【悲報】雑誌懸賞のステまど劇場版台本を転売しようとした奴が版元に台本を没収される
1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 01:58:02.39 ID:FVe5G6ve0
Twitter速報
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 01:58:59.59 ID:hpCQ9V6q0
自分で当てた物を売って何が悪い
>>1 >キャンセルの方
>オークションの方
>出品しない方
ウザいw
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 01:59:41.32 ID:l0h4OFz0P
なんでその読者の皆様へっていうページをうpしねーんだよ
転売禁止って書いてないなら意味わからん
懸賞って売ったらダメだよって決まりが書いてあるのがほとんどだよ
だから売ったらダメ
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 02:01:10.39 ID:fgAu0x8y0
これって法律的にどうなの?
詳しい人に解説してほしい
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 02:02:13.12 ID:VOiOGtaWO
財産権の侵害じゃん
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 02:02:31.08 ID:ZDNlBNRT0
転売禁止という文言はどこまで有効なんだ?
書籍に転売禁止と書いたらブックオフはそれを売れないのか?
すごいどうでもいいんだけど最新号のステマってことでいいの?
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 02:04:07.41 ID:d8pYd8a40
あのさぁ美術品で考えたらいいよ
ゴッホの絵とするよ
それを誰かからいただいたとして
それを破ったり、売りはらったりする権利はないんだ。
美術品には美術を保護する義務が付きまとうからね
出品者と協議して返してもらった……?
テンバイヤーがそんな簡単に物返すのか?
懸賞の規約違反でしょ
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 02:05:47.56 ID:VOiOGtaWO
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 02:06:07.62 ID:Rgm6Pgim0
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 02:06:19.25 ID:MCdoa1PB0
>>12 生前、ゴッホの絵は一枚しか売れなかった
はいステマ
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 02:06:52.73 ID:MBczV8zJ0
>>12みたいなクソバカは置いといて
譲渡したものを元の権利者が偉そうに「転売禁止だ返せ」だなんて独禁法じゃねえのかよ
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 02:07:01.84 ID:fgAu0x8y0
このままだと裁判になりますよとか言われたのかなあ
転売不可とか規約があったとしてそれは法的に契約として有効なのだろうか
>>15 懸賞品なので売買取引を経たものではないし、
申し込み段階で規約があるのだとしたら問題ないでしょ。
嫌なら同意しなければいいだけだし。
>>10 法的には無理でしょ、でも雑誌で住所氏名ばらして晒すぞって脅されたら返しますって言わざるをえないから
普通オークションみたいな足の付く方法では売らない
たかがアニメの台本ごときで馬鹿じゃないの…どっちもどっちだわ
23 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 02:08:15.66 ID:vSIUt2dQO
出品者には落札者に引き渡しの義務がある
落札後に出品者に連絡がいったなら所有権移転しているはずだから出品者は返還出来ず落札者に引き渡す義務がある
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 02:08:38.99 ID:d8pYd8a40
転売屋のチケットが無効になるのと同じだよ。
公正な懸賞をだいなしにするものだからね。
>>19 それでも後で何かの拍子に売れるかもしれんから
返すって事は考えにくいなぁ……ましてや転売屋なんだし
脅されたんだろうか
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 02:09:40.93 ID:MCdoa1PB0
十年、二十年待ってから売れ・・・
売れないか
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 02:09:43.83 ID:DKKUoVPf0
落札者は裁判所でまんが芳文社を相手取って引き渡しを求める訴えが出来るはず
>>24 番号がばれる形で載せている転売屋はアホだな…
まあ完全に秘匿したら信憑性低くて落札されなそうではあるが。
チケット転売はダフ行為として問題になるんだろ
懸賞はまた違うと思うけどその時の規約がわかんないと話にならないか
オタ相手の商売って儲かるんだな。俺もやろうかな
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 02:15:40.31 ID:5kngO6ns0
法律的にはどうなの?
詳しいやつ教えてくれ
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 02:15:54.04 ID:DKKUoVPf0
落札者は芳文社に引き渡しを求める訴えをするべきだな
落札者は即時取得しているから芳文社に所有権はない
芳文社は無権理者
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 02:16:02.95 ID:ppHbARKy0
値段的なものも関係してる?
10万くらいだったら没収まではなかったとか
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 02:18:38.12 ID:NFrF1EVv0
>>32 懸賞の規約によると思うけど、転売を禁じてるのに応募してたとかだったら
雑誌社から騙し取った事になるから所有権なんて認められないだろ
あれ、これ嫉妬で嘘の出品して当選者陥れられるんじゃね?
