底辺職業スレで語られる土方→『ストレス皆無、定時上がり、給料良い』なぜなのか

建設業界が久々の熱気に沸いている。アベノミクスによる公共事業の復調に続き、2020年の東京五輪開催、
2027年の開業を目指すリニア中央新幹線の建設など、追い風が続く。その一方で、労務費や資材費の高騰が業界の懸念材料となっており、
各地の公共工事では入札不調も相次いでいる。

http://toyokeizai.net/articles/-/25388

単純に体力仕事すぎて辛いからだろ
あんなのは頭を使わない馬鹿のする仕事だよ、中卒高卒の奴等が多いのはそのせい

DQNに耐えられるならアリ

飲食よりはマシだよ

だからよー
ドカタっていってもピンキリなんだよ
何回ドカタスレで書けば分かるんだよこの知恵遅れどもが

>>2
頭使えない奴はガテン系無理だけどな

福利厚生皆無
独立しないと高くないところで給料は止まる

日給月給で25日出勤とかだからな

要領悪いやつは土方でも上手くいかんぞ
マジで

>>2
お前は中学生か？

DQNって意外といいやつ多いよ

ミスしたら怒鳴られ蹴られ
そんな職場でストレス皆無なんてありえなす

一年我慢出来れば慣れるな
最初は乱暴、理不尽、重労働、低賃金に腹が立つが
仕事覚えて才覚があればいつか独立も出来るしな

いかにユンボーの使い手になるか
ただそれだけ

>>12
イジメとかひどそう

最近、土方不足らしいから土方会社のステマじゃないの？

小売のダメな気がする

体壊したら無職
天気悪かった無給
かぜ引いても大事な用事はあっても有給なし

>>1 技能者だから

身体がついていければ、の話

故障によるリタイア挙げたら本当にきりが無い

土方は若いときは給料良くても人を使う側に回らないと給料伸びない

看護婦同様、昔のブラックのほうがマシじゃねえの。昔からある仕事は世の中に必要な仕事だし

土方でも大手建設の直営土方はええよな、清水組は直営辞めたけどまだ直営ある会社多いし。

>>12
それは不動産や金融関係の営業だろ
土建はそんな事ないぞ、別スレでも書いたけど体育会とは無縁の業界だから
もちろんどこに行ってもいじめられるような奴は当然いじめられるが

小売り、介護、外食、飛び込み営業よりはマシというだけの話

>>22
世の中に必要な仕事がブラックな時点で
どう足掻いても救われないよ…

>>24
普通に怒鳴られるよ
下手すると命に関わる仕事だからね

でも太陽の都合で勤務時間が変わるって良いよね

収入でその人間の人格がわかるからな
だから俺は派遣は人間扱いしないようにしてる
話しかけられても業務以外なら話の途中でも無視するし
嫌がらせもどんどんやってるし
それで捨て台詞吐いてやめる奴もいるが俺は知らん
そいつが悪い

未だに被災地のぼったくり家上げで仕事が溢れかえってる土方

ヒョロガリでもできますか

>>26
確かに、だけどイビリ系の怒鳴るではないだろ
蹴りとかは見たことねえぞ
そんな事やってる奴いたら上の人間にそいつが怒られるし

働いてみりゃわかる、糞みたいなやつしかいないよ

定時上がりとかねーし
日曜しか休みない
マジきついぞ

ゼネコンも重工業みたいに、直接作業員雇ったらいいのにな。

>>28
お前自分がブラックって自覚ある？

>>29
仕事はあっても末端までお金はまわってきませんよ
何重にもピンハネされます

>>30
関係ないです、どんな仕事するかにもよりますがすぐ慣れます
むしろ鍛えたマッチョほどすぐへばって使い物になりません

やたら持ちあげられるけど誰も就職したがらない
そういうこと

大手ゼネコンの下請けとかならともかく地場だとマジ戦場

底辺なくして頂点あらず。

ストレスが半端ない
その元がまたアホ臭すぎて余計にむかつく

仕事は腐るほどあるんだから安定しないぶん日当上げれば人も来るのに
ピンハネばかりじゃ人も集まらないよな、独立が前提の世界だし
こういうとこをどうにかするのが行政や立法機関の役目なんだがなあ

