スクエニ浅野氏「追加課金は、きつねそばの追加の油揚げを好きなだけ買えるサービスのようなもの」

■追加課金はトッピングのおかわりである

浅野：お金を使うことって本来楽しいことだと思うんです。
例えば、ショッピングに出かけるのは楽しいことですよね。

齊藤：確かに、お金を使って物を買うのは気持ちいいですね。

浅野：買い手が欲しいと思うものがあったとして、それを買えること。
そして、そういった品揃えが用意されていること。それがサービスであると思っています。
1つ、たとえ話をしましょう。立ち食いそばを食べに行って、きつねそばを頼んだとします。
出てきたきつねそばには油揚げが1枚乗っているわけですが、そこでもう1枚油揚げが欲しいと思うことだってあるわけです。
そういう時のために、提供する側としては追加の油揚げを好きなだけ買えるサービスを用意しておきたいということなんです。

近藤：油揚げが半分だとか、そばが少ないとか、きつねそばとしての要素を削って提供しているわけではない、ということですよね。

浅野：もちろん、追加の飲み物を売るためにつゆの味をわざと塩辛くしているわけでもありません。
おいしく食べられるきつねそばをちゃんと出したうえで、油揚げをもっと食べたい人には、追加のトッピングとして提供することができるんです。
この仕組みは、それほど嫌がるものではないと思います。

齊藤：確かに、そういう意図のものであれば納得はいきますね。

浅野：逆に、コンシューマのゲームは少しずつでもそういったサービスを生み出していくことで、ユーザーの皆さんにもっと満足してもらえる環境を作れるのではないかと思います。

http://dengekionline.com/elem/000/000/765/765078/

http://dengekionline.com/elem/000/000/765/765139/bdfts_05_cs1w1_590x.jpg
▲写真左から近藤季洋さん、浅野智也さん、齊藤祐一郎さん。

油揚げを無料サービスにしろよ

言い得て妙

かけそばすらまともに作れんくせに偉そうな事ぬかすな

きつねそばじゃなくてウンコやん
ウンコをカレーにするのは有料です
これが現実

は？

さすがスクエニ30ドルで日本語化DLCを売る企業は違うな

好きなだけ買う権利をやろう

完全に仕上がったそばだせや

かまぼこくらい入れてくれよ(´・ω・｀)

最初からトッピングありきなんだよなぁ・・・

基本無料　水
課金　カルピス

お前のゲーム器だけじゃん

まずうまいそばを作ろうな

けつげそば

本当は油揚げの乗ってないきつねそば売りつけてるくせに何言ってんだ

七味唐辛子を売るためにだし汁を薄味にしてる。

だったら追加課金で買ったアイテムはゲーム内マネーで高く売れるようにしやがれ

何でもかんでも食べ物に例える奴は頭が悪いと思う

きつねそば注文してきつね乗ってないんだろ。そこでおやじが追加料金要求してくる

こういうの屁理屈っていうんじゃあ

きつねそばに揚げが入ってないようなもんだろ

バンナムは天カスに500円
スクエニはキツネに500円
替え玉を500円で売るような所はない

こいつの発言見てると不完全版BDFFがどうしてあんなにゴミだったのかがよく分かる

でもそのきつねそばは最初から油揚げがないんでしょ？
最初から乗せとけってことだよ

油揚げ抜きのきつねそばを売っておいてどの口が言うのか

なんでゲーム内のお金で買えるようにしないの

ソフト本体にうどんすら入ってないんだが

は？今のスクエニは七味唐辛子に課金してんだろ？

なにをいっているんだおまえは

死ねお前らのゲームなんか買わねえよ

>>22
アンロックやね

なら最初から油揚げもう一枚入ってるうどん買うわ
わざと具材減らしておいて食ってる最中に「実はトッピングが買えるんです！すごいでしょ」みたいな感じじゃないすか

油あげが入って無くて、麺の量も少ないきつねそばだろ。

>>1の内容が悪徳商法の怪しいセミナーみたいだ
こいつらが社でどんな部門に携わってんのか知らんが、
心の底からこんな事ほざいてるならやり過ぎてパクられるのも時間の問題っぽいな

齊藤：確かに、お金を使って物を買うのは気持ちいいですね。

一方バンナムはきつねそばを頼んだ客にそばの花を出した

わずかな優越感を味わいたいだけのカスが課金するせいで企業の勘違いが止まらない

>>1
このドアホが作るゲームは本体価格200円なの？
ＤＬＣはもちろん一つ10円以下だよな
お前の言ってる商売は元の値段が安いから受け入れられてるんだよ

文句いいながらこういうのやるやつはアスペだろ

↓モナリザ

言ってることとやってることが違うんだよなあ

どっちかと言うと普通は無料で提供されるはずの薬味がない状態だろ

きつねに包まれたみたいな話だな

バカが課金してバカが払う
バカの連鎖

>>43
ほんこれ

アンロック商法はきつねそば出して油揚げ食べたければ金出せじゃねーか

マジかよ
ありがたや！ありがたや！

なにいってだこいつ

油揚げは2つもあれば十分だよね

おまえらの課金ってうどんを6割にしておかわりたのませる方法じゃん

まともなそばひとつ出せないで何を言ってんだ

キツネみたいな髪型してるな

スクエニってそんな課金システムひどいの？
バンナムタイトルとかガンダムゲーが酷いのは知ってるけどスクエニは知らん

卵は入っています
しかし箱に入っていて食べられません
箱から取り出すにはお金が必要です

提供する側がそういう意図だったとしても、受け取る側がそのように受け取るか？という話

いや削ってるだろw

「追加課金は、きつねそばを食べる権利を買えるサービスのようなもの」

次回作の新システム体験で課金要素を入れるってのは
つまり「これ試供品なのでちょっと食べてみてください！2口目から金取りますけど」ってぐらいの愚行

バカだこいつ

未完成品なのに金取るから騒がれるんですけど…
従来通り遊べるなら誰もさわがねえよ

この例えには三度の飯よりケチつけるのが好きな嫌儲民も沈黙だな。

お前ら「ぐぬぬ」

かけうどんのかけつゆだろ

>>54
金払わないと8時間に1回しかイオナズンが唱えられない

油揚げが無料で麺が有料なんだろ

キツネそばを買ったが丼しか寄越さなくて
別売りの出汁や麺、具材に金を出さないと食べれないが正しい

追加の油揚げが必要ないくらい腹一杯になれば一番いいんだけどな！

いい加減金銭管理の経営陣とソフト製作陣の権限を分けろよ
こいつらガチャだの萌えだのエロだのを売りにして日本の豚から絞りとるだけじゃん
まともに海外展開できてんのカプコンだけじゃねーか

下らねえ屁理屈捏ねるしか能がねえからオワコンしか作れねえんだよ
ろまさが4はまだかよカス

本当に美味いソバはトッピングなんて要らない
ソバだけで充分

お前らが作ってるのはきつねそばにも至って無いんだよ
ネームバリューに頼りきったやるまでクソゲーかどうか分からないブラックボックスゲームだろ

スクエニはしんだ

きつねそばで追加の油揚げ頼む人って滅多にいないよね・・・

きつねそば頼んだらまずいそばだけ出てきて油揚げを乗せるのに金かかりますって

麺が少ない、油揚げが入ってない

何の話をしてんだよ
トッピングなんかそんな大量にいらねーだろ
普通の人間は1枚で事足りるんだよデブ

日本語ＤＬＣを３０００円で売るのは

>>油揚げが半分だとか、そばが少ないとか、きつねそばとしての要素を削って提供しているわけではない

これに該当しないの？

きつねそば頼んだのに油揚げ乗ってない状態で出てきてんだよ

これに文句言うやつはラーメンの替え玉頼むなよ

最初からその油揚げ(ストーリー等)が入ってないのが問題なんだろ

時間とかプレイ回数に制限加えられるのが本当に我慢できない

別に「おまけの追加サービス」感があるのならいいよ？
でもお前らの課金商法ってたいてい
最初から欠けてるものがあってお金払えば完全なものになりますよ
っていう感じじゃん
欠乏感を煽ってるよね

以前行った時はきつねうどんを頼めば大挙げはいってたのに、
小さな揚げに変わってて、有料トッピングサービス始まってた…みたいな？

天カスすら有料トッピング…みたいな？

ゲームのやつは追加じゃなくて抜いてあるんだもんな。
そば粉抜きのそばみたいなもん

>>65
ドラクエオンラインそんなだったのか…

お金払ってユーザー同士で競争させられてるだけ
きつねそばじゃなくてキャバクラと同じ

きつねそば＝無料
イス代＝500円
テーブル代＝500円
ハシ代＝500円
お冷や代＝500円

今のゲームって麺とつゆしか入ってない状態なんだよね
かけそばが嫌なら油揚げ買って下さい卵買って下さい

油揚げっつーか薬味だろ

たとえが下手なのか言い方が悪いのか
油揚げの追加とか聞いたことないしあっても誰がするのっていう
そういう意味ではいい例えなのかわからんｗ

これ、なんとかならんのかね
メーカーもそこまでやらないと厳しいのかもだけど、相当ゲスい金の巻き上げ方だろ、コレは

昔はそれなりにトッピングが付いてたけど今はかけそばだけ出されてる感じ
ゲームとかデータのものって抜いてる感がわかり易すぎるのがやっぱり引っかかるんだよなぁ

きつねそば頼んだのに素うどん出てきてトッピング有料化してるだけだろ

詐欺師特有のたとえ話

4亀ちゃん早くきてくれー

DLCは油揚げじゃなくて七味ぐらいにしろよ

ソウルキャリバーの頃のナムコは追加の海老天やおかわりも自由状態だったんだが？

素うどんに刻み揚げを1個ずつ課金で売ってるんですがそれは

たぬきそばと言ってくれないとわからない

お前らの嵐のような反論で笑ってしまう

>>86
嘘に決まってんだろ
脳みそないの？

>>78
結局それはソフト開発陣がどう思うかってところだよね

うるせーばか

お金を使うのが楽しいんじゃなくて払ったお金以上に価値のあるものが手にはいるから楽しいんだろ…
バカじゃねーのか・・・？

さすがそば出しておいてからつゆぬいて、ついでに何故か別に頼んだ飲み物を没収した上で「つゆは3000円追加です」とかやるだけあるわなぁ

パズドラコラボでロイヤリティ貰ってるほうがゲームの売り上げより高いお粗末会社

え？スクエニってきつねそば頼んだらいったん客に出して食べようとしたときに油揚げを奪ってこれ欲しかったら30ドル払えって言うところじゃないの？

やっぱりスレ立ったか
マジで糞だよなこれ

会社潰れるまで屁理屈コネてろアホ

ユーザーの声聞いて後から追加するような物ならいいんだよ
最初から入ってるのにアンロックで金払わないと使えませんじゃねぇ

キャバクラで出てくるきつねそばって意味なら正しい

課金分フルプライスに上乗せして売ったらどうなんですかねえ？

店主「へい！きつねそばお待ち！」
ぼく「あれ？お揚げは？きつねそば頼んだんだけど」
店主「これがきつねそばです！お揚げは別売りですわ。100円になります」
ぼく「・・・・」

庶民派気取るなよ。きつねそばが8,000円するか？
8,000円の料理頼んで生ゴミ出てきたら二度と買わねえだろ
トッピング云々抜かすならまともな料理出せよ

なに言ってんだこいつ？

齊藤：僕が考えるDLCというものは、機能ではなく体験を売るという意味合いが強いんです。
『コンセプション』では一度倒したボスとの再戦や、コラボキャラクターのクマと戦えるというDLCを
無料で提供していますが、これは戦略的な理由です。
『コンセプション』が気になっていたけど発売日に買えず、時間が経って次のゲームに行こうと考えている人たちに対して、
DLCで追加要素が配信されていますよと伝えることができれば、まだこのタイトルは終わっていないと思ってもらえますよね。

