人間魚雷「回天」の基地が残る山口・大津島を訪れる若者が増加　「特攻の島」「出口のない海」等で注目

注目集める回天特攻の島　周南・大津島　山口

　先の大戦末期、日本海軍が投入した人間魚雷「回天」訓練基地が全国で唯一、残されている山口県周南市の大津島を訪れる若者が増えている。
以前は遺族らが中心だったが、相次いで漫画や映画の舞台となり注目を集めている。蒼海に浮かぶコンクリートの残骸、
出撃前の凛とした顔と最期の魂を込めた遺書。戦死者の平均年齢は２１・１歳。現代の若者の目にどう映っているのだろうか。
８日、日米開戦の日を迎えた。（将口泰浩）

　■「怖いのは母さんの涙」　遺書に託した思い

　徳山港からフェリーで４５分、沖合１０キロに浮かぶ大津島に到着した。歩いて５分ほどで小山を貫くトンネルが見えてくる。
調整工場から訓練基地に回天を運んだトンネルで、床面にはトロッコのレール跡もある。

　海に抜けると、回天基地跡が現れる。建物は立ち入りができないが、回天を海面に揚げ降ろししたクレーンの支柱跡もある。

　兵舎跡にある大津島小学校グラウンドを回り込んだ山の中腹にある「回天記念館」には戦死した若者の遺影が飾られ、遺品や資料が展示されている。

　◆「祖国救う」１４５人戦死

　昭和１８（１９４３）年夏、戦況が悪化する中、２人の青年士官が戦局を逆転するには体当たりによる特攻しかないと、人間魚雷を構想した。
翌年８月、正式兵器に採用された。

　「天を回らし、戦局を逆転させる」という願いから「回天」と名付けられた。祖国を救うために一歩一歩死に進む特攻兵器だった。

　《…右特殊兵器は挺身肉薄一撃必殺を期するものにしてその性能上特に危険を伴うもの。》

　兵器のことは一切触れず、募集要項にはそれだけが書かれていた。だれが読んでも容易ならざる作戦であることは想像できる。
だが、応募者が殺到した。ほとんどが１７歳から２８歳までの海軍兵学校、海軍機関学校、予科練など出身の若者ばかりだった。

（>>2以降に続く）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131208-00000028-san-l35

狂気の沙汰

　魚雷試験発射場があった大津島に訓練基地が設けられた。山口県光市など３カ所にも訓練基地が作られた。

　大津島に集まった精鋭は競い合うように訓練に励み、約半年後に出撃が決まる。回天初陣は昭和１９年１１月８日、南洋のウルシー、パラオ方面だった。

　出撃が決まると、最後の別れに２、３泊だけ故郷に帰ることが許された。

　突然の帰郷に家族は喜び、できる限り好物を食卓に並べ、たくましくなった息子を歓待する。
極秘作戦であり、「これから死にます」ともいえない隊員は最期の団欒（だんらん）を心の底から楽しんだ様子が日記に書かれている。

　重要な任務で秘密であるから話さないというよりは、家族を悲しませたくないという思いの方が強かったのだろう。

　出撃の朝、見送りの仲間に別れを告げ、湾内に停泊している回天を搭載している潜水艦に乗り込む。
「出航」の合図とともに、「帽振れ」に送られ、白煙を残し潜水艦が出航。潜水艦内でも回天の隊員は最上級の寝床を与えられた。

　残された家族や仲間のために日記や遺書を書く隊員も多かった。

　「お母（かあ）さん、私は後３時間で祖国のために散っていきます。胸は日本晴れ。本当ですよお母さん。少しも怖くない。
しかしね、時間があったので考えてみましたら、少し寂しくなってきました。

　それは、今日私が戦死した通知が届く。お父さんは男だからわかっていただけると思います。が、お母さん。
お母さんは女だから、優しいから、涙が出るのでありませんか。

　弟や妹たちも兄ちゃんが死んだといって寂しく思うでしょうね。

　お母さん。こんなことを考えてみましたら、私も人の子。やはり寂しい。しかしお母さん。考えて見てください。
今日私が特攻隊で行かなければどうなると思いますか。

　戦争はこの日本本土まで迫って、この世の中で一番好だった母さんが死なれるから私が行くのですよ。　

特攻の拓？

日向族がやるやつか

　母さん。今日私が特攻隊で行かなければ、年をとられたお父さんまで、銃をとるようになりますよ。

　だからね。お母さん。今日私が戦死したからといってどうか涙だけは耐えてくださいね。

　でもやっぱりだめだろうな。お母さんは優しい人だったから。お母さん、私はどんな敵だって怖くはありません。私が一番怖いのは、母さんの涙です」

　終戦までに計１３７５人が訓練を受け、１４５人が戦死した。

　この回天と若者を題材に、平成１６年から芳文社の漫画雑誌に連載されている「特攻の島」（佐藤秀峰氏作）が人気を集めている。
作家の横山秀夫さんの小説「出口のない海」も大ヒットし、１８年には市川海老蔵さん主演で映画化された。

　記念館の来館ノートにはこうつづられていた。

　「高校生の時に回天の本を読み、いつか大津島に来たいとずっと思っていました。回天特攻隊員の方々の遺書などを読み、
少しだけその志に触れることができたと思います。今日のこの感動を忘れずに、明日からまた頑張ろうと思います。ありがとうございました」

　「涙が止まりません。今の平穏で、しかし悲喜こもごもある日常があまりにも日常過ぎて、感謝の心を忘れそうになるとき、
ここに来ると、当たり前の日常のありがたさに感謝せずにはおられません」

【用語解説】回天

　秘密保持のため、「○六（マルロク）兵器」と呼ばれた。全長１４・７５メートル、８・３トン、最高速力３０ノット。
母体となった高性能酸素魚雷の九三式魚雷の中央部に、乗員のための操縦室などを取り付けた。
隠密性にすぐれ、多量に爆薬を積載することが可能だった。内実は終戦時まで機密事項だった。

