「リベラル派の奴らが反対してるならいい法律」←感情論抜きで論破してみろよクソ左翼

・香山リカ ?@rkayama

　秘密保護法に反対してる人がみなキライだからきっと良い法律なんだろ、という意見を
　ネットでよく見る。反対を語れば語るほど逆効果になるくらい嫌われてるちゅうことを、
　私を含めたいわゆるリベラル派は考えてみなきゃ。これじゃ反対会見開いてかえって
　法案成立に貢献しただけ、ってことになる　
　2013年12月5日 - 6:39
　ttps://twitter.com/rkayama/status/408606541659394048

こいつリベラルか？

感情論抜きで論破してみろよ定期スレを立てる
↓
俺すごい

治安維持法

原発

意味不明　そもそも政治は感情論でやるものでしょ?
そいつらがそう思ってるんなら説得してどうなるものでもない

何で中身も見ずにどちらの立場かで判断するんだ？
今の時代に右翼や左翼とか考える事態でナンセンス

創価が賛成する法案
統一教会も賛成する法案

1bit脳のネットウヨがどや顔で語っちゃいそうなトンチキ論だな

香山が反対してるなら、俺は賛成しとくわ

「○○がコッチを選ぶならその逆が正しい」って漫画の小ギャグとしてよく使われる理屈だよね

別に反論しようとは思わないししない
お前がそれでいいならそれでいいじゃんてだけ

>>1
糞ウヨBeノビの逆張りなら正解

ハイ論破ｗ

>>1
感情論を感情論抜きで論破せよ
ってなんだか禅問答みたいですね

慎重に議論しろという意見を反対派とみなすバカウヨ脳

そういう連中が自民に投票したんだから仕方ないよね
多数派は白痴

アフィウヨ怒りのスレ立て

ネトウヨ本日も安定の発狂

まーた左翼とか朝鮮人とかｗ
いい加減、そいつらに直接言えよｗ

リベラルが嫌いなら何で北朝鮮に行かないんだ？

治安維持法

　
　　　　　　　　もしも猪瀬が事務次官だったなら

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　　　　　　　　/丿　　　　　　　 |:::::::| |　　　　　 　 |
　　　　　　　　|::|　 ＼　　 ／　　ヽ:::| | 特定秘密 |
　　　　　　　　（.|　≦･>　<･≧　　|/）|　　　　 　　 | 　　　指定しました
　　　　　　　　　|　　 （‥）ヽ　 　　ｲ .| 五千万円 |
　　　　　　　　　|　 　　 ）　 　 　　 |　|　　　 　　　 |
　　　　　　　　　ヽ　 ------　　 ノ／￣ノ ￣￣￣
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　　　　　　　　|　 ＞|/|_/＼|＜ 　／　
　　　　　　　　|　|＼|　| |　 |／ 　|　
　

　　　　　　もし不審に思っても取材は犯罪です
　　　　情報は３０年たつ前に政令で破棄いたします
　　　　　　　　　官僚千年王国の完成です

　　　　　　　　　　　　　　　こ安G

ネトウヨはそうやって一生を送るんだろうな

>>11
天才バカボンの「反対のさんせーい！」と同じだな
ネットウヨって結局情報を咀嚼できずに「誰が言ってるか」だけ見て1bit論理で判断しちゃうからしょうがないんだけど

だから咀嚼しようとしてもブサヨと糞マスゴミがウソばっか吐くから
判断情報が希薄になってもうあいつらが反対するから賛成でいいよ
ってなるんだよ分かったかブサヨ

ネットウヨのデモって感情論しかないだろ
沖縄の基地も感情論だけと言いながら反対派に論破されてたのにはワロタ

>>14
ほんこれ

カエルに向かって、「お前はカエルなんだぞ」と言っても無駄でしょ？

リベラル派とウヨクとの間には、人間とカエルくらいの知能の差がある
知能に差がありすぎると、言葉が通じないじゃん

知能の低い人に一方的に勝利宣言されると、もはや論理でひっくり返すことは出来ないんだよね

>>25
民衆を正しい方向に導くためには、多少の情報統制も必要だから

リベラル嫌いってのも感情だしな
根っこにあるのは何時までも戦争被害者然とした中韓を嫌い、それを擁護するリベラルをも嫌うという感情だな
まあリベラル派の政治家がそろそろ中韓に戦争責任の追及を止める様言いに行く必要があるかもな
このままお互い右翼を増殖させたらまた次の戦争を呼び込むだけだわ

リベラルじゃなくリベサヨ

>>1
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51jjyUhhoML._SS400_.jpg

そらあんだけ日本に皮肉と冷笑を浴びせてれば見てる側は自分が馬鹿にされてる思って頭にも来ますよ

リベラルは、ヘーゲル、フォイエルバッハ、マルクス、サルトルを読み込んでるからな
ウヨは、漫画とせいぜい新書だろ？

>>25
つまりバカじゃん

感情論でしか語れないウヨの声がおおきいだけ

>>33
リベラルは、国家や集団から己を切り離す“個”としての強さを持っているのに対して、
ウヨは、群れてないと自己を保てないからな

そもそもリベラルというカテゴリーに入れられるのすら嫌な件について

革マル派がリベラル？　国家転覆を狙う極左暴力集団だろ

つか世界のどこかにでも
良い法律なんてあるの？

世論調査で法律自体は必要だと思ってる人多いだろ

日本のリベラルってアメリカや欧州のリベラルと違うからな

欧米のリベラルはスパイとか呼ばれないし

リベラルが反対してたら賛成=スケープゴート

統一・創価が賛成してるから賛成=○

こうだろ
ニコニコやツイッターみてると勧誘のやり口がそっくりでいよいよネットでも本性現した感じ

>>42
いや、普通に呼ばれてるぞ
国によってウヨサヨの定義なんて違うんだから、海外のと比べるとややこしくなる

＞「リベラル派の奴らが反対してるならいい法律」←感情論以前にこれは「論」になってないだろ

リベラル派って何であれ法律による規制には反対するんじゃね？
対案（法律）だせっていう反論もちょっと軸がぶれてると思う
究極的には法による支配からの脱却なわけでしょ　リベラルって