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 02:19:36.77 ID:DKKUoVPf0
>>31 本来なら落札した時点で所有権は即時取得によって落札者に移転する。
その為出品者は芳文社に返品は出来ないから価額賠償をする義務を負う
落札者は落札した時点で即時取得によって所有権が移転するので出品者に引き渡しを求めることができる。
万一落札者が芳文社に返品したとしたら芳文社に引き渡しを求めることが出来る
何年後なら問題にならなかったかとか
そういうのも法的な目安があったりするのかねえ
10年前くらいの作品の台本持ってるけど売っちゃ駄目なんかな
契約でそういうことすんなって契約したならともかく
これは別に出品しても何一つ問題ないだろ
転売禁止は有効だよただし無期限はあり得ない
美術品などの場合転売禁止などの場合は数年〜20年程度の転売禁止orちゃんと許可を取る
もし約束を破った場合の規定などを締結する事はままある
どういうふうに持っていくかによるけどこの程度なら1〜3年程度も経てば裁判になってもそんなに不利にならないし
それ未満でも出版社側が罰則規定を締結してないなら売り上げまたは利益の5〜15%がいい所
一方に極端に有利な契約条項は無効または制限される
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 02:22:51.77 ID:vSIUt2dQO
>>34 出品者はね
ただ落札者は出品者の真の権利者誤信して取引をしたわけだから即時取得によって所有権を主張することができる
即時取得の要件は平穏公然善意無過失だが全て推定されるので芳文社がそれが否定できることを立証しないと落札者から返品を求めることは出来ない
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 02:23:14.26 ID:yEF4BfNc0
アニメ系のオクって関係者が
小遣い稼ぎでいろいろ流してるだろ
懸賞申し込みの時点で転売禁止を告知してるなら規約違反で返還請求できる
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 02:24:14.03 ID:JGmXT+0J0
むしろ、落札者が1,800,000円払う気マンマンな所に驚愕
落札者に渡さないといけなくなるんだったら損害賠償を出品者に求めることができるが
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 02:26:25.77 ID:DKKUoVPf0
>>42 落札者が特約を知っていた場合だろ
落札者は特約を知らなければ出品者に所有権があると誤信して当然だし民法にもそれを保護する即時取得がある
落札者は本当に欲しいなら芳文社と裁判するべき
48 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 02:27:43.68 ID:vSIUt2dQO
>>44 出品者に対しては返還請求できるがその前に所有権が即時取得によって落札者に移転しているから返還しようがない
当選者数1名の超レアなもん転売したら簡単に足付くだろ
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 02:28:02.54 ID:NFrF1EVv0
>>47 公的に自分は美少女アニメが好きな萌えヲタですって記録が残るのと一緒だから
まあ、それは無理だろ
フィルムだってバンバン売られてるんだから、そんくらい見逃してやればいいのに
わざわざ没収するほどの事かね
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 02:29:00.60 ID:kqIpcoxr0
楽天の車当たる奴に応募したんだけど、
売ったらあかんのけ?
>>45 俺もはじめはそこ突っ込もうと思ったけど、
嫌儲のこの手のアニメ絡みのスレ見ていたらこいつらこういうもんだと学習した
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 02:30:20.37 ID:DKKUoVPf0
>>46 損害賠償するしかない
自分が落札者だったら出品者に弁済供託して債務履行の訴えをして、芳文社にも引き渡し請求してる
55 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 02:31:02.89 ID:kqIpcoxr0
>>51 付いた額に目ン玉飛び出て、
社員が裏で流すことにした
ということじゃないだろうか
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 02:31:28.02 ID:GdmdthI50
>>54 そんな簡単に解決するならヤフオク関係でトラブルなんて起きません!
世の中は法律だけじゃありません!
転売品見つけたら公式にタレ込めば没収してもらえてメシウマってことか
あ、これ新しいおもちゃ見つけちゃったかも
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 02:32:26.19 ID:J4xWX4Zf0
>>45 それは即決価格だぞ
落札した値は80万だ
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 02:32:30.31 ID:vSIUt2dQO
>>56 一万なら泣き寝入りが安くすむが180万なら裁判する価値はある
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 02:32:48.16 ID:yEF4BfNc0
ステまどのやることだから
自作自演のステマにしか見えん
ネトオクではなく、現実のオークションに出すべきだったな
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 02:34:42.91 ID:luZUNxMnO
>>57 いいね
テンバイヤーもその客にも一撃を与えられる
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 02:34:53.61 ID:SiMOHgjH0
出、出没〜!