また、先に買ってもらったユーザーさんたちに対しても、DLCで手強くなったボスやアイツともう一度戦える、というオマケは大きいと思います。
『コンセプション』に関しては、強い子どもを産んで強いパーティを作ろうというところが根幹の部分にあります。
だから、「ラスボスを倒した後も、育てたキャラクターの強さを存分に堪能してください」という場を設けたんです。
それがコラボキャラクターで、さらにモノクマというキャッチーな要素があれば、少しでも興味を持ってもらえるかなと。
僕らとしては、そうした部分をプロモーションとして考えているので無料で提供しています。

逆に、有料で提供するDLCについては、浅野さんのトッピング理論と似ていますが、
「気に入ったもののために、お金を出してもいいと思える方はDLCを買ってください」というスタンスですね。
僕らは、こういった考えで有料と無料を区分しています。

DLCって、本当にアコギにやろうと思えばやれてしまう手法ではあると思うんですよ。ですが、ちゃんと目的を考えたうえで、
ユーザーさんが満足できる体験を提供できるのであれば、それ自体が決して悪い物だとは思いません。
あくまで、その伝え方がユーザーさんにとって納得できて、内容が満足できるものであれば、もっと積極的にやってもいいと思うんですよ。
そうして入ってきたお金で、新しい体験やおもしろいものを提供する。続編につなげていくためのきっかけとしてDLCを使うことに、僕自身ためらいはないですね。

ピンサロで例えろ

丼が二重構造になっていて、中に天ぷらとか生卵が詰まっているのが見えるけど、
食券を追加しないと仕切りが開かないようになっている

ここまで馬鹿な例えって見たことないよ

アンロック式の有料DLCは正に「要素を削って提供してる」ものなんだけど
スクエニさんはアンロック式の有料DLCは出したことないし、これからも出さないんですよね？

やけに貧乏くせぇ例えだな

5年くらい前までのゲームは油揚げ頼み放題だったんだけどな

スクエニってもう頭悪い奴しかおらんのなー

汁だけで麺別売り

現場でも口ばかり動かしてるのかな

お揚げ乗せないととても食えたもんじゃない蕎麦

儲かっちゃうから止められねえよｗって正直に言えよ(´・ω・｀)

最低限ではあるが骨の髄まで楽しんだ時（見たことない体験がとりあえず無いという段階）
にどれくらいまでお金を払わなきゃいけないか最初に言っておくならなんの問題もない

出てきた品だけでは満足できないかも・・・って言ってる様なもん。

>>88
無料じゃないから…

大抵はそばだけ出してツユがボッタ

まず基本のそばもつゆも出来損ないなんですけど
さらに言えばお金を使ってモノを買うのが楽しいわけじゃない
欲しいモノを買うから楽しいんだ
生活必需品なんて買っても楽しくないだろ、アホか

ユーザー同士で油揚げタワーの高さを競う無意味な競争をさせられる

>>103
トンボは発売直後は日本語入っていてその後抜かれたんだよ
完全にきつねそばの要素を削る行為

今のゲーム業界はきつねうどん頼んだのに最初から揚げ抜いてるだろ
これで揚げにトッピング料払えって二重課金もいいとこ

＞おいしく食べられるきつねそばをちゃんと出したうえで、

これ覚えとくからな
嘘だったらどうなるか分かってんだろうな？

その代わり油揚げを小さく小さく作ってるんだろ
昔は大きかったのに

にくいしくつう

スクエニは七味とかの調味料にも金取るタイプ

はなまるうどんで例えるなら分かる
トッピングありきということ

課金要素に文句言ってる貧乏人ってまだいたんだ

近藤：齊藤さんがおっしゃったような、無料のDLCはプロモーションという考え方はファルコムも同じです。
ただ、会社ごとに事情は異なると思いますが、RPGを作っていると開発期間が決まっていますよね。
開発期間では入りきらなかった部分や、やりたかったけどできなかった部分。あとは、終わってから思いついたものなどをDLCとして配布し、
なおかつお客様が納得できて喜んでもらえるものであればやっていこう、というのが『閃の軌跡』で配信しているDLCです。
先ほど、浅野さんがお話されていたきつねそばのように、本編は本編で十分に最後まで遊べて、そこにプラスして楽しめるものを提供するスタンスですね。

『閃の軌跡』では私服衣装を配信しているのですが、スタッフの間で「学校が休みの間は私服にしたいよね」という話が出たのは、
マスターアップの期日までに実装がもう間に合わないタイミングでした。
しかし、DLCであれば実現できるということで、これを＋αの楽しみとして喜んでいただけるユーザーさんに向けて提供することにしました。

齊藤さんや浅野さんもおっしゃっていましたが、DLCは長く楽しんでもらうための＋αとして追加していけるのであれば、それが理想だと思います。
またそれによって、次回作もぜひ遊びたいという気持ちを持ってもらえるとありがたいですね。ただ、有料にする以上は腹立たしいものであってはいけませんので、
そこは『閃の軌跡』でDLCを始めたばかりのうちもまだまだ模索している段階ですね。


『ブレイブリーデフォルト フォーザ・シークウェル』プロデューサー　浅野智也さん

日本ファルコムの代表取締役社長、『軌跡』シリーズのプロデューサー　近藤季洋さん

『コンセプション』シリーズを手掛けるスパイク・チュンソフトのプロデューサー　齊藤祐一郎さん

きつねそば頼んだのに油揚げが乗ってないのが現状だろ

いままで無料だったのが突如、全部遊びたいなら一万円になります
ってそりゃ反発も出るよな
しかも予算かかるHDゲーじゃなくて携帯ゲームにも搾取完備

どんべぇの掻き揚げの袋を開けるのに300円払うようなもん

覚醒剤を安く売って中毒にしてから好きなだけ買えるサービスのようなもの

DLCで日本語パッチ売るような奴らがよう言うわ
クズエニのソフトなんか買わねえよ

きつねうどんが出されてきて油揚げを食おうとすると、、店主に
ゴラァ！！何勝手に食おうとしてんだ！食いたきゃ追加料金払え！！
と怒鳴られ油揚げだけをを残してごちそうさま＾＾

その油揚げが高いちゅねん

スクエニ×ココイチのコラボか

そば冷めるだろ

追加出来るなら最初から入れとけ糞が
DLCとか配信するとか反則だよ
ゲームを評価するに値しないね

きつねそば頼んだらそばが一本しか入ってなくて、
満腹になるまで延々とそば一本ずつ買わされるイメージ。

最初から全部入れとけよ

−印象にしかならんのによくこんなあほなことが言えるな

好意的な捉え方をしたらそうとも言えるかもな。
リアルでそんな事を言ってる奴が居たら鼻で笑うが。

きつねうどんなんてカップのやつしか食わなくね？
つまり…？

この手の課金擁護も時間と金のトレードオフ論もそもそも前提がおかしいから話にならないよね
間違った前提条件に基づいて都合のいい結論に導く詐欺師の論法

空気清浄機を６０００円で買って、交換フィルターが４０００円する

そんな理不尽さなんだよな。

追加トッピングみたいな無くても問題なく食べられるけど、あれば通常品より豪華になるくらいのポジションにしとけば良いのに

せやな。
さすが日本語ファイルを3000円で売り付ける
カスエニさんやで。
説得力あるわー。

これはアレだよ。　表現が遠回し過ぎるから反発を招く典型例だよな

素うどんでも十分美味しいです。　ってはっきり言えばいいんだよ

まあ、びっくりするほどこのゲームの課金は必要ないからなあ。
待てばいいだけだし。

まともな蕎麦すらまともに完成してないのにトッピングとか何言ってんだ

以前は同じ値段で天ぷらそばで出してたのに
かけそば出して天ぷら買えって言ってくるようなもん

きつねうどん→400円

だったのが

素うどん→無料
油揚げ→350円
ネギ→100円
かまぼこ50円

になっただけ。

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty113646.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty113647.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty113648.jpg

普通なら8時間待たせるけど課金すればすぐ油揚げおかわりしちまえるんだ

追加トッピングとかいらないから完成品を売れ

バンナムはあれだ。
「今のは入場料で食べるのは別途料金だ。水だけはつけてやる。今ならセットが安いぞ、買え」みたいなもん

初めからダウンロードコンテンツある時点で未完成品だろうが
初めからいれとけカスメーカー共

きつねそば頼んだら
油揚げどころかそばつゆすら有料オプションだった
そんな物を客に出しているのがスクエニなんだよね

油揚げ２つも３つも追加したことないが

＞近藤：油揚げが半分だとか、そばが少ないとか、きつねそばとしての要素を削って提供しているわけではない、ということですよね。

ん？

物は言い様だなおい
きつねそばの料金払ってんのにきつね乗ってないようなもんじゃねぇか、てめぇのやってることは

ｽｸｴﾆ　「追加課金は、きつねそばの追加の油揚げを好きなだけ買えるｻｰﾋﾞｽと同じ｡批判する奴はなんなの？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1386671640/


早い！さすがロンダ速報！

きつねそばから油揚げ抜いて有料にしてるくせに

きつねそば注文したらかけそばが出てきて油揚げが食べたければ追加課金お願いしますってレベル

>>167
これのどこが油揚げなんだろうね
一から作って配信してるならともかくこれは削ってるやん

>>142
閃の軌跡にDLC・・・ファルコムは鬼だな
買う奴はガチ池沼だろ

きつねそばの汁が糞不味いから問題なんだろ

きつねそば頼んだのに油揚げが１枚も入ってないんだよなあ

今年初めから休止してるんだけど
追加シナリオは来たの？

はいロンダ

スクエニ浅野氏「追加課金は、きつねそばの追加の油揚げを好きなだけ買えるサービスのようなもの」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1386670638/

判で押したような例えの粗探し、順調ですね。
素直にぐぬぬって言ってもいいんですよ。

スクエニ製のソフトなんぞFF10以来買って無いので好きにしていいよ
そんな事より何度でも言うが洋ゲーパブリッシングとローカライズからとっとと手を引け
オメーらのせいで注目作がおま国おま値ばっかじゃねーか

最初から満腹になるものを提供しろよ

追加じゃなく油揚げが入ってない状態で後から買えって状態じゃねーか
本当に追加なら不満はでねーよ

きつねそば頼んだのに汁しかでてこないんだが

だんだんとサービスが低下していって潰れるラーメン屋みたいだな

http://i.imgur.com/Nj3uLGD.jpg

麺だけ出されてスープが有料、だろ。

スープくれよ
「そば出しただろ。メニューだってそばって書いてある。嘘はついてない」
スープが無いとそばと言えない
「そんなことは無い。うまいものは麺だけでもうまい。解釈の違い」

これだけ見ると正論に見えるが

>>65
強力な呪文はこれくらいのスペシャル感は欲しい

お揚げさんを小さくして購買意欲を高める作戦ですね
わかります

油揚げつけずに何言ってんだこのハゲ

100％のゲームを105％、110％にするためではなく
あからさまに75％の状態で通常版を出して
「80％にしたい〜？　それならお金頂戴！
100％だと！？　金出せ、金出せ、もっと出せ！」
というDLC(完全版)も少なくないからな