お利口さん魚雷発射！

　　　∨ゞヽ i　 ( (r　　〃 ＝ =　ミ､ ﾐ　)ソ　 ｿﾉｿﾝ≦
　　　　�Yミﾐﾆヾ＜(　　　〃=　 ﾆミ　Yj j_ノｰ彡三�W
.　　　　 �Yニﾆ!　　`＜(_　( 　　　Y jＪ'　　　| 三 �W
.　　　　　�Y三i!　　　　　 Y((＿)ｿ'´ 　 　 　 {三 �W
　　　　　 �Y三!　　 　ヾ､....;:;:;:;:;:;:;:...,ｿ　　 　 }三�W
　　　　　　Y三|　　_＿＿,,ノ;:;ﾊ､:;し､＿___ 　|三 j
　　　 　 　 ﾄミi|　 _ ｨニ・ヾ:;ﾆ:;:;ﾆV ・ニャ　 !彡ﾘ
　　　 　 　 { (ｉr!　　　 ‐''"　:;:;:;:;:;:;　｀"¨　　 |) ! l
　　　　　　 ∨�Y　　　　　　 ⌒　　　　　　　i_ﾉ '
　　　　　　　ゝ ¨'　　　　　　'ー'　　　　　　 ﾑノ
　　　　　　　 ｀フﾍ　　　　　z三ﾐ､ 　 　 　 从ﾍ
　　　　　　　　�Wi∧ 　 　　' ー‐'　　　　 ｲj从ﾘ
　　　　　　　　| i l�Y＼　 　ヽ＝ '　　　ｲ x≦ﾊ
　　　　　　　　乂i 从　丶　　　　　 ／イ三ﾆ∧
　　 　 　 　 　 　!ﾊr∧ 　 ` 　__...イ三三三三∧__
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ああ、アレ？ アレは積みたくないなぁ

ほとんど戦果が無かったこと含め、特定秘密だな

人間魚雷の元ネタってこれ？

永遠の0が公開されたらまた増えるだろうな
回天はでてこないけど

地元だけどわざわざ行かねーよw
なんでフェリー乗らなきゃいけねーんだ、アホか

陸奥記念館の寂れぷりが凄い休日なのに全然人がいないｗｗｗｗｗ

それにつけてもいたいけな子供等を護らねばなりません。
私は玲ちゃんや美ちゃんを見る度にいつも思いました。
こんな可愛い純真無垢な子供を洋鬼から絶対に守らねばならない。
私は国のためというよりむしろこの可憐な子供たちのために死のうと思いました。

棒で船底を突くやつって人権もなんもあったもんじゃないよな
回天より鬼畜

艦これも現実見て回天装備しようや

>>17
回天積むと、潜れなくなるんだぜ

まー日本人なら一度は知覧あたりに行った方がいいよ。

自分が敵船に体当たりする事でどれだけ戦局に影響与えるかとか考えないのかね？
本当にその攻撃で家族のいる本土防衛にどれくらいの効果があるのか考えたのかね？
焼け石に水だとは思わなかったのかね？
周りのやつらも誰もそこまで考えず、上が決めた事だからと、知人が死ぬ手伝いをしたわけだろ？
スゲーよな

地元でワロタ
チヌ釣りとか人気やで

回天の考案者は、1人は訓練中に殉職、1人は最初の特攻で戦死してるんだよな

一方、桜花の考案者は、終戦直後、自決した振りをして、実は名前を変えて生き延びていたという有り様

>>20
当時のジャップに常識は通用しねえ

>>20 洗脳は怖いよな
日本人は大日本帝國を美化しすぎだ
北朝鮮みてるとこれが大日本帝國だったんだなって思うよ
まぁでも亡くなった人達のおかげで俺は毎日美味いメシ食えてエロいオカズでホナニー出来るんだけどね
アメリカ様に感謝

爺ちゃんが乗ったらしい

>>21
山口の人知ってるがそんな言葉しゃべらない

山口ではないか

山口県民ってやっぱ防長は別の国って感覚？

帰りに回転寿司でも食っていくとするか

農民は武士の教育を受けても農民ということが良くわかるスレ

>>20
情報が遮断されてるのに無理
良くて新聞、噂話でどうやって冷静に分析出来るのか

岩井袋は？

どうでもいいが、あそこ、周りになにもないぞ？

出口のない海って勘違いで回天に乗る羽目に陥ったドジっ子の話じゃなかったっけ

魚雷が浮上して動いてるぞ
↓
爆発、船真っ二つ
アメリカ側のこういう叙述を読んだ事はある

特攻の島って単行本をコンビニ販売までしたのに1万も売れなかった漫画じゃん

回天ばっかり有名で海龍は全然だよな

>>11
そのものでっせ

釣り船みたいなしょぼいのもあったよな
マルレだかなんだか

恐れ入るわな
やたら潜水艦に搭載していた気がするが普通の魚雷でやって欲しかったな

おてんこちゃんは特攻知ってたの？

　　 ｛ll｝rf(⌒}lk　　　　　 　 　 　 __＿＿＿　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　{l} ヾl) ,ﾉｼ′　　　　 , .::'"´::::::::::::::::::::::::｀`ヽ､　　　　　　　　|　　ヽ　　　|　‥
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　　　　　l三 三三!lﾖ　　　　 ／｀ー‐ｧへ,、　　:　　 / 　 　 l　` ＝＝＝＝='＝=/　　 ＼
　　　　　l三 三三!lﾖ　 　,.イL.　 __,.ｲ　 ﾊ.　　 : 　 /　　　　l　　　　　　　　　　 /　　　　 ヽ
　　　　　l三 三三!lﾖ 　 {　l|'´￣　 /　/、!　　 :　/　　　 　 l　　　　　 　 　 　 /　　　　　　l

>>37
それは伏龍の事か?

>>19
ほんとこれ。
国連軍の保有ている艦船の数すら把握せずに、例え1隻沈めたとしてそれがどれだけ打撃を与えるのか単純な引き算もできない池沼だらけ。
彼我の戦力差で語れよ。

コスパ悪いって当時のお偉いさんは気づかなかったの？

俺たちジャップグソは本当にキチガイだなぁ

https://www.youtube.com/watch?v=8Co1EGNSGTM

「特攻の島」の読みは「ぶっこみのしま」な。

ﾌﾞｯｺﾐｱｲﾗﾝﾄﾞ
特攻の島

無駄死に博物館

！？

神風
回天
伏龍
この他に特攻兵器なんかあるの？

震洋

ネトウヨが颯爽と回天に乗り込み、竹島目掛けて突撃する日を楽しみにしている

この島って数年前に島に住んで島をアピールしてくれる人を募集してたとこだろ

あれ以来初の話題の気がするが

ヤマトミュージアム行ったんだが、平日だっていうのに若い奴が多くて日本の右傾化を感じたよ

ゴルゴ１３が回天を改造して乗り込む話があったよな

>>45
天皇制の維持を連合に認めさせるため降伏の交渉前に戦果を上げる必要があった

伏竜等、海軍の各種特攻兵器の推進者、黒島亀人
実績にふさわしいクズっぷり

>黒島亀人は終戦時に宇垣纏の日記『戦藻録』の一部を勝手に処分した。
>『戦藻録』は、昭和16年から昭和20年まで、ほぼ毎日書いていた太平洋戦争当時の
>連合艦隊の当事者の心の推察や作戦の内幕を知る上で貴重な資料である。
>しかし、昭和17年11月から昭和18年2月頃までの日記は欠落している。
>黒島は極東国際軍事裁判証人として出廷するのでが借りたいと遺族から受け取り、
>該当部分のみ電車に置き忘れたとしているが、黒島は軍事裁判に出席していなかった。
> また軍令部からも重要書類を借り受けて紛失させた。連合艦隊通信参謀市来崎秀丸からも
>連合艦隊電令作綴を受け取り焼却処分する。 何らかの保身のために黒島にとって
>都合の悪い部分が書いていた箇所を処分したのではないのかと疑いが持たれている。