今時ステマ発言香具師〜!w
御冥福祈願!w
別に落札者はもう80万払っちゃったわけじゃないだろ
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 02:35:15.17 ID:vSIUt2dQO
一番可哀想なのは落札者
正当な所有権があるのに台本を手に入れれてない
>キャンセルされて落札者激おこ
www
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 02:37:08.25 ID:H7YWqpAG0
転売禁止になってないんだから所有者の自由だろ
これ版元訴えたら勝てるぜ
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 02:37:10.39 ID:dAVmXdBk0
落札者は善意の第三者だから所有する権利があるんじゃないの?
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 02:37:23.82 ID:DKKUoVPf0
落札者は弁護士雇って芳文社を訴えるべき
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 02:37:58.57 ID:qCe7UI8F0
>>65 こういう明らかな転売屋から買っちゃうような糞がどうなろうとどうでもいいわ
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 02:38:22.77 ID:Ilz0GP4c0
>>54 出品者が不法行為によって景品を詐取したことが判然としてる以上
落札者は景品の所有権を主張することは出来ない
精神的苦痛の損害賠償なら認めるけど
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 02:39:25.71 ID:nSodwlOg0
某声優のプレゼント捨ててしまったんだが
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 02:40:07.40 ID:D4AfQ5tM0
最初に転売駄目って書いてありゃ会社の勝ちだろ
今ググっただけだが
ない場合は知らん
円盤なんか売らないでこれを数量限定って設定で売ったほうが利益でそうだな
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 02:43:07.06 ID:DKKUoVPf0
>>71 即時取得の問題だろこれは
落札者は平穏公然善意無過失は推定されるから所有権があると見るのが当然
詐欺による契約の取り消しを主張したとしても善意無過失の落札者には対抗出来ない
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 02:45:09.76 ID:CttrES4q0
金で買った台本
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 02:55:06.76 ID:cVIKVUR50
>>68 動産の二重譲渡の場合の対抗要件だよな、、、
引き渡しが済んでるから即時取得で対抗できないんじゃなかったっけ
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 02:55:08.30 ID:EOp1xJVg0
裁判になったら費用も被告側負担になって弁護士代も一部負担させられて代金は全額芳文社へ
転売厨丸損ざまあ
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 02:55:21.03 ID:vSIUt2dQO
芳文社がオークションが終わる前に詐欺による取り消しをしたら即時取得の問題、オークションが終わってから取り消したら詐欺取り消しの問題
前者なら落札者は出品者と芳文社の転売禁止規定について善意無過失なら所有権を主張できる
後者なら背信的悪意者じゃない限り所有権を主張できる
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 02:56:50.73 ID:DKKUoVPf0
>>77 落札した時点で占有改定による引き渡しが行われてないか?
81 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 03:00:38.11 ID:DKKUoVPf0
芳文社に所有権がある可能性1割落札者に所有権がある可能性9割
芳文社が所有権を確実に主張できるのは詐欺による取り消しがオークション終了までに行われて落札者が転売禁止規定について知っていたか知りうることが出来たかを立証できたときだけ
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 03:07:59.92 ID:vSIUt2dQO
オークション終了後に取り消しが行われた場合は詐欺による取り消しで落札者が芳文社に対抗するのに占有改定で足りるのかってところだな
まあ落札者が訴訟を起こせば芳文社は大分部が悪いな
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 03:09:26.89 ID:/ztW4qY30
>どうして急にキャンセルの方されたのでしょうか。
必要が無い「方」を使っている文章って頭が悪く見える
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 03:16:32.34 ID:JGmXT+0J0
>>58 >[11月 10日 21時 21分] lk2***** 入札して落札。数量: 1 で 1,800,000
ん?
取り消されたから表示が80万に下がっただけでしょ
>>80 占有改定による引き渡しは動産即時取得の対抗要件にならねーだろうが
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 03:27:44.71 ID:kdgQbfJ/0
へー転売したら駄目なんだな
懸賞なんてめったに当たらんし初めて知った
めでたしめでたし
これってスキャンしてデータ化して売りさばいてるだろうからいけないんだろ
これ一度誰かに譲ってその人にオクに出品してもらえば問題なかったのかな
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 03:52:12.00 ID:cVIKVUR50
>>89 確かにワンクッションおけば大丈夫な可能性は高いな
落札しただけで金払ってなくても権利移動すんの?