かけそばに「きつねそば」って名前付けて
「油揚げが欲しかったら追加で金払え」って言ってるようなもんだろ

麺だけ売ってスープ別売りです、具別売りですってノリじゃん
だったら最初から買わない

つまり、要らない

「きつね」ときたら「うどん」だろ。「そば」は無いわ。

素うどんの時点できつねうどん以上に金とってるから文句言われてんだろ

油揚げは入ってるが味付きじゃない上に切り刻まれてるのを売って
追加で味付ききつね(100円)で売ろうとするから文句いわれてんだよクソエニ

きつねそばに最初はスプーンしかついてこない、課金すると箸がもらえる
どっちかと言えばそんなイメージ

このきつねそばは出来損ないだ、食べられないよ。

お前らの俺の方が上手く例えられる！みたいなつまんない比喩はなんなの

　　　　 ＿＿
　　　／　 _, ,_ヽ　 ┏┓
　　 / (●) ..(●　 ┏┛
　　 |　　 ,-=‐　i.　 ・
　　　> 　　　　く
　＿/　,／⌒)､,ヽ＿
　　 ヽ､_／~ヽ､__）　 ＼

>>192
正論でも行いが悪かったら意味が無い

隣の席（国）には揚げが無料なのに
日本人にだけは油揚げ30ドル

無料で激辛カレー出しておいて水がぼったくり価格みたいなものだろ

金払うのが気持ちいいならそっちが払え

狐につつまれた感じ

ごもっともな意見だが
なぜこのゲームでやるのかが分からない

やっても大して儲かる風な仕組みでもないし
せっかく昔のFFみたいなRPGやりたい層へ向けて立ち上げた
ブランドのイメージを悪くするだけだろ

きつねそば頼んで油揚げ追加する奴なんて聞いたことねー
追加前提がまず間違ってるんだよ　最初から満足するものを出せ
不十分なもの出して買わせているに過ぎない　すべてはきれいごと

きつねうどんを注文すれば、無料で汁だけ飲めちまうんだ！

きつねそば頼んだら最初っから油揚げ入ってないんだろ？

毎度思うんだけどゲームしなきゃいいじゃん

>>12
これだわ

>>167
できる事に勝手に制限かけて売るって最低の方法だな
この制限を最初から無くした所で企業のコスト負担無いし

課金する奴は基地外って事？

間違ったこた言ってないがやってることが伴ってないありがちな例

東京のラーメン屋じゃ、からし高菜は +100円かも知れんけど、
福岡じゃ無料なんだよ…

正論すぎて貧乏人がファビョってるのか

有料で遊べちまうのはいいとして戦闘とシナリオが糞ゴミだったわ
基本が糞なのに100の改善って…

>>220
いや、間違ってる
事実上モノだけじゃなくて脳内物質にカネ払ってるんだからちょっと違っちゃう

>>222
わざと不便な仕様にして「便利にしたいなら金払え」は正論ではありませぬ

パッケージ代で金取ってるのにシステム面に絡む課金をさせるなよ
きつねそばを食べる箸が有料だから反感買うんだよ

箸有料

きつねそばの追加の油揚げが好きなだけ買えちまうんだ

言葉の選択、使い方を間違えると炎上するというとてもわかりやすい例ですねｗ

つまりうどんで勝負してないってことか

スクエニは終わった

いや、うどん頼んだら麺つゆすら有料だった

うどん食うのにスプーン出しといて
普通に箸で食いたかったら追加料金なってとこか

なお値段はフルトッピングな模様

GTA5くらい作り込んであったら追加コンテンツにも喜んで金払うわ。

素直に金が欲しいですって言え

アップルストアのランキング10位以内なら
課金収入が月に5億円入るらしいね
もうここの人たちが求めているようなまともなゲームは出てこないよ

きつねそばの麺を入れずに売るのが今の和ゲー

なんでこんな反感買うようなこと言っちゃうの
馬鹿だろ

ゴミ糞和ゲー

美味しくない飯のトッピングなんて誰が頼むんですかねぇ…

つまりはぼったくりだと

言うなれば軒先でこの店のソバは高い高いというクレーマーなわけだろ
食べてもないのにそんな事を言われても言いがかりもいいとこだよな
やっぱユーザーが乞食なんだろ嫌なら買わなければいいし見なければいい
いちいち突っかかるとかキチガイかよ

>>236
お前らゲーマー様は金出したくないって口でも態度でも明確に示してるのに不公平だよな

そば頼んだら丼だけ出てくる
汁も麺もトッピングも追加料金取られる

課金ものは買わん
ヘドが出るわ糞浅野め

なんだよきつねそばって
きつねはうどんだろ死ね関東人

だし汁はトッピングだ！！！

金払えば衣装変えられる、追加新アイテムもらえる←分かる
金払えば制限解除←死ね

こういう事

カレー頼んだらデザートスプーンしかついてこなくて、福神漬と普通のでかいスプーンは追加料金をいただきますって感じ

師匠の一人が古い関西人なので、きつね そば な時点で
そういうあたりの人の言うことだしなあと思ってしまいますね

>>235
追加なら反感はないがスクエニのは制限解禁のための課金だから
他にも日本語3000円とかスクエニの課金は世界中で笑えないってドン引きされてる

今まで食い放題だったのが有料になって文句が出ないわけねえだろアホか

無料 ドンブリ+つゆ
課金 麺 トッピング 椅子 机 箸

>>5
ほんとこれ

スクエニはアホすぎる
客のためではなく金のために商売をするようになったらおわり。

だからmodが使えるPC版スカイリムに負けるんだよ
http://www.youtube.com/watch?v=VyfA0nXoSIk

きつねそばの油揚げを食べる権利を買わせてるだろ

くっそ覚めた対応だからまた4亀かと思ったら電撃か

このゲームでこのシステムの課金に金をかける奴いるんだろうか
使う必要を感じないんだが
言うならばきつねそばにメンマ突っ込むようなもん

動画サイトで追加コンテンツタダ見は何だろうか

本当にトッピングだけなら誰も文句言わねえよ
カレーを頼んだのに具なしのルーが出てくるようなもん
え、具は？って聞いたら具は有料で別料金ですってふざけてんのか
しかも具の量がユーザーによってバラバラになるから味のバランスもバラバラになって料理として崩壊してるっていう

きつねそば頼んだら油揚げが一つもついてこないのが今のスクエニのゲーム

お前らいい加減くどいぞ
下手な例え合戦はやめろ

追加料金しなくともきつねそばはきつねそばなんだが？
よーし、油揚げ一枚追加しちゃおう、更にもう一枚、
そばは食べ終えているのに油揚げ食べたいからとかで追加しちゃうの？
この方は？面白いね

>>247
言われてた（草）

>>1
え、この油揚げ云々って信者の擁護レスじゃ無かったの？
浅野本人が工作してたって事？

　
こんなことあからさまに嘘言って恥ずかしく無いのかね

薄っぺらい油揚げを出して「これ以上に満足したいなら追加で払えや」ってやってるのが今のDLC前提ゲームだろ



　

違う始めに丼だけ売って
蕎麦の材料をバラ売りするようなもんだろw

てっきり浅野りんかと

きつねそば頼んだらつゆだけ出てきた

お前らこの人馬鹿にするって事は任天堂に喧嘩売るって事だけど理解してんの？

わかったらもう書き込むな

きつねそばを頼んだのにかけそば出してきて「油揚げは好きなだけ買えますよ！」と言われてるようなもんだと思うんだが

いや、あんたたちの課金って
素うどんを一口食べる度に10分の待ち時間を設けられて
「冷める前に食べ切りたければ一口毎に金払え」
って感じだからね

ユーザーの思っていたDLCは
100%の内容を100%の値段で買い
更に
20%の追加要素を20%の値段で買う事

メーカーのやっているDLCは
80%の内容を100%の値段で売り
更に
既に売った要素の中に含まれているコンテンツを解除する
キーを20%の値段で売る事

そういうのじゃないから叩かれるんだろ。

違うトッピングを選べるのが課金であるはずだろ
まともなきつねそばつくってから言え

箸が別売り、食いたきゃ買ってもいいんじゃよ？とかそういうレベルだろ

このきつねそば揚げ入ってないんだけど?

ほらよ入れるから金よこせ

課金ゲーの一番の問題点はゲームバランスが完全に崩壊するとこ

最初から2枚入れとけよ

じゃあ死のうか・・・。

制限されてるんじゃなくて楽しめる追加要素は別料金って話だし
制限されてるから金を払いたくないって元から払う気もないだろ
乞食に付き合う必要はないな
より一層楽しめる要素を用意していますって言ってるのにタダで出せとか
ソバ屋のメニューみてかけソバを月見ソバに交換しろってくらい厚かましい

お前ら文句言ってるけど
このゲーム自体は面白いからな
こいつの発言がアホなだけで

何でこんな回りくどい言い方すんの
素直におかねちょうだい！って言えよ

きつねそば頼んだらそば粉が出てきた

中国人にも韓国人にも油揚げが無料でトッピングされてるのに
日本人だけ追加で3000円払わないと油揚げが食べれないんですが

>>284
ほんまこれ

そういやEXVSのMSに課金してたわ

>>1
トゥームレイダー「Japanese Language Pack」はSteamでご購入頂いた欧米版「トゥームレイダー」を日本語音声/字幕でお楽しみ頂けるダウンロードコンテンツです。
http://www.sqex-ee.jp/2013/04/-japanese-language-pack.html

PS3 360 PC　日本語パッケージ　7980円　　steam　49.99ドル＋30ドル　79.99ドル

発売直前までおま国(スクエニ直営のサイトで買わせるため)
↓
解禁直後は日本語込みで配信←ここでＤＬした人は日本語プレイが出来た
↓
解禁一時間後にアプデで日本語データ消される+日本語化無効化
↓
本スレで日本語化復活方法が発見される(解禁後一時間以内にＤＬした人のみ)
↓
数週間後、日本語化復活方法でゲームをプレイするとCoDBO2のマルチプレイデータがリセットされるようになる
↓
日本語データを30ドルで売る←New!
↓
日本語データ有料販売発表日の夜にニコ生で社員が出るも「30ドル」など多数のコメントをNGにし言論統制←New!