黒島亀人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E5%B3%B6%E4%BA%80%E4%BA%BA

日本人の愚かさとキチガイっぷりを学ぶには良い場所かもな

これを美談にしてしまうのが日本人

来たよーーーーーーヽ(´ー｀)ノ！

アスカ！銀河鉄道999、6！

http://askanagino.blog. fc2.com/
(不要なスペースは、削除してね♪)

ちょっと違う話に、なりました。
面白いです！
読まないと、人生の楽しみの115％を損します！！

他の人にも、教えてあげてね♪

普通の人：悲しい。二度と戦争をしてはならない
ネトウヨ：感動した。軍備拡張して中国と一戦交えるべき

>>47
銀杏ってどこにいったんだ

おちんちんかいて〜ん

>>52
神風ってなんだよ
なんでも聞かないで検索ぐらいしろゆとりかお前は

http://ja.wikipedia.org/wiki/特攻兵器#.E7.89.B9.E6.94.BB.E5.85.B5.E5.99.A8.E3.83.AA.E3.82.B9.E3.83.88

山口ってかつを事件のとこだっけ

回天寿司

北上の艦を模した皿がぐるぐる回る
提督の机を模したタッチパネルで注文すると
上のレーンから桜花を模したプレートが寿司を載せて直送

これは流行らない

ここ行くなら呉の潜水艦のある博物館見に行きたい

>>43
回天と甲標的を混ぜたパチモンみたいなやつ

どういう説明を受けてどう考えて志願するに至ったのか、ここの部分の情報が無いんだよな
お国の為に死んでくれと大した説明も無いのにはい分かりましただったのか、
嘘資料でもそれらしい資料を元に、こうこうこういう理由で絶対に効果があるからやってくれ、なるほど分かりました
だったのか、それによって隊員達への評価は変わるんだか

特攻兵器ストラップを見せびらかしていた国会議員いたな

あれはひどいと思った

甲標的を量産すれば開幕雷撃で勝てた

家政婦は人間魚雷

ハードラックとダンスっちまった

>>34
海老蔵が映画版で主演やった

個人的には同時期に出版され玄米ビスケット主演で
ドラマ化された「僕たちの戦争」のほうが好きだな

お前らも目は二重だよな？
徴兵賛成しようぜ

竹田恒泰
「やっぱり国民を甘やかさないという
その国を守るという前線に・・ま、２年じゃなくても仮に３ヶ月でもいい
その最前線に立つという事で、やっぱり日本国民というのは意識を持たせるっていう、そっちの方はどうです？」


津川雅彦「社会教育としてね、僕はあの・・必要だと思ってるんですが。」

誰が見てもおかしいのに誰も指摘せずにただ従うしかない
今も昔も変わらないなあ

桜花ちゃんのドスケバ画像ください

>>22
桜花の考案者ってwiki見たけどすごいな
でもこれ、死ぬ直前に家族に正体を打ち明けたみたいだけど
どっかのボケたジジイが勝手に言ってるだけって可能性はないのか

あゝ決戦航空隊面白そう

一番笑えるのが回天って視界ゼロでストップウォッチと経験則で突っ込むからホーミングですらないんだよなｗ
だったら普通に魚雷打てよって言う、本当にとてもじゃないがデメリットを相殺できない狂気の兵器だよ

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty113300.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty113301.jpg

>>82
何それ、無駄な訓練させて良くて自爆で悪くて窒息死だろ
死刑の方がまだヌルいぐらいだな

資料が少ないのをいいことに「実はもっと戦果があったけど米軍が隠してる」とか言う奴がいて笑える

>>82
いやいや潜望鏡は付いてるよ
潜望鏡は海面に出て目視されて位置がばれるから魚雷の意味が無いって話

>>77
まずこいつらが最前線に立ったら考えてやってもいい。
こいつらって国民を論じる時に自分が絶対入ってないよなw

> 今日私が特攻隊で行かなければどうなると思いますか。
> 戦争はこの日本本土まで迫って、この世の中で一番好だった母さんが死なれる

まあそんなことはこれっぽっちも無かったんですけどね。
もうしばらくすれば家族円満に暮らせるようになりました。無駄死にですわ。

特攻にばっかり注目してジャングルで餓死したり
バシー海峡に沈んだ人らのことは知らんぷりなのが
ジャップのバカなところだ

ネトウヨはこの記事読んで震えるのか

おりこうさんでち

あの夏を忘れない

ぶ…特攻の島

県民でも特攻兵器しらない奴とかザラだよ

回天といえばTBSの「僕たちの戦争」ってドラマが面白かった
タイムスリップして特攻隊員と現代の若者が入れ替わるんだけど

特攻隊員 → 平和な現代に順応して戻りたくなくなる
現代若者 → 最初は嫌だったけどだんだんその気になって回天で特攻

最後までタイムスリップしたまんま。後味悪かったわw

回天、桜花もいいけど太平洋戦争を知りたいなら大久野島もいいぞ
毒ガス関連の資料館と廃墟がある
今はうさちゃんの楽園になってるから歴史の勉強と癒しを得られる一石二鳥の場所

アレは嫌だなぁ…

自販機がないレベルの何もない島。
回転発射場もよかったがちょっと山を登った所にある、回天が出撃したかを見張る高台がいい感じの廃墟だった

>>95
最後どっちかぼかしてたじゃん

>>43
海龍は実戦投入されなかった人間魚雷型の特攻兵器
作られたのは佐賀の伊万里にあった川南造船所(伊万里造船)
その跡地も有名な廃墟だったけど数年前に取り壊されたよ

こういうクルッパーな作戦って昭和天皇はどのへんまで認識してたんだ?