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 04:05:34.99 ID:gXCLN+y60
なんじゃこれ
転売禁止って書いてなきゃいいんだな?
台本に書いてあったとは思えんな
まあ出品者も争って名前出されたり業界内でブラックリスト入りされても困るか
落札者は訴えたれよ
93 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 04:16:25.83 ID:vIAU5S5P0
雑誌の懸賞とかは転売禁止って書いてあったりするんだよな
それでも表紙絵の図書カードとか結構出てるけど、今回は物が物だけに出版社も動いたのか
ものというより値段か
転売屋のカスは本当に憎んでるけど、懸賞品の転売禁止は会社が言ってるだけで法的拘束力は一切無いっぽい
あればこういうカスとかコミケのサクチケチンカスとか通報しまくるんだが
週末とは言え、なんでこんなに知ったかぶりが多いんだよ
嫌儲レベル落ちすぎだろ
>>91 しない
オークションで落札≠契約
これは法律知ってる奴なら一般常識、ヤフオクの説明書にも書いてある
>>95 相手を欺耗して金品をせしめてるんだから詐欺じゃないのか
98 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 04:44:11.50 ID:VQd7I7uyP
モノにはすべて時価を儲けて、おもいきし重税を課せばいいよ
台本180万で買うやつがいるくらいならファンド立ち上げて出資者つのってその金で続編作れよ、出資者はアフレコ見れたりとか権限設ければ金出すやつたくさんいそう
100 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 04:52:20.90 ID:vIAU5S5P0
>>99 金出すやつ一杯いるかは分からんけど、変に目立ちたがるオタのチキンレース始まりそうだからやってみて欲しい
101 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 05:02:01.81 ID:tnnnkwnTi
出品者も落札者も出版社もグルでマッチポンプによる話題作りしてるだけでしょ
>>99 そういう発想がないのが、今のオタク=財布orATM
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 05:13:27.12 ID:8BQVF7Y90
当たるんだってことに驚くよな
105 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 05:14:18.99 ID:dHK3ad890
>>104 一迅社なんてそもそも当たらないかんな!
106 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 05:15:18.13 ID:mW4Q5yRr0
しかしなんで転売禁止なんだろな?
貰った奴が死んだらいっしょに廃棄しなきゃいけないのか・・・?
もったいねーじゃん。
107 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 05:17:34.21 ID:tsi/dWV20
こういうのって当たるんだw
108 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 05:18:31.89 ID:tmsZFMN/0
懸賞って転売禁止になってるの多いんじゃないの?
こいつクビになるんじゃね
全部懸賞品だし
110 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 05:21:04.71 ID:+pvDMJwA0
転売云々以前に、当選者が実在した事に驚いたわ
実際これ厳しくするってのは、同業者の着服を取り締まってもいるんだと思う
112 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 06:28:49.89 ID:S/9Voqmo0
>>108 そう
落札者もわかって入札してるんだから同罪だな
113 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 06:44:03.21 ID:xxoeErVB0
勉強したての大学生みたいなレスが多くて微笑ましいスレだな
114 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 06:49:59.58 ID:/gbofrLy0
嫌儲とかいって
転売を禁止されると激おこな奴多すぎだろwwww
お里が知れるなwwwwwww
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 06:52:36.98 ID:r5IzlhR20
所有権は貰った人にあるんだからそんな権限は出版社には無いでしょう
というか、数日後に出版社の人間がオークションに出してたりして
117 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 07:00:03.96 ID:vnohSpzc0
この転売したやつ今後出版系のBLに入れられるから二度と当選しないぞ
なんか話題作りにしか思えないな
119 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 07:10:17.47 ID:yRLjLzLb0
協議って、返品か裁判か選べって突きつけたのかな
転売カスが一人消えてよかったな
>>1 まどか劇場版、公開二日目にして初回推移が下落率6割 絶望の超初動型ならぬ超初日型か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382837815/ さいたま 宇都宮 仙台 日吉津 亀有 川口 倉敷 伊勢崎 八尾 京都 つくば 三好 周南 柏の葉
土曜 504/504 504/504 383/383 *38/310 250/460 239/427 456/456 244/508 174/260 383/451 381/471 457/519 143/451 371/473