・字幕／音声有り
English*　ドイツ語*　フランス語*　イタリア語*　スペイン語*　ロシア語*　ポーランド語*　Arabic*　>>2
・字幕あり
韓国語　中国語 (繁体字)　オランダ語　チェコ語　ブラジルポルトガル語
・3000円払え
日本語

モナリザで表現したDLCの変遷をきつねそばで再現できそうだな

課金が、近道ならありだけど、
本道になったらいかんわ

割り箸はガチャで入手してください。

かけそば：無料(＊)
油揚げ：一枚500円

＊尚、トッピング一品以上ご注文した方に限ります

>>252
レンダーシア開放を制限解除と捉えてるってこと？

こいつらが本気で今出してるものが100％の商品に上乗せするような物だと考えてるならスクエニの未来は暗いね

>>283
これとは別のところでクズエニは評判下げてるしもう最初から俺の購買リストには載ってない
載る予定もない

本編にラスボスがいないんじゃ蓋あけてカヤクしか入ってないのと同じだろうが

こんなのどう考えてもおかしいんだよな、言ってる本人も気づいてんだろ
だからこんな無理のあるたとえ話になる

>>271
何でそこで任天堂？？？？？

例え合戦みたいなことしてるけど、俺としては単に値段に納得がいくかって問題だと思うんだが
立ちそばクラスの店で
きつねそば250円追加の油揚げ50円だったら納得するけど
きつねそば800円追加の油揚げ200円だったら要らねえだろ
ゲームもそれと同じで値段とのバランス次第だと思うんだけどなぁ

>>1 ■FF14の軌跡
Α制作
　和田「FF14作るぞ」
　スタッフ「ベースができました」
　和田「よしお前らはクビ」
　スタッフ「えっ」
　和田「後は中国の下請けに出して安く仕上げ大儲け。うひゃひゃ」
Β決算
　和田「有能な私の働きでリストラをし利益を大幅に上げました！」
γベータ
　プレイヤー「バグだらけだぞ」
　和田「なぜか開発力が低下してた」
　プレイヤー「こんな未完成品でどうするつもりだ」
　和田「もうじき正式オープン。課金を開始します」
Ω発売
　失望した株主の株売りで株価急落
　和田「不具合改修まで無料とします。あと。スタッフを大量急募」
　プレイヤー「バグが多いし。内容もつまらん。やってられるか」
　和田「パッチを製作しました。これでプレイヤーも満足するだろう」
　幹部「FF14のプレイヤー数がどんどん減っていきます」
　和田「ユーザーがFFブランドに求める理想が高すぎた」

【悲報】アフィブログが更新終了 → スクエニ「お疲れさまでした…長いこと応援ありがとうございます」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377010942/
スクエニ新生FF14公式「アフィブログさん応援ありがとう！」　→　ユーザー猛抗議　→　抗議を全削除
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377053143/
スクエニがネ実の無断転載著作権侵害アフィブログと癒着！！！！！！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1377012704/
14公式が無断転載アフィに謝辞を述べ炎上黙殺中☆2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1377053449/

きつねそば頼んだらどんぶりだけ出してきやがった

>>2で終わってた

FF13糞だったから二度と買わんわボケ

早くロマサガ2、3をリメイクしろ買ってやるから

>>5
これな

客を不快にさせた時点で終わり

食券を買えば無料でかけそばが食えちまうんだ！

>>1
トゥームレイダー「Japanese Language Pack」はSteamでご購入頂いた欧米版「トゥームレイダー」を日本語音声/字幕でお楽しみ頂けるダウンロードコンテンツです。
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きつねうどん発売！と謳っておいてパッケージは素うどん
発売日と同日にDLCで油あげうるよ！
が今の商法だろうが

買わん奴は客やないで？

>>296
？
ラスボスは無課金で倒せるが

ライトニングさんがにゃんにゃん言うんだっけ？あぶらげとはいったいなんなんだ

これはいい例えだな
確かに最初はそうだった
油揚げがもう1枚とか、半分くらいだけどもう一杯うどん食えるよってやってた
でも今は素うどんでトッピング有料になってる

>>309
月額払ってる子は客だよ

お前がやってることは今まで無料で提供してた薬味や調味料を有料にしただけのことだろカスが

>>22
ほんとそれ

実際はきつねそばって言いながら油揚げ入ってないやん

齊藤：確かに、お金を使って物を買うのは気持ちいいですね。

これはかなりの名言ではないかw

素うどんがきつねうどんに変化するくらいのdlcって例えばどれなん？

>>308
いや最近は器と箸で金取ってうどんもツユもトッピングも追加料金だろ

　



嫌なら文句を言う前に食いに行かなきゃいいんだぜ？




そうすりゃ潰れるし、不味いものや、不満のサービス受けなくていいわけ





なのに不味いと文句を言いながら毎度毎度食べに行くのがお前ら




お前らのみたいなバカがいる限りここの料理はうまくなんねーことに気がつこうね(笑)



　

最近スカイリムとダークソウルのDLCは元々替え玉無料トッピング自由のうどんに
いなり寿司が4つほどついた感じかな

■とバンナムは・・・

>>16
ほんこれ

だれうまｗｗワロタｗｗｗｗｗ

スクエニのゲームやってないからよーわからんけど、
バンナムは定食頼んだらゴハンしか出てこなかったよ。

割り箸と丼は有料なんだよなｗｗｗ

スクエニ＜あぶらあげ有料 フリゲ＜あぶらあげ追加しました
どうしてこうなった

シーフの日本語版もDLCで30ドル
本体価格が69.9ドルだからなめてるな

>>320
ほんこれ

正に正論です、不味い食べ物を食べる奴がアホ

PC版スカイリムを超えるRPGゲーは出ないだろうな
http://www.youtube.com/results?search_query=skyrim+mod+combat&sm=12

うどん注文したら汁しか来なかったようなもの

スマホを持ってる奴はロックジョイというアプリをインストールしてみないか？

今なら登録の際、紹介コードに【モナーク】と入れるだけで1000ポイントゲットできる

ポイントはアマゾンギフト券1000円分やiTunesポイントに交換できる

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油揚げが食べたいのに必要ない七味をひと振り500円でかけられる
それがガチャ

トッピングじゃなくて麺を追加課金しようとするのが問題なんですよね…

>>321
ドラゴンボーン追加マップのソレスセイムはドラゴンズドグマのマップより広いんじゃないか
もう比較対象にするのは失礼だろ

>>321
スクエニは13でDLC出せって要望あって
出せませんでした！
でも13-2は最初からDLC出しますとかアホなことしたからな

スクエニは死んだんだ
もうあのころは戻ってこないんだ

×追加の
◯初めから入れられてない

なにいってんだ

ここまでまともな反論なしｗ

年を経るごとに麺減ってない？

天ぷらそばの代金でかけそば出してトッピング有料じゃねぇかよ

>>22
こっち

>>337
×追加の
×初めから入れられてない
△入れていたが客に出す前に抜いた
◯抜く手間に金を要求する

>>340
それに気がついたら食いに行かなきゃいいだけだな

こういうのを肯定してるのって、クソクリエイターだけなんだよね
一般人は余裕のゲーム離れ

ますみん本当に守銭奴だなぁ

DLC始めた最初の頃はバンナムだってそうだったな
出来や量はともかくちゃんと「きつねうどん」が出た
サービスや続編までの繋ぎのつもりでDLCで追加要素付けたら思った以上に好評（金になった）もんだから・・・
当初のDLCは「後先の事考えずその場その場でDLC作ってたから続編ではデータの引き継ぎできない。ごめんね」なんて言ってた
まだバンナムでは無かったが

現実はお椀にうどんが半人前しか入ってなくて残り全部課金だろ

SP余るから揚げ必要ないんだよな…

>>349
当然課金前提のバランス調整してくるに決まってんじゃん・・・

揚げどころかつゆだけ出されて麺も箸も別料金だろ

今まできつねうどんだったものを同じ値段で素うどんにしたんだろ

廃課金は趣味に金をと月数万だからな

素のうどんもまずいんですが
それはどうしたらいいんですかね

かけそばをきつねそばの価格で売って、油揚げを追加させようとしてる

麺にセンチ単位で値段つけてズルズルすすってる途中に「あっそれ以上は別料金＾＾」だろ

無料で好きなだけ買えちまうんだ

注文したら丼だけ寄越されて
麺 汁 具材全部別料金

ピクトロジカ見てるとポイント管理すら出来てないんだよなぁ
今のスクエニは
タイムアウトでポイント失効だぜ

何が提供できてるのかすらあやしい

じゃあアンロック商法やめろや

>>71
SFC時代のスクウェアとエニックスですね
ムービーなど余計な物が入ってない

これ別に間違ってないじゃん

こりゃBDFF続編が出ても十万も売れないな
不完全版が30万本も売れたのは奇跡だよ

きつねそばに追加するならコロッケだろ素人かよ

素うどんに張り付いたゴミみたいなのを揚げと言い張ってるのがスクエニじゃね
まともな揚げが食いたきゃ追加料金払えと

な？スクエニだろ？

この理屈だとアンロック形式はおかしいな

むしろ最近はきつねそばといいつつ
追加料金払わないと上げが1/3になってるようなのばっかり

俺は天カス派だから油揚げなら要らないや

本体もアンロックも追加もゴミのくせに何言ってんだ守銭奴

無料で買えちまうんだ

油揚げが美味しければまずいそばが美味しくなるといつから錯覚していた

まあ油揚げもまずいのですが

いつも普通にきつねそば食べてる店で頼んだら
突然ネギとかまぼこは別料金、後七味もって言われた感じ

お揚げ＝商品
ソバ＝トッピング

建前ですなあ

カップそばに袋入りの油揚げ入っていて袋を開くために金払う必要があるみたいな

物は言い様

追加じゃなくて1枚目の油揚げがない状態で出されて「はい、きつねうどんお待ち」って出すのが今の課金

昔はきつねそばとして売ってたのに
今は素そばを最初売っておいてトッピングは別料金みたいな感じだろ

よく分からないけど、要するに改善するつもりは一切ありませんってことか

ユーザーからすると
きつねうどん買ったつもりが素うどんだった
揚げは別売りですって感覚を理解しろ

8時間に一枚揚げ湧くよ

日本語字幕をDLCで出してる時点でこんなん通用しないわ

きつねうどんを頼んだらテーブルと椅子は有料(時間制限あり)、だろ

>>380
むしろもっとやってやるぜ！ていう風に取れないか？

個人的には「もうわかったから全部乗せ12000円で売れや」派

>>1
大阪民は何の話か理解できない
きつねがソバ？という時点で意味不明でフリーズしてしまう

日本の課金ゲーはキャバクラみたいなもん

一杯のかけそば
お前のそばは中身がねえんだよ

課金商法でいつまで続くんだろな
パチョンコと同じで馬鹿が居る限り無限か？ｗ

>>385
まあ、そんなところだろうね
こっちはスクエニどころか、蕎麦屋（）自体に興味が無くなったけど

>>159
その例えなら、そもそも最初からフィルターが付属してないんじゃね？
別売りで買ってくださいみたいな

安定のクズエニ

×「追加課金は、きつねそばの追加の油揚げを好きなだけ買えるサービスのようなもの」
×「追加課金は、きつねそばの具（そば含む）を買えるサービスのようなもの」

一般客から見たら今のゲームはスキー場のカレーなんだよ

高くて不味くて量も少ない

アンロック方式だと
「きつねそば1つ」
「あいよーへいおまち！」
「頂きます」
↓
「すいません！お客様そこで食べるのやめて下さい！箸を置いて下さい」
「えっ？まだ麺とお揚げが半分丼に残ってるんだけど？」
「お客様がお支払いになった料金ではここまでなんですよ。ありがとうございました」
になるのかな

油揚げ以下のくせに

>>396
丼の半分に鍵のついた網かぶせてあるイメージ

ただのばら売りじゃねえか…
サービスっていうと何か特別なものと思う日本人の修正を利用してるな

もともと揚げが半分しか乗ってないのを有料で一枚にするのが今のDLCだろ

今の時代
みんなMODが使えるPC版スカイリムのようなゲームを求めているのではなかろうか
http://www.youtube.com/watch?v=a5BsDa-7dfE

DLCってのは本来のソフトの外伝的なシナリオだったり新たに追加するようなものであるべきなのに
日本のゲームのDLCって総じてどうでもいいクソばかりだよね

丸い卵も切りよで四角
物も言いよで角が立つ

肝心な蕎麦が不味いんだよ馬鹿野郎
作り直せ

ゲームは食い物じゃない　はい論破

>>401
ＴＥＳのＭＯＤのようなおおらかさが欲しいよな
誰かオブリとかスカイリムをこの浅野とか言うアホの話で例えてくれよ

食べようとしたら、箸ない！

>>1で言われてるようなDLCは叩かれてない。

・きつねうどんを食べようとしたら油揚げを食べる権利料を請求される
・蕎麦を中途半端な茹で加減で出して、追加の湯で料金を請求される
↑
これの叩かれてるDLC

一方steamでは油揚げの値段でハンバーガー、きつねうどんの値段で満腹のステーキが食えるのであった

そう言うからにはいくら熱心にDLC作ろうと本編は歯抜けの状態で評価されても文句は言えんぞ
言ってる事は正しいが本編のボリュームがDLC込みでそこそこが多いスクエニに言われるのはなあ
ゲームの進行に関係ないあざといコスチュームや進行を楽にする措置をDLCで売るのは構わないけどな