神風の基地が薩摩で回天の基地が長州なのか

てっぺんでち！

特攻についてあれこれ調べてみだが、
特攻を立案した連中のその後が実に興味深かったわ
今の日本とそっくり
やっぱ上からみたら下々は燃料でしかないのだと分かる
そしてそういう上に対し下は逆らわないのだとも分かる
上も下も腐ってるなら上に居た方が腐臭は少なそうだ

>>104
鹿山事件とか知ってたら靖国神社に礼とかクソ食らえと思うよなw

強化外骨格の開発してれば勝てた

山口ではないか
大津島はたぶん行ったこと無いな

回天は国の上層部も流石に人道的に認められないと導入を許可せずにいたけど
制作者の強い懇願と戦況の悪化で導入に到った
って話と
どんな兵器か知っていても志願兵が全国から沢山集まったって話聞くと
もう国のお偉いさんだけじゃなくマジで国全体が狂ってたんだなと思うわ

回天は性能とその犠牲があまりにつりあわなくて
どうしても自殺兵器にしか見えないんだよなあ･･･

>>104
源田実、富永恭次、黒島亀人、倉澤清忠とかな

お利口さん魚雷…

>>104
偽名使って報復恐れながら銃持ち歩いてた奴とかいたな
宇垣は一応責任とって特攻したけど部下巻きこんだりある意味かっこつけて逃げただけだしな

有人だからってそんなに上手くいくものなの
つか魚雷って避けるしか回避方法ないの

>>104
？？？「60になる幹部連中は現地に行って死んだっていいんだ。俺も行く」

>>104
一人で死んだ大西瀧治郎がましな方だもんな

>>111
牟田口か

せめて、小型の魚雷艇で突っ込むという作戦は取れなかったのか？
これなら夜襲なら生還の可能性はある。

萌えキャラ化されるのはいつ？

>>105
知らなかったから調べてみて、驚く前にさもありなんと思った
本当に面白い程この辺の感覚変わってねえじゃん

特攻に志願したやつらは、全員がとはもちろん言わんが、やがて来るかもしれない死の不安に怯えるよりは、
自ら死期を選ぶ方が安心する、的な発想から志願してるやつが多いように思えるインタビューとか見ると
自殺しやすい日本人の習性が発揮されてるように思える
何か一部にはいたみたいだけどな。特攻に行けと言うなら作戦指示した司令官も同乗するなら行くって上に噛み付いたやつが
そしたら中止になったらしい
多くは上に噛み付くより死を選ぶ点でも何も変わってない

ジャップと比べるとアルカイダすらまともに見える

一方、同時期のナチスドイツは対艦ミサイルHs239、誘導爆弾フリッツXを量産し、大戦果を挙げていた。

キチガイジャップに正義の鉄槌を下してくれたアメリカ様に感謝

なりすましと銃持ち歩いてた奴は別だった
桜花の産みの親
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E7%94%B0%E6%AD%A3%E4%B8%80
終戦を受けると1945年8月18日、茨城県の神ノ池基地において零式練習戦闘機に突然乗り込んで離陸、そのまま行方不明となった。
基地の机に「東方洋上に去る」と遺書を残した。9月5日に死亡認定、殉職として大尉に昇進、戸籍も抹消された[19]。
大田は新聞に桜花の発案者として戦時に新聞で華々しく取り上げられ、不遜な態度をとるようになっていた上、
桜花搭乗員の人命を軽視する発言も行っており報復を恐れていたとされる。
また戦犯の認識を勘違いしていたためと推測する者もいる[20]。
その後、米国のテレビ番組『History Undercover』において大田の戦後追跡が行われた。
取材によると、大田は基地から離れた金華山沖の洋上に着水し、漁船に救助され生還。行方不明者として名乗り出ることもなく、
戦後の混乱に乗じて別人を装い、新しい戸籍を作成。「青木薫」を名乗り各地を転々としつつ、家庭を持ち二人の子どもをもうけた。最後は京都バプティスト病院において1994年12月7日に癌で死亡した事が確認された。
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>>122
クソすぎるwww

>>95
面白かった
つか森山未来めっきり見なくなったなぁ

>>95
テレビで放送された時、実況見てたけど、
最後にまた入れ替わったという説もあったぞ
ミサンガをしてたとかなんとか

>>120
Hs293じゃなかった？

伏竜、桜花、回天、震洋、赤とんぼぶっこみ、ベニヤ機の剣、
はたまた名前すらない地雷抱いて戦車に潜るぶっこみ攻撃
この時代の若者は不運と踊っちまったんだよ…

>>125
あれであのタイミングで入れ替わってたら特攻隊員かわいそう過ぎるw
平和な海で泳いでて、はっと気づいたら回天の中とかw

>>122
あーなるほどね、ナチスドイツのV1号ミサイルを元に設計したのか。
これはロンドン爆撃に大量に使用されたんだよな。
>>126
今ググッた。そうでした。

伏龍のほうがえげつないよな

ドイツはロケットやUFOを開発してるのにレベル低過ぎだろ

>>89
死んだ兵士の７０％は餓死と溺死なのは周知の事実なんだわ
ぶっこみは情弱にも分かりやすい構図だから度々話題になるんだろうな

>>89
昔だけど終戦記念日の前に新聞の４コマ漫画で靖国に参拝にいくおばあちゃんの話があって
おばあちゃんがおにぎりもって行くのに誰かが「なんで？」と聞いてて
「栄養失調や飢えて死んだ人たくさんいるんだよ」って答えたオチがあったの思い出した

戦果とかもうどうでもよくて国ごと無理心中みたいなもんだよ
決号作戦調べてみろ
お前らが火縄銃渡されてこれで米軍と戦ってこいって言われたらどうするよ、しかも火縄銃は最高クラスの装備なんだぜ

新幹線のぞみやさくらが止まる徳山駅から
船乗り場まで徒歩すぐだよね
船で30分ぐらいだし、交通の便は比較的いいと思う

大津島を盛り上げる若者を募集してたと思うけど、あれって結局どうなったの？
回天以外で大津島を盛り上げろってやつ

イタリア軍は脱出可能な人間魚雷を作って戦艦沈める戦果をあげてるんだよな…
ジャップはイタリア軍馬鹿にする資格ないよ

ゴーヤの魚雷はお利口さんでち

スーサイド兵器を他国が作らなかったのは、単に作った所で誰も乗らないと思ったからだろ
別に上の人間が人の命を大事にしたとかじゃなく
もしくは人的資源の節約か
日本の場合は乗っちゃうんだよね。びっくりドッキリ乗っちゃったよこいつらアホだな
よしじゃあドンドン乗せよう安上がりだ
とまあこんな感じだろ
戦後自決しなかった立案者の気持ちも分からなくもないんだ
何て言うか、死んでこいって言って何の抵抗もなくハイ死んできますって言われたらさ、
バカかこいつ？っていう何とも言えない怒りの方が勝る気もするんだよね
こっちゃ必死に色々考えてるのに、こいつらは何も考えず言われたまま動くだけ。どんだけ軽いんだよとね
自分を大事にしないやつに敬意って生まれないじゃん？