日曜 274/502 225/504 182/284 *20/310 *96/234 *55/427 178/456 *31/508 *72/260 108/451 *82/471 198/332 *59/452 153/473
合計 4527/6177 1733/5664
劇場版公開記念2時間でわかる!大ヒットアニメ・魔法少女まどか・マギカ テレビ東京 '13/11/04(月) 8:00 - 120 1.3
劇場版魔法少女まどか・マギカ・前編・始まりの物語 TBS '13/11/04(月) 2:42 - 131 0.9
劇場版魔法少女まどか・マギカ・後編・永遠の物語 TBS '13/11/06(水) 3:05 - 115 0.1
社会現象・・・祝日朝8時に・・・1.3・・・結局深夜アニメなんて都合つく時間に変わろうが見る奴しか見ないわな・・・
>>2 魔法少女まどか☆マギカ前編
・10/8の入り(数字は1館当たり 土日平均との比較
[ツナグ - 99.7%] [ロラックスおじさん - 131.7%] [アウトレイジ - 78.4%] [神秘の法 92.4%] [新しい靴をかわなくちゃん - 95.5%] [あなたへ - 169.7%]
[魔法少女まどか - 56.9%]
[TIGER & BUNNY - 88.5%] [バイオハザード - 99.7%] [天地明察 - 128.0%] [ボーン・レガシー - 86.0%] [踊る大捜査線 - 91.3%] [るろうに剣心 - 92.7%]
・MOVIX予約状況
さいたま 10:15_168/502 13:05_*91/502 15:50_*87/502 18:30_*45/502 21:10_*50/502
三好 10:30_*78/332 13:20_*54/332 16:10_*33/332 18:20_*13/228 21:00_*30/228
仙台 10:10_*13/284 13:00_*25/284 15:50_*10/284 20:40_*10/284
つくば 09:30_*26/471 12:15_*27/471 15:00_*29/471 20:20_*17/471
宇都宮 10:30_125/504 13:10_*41/504 15:50_*15/504 18:30_*17/504 21:10_*17/504
倉敷 09:20_*60/310 12:05_*43/310 14:45_*27/310 20:20_*32/310
121 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 07:19:42.33 ID:1bthuDVT0
出品者の出品履歴みたらこうも沢山の抽選ってあたるものなのか?
出版社が一社なら横流しがバレたという可能性もあるが数社にまたがっておりそれもなさそうだし。
それでもこの当選は多すぎるのでなんらかの不正をしてそれがバレて脅されたんだと思うわ
なんか落札者か出品者の関係者いそうだな>このスレ
転売禁止って事前にあれば懸賞品でも転売不可
車とか1年転売禁止とかあるけどあれは所有権が当選者にない場合あるから
その場合はどうにもならない。所有権解除してもらう以外ない
123 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 07:34:30.25 ID:UF+HC4luP
>>17 しかも買ったのは、売れない画家やってるお兄ちゃんをかわいそうに思った妹なんだろ?
124 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 07:40:13.54 ID:j8MAA7fi0
125 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 07:40:59.22 ID:Gh4U85Fn0
>>121 これだよね
一般読者にならこんな対応せんわ
なんで貰ったか忘れたがソルティレイの台本当たったな
>>89 これでいいじゃん
っていうか最初から当選者から譲ってもらったと明記しておけば何も言えないんじゃないの
128 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 08:17:29.60 ID:QIkUGv+M0
>>6-7 転売を禁止することはできない、財産の処分は自由
ただし、業として販売するのに免許・資格が必要だったりするようなものの場合は
当然ながら業としての転売禁止を条件として販売しているものといえるし
業としての転売禁止をうたって販売するべきであるし
業としての転売禁止をわざわざうたわなくても無資格・無免許で業として転売した時点で検挙摘発対象
129 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 08:20:42.96 ID:0WhbJYJB0
>>127 譲るってことは、そいつが代金せしめても何も言えなくなるんだが…持ち逃げされたら終わりじゃん
130 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 08:35:38.91 ID:QIkUGv+M0
>>8 今回の場合、雑誌側が直接にインターネットオークションに出品していれば
やはり80万円の入札があってそれだけの利益を雑誌側が得ることができた可能性がある、といえる。
しかし雑誌側は、インターネットオークションに出品することをしないで
読者にこの台本をプレゼントして読者の手元で楽しんでもらうことで
さらに熱心な雑誌愛読者になってもらい、この台本を見ればいつもこの雑誌を思い出す
ことを期待して、読者に敢えてわざわざ無償でプレゼントしたわけだ、
日頃のご愛読に感謝するしるし、として。
それが雑誌側と読者との信義則、ということになる。
しかし、愛読者はその信義則を遵守するふりをしてプレゼントを受け取りながら
この信義則を裏切ってプレゼントを転売したのであるから、
雑誌側としては、この偽装愛読者・似非愛読者に対して
信義則違反・不法行為による損害賠償を求めて民事訴訟を提起することはできるだろう。