どっちもどっちだろDLC叩きなんて
ぼったくりガチャみたいな阿漕なのはどうかと思うけど
実際開発費がかかってるのに無料で配れって乞食もアレだろうよ

スクエニにとってストーリーはきつねそばの油揚げなのか
じゃあそばはなんなんだよ

1枚で十分ですよ

死ね
てめーのとこのは元々かわねえがローカライズで他所の作品に関わるな

そもそもDLCの値段なんてパッケージの価格に比べたら微々たるものなのが大半
だから新品で買ってる連中は普通に買えるんだけど
クリアしたら即売りする奴らとか、中古でしか買わない奴は
DLCの分のコストウェイトが大きくなるから発狂して叩くんだよね
スタミナ課金とかガチャとか課金が青天井のものは叩かれて然るべきだが

お前のとこの油揚げこと日本語DLCはいい値段するなあ
死ねカスが

せめて、カレーのトッピングにしてくれ

他の二人が言ってるのと違って浅野がやってることはトッピングでも何でもねーだろがボケと

器と席代、汁代って感じよな

飲めておいしいけど、腹ふくれるわけない

お前ら何日本語化DLCのこと出して叩いてるの？

英語が出来る人にとっては別に不要なわけなんだが？
それこそトッピングの油揚げだよ。

水（無料）→どんぶり（課金）→汁（課金）→冷凍うどん（課金）
→うどん煮る（課金）→ネギ（課金）→油揚げ（課金）→はし（課金）

こうだろ

きつねそば頼んできつねの載ってないきつねそばが来てきつね欲しいなら追加で金だせってのが今のゲーム業界の流行り

基本無料　毒
課金　解毒剤

例えばなしをする奴は総じて馬鹿

追加の油揚げ頼んでる人は見たことないけど、
課金してる人は死ぬほどいる

どういうことだってばよ

その追加の油揚げはユーザーにお任せしますよーてのがMODじゃないの？和ゲーであんの？
未完成品突き出してアペンドティスクやら〇2やら、無料ネトゲじゃあるまいしなんかもーめんどくさいからそもそもゲーム機本体にすら興味湧かんわ

今までのRPGだったらリミットブレイクみたいな必殺技ゲージは
数回戦闘すれば貯まってたのに、
こいつのゲームではスリープ時限定で8時間しないと貯まらないように不便にした挙句
嫌なら金払えっていうだけのシステム
クソの極み、トッピングでも何でもない

>>406
プラス100円でミニ鉄火丼(と言いつつ一般的な丼サイズ)
MODの部分は調味料や他の食材自前で持ち込み自由

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4728091.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4728092.jpg

これ見てドラクエ１今日までって気付いた　セーフ

入店料を取る蕎麦屋

割り箸で別料金を取るようなもんだろ

フルプライスでゲーム買ったら中身が体験版でしたって現状が問題だっつってんだろうが

こんなすぐ論破されることいってるバカが作ったゲームなんて面白いわけないじゃん

客は養分です。席代だけ払って満足するのです

わざと汚したお椀出して綺麗にしたいなら１万円だせとかそういうレベル
あの課金を油揚げに例えるのは油揚げに失礼だろ

もう言い訳は止めろよ
金をオタから効率良く回収する方法だって言えよ

ゲームの終わりの始まりだって何で分からないのかねえ・・

反日企業のゲームは二度と買いません

額面通りならまともなんだけどなあ
問題は5000円するきつねそばを食べに来たのに、中身は500円のきつねそばって事なんだが
試食（基本プレイ無料）ならまだいいが、味見はさせないから更にたちが悪い

器にかけそばが半分しかないんだなぁ

は？　きつねそば頼んだらかけそばが出てきて
油揚げは別料金ですって言われてるのと同じだろ
食い物屋でそんな事されたら普通怒鳴りつけるだろ

追加の油揚げならまだ良いわ
一人前頼んだつもりが汁は1人分有るのに麺が0.5人分しかないようなのが

>>288
合わせてうどんで例えるならこれはキツネうどん頼んだら食べる直前にトッピング全部持って行かれたようなもんだよな
しかも500円のうどんに対してトッピングが2,000円とかいう

スクエニの課金がそんな価値あるかよ

理解できるのはコーエーのDLCくらいだなぁ
ゲームと全く関係ない制服コスみたいのが有料になってるやつ。
コーエーはゲーム本体がマイナーチェンジだけで金取ってるがｗ

>>433
スタクラ２の体験版レベルだったの？

よくわからんが文句言いすぎやろおまえら

いつの間にか調理師がバイトに…

嫌なら買わなくてええんやで

ヤフーと手を組んだりスクエニ迷走し過ぎだろｗ

海外のDLコンテンツは海老天追加
ベースの蕎麦は安い

クズエニのDLコンテンツは天かす一粒追加
ベースの蕎麦も糞高い

>>445
Riotの一番だから

自分たちが作った完全なものを楽しんでもらおうとは一切思わないんだな

は？

油揚げ（30ドル）

ジャップのDLC商法は「きつねそばとして売ったものに対してきつねを後から買う権利を与える」

ってのだからみんな忌み嫌っているわけで。

おまえらの最初に油揚げ入ってねえじゃん！

>>350
本編ハードの強隠しボスくらいなんじゃない
それくらいなら許せるんだがな

油揚げが入ってないきつねそばを売ってるくせに

いらねー

>>91
たとえも下手だしそのきつねそばが昔ほど美味しくないという状態では説得力がな

油揚げ入ってないネギ入ってない
でもパッケージ絵とPVには全部あるってゆう

ほとんどが粗末なそばじゃねえか
言い訳すんなゴミクズ

飲食は糞だがクズエニにダシにされる謂われはない

ただ、会社ごとに事情は異なると思いますが、RPGを作っていると開発期間が決まっていますよね。
開発期間では入りきらなかった部分や、やりたかったけどできなかった部分。あとは、終わってから思いついたものなどをDLCとして配布し、
なおかつお客様が納得できて喜んでもらえるものであればやっていこう、というのが『閃の軌跡』で配信しているDLCです。


延期してでもいいもの作る気がないの？

スクエニに言ってることは見当違いだな

客はきつね頼んだのに揚げがなく
追加は有料ですってのが現状やがな

まあ、例えかたは色々あるだろうけど、共通して言えるのは、こんな店には二度と行かない

>>463
どうでもいいけどこれスクエニだけじゃなくてファルコム社員との対談なんだな

買わないのが一番だな

>>465
間違えたw
×スクエニに
○スクエニが

平常心失ってきつね食い過ぎてあとで後悔するのを分かっていながら止めない店主は罰せられる

全部入り単品勝負せえや
油揚げトッピングできるきつねうどんとか見た事ない

切り口のない袋にあげが入ってるのがアンロックか

>>466
和ゲー豚はJRPGやキモオタゲーしかできないから普通に通うｗ
選択肢もないし限界まで怒り堪っても「リメイク出して！！」とか言うｗ

麺だけ乗ってるお皿に別料金でつゆと油揚げサービス！とか言われてもどうしろと

せめてきつねそばを作ってから言え
話はそれからだ

>>473
リメイクって一部以外売れてないのを見ると結局需要ないと思う
まだテイルズの完全版商法の方が不完全版に比べて売れてるとか…

花まるうどんみたいなもんだろ

きつね蕎麦って書いてあったのに、出汁しか入ってない気がする(´･ω･`)

立ち食いそば屋かと思ったら椅子が売ってて椅子買ったら楽だけどそばの味は変わらないとかそんな感じ

>>166
席代→無料
素うどん→400円
油揚げ→350円
ネギ→100円
かまぼこ50円

はっ？
トゥームレイダーはきつねそばからわざわざ油揚げ抜いて欲しかったら金払え方式だったろうが

チャーシュー6枚乗った写真がメニューに乗っているチャーシューメン（700円）を頼む
↓
なぜかチャーシューが2枚しか乗っていないラーメンが届く
↓
店主にチャーシューが少ないことを指摘するとなぜか「トッピングは別料金！」と言われる
↓
文句を言っても聞いてもらえないので700円払って帰る
↓
その後、そのラーメン屋に行くのはやめてコンビニでカップ麺を買って食べるようになる
↓
店側が「客が来ないのはコンビニのせい！　客のせい！！」と騒ぎ出す

油揚げのお代わりする奴なんているの？

かけそば食おうと思ったら天カス、唐辛子、箸、コップ、水、が有料ってイメージだろ

きつねうどんに油揚げがのってない

>>1
右のイラつく猿はだれだよ？

>>483
だよなｗ

店頭サンプルやメニューの写真にあるきつねそばが旨そうだったから頼んだら、
出てきたのは、かけそばだったでござる

>>480
席代→無料
うどん(生)→無料
湯で釜→400円
スープ→500円
油揚げ→350円
ネギ→100円
かまぼこ50円

で全部そろって満足するの？

デスタンブラーで蕎麦湯も飲めちまうんだ

　　　　 ...|￣￣ |　追加の油揚げ100枚はまだかね
　　　／:::|　　___|　　　　　　 ∧∧　 　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）.　 （　｡_｡）
　　||:::::::（　・∀・）　　 　　／<▽>　 ／<▽>
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/ 　|::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣ 　 |:と),__｣
＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ|:::::::::| 　 　.|::::::::|
＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|　　　 |:::::::|
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.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼　　 |::::::|
.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　し'_つ
.||　　 ﾞ|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
　　　...||　　　　　　　　　　　 ||
　　　...||　　　　　　　　　　　 ||

こんな風にどうやってクソゲーで儲けるかばっかり考えてたから和ゲーはオワコンになったんだろ

ジャップ企業はまず完成した商品を提供しろよ
未完成品で出すな
発売日当日にバグパッチとか舐めてんのか

ジャップはもうダメだな

まず店長に日本語で注文できる権利が3000円なのがクソエニ

>>167
ひどいなこれ・・・

なるほどこれは得心がいった

どんぶりに麺だけ入って出されるようなもんだろ

御託はいいから金払いたくなるゲーム作れよ
お水ファンタジーはもうええぞ

客はどう考えても1人前のボリュームが無いと思ってるから、売れるわけない

お金欲しい！って素直に言えよ
回りくどいんだよカス

正規の金払わせて１�p四方の油揚げついた不味い蕎麦を出す
追加油揚げは有料
食べる道具は爪楊枝しかないけど追加料金で箸が使えます
それでも肝心の蕎麦と汁は美味しくありません
何度か食べてるうちに改善してまともな蕎麦になるかもしれませんが未定です
そんなこんなで客はいなくなりました

一方、販促生放送で「DLC買わないで下さい」と言ったメーカーがあるらしい、しかも宣伝担当がw

>>103
そして大事なのは客がどう思うか
なんだよな

>>503
カラオケみたいにルーム料と時間料金もあったりするんだろ？

>>497
コレに関しては本気で使う必要なかったレベルだけどな
スリープして溜めてみたが普通に放置したまま

>>1
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・3000円払え
日本語


酷いなこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嘘乙

食べ物に例える奴って大抵は話を分かりやすくするどころか
分かりにくくするだけ

はいはい貧乏人の戯言

頼む、頼むからドラクエには関わらないくれ！この通り！
ＦＦは好きにしていいから

エロ装備とか追加ボイス、BGMならお布施として課金してもいいんだけどさ
金払わないとこのキャラ使えませんとかは死ね

日本語化30ドルは追加の油揚げなんですか？

クズエニが何をほざこうがどうにもならない
お前んとこのゲームは世界評価されていない
情弱家ゴミ層からの搾取でしか成り立っていない開発は落ちぶれる一方
あんなFF出してドヤ顏してなにか得た気にでもなってんの？