まあ乗せた奴より乗った奴が馬鹿だったのは間違いない

山口県人で西側の人間だけど行ったことないわ
東方向に行こうとすると大体錦帯橋か広島の厳島に行く

これでよし百万年の仮寝かな

>>138
今だって乗らないと家族や大事な人が死ぬとしたら乗る奴は50人に一人はいるだろうな

洗脳教育や同調圧力の影響も大きいと思うけど
元々日本人はこういう思考が出来てしまうんだよ

>>108
無能な働き者が前線にいた好例。悪例か。

イクの魚雷がムズムズするのぉ

戦車に歩兵が爆弾抱えて飛び込んだのもレベル低すぎる
特別高度な兵器でもないパンツァーファウストがあれば余裕で対抗できたのに
日本軍のテクノロジー軽視・精神偏重主義は異常過ぎる

この人たちが命がけで戦ってくれたおかげで
こうして安心してシコれると思うと、本当に申し訳なく思う

んだな

ああ探偵事務所で回天知ったわ

>>138
自爆テロも大差無くね？

「悪いなのび太、この回天は1人乗りなんだ」

>>149
自爆テロは一応の戦果が期待できるし、
神様の救いだかなんだかがあることになっている。

クソみたいな性能な上に数が少なすぎる

糞ジャップ変に美談にするんじゃねーよ
最新兵器搭乗員募集！とか広告打って　いってみれば特攻兵器とか笑えねーんだよ！

北上さんもここに居たのだろうか

>>116
甲標的がそれ
中に人の乗った人力ファンネルみたいな
小型潜水艇だったけど戦果が芳しくなかったので
回天の開発に繋がる

ここまでゴディなしとは…

>>85
油槽船ミシシネワが回天攻撃で撃沈された時に空母も一緒に撃沈して米軍が写真を捏造して空母の撃沈を隠してるって言い張った潜水艦の生存者が居たなあ

後から攻撃直後に撮影した空撮写真が出て来てホラってバレたけど
>>108
事実はもっと悪質で特攻兵器の開発が政府によって閣議決定した直後にもう量産を開始してる
つまり、国や軍は現場の熱意に押されて仕方なく開発したってアリバイ工作がが実態

日本
　殆ど成果の無いまま陸海軍（回天・震洋・マルレ）で約1万隻を作ったが、撃沈成果は20隻も無し　小破までを含めても50隻も無し
　生還するとリンチか隔離

イタリア
　脱出装置つきの特攻ボートを作ったが、大した戦果が無いのですぐ中止。
　機雷を戦艦に取り付けるための特別攻撃水中スクーターは戦艦2隻を大破させたが
　乗員は降伏して無事　この作戦で虎の子戦艦を失ったイギリスは士気低下
　イタリアは補給航路を確保　隊員は全員生還

イタリアの方が合理的な戦争を知っていた
まさに中世ジャアアアアップｗ

>>52
桜花

駆逐艦に爆薬詰めてドックに突っ込ませたイギリスと比べてもショボい

二次大戦時には人間魚雷ってイタリアとかも作ってたけど全部兵士が離脱後爆発なんだよな。
人間が死ぬ前提でやってんの日本だけ。キチガイすぎる

>>1-1000

震洋（しんよう）は、第二次世界大戦の日本海軍のモーターボート特攻兵器。


1944年春（なんと終戦の1年以上も前）から組織的に■6000隻以上■が生産され、
支援要員も含めて2,500名以上が戦死したとされる。
終戦時も本土決戦に対する備えとして4,000隻近くが実戦配備についていた。

現在ではオーストラリアのシドニーの戦争記念博物館に1隻のみ保存されている。


アメリカ側の資料によると、終戦まで連合国の艦船に与えた損害は4隻ぐらいらしい。



　　ネトウヨ、史実のシャレのならなさに自分だけ逃走
　
　　　　　　　　　　　　　↓

>>162
色んな特攻兵器あるんだなあ。
軍の上層部でブームになってそうだよな。
「オレっちの部隊じゃこんな特攻兵器考えたぜすげーだろ」みたいな。
特攻兵器配備しない将官が左遷されたりしてそう

なんで皆ありがとうって言ってるんだよ
最悪の悲劇なのに

>>164
今の若者は怒ることすら許されてないからな。

>>164
無駄死にだったと言うと怒り出すしな
大した戦果も出せず、貴重な潜水艦と資材と人材を浪費しただけだろうに
結果を見れば「無駄」でしかない
そこに「国を守る為に散った人達の決意を〜」みたいな感情論を入れるから
おかしなことになるんだ

おりこうさん魚雷

長門（ながと）・・・米核実験クロスロード作戦にて核爆弾ベーカーの爆風、熱線、放射線を受け沈没
陸奥（むつ）・・・広島湾沖柱島泊地で停泊中に突然爆発事故を起こし船体が2つに折れて沈没
伊勢（いせ）・・・呉軍港空襲で米第58機動部隊と第38機動部隊の艦載機により大破着底
日向（ひゅうが）・・・呉軍港空襲で米軍空母機の波状攻撃を受け至近弾による弾薬誘爆で着底
金剛（こんごう）・・・台湾沖で米潜水艦シーライオンの雷撃を受け転覆時に弾薬庫が大爆発して沈没
比叡（ひえい）・・・第三次ソロモン海戦にて米艦隊との交戦で損傷、航行不能から回復できず自沈
榛名（はるな）・・・呉軍港空襲にて米第38任務部隊の艦載機の攻撃により多数の命中弾を受け大破着底
霧島（きりしま）・・・第三次ソロモン海戦にて米戦艦サウスダコタとワシントンから砲撃を受け航行不能、自沈
扶桑（ふそう）・・・スリガオ海峡海戦にて米駆逐艦メルヴィンの魚雷を受け弾薬庫が大爆発を起こし真っ二つに裂けて沈没
山城（やましろ）・・・スリガオ海峡海戦で米戦艦、巡洋艦、駆逐艦の集中攻撃を受け弾薬庫に引火し爆発して沈没
大和（やまと）・・・坊ノ岬沖海戦にて米艦載機386機の集中攻撃を受け横転、大爆発を起こし沈没