つまり実質的には、不当利得としての転売利益を回収するようなもの。
ただ、台本現物の返還まで要求できるかどうかというのは難しいだろう。
今回の場合、雑誌側が執拗に転売中止の説得を継続したので
読者が音をあげて「分かった分かった、返しゃいいんだろ返しゃ」
と逆ギレした程度じゃないのか。
131 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 08:37:41.45 ID:QIkUGv+M0
>>10 書籍に自費出版として「非売品」と明記されていても
それを別に転売したところで何も問題は無い
132 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 08:39:58.93 ID:uXkKO06m0
どーやったら高値の転売出来るんだろうか
133 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 08:40:24.08 ID:QIkUGv+M0
>>14 不当に転売禁止の契約を強要することは
不公正かつ不当な拘束条件付取引として独占禁止法違反を問われるだろう。
俺も糞アニメの直筆台本持ってるけど
これバレたら返品求められるのか
135 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 08:49:53.69 ID:QIkUGv+M0
>>18 一般論として、転売禁止・転売制限というのはたとえば、
暴力団排除条例にしたがって暴力団・反社会的勢力への転売を禁止する、あるいは
住民増加促進を目的としてお役所が公有地を不動産業者に払い下げるのであるから
不動産業者は土地を住宅地として開発整備し分譲する以外のことで
土地を転売してはならない、というようなものでないと成立し得ない。
136 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 08:53:33.91 ID:xpMD746QO
>>134 オク出して返品求められても基本無視で良いみたいよ
こいつは返さざるを得ない理由があったみたいだけど
137 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 08:59:28.82 ID:QIkUGv+M0
>>20 無償譲渡といえども契約は契約。
社会的通念に照らして不当・不公正な契約は許容されない。
>>23 そのとおりであり、今回の場合
落札者として出品者に対して売買契約不履行の責任を問うための
損害賠償請求訴訟はできるだろう。
ただ、実際問題としてはそもそもの金額がそんなに大きくないし
台本が得られなかったからといって何か落札者において重大な損失が発生するわけでもないし
裁判費用が出るか出ないかくらいかなあ。
138 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 09:02:42.50 ID:Ncuq43Zv0
ちょっとしたコンパクトカー買える値段やね
139 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 09:04:09.24 ID:as4Lpv8k0
ヲタは金持ってんなあ
母親の金じゃないだろうな
140 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 09:04:14.77 ID:hlBbc99A0
こんなん当たったら、俺でも速攻売るわwww
180万かよぉ
142 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 09:09:33.52 ID:QIkUGv+M0
>>24 チケットの場合、主催者都合ではない観客都合での払い戻しを認めていない場合が多い。
転売を禁止して、同時に購入者の事情でイベントに参加できなくなった場合の払い戻しを受け付ける
というのであれば、それは充分に購入者に配慮して公序良俗にかなうものといえる。
しかし、購入者事情での払い戻しをいっさい認めないでさらに転売禁止、というのは
大いに争う余地があるといえる。
ただ、チケットの場合は数千円といったあたりが大部分であるから
事実上は観客が泣き寝入りするしかない、訴訟をやってみても損するばかり、
といったところだろう。
ダフ屋行為が違法となって検挙摘発される用件はそれなりに狭い。
公正な懸賞であるかどうかは当選者を決める抽選の問題であって
その後に懸賞品がどう処分されるかには関係が無い。
143 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 09:11:44.37 ID:QIkUGv+M0
>>35 それは嘘の出品をした奴が詐欺で捕まるだけでしかない。
144 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 09:14:22.28 ID:QIkUGv+M0
>>34 当選者になりすましたわけでもない、真正に当選者自身であれば
雑誌社から騙し取ったことにはなり得ない。
145 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 09:18:55.48 ID:QIkUGv+M0
>>43 そこは難しいところで、
今どきはゴミを捨てるのにも金がかかる時代だし。
146 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 09:19:24.67 ID:arUYdfzN0
147 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 09:22:57.40 ID:QIkUGv+M0
>>56 いや、簡単に解決するよ。
単純に裁判外で文句言っても、違法スレスレ・脱法行為上等な
ペテン師朝鮮禿の主催するオークションだから
のらりくらりとかわされるばかり。
さっさと、裁判起こすか警察行くか消費生活センターに相談するか。