お前の所は器も別途請求するやり方だがな

きつねそばを出した直後に揚げをとり上げて３０ドルで売りつけるスクエニさん

FFとかどうでもいいもんなら好きにしろ
海外のゲーム買い漁って課金させるのはやめろ

けんもめんの課金嫌いは異常
プレイしないのにw
貧乏人しかいない

素ラーメンにトッピングつけるようなもんだろ

きつねそばとか、またトッピングに困るものを出してきたなぁ。

きつねそばに揚げ４０枚とかそんな商売すんな
蕎麦を大盛り、特盛にしろかす

なんかもう人間の屑って感じだな

へえ、俺追加課金ってきつねうどんに例えると、1本しかない箸を金を出せば2本にしてくれるような物だと思ってた。

>>519
ゲーム業界の未来を憂いているからな

いやいや、七味一振りいくらで金取る感じだろ

そもそも、油揚げは何枚も要らない

麺の無いうどん

ダシの入ってるつゆが欲しけりゃ余計に金出せって言ってるようなもんだろ

>>1
どんなゲームかによる
ほんと屑エニのやつは慎重に発言しようとする気が全く無いな

こんなもん結局買う人なんて限られてて、どうしても遊びたくて買ってるやつなんて
よっぽどのファンなのだから、課金増やしたところで
人数が増えるわけではない。

たとえるなら映画ファンがいるとする。
その映画ファンが楽しみに実に来た映画が開始30分で終了
「え？」とおもっていたら
「ここから先は課金ですよー」

へ〜
ストリップ劇場か！

きつねそば350円
割り箸300円

クズエニがオワコンなのも納得です

下手すると蕎麦が半分くらいしか入ってないじゃん

>>532
お碗３００円

上から見たメニュー写真は綺麗
どんぶりかと思ったら皿という上げ底

>>534
イメージ的に最近のは元はわんこ蕎麦30杯1セット500円を
10杯まで下げた上に追加1杯毎に50円取ってるようなもん

油揚げ込みの値段のはずなのにその値段のまま油揚げなしにして油揚げは課金して二重に料金とってるようなもんだろ
パッケージ販売なのに課金って酷すぎ

並みの牛丼の肉がカルビなりロースになるなら良いけど、
油揚げがいくらでもトッピングできるっていう例えはないわ。

油揚げどころか、そばとダシが別売りで丼だけ出してる状態のくせによく言うわ

一日ゲームを進めるのに8時間スリープ×２〜３でバランス取ってるとか言わなきゃ良かったのに
そうしたら救済措置だから、使わなくても良いからっていうのは通った

「買える」ことって、サービスと言うの？w
売り物があってそれに値段が付いてて、
客がその価値と価格に納得して支払いし購入するなら
それはただの取引であって「サービス」ではないと思うんだが。
安く買えるとかならサービスの一種かもしれんがな。

>>519
課金要素あるとその分ゲームバランスが悪くなるからな

きつねそばが最終的に高級ステーキの値段になるおいしい商売

違う違う。簡単に言ったら全乗せのラーメン頼んだら食ってる途中に実はまだ煮玉子とかもあるよーだからまた金払ってトッピングしてねって言われてる感じ

うーん、浅野ちゃんさあ。油揚げじゃ余りに平凡じゃない？

糞ｴﾆしね

>>11
ほんとこれ

まず最初に旨いそば打ってくれ

トゥームレイダーはそば頼んだと思ったらうどんが来てそばにするには追加料金払わなきゃいけないような感じだったのにな

>>537
わんこそば30杯っておやつにもならねーぞ

きつねそばを買ったのにアゲが乗ってない状態のばっかだろ
それで油揚げをかわそうとしてる

きつねそば注文したら
途中に見えない壁があって課金しないと最後まで食べられない状態だろ
油揚げ以前の段階

今のままでは足りないなら素直にソフトの値段上げたらいいのに。

まぁ売れなくなると思うけどｗ

うるせーよゲーム界のチキンラーメンが

お前らの言う通りに作って商業的に成功したものなんて一つもないだろ
課金要素があっても使わなければいいだけ
気に入らなければ売って二度と買わなければいい
課金自体を頑なに否定しても収益を悪化させるだけで何のメリットもない

ミニミニきつねそばでお腹が膨れないんだろ？

まずまともなきつねそば出してから言え

>>22
うん・・・

>>556
なんつーか、課金のメニューがあるのが嫌なんだよ
どうぞこちらからお入り下さい、みたいな

スクエニのDLCって本来の商品を出し渋って客に出してないだけだからな
後からトッピングして楽しめるDLCなら喜んで買うよ
そこがわからない限り叩かれ続けるよ

油揚げの前に、その蕎麦伸びちゃってませんか？出されても食えない。食えないものを出さないでほしい。

まさかテイルズ等で豚や腐にコスチュームを買わせる豚汁追加商法が良心的に見える日がくるとはな

油揚げ入ってないとか詐欺かよ

きつねそばなのに油揚げが入ってなくてそれを買わせてるんだろ

スクエニは嘲笑の対象から、積極的に潰れて欲しい企業上位になったな
もうやってることが詐欺だし、存在するだけで社会に悪影響与えてる

さすが持株会社で給料No.1自慢するスクエニ様は消費者感覚が欠片も無い

宣伝
そばに天ぷら、油揚げ、卵、と全てが入ってるかのような宣伝

出てくるもの
ただのかけそば（8000円程度）

DLC
天ぷら　1000円
油揚げ　500円
卵　500円

こんな感じだろ実際ｗ
何が問題ってかけそばを8000円で売ることが問題なんだよ！

メニューの写真は具がてんこ盛りのうどんで、出てくるのは素うどんって感じだな
一昔前はきつねうどん頼めば、一応キチンと出てきたのにね
スクは美味い不味いの差が大きかったが

日本語化ファイルを30ドルで売りつける企業がいうことじゃないなｗ

マジで気が狂ってる

>>563
というかあれこそ本来のDLCの有り様だと思うが・・・

アボアボアボ　アベじゃないアボ

丸亀うどんはかけうどん頼んだらサービスでたぬきうどんになるぞ

天ぷらうどん頼んだら２，３粒天かす浮いてるだけのものを出すのが今の業界
客が文句いえば「いつから海老天が付いてくると錯覚していた？それは追加料金でようやくお目見えだ」と平気でのたまう有様

客が頼んだもの…きつねそば

最初の料金で出てきたのも…素うどん
追加料金で出てきたのも…油揚げ
追加料金で出てきたのも…薬味
追加料金で出てきたのも…うどん汁
追加料金で出てきたのも…どんぶり
追加料金で出てきたのも…箸

油揚げ体験版(1cm四方)付き！

金を余計に払えば無料で食えちまうんだ

このスレの反応もまま極端だが浅野も大概だな
アホなたとえ話するからこうなる

しかしこの座談会は何が目的なんだ
会社の大きさで身分が決まってるみたいな閉塞感を感じる

気持ち悪くて鳥肌が立つ

金を払っただけ遊べちまうんだ

つまりゲームばかりやってないで働けってことだよw

しかし、浅野って誰だ？ｗ
ってか本当に人材流失が止まらないね

退社済み
・坂口
・田中
・松井
・小川
・岩尾
・吉田（絵師）

残りカス
・野村
・河津
・鳥山求められてない

この持論はともかく、上に出てるSPドリンクとかいう課金要素は特に買わなくても何の支障もなかったよ
ファンがお布施気分で買うレベルのアイテム

>>500
オーダー頂きました！ホストファンタジー一丁！

本来油揚げが5枚入ってたキツネそばを油揚げ1枚にしてお値段据え置きどころかむしろ値上げして販売するようなことをしてきたからね

>>1
別にその考えにはそんな反対しないけども
追加か削除かを決めるのは制作者の意図じゃなくユーザーの感覚だろ

>>574
きつねそばなのに素うどんとか
それは詐欺っていう・・・（笑

そばすらまともに出せないって意味じゃねｗ

>>1
スクエニは日本人を差別する反日企業
こいつらに金を落とすのはやめよう

トゥームレイダー（開発・販売 SQUARE ENIX）

・字幕／音声有り
英語　ドイツ語　フランス語　イタリア語　スペイン語　ロシア語　ポーランド語　アラビア語

・字幕あり
韓国語　中国語 (繁体字)　オランダ語　チェコ語　ブラジルポルトガル語

・3000円払え
日本語

トゥームレイダー「Japanese Language Pack」
配信価格：30ドル
※本ダウンロードコンテンツ単体では動作いたしません。日本語音声/字幕でプレイ頂くには欧米版「トゥームレイダー」本体が必要となります。
http://www.sqex-ee.jp/2013/04/-japanese-language-pack.html

スクエニの場合は
「食べてる途中に無料でトッピング追加しますよ」って言っておいていざ注文したら
「やっぱトッピング料取ります」だからなぁ

>>586
市販の冷凍うどんが素で出てきたようなもんだよな
料理になっているのは見た目だけ。しかも調理が適当だから中身がまだ凍ってる
その上「そば」ですらない

マジコンの割れ厨ばっかだったからこういうのも当然の流れ

じゃあ日本だけ字幕有料なのはなんなの？

最近のスクエニは天ぷら蕎麦が食べたいから注文したら海老が一本入った蕎麦が出てきて
「かまぼこやら海老が２本欲しかったら追加料金払え」って言ってくるようなもんじゃん

天ぷら蕎麦は天ぷらそばなんだけど中途半端。
しかもメニュー（発売前のゲーム雑誌）には全部入りの写真を載せてきやがる

課金の魅力に取り憑かれたクズのひとりやな。
以前は完パケのゲーム作ってたとは思えんセリフや。

そもそも例文がそば屋を小馬鹿にした内容ってことに気づいていない。

ゲームはどういう方向に進むんだろうね

今のままなら確実に過去の遺産で十分

初めきつねうどん頼んだらほうとう出してきたくせに

きつねそばだと思ったらかけそばで
分割された油揚げは有料だった

ネトゲの課金制が羨ましくなったからって
不完全版を世に送り出すとか小賢しいんだよ

海外メーカーで事足りるから貴様らに用はない

おかげですっかり和ゲー買わなくなった もう到底付き合い切れんからな

まんまときつねにミスリードされちゃってるけど
このゲームのシステムを蕎麦に例えるなら
一杯食ったら二杯目が出てくるのに8時間掛かるわんこそばだろ
「続けて食いたきゃ追加料金よこせ」ってシステムの

最近、ゲームを買うかどうか悩んだときに有料DLCがあると知った時点で買うのをやめるってことが多くなった
DLC自体は悪く思ってるわけではないし、最初からやりたいゲームならDLCがあっても買うんだが（DLCを買うかどうかは別）、
そこまでやりたいと思ってないゲームだとフルプライス取られた上に全ての要素を遊ぶには追加課金が必要ですって言われるとソフトを買う気も失せる