「肉体労働より頭脳労働のほうがずっと神経衰弱になりやすい」
ってのは１８世紀イギリスですら言われてたことだからな
ほんとにホワイトワーカーが良いのかね？

ドカタが蔑視される職業と言えるかどうかは、頭脳労働と肉体労働、どちらが多数派かによる。

頭を使う仕事に従事する人は頭を使わない仕事を蔑視する傾向にある。
昔は肉体労働が多かったから頭を使わない仕事だからと蔑視する人は少なかった。
そのような時代は、ドカタは蔑視される職業とは言えなかった。蔑視する頭脳労働者が少数派だったからだ。

現代社会は頭脳労働派が増えたので、ドカタのような仕事を底辺職業と考える人が増えた。
そのため現代社会においては、多数派である頭脳労働派によってドカタは底辺職業と位置づけられている。

他方、肉体労働に従事する人も知識、頭脳を尊重し、それらに優れた人を尊敬するのはいつの時代も変わらない。
肉体労働派も頭脳労働派も、頭脳労働に従事する人に憧れと尊敬の念をもつ。
従って、いつの時代も変わらず、知識人、頭脳労働派は尊敬を集めることになる。

>>41
アステラスとか武田製薬ならホワイトカラーの方がいいに決まってるだろ

>>41
歳とれば頭脳労働の方が楽なんだよ
体が動くのは40代まで。あとの20年どうする

×武田製薬
○武田薬品

ゾロメーカーのＭＲも給料はそこそこ高いけどやはりノルマ消化に神経使うと
寿命は短くなるかもね
光通信とか大東建託で稼いでる奴は頭のネジがぶっとんでるとしか思えない
外食チェーン店の正社員は洗脳されてるとしか思えない

スレタイ通りでも怪我したら一発アウトだろ
労災使いおうもんなら白い目で見られたり

>>44
土建業界の連中も４０代には独立して人使う立場になってる奴が結構いるよ
頭脳労働といっても自分が所属してる業界が傾けばいつでもリストラされる可能性だってあるんだぜ
そうなった時に会社にぶら下がってただけの４０代の居場所は底辺職しかないと思うけどね
そこからの２０年どうする？家のローンなんて残ってたら地獄だぜ

この国は一部のエリートにしか特権はないんですぜ

ストレスしかないわ
あいつら工具とかを知ってる前提で指示出しやがる
モゴモゴ何言ってるかわからん奴多いし
定時上がりって言っても
その代わり朝がくそ早いし
通勤も往復で3,4時間かかる
給料いい奴なんて一部の奴らだけ
大半のドカタは一生月収20~30万
ボーナスもないし週休1日

なぜか2chではホワイト扱いされてる

>>34
無理だろ。
案件ごとに必要な人材も技術もバラバラなのにいちいち直接雇用してたらコストがとんでもないことになる。

>>12
ミスしなくても怒鳴られるし蹴られる

努力してないお前が悪い。

中小ブラックの会社入るよりは土方の方がマシだよね。

コミュ力あれば、下請けの会社作れるしさ。

間違ってメモリの中のヤクザに電話
ミスったやつパイプレンチで殴るそれを見て俺は4ヶ月でやめた

ITドカタやってた頃よりはドカタやってた時の方が人間らしい暮らしが出来てたな

>>47
一部のエリート以外に特権がある社会はもっとヤバい。

土方って外で紫外線浴びるから肌の老化と
目が若くして白内障になりそうだよね

順位会社名平均年収平均年齢従業員数全業種順位
1位千代田化工建設 969.0万円 42.2歳 1361人 39位
2位大東建託 964.0万円 41.3歳 9317人 40位
3位日揮 950.0万円 42.9歳 2155人 48位
4位大林組 879.0万円 42.4歳 8305人 83位
4位鹿島 879.0万円 43.6歳 7925人 83位
6位東洋エンジニアリング 878.0万円 43.8歳 1055人 85位
7位ＮＩＰＰＯ 867.0万円 45.8歳 2123人 96位
8位清水建設 864.0万円 45.0歳 10776人 99位
9位大成建設 863.0万円 42.5歳 8087人 100位
10位大気社 858.0万円 42.2歳 1405人 105位