148 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 09:23:04.84 ID:arUYdfzN0
>>31 この金額だと古物商許可免許が必要だと思う
素人が売買してるから、で警察からお目こぼしされてる金額を超えている
これ、脱税してるのと同等だからね
149 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 09:29:14.13 ID:QIkUGv+M0
>>71 不法行為であるかどうか、というのは
雑誌側懸賞主催者と懸賞当選者(後に出品者)との間で
どのようなやり取りがあったかにもよるだろう。
懸賞の告知文章なども検討対象だ。
したがって、出品者が不法行為によって景品を詐取したかどうかは判然としない。
単に転売禁止をうたっただけでは、それを破ったからといって不法行為にはなりようがない。
150 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 09:36:20.57 ID:QIkUGv+M0
>>59 180万円は出品者が勝手に設定した価格であり、
誰もがその値段相応の価値があると認めたわけでは全く無い。
151 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 09:41:14.17 ID:QIkUGv+M0
>>85 オークションの落札確定で売買契約成立であり、
即時に占有開始、すなわち即時取得。
152 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 09:43:10.59 ID:AX28973di
きんいろモザイクやのんのんびよりもステマアニメと判明したし
嫌儲で責任をもって本スレ侵攻をやり続けなければいけない
それが嫌儲民の義務だ
153 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 09:46:30.08 ID:hKiQXDoX0
転売禁止の特約は物権的効力まではないけど、債権的効力はある
特約違反に基づく損害賠償はできる
この場合の損害賠償の額はいちおう転売できた金額になるんじゃないか
それが唯一ついた金額だし
154 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 09:46:46.16 ID:QIkUGv+M0
>>96 ヤフオクの説明書きは、単純に
ヤフオクの主催者は、当然ながら出品者でもないし落札者でもないから
出品者と落札者とで直接に解決してね、うちは責任持ちません
とほざいているだけのこと。
オークションで落札した時点で売買契約成立。
155 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 09:51:07.65 ID:hKiQXDoX0
即時取得は無権利者からの取得に限られるという要件があるから
このケースはあてはまらんでしょ
仮に無権利者としたら、所有権留保付きの懸賞ということになるけど
そんな懸賞あるんかね
156 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 09:53:21.37 ID:QIkUGv+M0
>>121 懸賞ってのは、ついでにちゃんとした感想・意見などをきっちり書き添えれば
懸賞主催者がなるほどこの意見は重要だ、今後の参考にさせてもらおう
と取り上げて保存するついでに当選させてくれるよ。
しっかりした文章を書き記したことへのお礼・ギャラみたいなもんだね。
雑誌懸賞であれば、当該雑誌の読後感想であるとか。
応募者が超多数になると見込まれるオープン懸賞などでは
あまり意味が無いけどね。
ありがちな、はがきに色を塗ったり巨大なあるいは変わった形状のはがきで送りつける
なんていうのは、迷惑なだけ。むしろ真っ先に抽選から排除。
157 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 09:57:12.95 ID:8j9QsA62i
転売屑は屑の自覚ない
全員首つれ
158 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 09:58:24.34 ID:QIkUGv+M0
>>148 中古品でもないし、使用されるためのものでもないから
古物商許可取得は不要。
事業者が事業として売りさばいているのではないのであれば消費税も不要。
盗品を知ってか知らずか取り扱う可能性があるから
警察が古物商を管理したがるだけのこと。
金額の大小で決まるわけでは全くない。
159 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 09:59:47.14 ID:vSIUt2dQO
>>155 オークション中に芳文社が落札者が転売禁止を守るとして詐取してれから詐欺取り消しの対象じゃないか?
160 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 10:01:12.94 ID:16FvP//N0
そもそも本当に返品されたの?
ソースがバカッターだけなんだけど
161 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 10:02:34.32 ID:dALIyre80
ID:QIkUGv+M0さん、即時取得ぐらいちゃんと理解してから書こうよ…
ネットオークションで落札した時点で即時取得が成立するなんて言ってる人を初めて見たよ
QLkUGv+M0、必死すぎw
関係者か転売ヤーだな
163 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 10:06:19.32 ID:JLQmBq0g0
解除条件(負担)付贈与契約と解釈すれば
条件に反したら、悔い返しを要求できるだろう
164 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 10:07:43.15 ID:sB7Y/swQ0
つーか没収なんて出来るのか?
没収されたなんて本人が言ってるのか?