「もう呼吸ができない……。苦しい……。熱い……」
　彼らは避難できず、蒸し焼きとなって戦死した。
　　　　　　　　元海軍空母「飛龍」航空機整備兵
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/95/HiryuBurning.jpg

「おまえはしらんのか！親類の剛吉が海軍にはいって
　　　　　　　　どんな姿になってかえってきたか……」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　はだしのゲン
http://i.imgur.com/rOTDZ06.jpg

無駄死にだったと言ってやることが最大の供養だろう
こういうのを涙流して気持ちよくなるためのズリネタにしてる連中にはヘドが出る

>>166
その通りだ
無駄死にした彼らの死を無駄にしたくないのなら方法はただ一つだ
あんなバカみたいな無駄死にだけはなんとしてもしないと心に誓う事だ
あんなバカみたいな無駄死にを強要する者あらばそいつこそが国家の敵だと認識する事だ
何でも精神論で、とにかくやりゃあやらないよりはマシとかって思考停止を嫌悪する事だ
負けそうになったらいかにダメージ少なく負けるかって事に素早く意識を切り替えるべきなんだ
株とかの損切りと同じだよ

>>2
他の国の海軍も似たような生還がまず望めない特殊潜行艇は作ってたりしてた
あとドイツは特攻同然の打ち上げ式ロケット機や大陸間弾道特攻機みたいのも計画してた

>>24
アメリカは戦後、体当たりして翼で敵機を叩き折るっていうバカ機体を試作してるぞ
日本だけ批判するのもいいが他にも目を向けてみたほうがいい

>>70
海龍はどっちかというと和製ゼーフントだな
回天や甲標的より明らかに潜水艇としては完成度高い

こんな奴らは防空壕から這い出した瞬間に
低空飛行の米軍機に機銃掃射される恐怖を味わえばいいんだ

潜水艦の巣にひたすら輸送艦を送り込んで片っ端から沈められてたやつのほうがやべーだろ
いまだに数百隻の船が沈んだままだし

>>172
でも結局特攻に使っちゃうんだけどね
蛟竜も海龍も、結局量産されたのは特攻仕様だし
水中速度10数ﾉｯﾄの潜水艇で特攻しろとか回天以上に無駄

>>170
一般の認識もだんだんとマシになってきてるとは思う
まだおおっぴらにこういうのを無駄死にだったとか言うと問題になったりするだろうけど

一昔前、20年位前はスポーツ界では根性論が当たり前のようにのさばっていたが、
この20年でだいぶ改善したし

他の国が同じことやってて、
「犠牲者って言うな。国家のために戦った英霊に失礼。」
「うちの息子は私たち家族のために死んだ」
とか言ってたら、そりゃ違うだろ、目を覚ませって思うな。
人のふり見て我がふり直せだ。

特攻隊のひとたちってヒロポンやって頭おかしくなってたんでしょ？

>>172
＞アメリカは戦後、体当たりして翼で敵機を叩き折るっていうバカ機体を試作してるぞ

XP-79　フライングラム
＞本機は一種の体当たり攻撃用の機体であるという俗説が存在するが、
＞これは急上昇に耐える強固な構造から「敵機と接触しても大丈夫であろう」と考えられていたことと、
＞当機の愛称から生まれた誤解である。

戦果が出てたから続けたというならまあまだ分かる
でも現実は戦果も出てないのに無駄に殺しまくったんだよな
しかもわざわざ若者を

司令部が一生懸命やってますって体裁繕うためにやらせてただけだからな
特攻機と駆逐艦の追いかけっこを嘲笑した幕僚の話が戦藻録に残ってる

真珠湾攻撃にも参加したゼロ戦パイロットが語る特攻
http://www.seospy.net/src/up7012.jpg

>>179
一方でドイツは明らかな特攻目的の部隊を編成し実戦にも参加してるよ

ゾンダーコマンド・エルベ（エルベ特別攻撃隊）という部隊がそれで、武装を外し徹底的に軽量化した
戦闘機のプロペラで米軍のB-17爆撃機の尾翼に突っ込んで破壊し、飛行不能に陥れる作戦で
日本の特攻と違い衝突後は脱出前提だが、生存率は10％と算出され説明もなされてたけどね

>>163
・刺突爆雷→棒の先に爆弾付けて槍の様に突いて爆発させる
・布団爆雷→背中に爆弾背負って敵戦車の下敷きになる
・人間地雷→飛行機用爆弾抱えて穴に潜んで敵が近付いたら信管叩いて爆発させる
・特攻戦車→戦車の先端に爆弾付けて敵戦車に体当たり
・神龍→グライダーに爆弾付けて敵戦車に体当たり

戦車への自殺攻撃(特攻)だけでこんなにバリエーションがある

>>172
フライングラムは俗説で論外
それに日本じゃ特攻の異常さを誤魔化す為にわざと混同する傾向が有るけどやタランやエルベ等の空中衝突戦術と神風特攻等の自殺攻撃は戦術上で明確に別な物

ドイツは敗戦前に機密処分するようにジェット機を特攻させてるよな

>>183
日本の対空特攻（震天制空隊とか振武隊とかあのへんの）も戦術としては同様なのに
何故か日本のだけ特攻とされる不思議

何故かってそりゃフライングラムとかと同じで単に言ってる奴が無知なだけだろう

>>186
そりゃ空中衝突戦術と自殺攻撃をごっちゃにして特攻はドイツもソビエトもやってるって詭弁の為さ
震天制空隊の分類は空中衝突戦術で自殺攻撃ではないし近代国家が自殺攻撃を正規の戦術として採用したのは日本だけだし

>>17
戦後、艦これのキャラ殆どが死ぬし

本土決戦用にただの木製ボートに爆弾付けたのなんだっけ？

>>188
震天制空隊も対空特攻としてよく言われてるのに？
ちなみに軍板じゃ初心者向けテンプレでも同種（特攻）として扱われてる、ただあんたが知らないだけ
ソ連なんかは怖じ気づいた味方を後ろから撃つんだから自殺よりもっと酷いけどなｗ