>>48
ほんこれ
歳食ったらどうすんの？って話

>>57
ここらは土方やなくて土方管理者やん

>>57
いつ見ても大東建託の浮きっぷりに笑う

>>28
土人乙

年取ったらって言うけど、武術の達人なんかは70代でも腕立て伏せ500回とか出来るからその理屈はおかしい

土方スレって平均年収300万ってソースが何億回も貼られてるのにガン無視で話進むよな
土方じゃないけどホワイトカラーにはなれない人間がそう信じたいのかも

施工管理だけど明日も仕事。休日出勤手当てはあるけど代休無し。次の休みは来週の日曜。

糞寒い日でもお外で仕事だよ？

男でいう土方と同じレベルの女の職業って
看護婦だよな

力仕事は腰やっちゃったら人生終了だからなぁ
やっぱデスクワークがいいや

>>63
それがずっと続くかどうかが不安だからな
50代くらいまでは年収600余裕でもその後がな
漫画家とかと一緒か

親方と同僚当てなきゃオマエラ泣きだすよ
怪我は付きもんだし

昔から有る業界だから規則はキッチリしてる所が多い。
違反したら仕事受注できなくなったり会社側にペナルティがあったり。

逆に飲食やITなど新しい業界は規則なんて皆無だ。

>>62
自重を支える腕立てと土方を一緒にすんな
キツさが全く違うわ

>>63
ほんこれ都合にわるいことみませんっていう奴が2chに増えすぎ

元請けの管理責任者として山奥の現場で一ヶ月ほど出向いた時は超幸せだったわ
作業終了後点検と報告書作成しても６時過ぎには帰路について７時までには
ホテルついて洗濯終わらせて夕食、８時ころまでそこらへんを散歩して景色を楽しんで
それから風呂入って寝るまでゆっくりとビール飲みながらテレビ見たり明日の仕事の段取りとか
ぼーっと考えるだけでいいの
昼間適度に動いてるから風呂も気持ちいいしビールもすげぇうまいの
昼間は業者の人の手伝いしながら汗流して手伝えない時間は営業の電話したり
ノート触りながら見積と資料作りながら過ごしてさ
生まれて始めて人間らしい労働を経験したわほんと

そらニートやヒキって
脳内じゃ高級ホワイトカラーなんだもん

ブルーがそれなりに幸福なんて脳が受け付けないよ

>>57
なんでこんなに平均年齢高いんだ?

逆だろ
ニートやヒキは社畜を否定しなきゃならないからドカタに夢を見るんだよ

>>75
離職率が低いんだろ

違うんだよ
ユンボーを制するものがドカタを制すんだよ
やった事あるやつならわかるはず

>>43
研究開発職とか食堂のババアはホワイトカラーじゃないからな

営業とか人事総務広報庶務がホワイトカラー

姉歯事件の後で施工関係すべてあきらかに国家試験難しくなったし
しかも有資格者たくさんいないと入札で不利になったとかで皆勉強してる。

工事現場の前を通る時に見るくらいしか接点無いけど、昔は後輩にジュースを
全員分買わせてくるような奴をけっこう見たな
息を切らせてダッシュで買いに行ってんの
最近は年配（40代～60代）のおじちゃんが温和に作業してる所しか見ない

ストレスは凄いぞ。現場監督だとベテランとの意見調整だけで神経がすり減らされる

ブルーカラー・ホワイトカラーって言葉が定着したのが原因だな
昔は風俗関係しか馬鹿にされてなかったと思う
飲み屋とかさ
今なんてホスト・キャバクラ嬢なんて憧れの職業になってるしｗ

つねに運動してるってのがでかいかもな
鬱になりにくいし体も健康でいられる

現場で土方とすれ違ったらやさしそうなガリが爽やかにこんちわーとか挨拶してきて
土方も変わったなーと思ったわ

大卒の土方もいるから驚いた
中卒の仕事かと思ってた

俺ニートだけど

半年間バイトしたことがあったけど
日当10000万×25日でｳﾊｳﾊだったわ
身体も引き締まるしバイトとして考えれば最高
ただ手と爪が汚れるのが嫌だったな

>>87
日当10000円な
なんだよ10000万ってorz

饅頭こえー

営業やってるけど若い世代で新築買ってるのは土建屋が多いよ
体が資本だし早い内に結婚するってのもあるだろうけど
客観的に考えて、土建屋が一番まっとうで普通の幸せを手に入れている、と言える

バイトで遊びにいったけど良い人多かった
特に50超え、30代はチンピラっぽかったが

土方て、身体に絵が描いてある人も多いよ

そういう人と一緒に仕事するコミュ力が必要だぞ、マジで

日が沈んだら仕事終わりで、雨の日は休む
これが人間らしい暮らしってもんよ

俺はニートだけど

一方ＩＴドカタはひ弱で鬱になった

(馬鹿な)女にモテるぞｗ

土方は意外と良い奴が多いけど10人に1人くらいの確率で信じられないレベルのDQNキチガイがいる

ITドカタの嘆きだろ
かろうじてホワイトカラー名乗れるギリギリの職業

>>95
馬鹿かもしれないけど職人さん系惹かれる
優しい人ばっかりだし

仕事開始　８：３０
休憩　　　１０：００
仕事開始１０：３０
昼休み　　１２：００
仕事開始　　１：００
休憩　　　　１５：００
仕事開始　１５：３０
帰り　　　　　１７：００