売るのが惜しくなっただけじゃねーの
165 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 10:14:17.83 ID:s31B7GVS0
80万まで吊り上げたのも版元なんでしょ
どうせ
166 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 10:26:24.24 ID:UF+HC4luP
>>124 ごめん間違えた
友達の姉だわ
今ウィキった
こんなんで古物商許可証も特定商表記もいらんわバカかww
168 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 11:17:30.67 ID:3xe9ZFOb0
>>55 サインとか公式からの証明無いとニセモノ扱いで売りにくいだろ
169 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 11:20:26.43 ID:XeYr105t0
二度と懸賞に当選しないんだろうな扱いつつ
ID:QIkUGv+M0
ここはお前の勉強帳じゃないんだが?
勝手にぺらぺらしゃべってんじゃねーよ
171 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 11:47:05.85 ID:OXLBIVZDP
展示屋さんしたらええ、それか貸し出すとか
172 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 11:51:37.29 ID:2onrV3/yP
欲を出さず早期終了してればよいものを馬鹿だな
>>1 ご入金を済ませる、ってなんだよ
落札者は池沼か
174 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 12:05:03.22 ID:JK57H3BYP
>> 取り上げて保存するついでに当選させてくれるよ。
無作為ではないので抽選ではなくなりますよね。
175 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 12:10:43.77 ID:T+vTM34e0
一番人気のほむらのフィルム売ればいくらでも稼げるのに
176 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 12:22:15.98 ID:NFUXhu8CP
>>38 10年もたってたら別にいいだろ
出品しても売れるかわからんがw
今が絶頂期だから、すぐ売りたいのもわかるが
もう少し寝かせりゃよかったのにな
178 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 12:24:01.33 ID:BXgXSjUB0
落札者の池沼臭がすごい
ID:QIkUGv+M0が心底怖え
>>164 雑誌に没収した旨の告知があった
まぁ応募条件に転売禁止があれば、それを承諾して応募したものと見なされるから
契約違反になるわな
この池沼臭い落札者の金の出どころが気になる
182 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 15:50:16.32 ID:zQbuhqmfO
ID:QIkUGv+M0←なんだこのID真っ赤にしてる法律知ったかぶり馬鹿は
知恵袋じゃあるまいし、間違いだらけのレス連投とか恥ずかしい奴だな
>>154 何が"ほざいてる"だアホ
わざわざヤフオク説明書で
『落札では契約成立していないから落札後に出品者と落札者とで契約しろ』って書いてあるのに
>オークションで落札した時点で売買契約成立。(キリッ
民法の基本中の基本、契約の成立要件も知らないとか頭悪すぎですわ
>>151 占有改定が、民法192条の即時取得の要件を満たすかどうか問題になるが、判例はこれを否定している(最一小判昭和35年2月11日・民集14巻2号168頁)。
ってwikipediaにはあるよ
184 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 16:51:22.80 ID:sf9DZAkE0
落札者に所有権があるって話があるが、まだ金振り込んでないどころか
郵送方法、支払い方法についての交渉始まる前にキャンセル食らったみたいなのに所有権って移る物なのか
185 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 16:53:56.61 ID:Dt2Qlr8n0
ID:QIkUGv+M0
この人毎日どっかのスレに現れては遅レス連投しまくる変な人だよ
俺は知らんけどステマ移民は誰か知ってんじゃないのか
法的にどうなってんだろこれ
187 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 16:56:47.65 ID:XO5o5pX/0
>>177 言えてるわ
当選即出品じゃなけりゃ見逃された可能性もあった
>>166 今はWikipediaで調べることをウィキったっていうのか
スキャンしてスキャンデータを売るのはどうだ?違反なのか?
190 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 17:04:47.13 ID:PKiHkpg2O
>>162 何かのコンサートで転売チケット締め出しやったときにも転売屋臭いのが
一人で延々と転売禁止は公序良俗に反してるって喚いてた気がする・・・
同じ奴なのかな・・・
191 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 18:05:50.18 ID:vRyqHLyW0
>>121 昔十数人で懸賞サークルみたいなことやってたけど出す人数増やせば結構当たる
192 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 18:12:58.69 ID:VmCjeC8H0
こいつの出品物雑誌で当選したのばっかなんだけどww
怪しすぎ
193 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/08(日) 18:15:36.19 ID:3iULqB+Z0
要 ら な く ね ?
>>184 移らんよ
民法の原則に従うなら契約成立時に所有権移転するけど、
今回の事例だと契約成立の前段階でキャンセルされてるっぽいし
ID:DKKUoVPf0とかID:vSIUt2dQOも落札時点で契約が成立する前提で話進めてるけどさ…
195 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
転売屋が暴れてるスレはここか