>>172
本当にバカだな、お前

まあ嫌儲民にミリタリ知識なんか求めるべきじゃないだろｗ
バカなのはしょうがない、嫌儲民なんだから

そうだな　フライングラムでバカを披露した奴が1人いただけだな

空中衝突戦術だから特攻じゃないとか言ってる馬鹿もいたぞ

>>189
水爆実験使われた子もいるよね…

>>185
ジェット機での特攻の話は知らないなあ。けれど、ロケット戦闘機で事実上は特攻に等しい戦術を
用いようとしてた事なら事実で、バッヒュムBa349ナッターやソンボルトSo344（試作案のみ）みたく
小型のロケットエンジンを搭載して垂直発射台から打ち上げ、機首に装備した対空ロケット弾
20数発を米爆撃機の編隊に向け一気に斉射し、一度に多数機の撃墜を狙った計画はあったよ。

一応は生還可能だが、実際は対空ロケット弾発射後は機体バランスが大きく崩れてしまい、しかも
動力部だけ分離する方式だったので非常に脱出が難しく、助かる見込みは絶望的だったらしい。
まあ、それでも脱出する事を大前提に据えてるので、考え方は日本の特攻とは大きく異るけどね。

悪そのものだ


こんなもん擁護する連中は、間違いなく地獄にメルトダウンするよ

前にテレビでやってたあれかな…
青いベニヤ板みたいなので作った一人乗りの小舟という感じだったけど…
これを企画した上層部はちょっと正気じゃないなと
志願者が大量にいたってのがまず信じられないし…

>>199
完全に自発的な志願だと思ってるのか？

基地外民族ですわ

>>200
不発とかマシントラブルが起きたために運良く生きて戻れた場合、恥さらし扱いされたって生存者の人が言ってた
そんなもんに自由意志で乗りたくはないよな
企画した奴が一人でやればいいのに

特攻兵器の発案者は大抵他人にやらせて自分は戦後も生き延びてるけど、回天の発案者は自分がいの一番に喜び勇んで特攻してんだよな
一本筋が通ってると言えばいいのかマジキチと言うべきなのか

>>203
回天の発案者は2人いて片方は試験中に殉職、もう片方は初の実戦でいの一番に特攻
まあまだ他の特攻兵器開発陣と比べると擁護のしようはあるわな

>>195
特攻は特攻でも自殺攻撃じゃないと言ってるんだろ？

魚雷あたんね！
…じゃあ人操作で無理矢理当てればよくね！？
の発想の割には操縦性が死んでる気がするんですがねえ

>>95
ドラマ化してたのかよおおおおおお

初めて読んだ小説だわあれ

>>196
水爆じゃなくてホントは原爆だとさ

「無駄死に」ではないよ　
では「有用な死に」って何だよ

おいでませ山口へ

結局費用対効果が悪いと
ネトウヨが師団長のつもりなら
お前たちも参謀長のつもり

>>95
ラストで入れ替わっただろ

>>209
「有用な死に」なんて言葉があるかよ、バカかw

そもそも特攻って言葉が転進と同じすり替え誤魔化しの類いで
ジャップの自殺攻撃(特攻)は異常って話に特攻(体当たり)は他もやってるから異常ではないって屁理屈も意味のすり替え

エルベ攻撃隊やタラーンと日本の対空特攻を例に日本だけじゃないって言い出す連中はたいてい意味のすり替えを意図している

考案して命令だけし
生き残った上官は戦後いい思いしたんだろな

>>189
それ良く聞くけどあくまで「艦」だけの話なんだよな
武蔵が撃沈された時の生き残りは機密保持のために最前線の弾除け要員にされたとか
そういう旧軍の人命軽視には触れられてないというか

８隻の潜水艦と回天乗員含めて800人以上の人間を犠牲した結果
タンカー１隻、駆逐艦１隻、揚陸艇１隻を撃沈し、何隻かに損傷を負わせた
これが効果的で意味のあった作戦と言えるのかね？

いい流れだ、何か変わればええね

>>158
いい時期に降伏してちゃっかり戦勝国になってるしな

>>77
どうせ自分らは徴兵されないとたかをくくっている老害どもの話など
耳を傾けるに値しない、ただの雑音ノイズだ

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他の人にも、教えてあげてね♪

>>105
もちろん。
本土決戦に備えるための態勢立て直しなどと称して、
満蒙開拓団をはじめとした自国民保護の責務も投げ出して
我先にといち早く逃亡した、関東軍の外道連中もまた
靖国神社に祀られる資格などまるで持ち合わせない。
神社の名を僭称するイカサマデタラメ施設などクソ喰らえだ。

特攻の島面白いよな
あれはいずれ実写化すると思う

>>182
KD19以上とかすごい

>>202
真珠湾攻撃で最初に捕虜になった人を国家ぐるみで叩いてたり
ブレがねえな

>>14
隣のなぎさ水族館が良かった
水槽はほとんどなくて巨大なタッチングプールには漁師が捕まえてきた魚が放してあって、大きい魚とか掴めて楽しい

2015年第三次世界大戦 勃発

こんな上層部が組織を滅亡に追い込む！

戦略の失敗は，戦術で取り返せず。
戦術の失敗は，戦闘で取り返せず。
戦闘の失敗は，敗北，即ち死を意味する。

・実効性より形式主義を重んじる
・学閥重視で産官学が狭い人脈でつながる
・組織内でムラ社会をつくり，なれ合う
・組織存続のため，不正を隠す
・外部からの情報を無視して，己の置かれた厳しい現実を直視しない
（『失敗の本質―日本軍の組織論的研究』，戸部良一・寺本義也・鎌田伸一・杉之尾 孝生・村井友秀・野中郁次郎）

「国民は自らのレベルに見合った政府や議会しか持てない」
つまり……

エルベ攻撃隊と日本の特攻の違いについて
つーか効果無いのに気付いたら辞めろよ

>>228
つまりそういう事ですな

>>229
エルベはリボルバーでロシアンルーレット
特攻はオートマチックでロシアンルーレット

北上様の絵を奉納しよう

とりあえず韓これ厨は死んでいいよ

ヒロヒト様は最後回転にのる所存だったんだけど
部下に止められたんだよほんとだよ

>>209 >>213
それはもちろんあるよ

葬式は死者のためにではなく生者のためにあるもの
つまり後世の生きている人間が身勝手にも当該の死が何であるかを規定するだけのこと
死ぬ当人にあっては、死は死だ

特攻だけは繰り返しちゃいかんと知覧に行って思った

英軍のダムバスターとか震天制空隊の決死と回天、桜花等の日本製人間爆弾の違いを考えて見る時、
うっかりしてると違いなんて無いじゃんて思考停止しがちだよね

>236
原子炉にヘリで水かけてたじゃんｗｗｗ

特攻隊ってなんで若者から死ぬことになったの
年長から乗れば良かったのに

>>1
>　昭和１８（１９４３）年夏、戦況が悪化する中、２人の青年士官が戦局を逆転するには体当たりによる特攻しかないと、人間魚雷を構想した。
>翌年８月、正式兵器に採用された。