大体ＤＬじゃないのも多いもんね
丼には入ってるけど丈夫にラミネートされてて店の人に開けてもらうにはお金がかかるみたいな
これ異常じゃないって言う方がおかしい

何言ってんだこの馬鹿は
きつねそば頼んだら油揚げは別に課金しないと食べれませんっていうのが
今のアンロック商法だろ

しかもその事を事前に言わない場合もあったよね？
真エンディングはＤＬＣとかさ

だとしたら

エクスカリバーがもう一本欲しいなら課金しろって事になる

課金でしか手に入らない武器はそのロジックに当てはまらない

よって最後まで遊べるオトシキリの形を採って、そのロジックを展開すればよい

スマフォのアプリはどれもが課金でしか手に入らないものばかりでだめ

昔のゲームなら早く食ったり辛いの食ったら別のトッピングが出てくる感じだったのになぁ

メインシナリオがきつねうどん
追加シナリオがごはんや惣菜
課金アイテムがトッピング
みんながほしいのは完全版のきつねうどん定食
ごはん今炊いてまーす揚げものもう少しででまーす
先に出てきたきつねうどんに揚げ乗せ忘れてる
文句言ったらトッピング増やせば更に美味しいですよ

1回3000円のガチャは回しまくるのに、300円のDLCを渋る心理

七味がない温かいおそばなんて

>>1よ、勝手に改変するな

>ひとつたとえ話をしましょう。立ち食いそばを食べに行って、きつねそばを頼んだとします。
>写真には、きつねが1枚乗ってて、たぬきとネギも添えてありました。
>出てきたきつねそばにはきつねが1枚乗っているだけですが、たぬきとネギもありません。そこでもう2枚油揚げ（とネギ）が付いているはずだと思うことだってあるわけです。
>そういう時には、提供する側として写真と同じようにするための追加のサービスを用意して金を巻き上げたいということなんです。

DLCって言ってもアンロックだろ氏ねよ

>>1よ、勝手に改変するな

>ひとつたとえ話をしましょう。立ち食いそばを食べに行って、きつねそばを頼んだとします。
>写真には、きつねが3枚乗ってて、たぬきとネギも添えてありました。
>出てきたきつねそばにはきつねが1枚乗っているだけですが、たぬきとネギもありません。そこでもう2枚油揚げ（とネギ）が付いているはずだと思うことだってあるわけです。
>そういう時には、提供する側として写真と同じようにするための追加のサービスを用意して金を巻き上げたいということなんです。

きつねっていって、騙すっていう含みをいれる巧みな話術だったのか

アーク２のモンスターゲームとか、アーク２ないと遊べないのに馬鹿うれしたしな

トッピングとかもともとの商品の追加って考えだからバランスがおかしい
追加課金はデザートって考え方でやって欲しい

もともとの商品はそれだけで完結して
デザートは別腹っていう考えで作ってくれ
好きなやつは頼むし、腹一杯な奴は頼まない
デザート（課金）がそもそも嫌いな奴は頼まないだけだし

きつねそばを頼んだのに油揚げがなくて、油揚げ欲しかったら別に金払えってのが課金だろ

きつねそばを頼んだら丼の底の方に油揚げが沈んでてどうしても取り出せない
取り出して食べたかったら別に金払えって感じだろ
アンロックDLCは死ね

弁当買ったら上げ底で量が想定より足りなかった
追加でオニギリも買ってね！

>>12
どっちかというと
カルピス原液が無料で
水は有料って感じだな

きつねって言ったらうどんやろ！ふざけんな

どんな料理だろうとカスエニ製って時点で食わねえよ死ね

どんぶりだけ渡されて
「そば、お揚げ、だし汁は有料。ねぎも有料だけど１人1回は無料でいいよ」
っていうようなもんでしょ

カレーのルーだけ作ってご飯は有料みたいな事しといてなんなの

勘違いヴィジュアル系が居るんだけど
なんだこれwwwww

ガチャゲーの、ひょっとしたら最高級お揚げが手に入るかもという楽しみと比べると
コンシューマの課金DLCは遊びゴコロが無いんだなっておもた
別にガチャを真似しろって言うわけじゃなく

>>624
立ち食いそばで追加トッピングガチャあったらやってしまうかもわからんな
50円で30円〜100円のトッピングがランダムで出る的な

スクエニがやってるのはきつねそば食いに行ったら食器レンタル代請求されたみたいな感じだけどな

立ち食いそばでかけそばとか頼まないやろ・・・
何かトッピングされることが前提でかけそばをあの値段に設定してる商売だろ

割り箸が有料で何口か食べたら折れるんだろ
最後まで食べるのには場末の立ち食いそばには不相応な輪島塗の塗り箸を買わされる
ってな具合じゃないの？

これって
お湯の中にうどんだけ入れられたの出されて
粉スープや具は別料金な？

って言ってるみたいなもんかと思った

買って支えてやれ

天ぷらそば食うからいりません

天カス程度の物なのにお金とるんだよね(´・ω・｀)

麺が安物の輸入品なんだが

>>5
これ

油揚げじゃないじゃん

それ、箸でしょ

コンプリートするという楽しみによってゲームしてる人達を無視してる

>>618
すげえ納得した

油揚げ食べてたら途中で奪われて全部食いたかったら課金しろと？

課金する奴が悪い
そいつらのせいで企業が調子に乗って
日本のゲーム業界を根本から壊してしまった

>>639
まだこんなこと言ってる奴がいるからだめなんだよ
金あるやつは躊躇なく課金するし、文句言ってるのは一部の貧乏人ども
そういう奴は得てしてゲームをあまり買えないのに意見だけがでかい

根本的に、その店で食わないという選択肢もあるわけだよな。

マジでこんなふざけたこと言ってんのか
頭沸いてるだろ舐めやがって

>>2
結局お前ら、これが本音なんだろ？

そば生でゴロンと出されて
だし汁とどんぶりとワリバシと机と椅子の使用料取られるようなもんだろ

誰が遊ぶかクソが

>>640
買わないという方法で抗議するしかないのに
買わないと意見も言えない世の中なんだな

元々先細りの業界が課金ユーザーに媚び売って
その場しのぎの延命やってるだけだでつまらないから
俺はもうゲームとか課金とかそういうの興味ないんだよね

つまりきつねそば程度しか出せないと

せめて最初から天ざるレベルは用意しろよ

×トッピング
⚪︎本来は元から入っているものを省いて課金で元の形に戻る

>>645
興味無いなら気にするなよそんなこと

というか「興味を無くす」ってこと自体が抗議なんかよりよっぽど効果的なんだからそれでいいじゃん

ここの油揚げは食えたものじゃないから他の店（洋ゲー）で食ってるんだが

じゃあガチャは気まぐれで作るかき揚げみたいなもんか
ハズレは天かすだけとか

好きなだけ買える？
何言ってんのこいつ
一回の支払いで好きなだけ買えるわけねーだろ

好きなだけという使い方は間違い
支払えば良いものが買えるだろ

>>361
って思って久しぶりにFF6やったらOPナルシェのイベントシーン長すぎてイライラしたよ

>>639
課金を積極的にやったバンナムは癌過ぎるな

つゆの入った丼しか貰えなかったでござる

>>361
長いイベントなんてこれまでもあったのに
最近のはなんで嫌がるのかね、よくわからんわい

まあ良いんじゃねーの？
パッケージは素うどん並の魅力だって認識を消費者と共有したいんだろ

理想
大きな油揚げがしっかり入ってるきつね蕎麦。
美味しい油揚げを追加するのにお金が掛かるのは当然と納得できる。

現実
見本とは違い小さく刻まれた油揚げが申し訳なさげな程度入っているきつね蕎麦。
見本と同じ大きさの油揚げを食べるには基本の蕎麦以上のお金が必要。

追加料金を払ってキャラを引っ越しさせたら
キャラ売買阻止策なのか９０日は移動できない制限くらった

好きなだけ買えるサービスじゃないのかよ！

くるくるぱー

汁ぬききつねうどんに汁入れるもんだろ。あたかも完成品＋αみたく語ってんじぇねーよカス

このタイトル限定のどうでもいい課金について例えてるのに、
なぜか課金全体の事のように捉えてるよね。

だから嫌儲は馬鹿にされるんだ。

詭弁だなぁ
結局ユーザーからどうやって金絞りとるかってことしか考えてないでしょ

嫌ならやらないだけだからどうでもいいよ
他に面白いゲームいっぱいあるし

据え置き(PS3)の初回限定無料DLCの利用率が20%でネット接続に関しても大半は非接続とか見たけど今はどうなんだろ?

ユーザーの大半が時代遅れなのか新世代ユーザーが馬鹿なだけなのかはPS4の売上ではっきりするんだろうね。

飯とゲームじゃ価値が違いすぎるだろ
例えがトンチンカンだよ

クズエニは馬鹿しか残ってないんだな

例え話するやつはバカ認定してる

>>648
昔はゲーム大好きで寝る間も惜しんでやったものだが
今のゲームには本当に興味がなくなってしまった
なんだか悲しいね

ただの金の話だった
あとお前らつけそばもろくに作れないだろ

具なしで不味いきつねそば出して
具が全部有料の間違いだろ

会社は違うけど、ジョジョの一件で、本当にゲーム業界って終わってるんだって思った

FF13-2は課金しないと真のエンディングが見られないと聞いたけど、これは商品の要素を削って提供しているとは言わんの？

>>672
ライトニングリターンズに続くのは課金無しで見れるエンドみたいだからコンプする気がないならまだマシかもしれん

お椀しかないだろ
汁、そば、油揚げ、全部別売り

浅野って誰・・・
鳥山求めないなら知ってる

スクエニって客に油揚げをどんどん売り込むフェラーリ社のようなものじゃないですか

下らんたとえ話で誤魔化すのやめろ

発売から数年たったら、アンロック全部解除してくれよん

美味い蕎麦なら喜んで油揚げ追加するよ
スクエニがやってんのはクソまずい蕎麦出しといて、油揚げがあればまともな味になるのかと勘違いさせて売ってるだけだろ

ラスレムが出た前後からのPS3箱DSで爆死ラッシュをFF11の利益で補填してただけだからね
実質その時死んでた
開発コストが1桁違うので映画製作よりも致命的だった
ゲーヲタは爆死連発って喜んでたけどあれがあったから13の遅れ＆修正、14外部委託にしたんでしょ
死ぬほど学んでるから今までみたいな素のソフト（DLCなし）ってのはもう出ないね
JRPGオタクに期待するのとっくにやめて金になるエロカードユーザー呼び込んでるよ
ちなみに今のクズエニはネトゲ、スマホで常に高位置で安定してる超優良企業