>>72
年収億超えてもそんな仕事やらない。都合の悪い事情もちゃんと見ような

内装工になったんだが残業がデフォでびっくりした
五時には意地でも帰る人種だと思ってたのに

102 ：!omikuji：2013/12/08(日) 20:44:37.54 ID:sDb3Sczl0

>>66
室内でエアコン完備という時点でもう比較にならない

>>101
内装はな・・
やるなら少数精鋭の空調関係がいいぞ

パソコン適当に弄ってるだけで金が入ってくるアフィとデイトレ最高です（≧∇≦）

大体21世紀に入って何年経つと思ってんだよ
今だに雇われのそれも肉体労働とかwwwwwwwww

２ｃｈで語られてる土方やりたくて面接とか受けたりしたけどどこも
日給制だし休み週１だし給料良くないしで全然だわ

>>105
こいつらの言ってること8割妄想2割伝聞だから真に受けない方がいいぞ
社畜も別にきつくないし

>>104
デイトレもスポーツもやる人からみたら専業さんは細すぎキモイ　生き物として弱さを感じる
運動しとかないとコケて死ぬでｗｗ

>>99
仕事開始は八時だろ

>>48
今のご時世その内容じゃホワイトなんだよ

雨の日休みだよね

>>108
朝礼→休憩→仕事

父親がドカタだが、結構貧乏な暮らしだったな
母親には就職するならボーナスと退職金があるところ、雨の日も仕事があるちゃんとした会社にと口を酸っぱくして言われたわ

週6の時点でダメだろ
年間休日100日以下だし

建設業は達成感ありそう

土方の素養って、中卒が10代の働き始めて身につけるもんだろ
それ以外の人間が易々と受け入れられる世界ではないと思う
まるで別世界の住人という気がするね

土方も半導体工場勤務もやったが
ねちっこいいじめやくだらん嫌がらせが多かったのは工場の方だったわ

>>102
エアコン完備な代わりに夜勤があるぞ

>>63
何億回も貼られてる訳ないじゃん（´・ω・｀）
頭大丈夫？（´・ω・｀）

昔バイトしてたけど土方は逆にホワイトカラーや高学歴を下に見ている
実際、景気の良い時代に肉体労働している大卒は変なのばっかりだった

>>109
これでホワイトかよ
俺の職場クリアホワイトじゃねーか

今は土方でも資格持ってないと日雇いと扱い変わらんから

大学生の頃土方やってたけど
怒鳴られた事も無かったしましてや叩かれるなんて一切無かったぞ
体力仕事だったけど給料いいし
何より夜に酒飲みまくり菓子食いまくりでも全然太らないのが最高だった

永井ジーコも「いくら飲んで食っても太らず筋肉になるのがブルーカラーのいい所」って言ってるな

土曜はおろか祝日も無いんだが？

>>123
月に一度は日曜出勤なんだが？

土方にも腕のいい土方とそうでない土方がいる。

>>120
上手いこと言ったとか思ってるな？

やるべきことが目の前に有って、一区切り付けてその日の終れるから
営業やってっと、月初めのミーティングから、既存の数字追い掛けてフォローして新規折衝先回って上に報告上げてを毎日繰り返して、数字が下がればどうにかしながら月末請求のチェック迄ずっと何か見えないモノに追われてる感じ
デスクワークしてても外回りしても何だかんだケチつけられるし、月末迄半期先迄来年迄って色んな予定や目標が同時進行でいつも頭に仕事の事が残ってる

その日の仕事が終われば全て忘れて帰れる仕事は、精神衛生に良いと思われ

やつら三角関数ごときで頭使ってると思いこんじゃってるからな
外の世界見ても結局難しすぎて諦めてまた元の井戸に戻るだろうけど
カエルは一生低賃金

>>119
下に見てるんじゃなく肉体と違って精神的なストレスやプレッシャーは寝ても回復しないし
俺には耐えられない仕事だなって人が多い
夏の暑さだって外から見れば大変に見えるだろうけど休憩時間多いしちゃんと水分塩分補給しろと言われるし
体調悪くした奴を無理に働かせたりしないから目に見えるほどきつくはない
交通整理に関してはわからんが