冷静に考えるとこれがまず理解できないんだが…
おれが日本人としておかしいのか…
まじで悩む

おまえらの考えてる軍人ってゲスな上官殴ったり一人で突撃したりするやつだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>214
キ61あたりでも体当たり攻撃はやったんだよな。
できるだけ軽量化した機体でB29に肉薄してペラでがりがりとか。
もちろん戦闘機はそれで壊れちまうから、落下傘で脱出する。

こういううまくやれば生きて帰れる作戦と、何が何でも死ぬ
（会敵できなくても、機体が不調になっても）ってのは大違い。

キ115なんて、まともな神経じゃ作れないは。

また負けず嫌いがレアケース出してんのか

確かに日本の特攻で生還を望める物は相当のレアケースだな

カミカゼや回天もエルベもタラーンも体当りだから皆同じ特攻と軍板では言われるってのが本当なら
軍事専門なはずの軍板の見識はケンモ以下という事になる

>>148
おまおれ

>>184
ドイツの様に吸着地雷にしたり対戦車地雷量産するって考えは無かったんですかね・・・・・

>>209
バンカーヒルぐらいの戦果があって後世に名前が残るのなら無駄死にじゃないかな

>>239
有馬少将だけだな先に乗ったの
あとはみんな「あとから少佐」

松本零時のコックピット見たけど誰も幸せにならねーなあの話
女の子以外の登場人物全員戦死じゃねーか
しかもみんな「くるってる・・・」とか言いながら戦って死ぬという後味の悪さ

>>246
ロシアの犬地雷で味方に戻って来て爆発するより確実だろ

日本軍は回天みたいな特攻兵器もそうだけどイ400みたいな巨大潜水艦作ったり効率悪いわ
普通に潜水艦を量産した方がよっぽど効率的なのに

>>246
さっき思い出したが日本は資源不足と強力な磁性体の開発に遅れてその分野が絶望的に進まなかった
レーダー、テレビなど開発が始まってたのに遅れた原因

>>249
琴引いてた女？
原爆で死んだよ

ぐぐってみたけど特攻兵器の言い出しっぺはほとんど天寿を全うしてんのな
敗戦の責任も人命軽視の責任もとってないガチクズじゃん
負けた時に潔く腹切るくらいせえや

>>254
アメリカが東京裁判を手打ちの儀式にして
あとは責任取らなくていいって言ったからな

最高責任者の昭和天皇が退位すらしていないのはそういうことだよ

>>244
軍板も変な奴多いし。兵器ヲタと戦史ヲタは別物だから注意した方がいい
解釈語り出す奴とか特にヤバい

家の父親方の爺さんが回天作ってたって婆さんから聞いたわ

>>214
生還も可能だと言い張って生還率がほぼゼロみたいな作戦に駆り出して特攻じゃないと言い張る欺瞞は相当だな
そういうご都合主義な考えは軍板あたりじゃ通用しないからそれらも立派な特攻戦術として同一視されてるぞ
日本軍マンセーも通用しないが無闇な叩きも通用しないのがあそこだからな

>>244
体当たりだからじゃなく、生還率で考えたら同種のものだと見ただけの話だろ
単純に体当たり戦術＝特攻なんであれば日本の対空特攻とエルベなどはやはり同じ戦術だ

それと嫌儲民程度で軍板にミリタリーでケンカ売るのはやめとけ、恥かくだけだから
嫌儲って専門板で通用しない奴がドヤ顔するための板みたいなとこあるだろ？東亜＋と一緒でさ
思想が逆なだけで嫌儲と東亜＋は双子みたいな板だぞ

>>259
軍板が軍板が、じゃなくてお前がそう言いたいだけだろ
反論したけりゃ自分でやれよ

軍板もそんな大層な板じゃねえよ
食い物とラジオ体操の話しかしたことないけど

他人の考えで他人を煽るとかすげえな、ご立派だぜ

>>260
俺がそう言いたいだけかどうかは向こうのテンプレでも見てくればいい
反論したけりゃ？解釈としてあんたが自説を強引に言い張ってるのを曲げる手段なんて誰にもないだろ
池沼が何かわめいてるのを諭すようなもんだ

>>261
軍艦の食事スレは楽しかった

>>17
妖精さんを乗せて特攻させる、お利口さん魚雷って兵器がある

特攻は「戦術」なのに感情論で語ろうとするからおかしなことになる
戦術なんて結果が出たか出なかったかだろ
航空機特攻は成果が出たしてもだ。回天や震洋や桜花にどれほどの成果があったんだと

何の意味もないね

>>254
平気で嘘をつく人達
という本を読むといい
根本的に違う人間てのが世の中にはいるんだよ
結婚詐欺師なんかは多分この類だ
そしてこのタイプは組織の上に登りやすい

ハナッから負けるの分かってた戦だしな
最後の一人まで抵抗するって言や聞こえはいいが端から見りゃヤケクソの極致だろう
今だから言える意見なんだろうけどさ

先人の犠牲は悼んで然りだが特攻作戦は手放しで美化されるべきじゃない

ゆとり

中国各地を次々占領して仏印進駐してドイツと同盟組んで経済制裁くらってアメリカと戦争する羽目になった
外交の失敗をアジアの解放とか美化して語ってはいけない

ID:918CcBCei

エルベ攻撃隊の生存者の方がエルベ攻撃隊は自殺部隊ではないし日本のカミカゼとは違うと証言してる
志願した時に生存率は１０%位だと教えられたが戦死者の多くは護衛機による被撃墜で攻撃成功した者の半分以上は生還したとも証言してる

エルベ攻撃隊員の証言やルフトバッフェ最後の戦いとかエルベ攻撃隊関連のルポじゃ軍板を騙るお前の与太話を悉く否定しとる

平然と嘘っぱち並べるな　恥を知れ

>>268
そりゃそうだ
レイテ・ルソンでもなけなしの航空機をただ一回の攻撃に蕩尽した
しかしレイテ以降は展開が速すぎて
石でも棒でも投げるように決断していくしかなかったのも事実

後のネトウヨ搭乗機である

中から開けられないってのはウソなんだって？

中からは開けられるけど一度海に出て動き出したら水の中でハッチ？開けて外に出るのは難しいだろうな
何か気を失って前傾姿勢になっても爆薬起動するとか何かで読んだが本当かな？

>>267
現代ではこの手のを総称する「サイコパス」が完全に定着したな