油揚げが半分だとか、そばが少ないとか、かつお節が乗ってないとか、
出汁が薄いとか、わざとあれこれ制限を付けて提供しているのがネトゲだけどな

例え下手だな

嫌なら買うな

フェラーリになったりそば屋になったり忙しいな

>>680
DS系はそれなりに売れてて儲かってるだろ
箱はまあ・・・

無双オンラインからDQ10に移ったけど、毎月の負担が減った
金に関しては良心的だと思う

>>1
物が欲しいから金を使うじゃね？
金使うことが目的じゃねーよ

見本は油揚げたっぷりだけど
実際には紐みたいに細いか
皮膚の表皮ぐらい薄いんだろ？

元となるきつねそばが腹一杯になるくらいの量で更に追加ならいいけど
実際は元のそばを超しょぼくして追加しないと腹膨れない状況で売ってる

例えば、ショッピングに出かけるのは楽しいことですよね。

齊藤：確かに、お金を使って物を買うのは気持ちいいですね。

(´･ω･`)はい。お金を使うのは気持ちいいです

>>2
ちがう、それじゃない

こういうへたれ以外のプレイヤーは買わなくていい課金アイテムなら大歓迎
特殊コスチューム装備とか追加キャラの買わざるを得ない課金販売が一番困る

きつねそば買ってるのに油あげの欠片しか入ってないから文句言われてんだろ
追加トッピングだったら誰も文句言わんわ

以前は天ぷらそばを出してたのに、いつの間にか同じ値段でかけそばになって
トッピングは別料金にしただけだよね

まずはトッピング前でもちゃんとしているそば出そうな

自炊ならもっと安いし実家ならタダ

これって例の課金必殺技の事言ってんじゃねえの？あんなん無くてもクリア出来るわ

牛丼屋の紅しょうがを有料で買うようなもの

海外→新しいキャラ、新しいストーリー、新しいマップを1から作りました
もしこれを遊びたければ少しお金を出してください

スクエニ→SPポイントを1増やしたければお金を払ってください

現場でこうやってチマチマチマチマ正当化して有料DLCをおし通してんだろってのが
よくわかる

>>700
(´･ω･`)うん。現場の駄目さもよくわかる

日本人ってホント例えがヘタだよね

ヘタクソに金出させるってのは間違ってないと思う
マリオの｢クリアしたことにして先に進みますか｣が有料で出来るとか俺ならやらんし不満もない

一枚で十分なんだが
二枚も三枚も乗ってると味がおかしくなるし油っぽくなる
料理人は客があれこれ味付けする余地の無い完璧な美味を客に提供するべきだと思う

※ゲームの完成度の話であってゲームの遊び方（自由度）の話ではありません

>>703
それやると、その内に金取るためのバランスで作るようになるし
ライトユーザーがどんどんゲーム離れして業界が先細る

>>618
原液での飲めない事は無いがDLCという水で薄めて美味くする。だが水が多ければ味が無くなり不味くなる。
フルプライスで買ったのに追加ストーリーなら衣装やらでフルプライスと同じぐらいの値段とかアホかと。
後から追加されるならまだしも発売日にDLCとかな。
購入者としては楽しみたいからフルプライス+DLCを買ってしまう。
洋ゲーでも当たり前にあるから困る

>>705
業界が先細るってお前・・・
散々焼畑農業かまされて真面目にやってる連中が淘汰されきった今言われても
今のトップはキングオブ焼畑農業のガチャゲーじゃねえか

もう周りが皆やってるから俺もって精神でどこも焼畑してんじゃねえか
どう転んでも正常な開発環境には戻るルートが見えない、ゲーム自体オワコンと認めるしかない
同人ゲーの方が作りこんであって面白い始末

無料で薬味が食えちまうんだ

きつねうどん頼んだのに油揚げが別料金なのが問題なのに何言ってるのこいつら

その油揚げ欲しいと思わせた時点で大勝利だよな
オレまったく欲しいと思わないから怒る気にもならん

もう洋ゲーしかやらないからいいよ
あっちじゃオブリの馬鎧みたいなナメたDLC出したら
ちゃんと客がフルボッコするし
日本の家畜豚どもとは民度が違うわ

かけそばに油揚のカスを入れてきつねそばと言張ってるのが今の日本のゲーム業界
満足したい程の油揚食べたいなら、元の料金以上取られる
文句言ったら一応ちゃんとした物が出てくる外国のゲーム業界とは違う

>>711
ほんとそれ
外人は日本人と違ってアホ家畜じゃないから、ナメたことされたらちゃんと怒るし叩くんだよな
だから課金で手に入るモノがむしろ無課金のモノより弱かったり使いにくかったりすることが普通にある

きつねそば頼んだら刻んだ油揚げが入ってた。しかも量が少ない。

齊藤：確かに、お金を使って物を買うのは気持ちいいですね。

同じ商品に2回も3回もお金を出すのは不愉快です

金粉をトッピングできますってダイレクトに言えよ

油揚げ →注文が増えると材料費もそれに応じて増える
追加衣装→一旦、人件費がかかるが配信するほど費用が増えていくものではない

>>714
体験版油揚げ

スクエニの言うきつねそばには元々油揚げ入ってないじゃん

もしかしたら、うまいこと言おうとおもったけど、
言ってることがよくわからないパターン？

そういう商売やってる会社もあるけどお前らは違うだろ

近藤：油揚げが半分だとか、そばが少ないとか、きつねそばとしての要素を削って提供しているわけではない、ということですよね。

？？？？？？

問題はきつねそばよりきつねうどんの方が美味いってことだ

油揚げかわねぇと糞まずいシステムが問題
きつねうどん頼んだのに、あげ別売りみたいなシステム

割りハシ使用代を頂戴するような物

恥の上塗り

かけそば出して、きつねそばですってのがてめーらのdlcだろうが

昔：きつねそば　500円（油揚げ・薬味込み/追加トッピング制度なし）
今：きつねそば　500円（油揚げ・薬味別　有料/追加トッピング制度あり）

油揚げがないと不味くて食えないのが問題なんだろが

　　　　 ...|￣￣ |　追加の油揚げ100枚はまだかね
　　　／:::|　　___|　　　　　　 ∧∧　 　 ∧∧
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.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　し'_つ
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　　　...||　　　　　　　　　　　 ||
　　　...||　　　　　　　　　　　 ||

きつねそばを頼んだら、テーブルチャージまで請求された。

1万歩譲ってきつねそばを売ってるとしよう
油揚げだけおかわりって内容ならもうすでに食ってるわけだよね
すでに体験済みのトッピングを有料でおかわりさせるような内容だと認めた話だねこれ

>>1
ほほー

蕎麦だけ用意して食器代まで払わせるのがサービスだというのか？


Japaneseランゲージパックはどう説明するんだ？

>>196
ほんとこれ

パッケージ買ったらそれで終わりにしたいのに、
どんどん追加という名の修正パッチ買わされるからな

スクエニの未来
ttp://hakotossdm.blog42.fc2.com/blog-entry-1170.html

箸を30ドルで売る蕎麦屋があるらしい

一つだけ言えることは

あんなに隆盛を誇ったスクエニブランドは地に落ちた

ということ
ゴミクズしか産み出さなくなった幼稚なオタク集団になってしまった

こんな事するから業界下火になる一方なんだよ

>>652
FF6の頃から野村が出しゃばり始めた時期

売る側がまず追加課金ありきで考えるから、必然的に面白さをセーブした物を作る
全力で作っても面白い物を作るのは難しいのに、最初からセーブするつもりで作って
面白い物ができる訳がないだろ
まずは全力で作れ
そんで評判が良かったら、そこで初めて追加DLCを開発しろよ

納得いくものに納得の料金を払うなら楽しいけど
お前らのゴミゲーに巻き上げられるのは楽しいわけが無い

何度も読んでカキコも飽きたが
80〜90%を100%にするんじゃなくて100%を110〜120%にするDLCを作れ
ローカライズすらまともに出来ない守銭奴がさっさと潰れろ

スクエニはガチャゲー作ってないの？
きつねそば食べたいのに、お揚げが出るまで何十回も欲しくない物に課金しないといけないような。

先ずは『おいしい』かけそばを作れ
話はそれからだ

油揚げのほうが本体なんだろ？

きつねはうどんでお願いします

すげぇどうでもいいが、関東と関西で「きつね」と「たぬき」の意味違くなかったっけ?

ってか「きつねそば」って関東じゃあまりくわないよなｗ
きつねはあくまでうどんで

例としてはあってるけど最近の和ゲーはきつねそばじゃなくて麺だけだから

>>740
といっても6のOPは野村担当じゃなかったよ

クソクソ言いながら買って甘やかす
それがスクエニユーザーなんだよね

ぶっちゃけユーザーの責任だわ

能力も無いくせに井の中で態度だけでかくて不遜な金食い虫のジャップクリエイターは
世界基準と比べられてるって自覚も無いから見てて滑稽だよな
だがCS機に関してはいまやPC端末と層が食い合ってる時代になったから
おまえらメーカーの苦しさも察してやれよ、ネトゲ勢にガンガン食われてんだよ
だかららもうお前らもCS機買ったり持ち上げたりすんなよ、メーカーが苦しんで死ぬだけだ

他の二人はまだユーザーに対する責任だけは放棄しないようにしてるけど淺野は…

>>751
スクエニのゲームは買わないけど
キャラゲーとロボゲーが好きだからバンナムのゲームは買ってるわ
お前らにはマジですまないと思ってる

他より上手い例えを言おうとレスしてる奴ら多すぎだろ
ほんと幼稚だな

>>754>>751
正直>>1の対談ってスクエニがどうとかって問題じゃないと思うけどな

>>753
浅野も本人なりに責任は放棄してはいないんだろうけど
言い回しがよくわからない過ぎるんだよ

家庭用ゲーム専用機使いたいならこういうの甘んじて許容しなければならない
そういう時代になったんだよ
ここでメーカー批判してる家ゴミの決断待ちのターン
俺は完全にPC移行したから絶対買わないけどなこんなゴミ群

肝心のお蕎麦が…

>>83
追加料金払えばいつでも完全版にグレードアップ！だけならまだしも
初回特典・予約特典で、後から買う人は入手出来ません＞＜何てゲーム内要素も増加傾向だしな

中古対策や需要量+αを小売に出荷するための方策なんだろうけど
グッズ商法に付き合わされてる感覚になってきてゲーム買うこと自体やめてしまった
元々入手困難でもない限り中古には手を出さない方針だからこの流れは何か今一つ割り切れない

>>759
10年ほど前にあった中古対策の法案が通ってればまだ良かったかもなあ…
あれって小売もメーカーも中古を苦々しく思ってたわけだし

>>91
味が落ちて常連が離れたと言う前提を入れればこれほど上手い例えもないのかもしれない
一般的に見受けられない揚げおかわりって事象も含めて

きつねそばを頼んだらどんぶりだけ出てきた

なるほど
こうやって油揚げを沢山食わせて、油揚げ中毒にするわけか
中に麻薬が入ってようが、それは商取引法には抵触しないわけだな
まるでノンバンクの金融ヤクザだな

乳首券には金をはらうよ

？

きつねそば？
たぬきの事か？

やりすぎるとDLC入れる作業に一時間とかかかるから迷惑すぎる

どこの田舎だよ

お冷やのおかわりは凍りついたピッチャーから注いでください
有料のお水もありますよ

早くきつねそば出してくれ
トッピングも何も出来ないぞ

あのSPシステムまったくいらねえクソ未満なんだけど次作もあれ積む気なのか
溜まったままろくに使われないし、当然課金して買うやつなんていないだろ…

　　　　 ...|￣￣ |　追加の油揚げ100枚はまだかね
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生煮えの麺なんだよなあ

ゲームを買うお金は遊ぶために払ったお金であって
ゲームを所有するために払ったお金じゃないんだよな
別ゲーだけど無料で遊べちまうんだって台詞は
ゲームを買った時のお金が遊ぶためのお金と見なされてなかったみたいで
ちょっと腹たったよ

お揚げみたいに多く売れば売るほど材料費が増えるものが別料金として追加でお金とるのは当たり前だけど
衣装とかアンロックってタダで作ってるわけじゃないけど
多く売れば売るほど材料費が増えるものなのか？
ゲームの追加要素をうどんのトッピングに例えるのは感覚として受け入れられない

何がきつねそばだよ頭悪い例えしてんじゃねー

きつねそばの値段を食券で前払いし、
出てくるのはかけそは。(フルプライス

横には既に準備できている油揚げがあるが、
お金を更に払い、その油揚げを買って食べなくてはならない。(アンロックdlc