とーちゃんは日本一のドカタだ！

それバブルの頃や
今は一人親方とか偽装請負で、手取りガンガン減ってる

派遣とかピンはね横行しまくりで
末端は収入と待遇悪くなりまくり

>>127
だな～
いつもなにかしら片付いてないことがあって、なかなか頭がすっきりしない

開始8時だとしても移動の為に事務所に始発前の時間に集合
当然、帰りも17時に終わってから移動時間が追加される
もちろん現場によっていろいろ
そしてその現場が続く期間もいろいろ
こんな日雇い派遣の延長みたいな仕事を定職にはしたくない

>>133
新築マンションとかビルとかやってると毎回そんあ感じ
やるなら１～３日で終わる仕事を取るべき
長くても一週間
午前中で終わる仕事や１～２時間で終わる仕事もあるから楽

頭使って体使わずの仕事か、体使って頭使わない仕事か、みたいな単純な仕事の方が良い、頭使って体も使うみたいな仕事は鬱病になりやすいし自殺者も多い。

>>135
頭一切使わない仕事って鬱病になりやすいと思うぞ、頭の中で余計な事考えてしまうから
刺身にたんぽぽのせるだけの仕事やったら三カ月で発狂すると思うわ

頭一切使わない仕事は天国だよ、スマホとヘッドセット使ってyoutubeにあるジャンクとかオールナイトニッポン聞きながら仕事してる。

土方は体力が無かったので続かなかったなぁ
天候に左右されたりするので収入が不安定になりがち、
あと怒鳴られるのは命にかかわるので仕方ないよなぁ（声が大きい人が多い）
内装関連だとだいぶん楽でしたね

基本的に体力があるうちは悪い職ではないでしょう

工法が進化や合理化するたびに消える職も多いし、不況にも弱すぎるからな。
昔ほど真面目にさえやってればでは食ってけんぞ

要チェック！

4287ジャストプランニング
http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=4287
新聞内容
http://www.asahi.com/business/stock/kabuto/TKZ201311190004.html

１１月下旬に新聞にも紹介され、12月に入り上げ上げ！上昇モード開始！

タイル屋さん左官屋サンとか滅亡したんじゃないか？

左官屋は住宅の基礎も大抵やってるから滅亡するわけないだろ

軽度の池沼レベルのDQNだらけなのにストレスないわけがないんだよなぁ

職歴無しのカスでも正社員で雇ってくれるとなるとドカタと清掃とサービス業と飛び込み営業くらいか
まあどれも底辺と言われる理由が容易に想像つくわ
他になんかあるかな

最初はスゲー怒鳴られるからな
一般的な仕事と違ってミスが怪我や命の危険があるから
ちゃんと作業が出来るようになるまで厳しい

どんな仕事でもそうだが
一日中灼熱の中働いていたり
寒風吹きすさぶ中働いていたり
マジスゴいと思うよ
地力が違いすぎる

と、丸一日デスクで仕事してる俺はおもうのです

春や秋のクッソ天気のいい日に橋や構造物作ってる連中見るとああいう仕事もいいかなぁと思う
あれは土方とは言わないのかな
道路をガツガツぶっこわすのはやだ

ＤＱＮ耐性があれば悪くない業界だろ
毎日コンビニの駐車場でカップ麺食ってパチンコと女と野球のことだけを考えながら生きるのもアリだ
ブサイクな中古嫁を貰ってバカなガキを作って長期ローンで高級車を買えば人生上がりだぜ

嫌儲の土方スレは、土方が語り合うスレじゃなくて、社畜が土方を勝手に羨むスレだよな
>>127とか特にありがちな誤解だ、その日で仕舞える現場なんてほとんどないから
17時に現場上がって18時とかに事務所に戻って、それから翌日の段取りは普通に残業
あと元請けとか監督とか番頭は土方の振りして書き込むの禁止、お前らはホワイトカラー

>>116
その工場は那珂市かな？

>>146 ほんとこれ
怪我されると現場全体に響くし怪我した本人も痛い
だから危険行動だけには本気で怒る

>>149
ドカタの方が若くてかわいい処女嫁貰ってるだろ、処女食い散らかした奴も多いし
中古嫁のＡＴＭはリーマンの方だと思う

>>149
それだけ余裕あれば普通にインテリ趣味にも興じることができるだろ

危険だから怒鳴るみたいなこと言って正当化してるから些細なことでも怒鳴られるんだよ
あいつら怒鳴る相手を選別してるからな

東大卒の奴がドカタやってる
小さいことからドカタやりたかったんだって
ちな学校名は伏せている