結局、大脳新皮質による「思考」じゃなくて大脳辺縁系による「判断・反応」なんだね

旧哺乳類脳 paleomammalian brain
爬虫類脳に次いで進化した脳器官。哺乳類で初めて発達した海馬、帯状回、扁桃体などの大脳辺縁系から成り立つ。
この脳領域には情動の座があり、rigid/stereotypicな原始爬虫類脳の働きを、ある程度、柔軟に制御している。
個体の生存維持と種の保存に役立つ快・不快の刺激と結びついた本能的情動や感情、行動につながる動機を生起させ
る機能を担い、危険や脅威から逃避する
反応、外敵を攻撃する反応を取る原始的な防衛本能を司る脳の構造部位である。
大脳辺縁系は、本能的に遂行される“種の保存の目的＝生殖活動”を司る部位であり、自己の遺伝子を継承する為の
情動的評価に基づく社会的活動や集団行動を行い、無力な子の育児や保護を行う母性的な欲動・本能の源泉でもある
とされる。
げっ歯類や下等哺乳類でも辺縁系と視床下部が反応発現の主体となっている。辺縁系と視床下部は行動発現の開始
部位の一つである。すなわち、「情動過程」そのものに基づく行動発現と結びついている。


新哺乳類脳 neomammalian
高等哺乳類においてみられる発達した脳の最上層の新皮質。最も新しい年代に発生した脳器官であり、大脳新皮質の
両半球から成り立つ。
言語機能と記憶・学習能力、創造的思考能力、空間把握機能などを中軸とする高次脳機能の中枢であり、ヒトと高等
哺乳類において特に発達した知性・知能の源泉でもある。
（以下略）

>>42
ネトウヨはアメリカの赤狩りすら知らないのは良く分かった

http://livedoor.blogimg.jp/aramar88/imgs/2/b/2b5cc68d.jpg

スレタイみたいな事言うやつには陛下が反対してるって言ったら黙るんじゃない？

>>46
ウヨは、罰を恐れるがゆえに法を犯さない
リベラルは、心の求めるままに従って善を行う

ウヨの道徳は、奴隷の道徳
リベラルの道徳こそ道徳の名にふさわしい

バカの論破は無理
ゾンビにどんなに銃弾撃っても効かないみたいなもん

>>52
「馬鹿を論破するのは不可能だ。なぜなら論破された事を理解しないのだから」という名言があってな…

>>37
その個の強さが群の強さに手も足も出ないんじゃ話にならんでしょ

政治軍師気取ってる人たちって大きな政治問題のときだけズカズカやってきて
あれこれ文句だけいって普段はなにもしないよな

求めているのは精神支配からの脱却
洗脳は心の侵略

国会前で太鼓叩いておけばオナニーできるんだから楽だよな
リベハゲは

まさにこれ、いつもの左翼がぎゃーぎゃー言ってるだけとしか思わん
ていうかお前がその糞左翼筆頭だろ

>>51
じゃあ秘密保護法に恐れる事なんてないんじゃないですか？

何を言ってるかより誰が言ってるかが重要。ジャップです

人の顔色を見て意見を変えるのをポピュリストといいます。

リベラル派がやっかいなのは自分たちがメディアを牛耳ってると思ってるから
自分たちの主義主張をテレビ新聞でシャワーのように浴びせれば世論も同じ方向を向くと思ってるところ
そして結果的にそれによって冷静な議論をなくしてしまう

感情論だけで判断してる阿呆から感情論抜いたらますますただの阿呆だな

ネトウヨってほんとに思考が停止してるよな
脳の血行が悪いんだろうか

まともな反自民勢力なら反対してたって言ってる人たちって何年前から言ってあと何年言いつづけるのって思うわ
黙ってても上から与えられると思ってんのかよ

嫌いなリベラルに嫌がらせをするのは結構だが結果自分の身も切ってるのについてはどう考えてるのかな

論破もなにも、そもそも「論」ですらないだろｗ
ネトウヨは本当に頭がおかしいみたいだね(´・ω・`)
＋やアフィに入り浸るとそうなるの？(´・ω・`)

思考停止って言ってる奴がモノを考えてるとこ見たことない

な？このスレでもリベラル派の主張は理路整然として論理的だろ？

知性も教養も恥の概念も無い層が日本を牛耳った
日本は失敗したんだよ

ねーねー（´・ω・｀）
右翼左翼があるのに上翼、下翼がないのは何で？（´・ω・｀）

北朝鮮へ行けばリベラルはいないよ

残念だが大衆は理路整然と論理的に煽られる事を好まないのだな

リベラル派が反対するなら悪い法律だろ
どういう思考経路だよ

思想以前になんかベータ版のままリリースしようとしてる感じ
リリース後の法律のアップデートは簡単にできないからもっと慎重にしたら、という感じ
でもリベラルの暗黒時代到来みたいなノリにも乗れない

>>70
歴史なんて直進せずに
ゆらゆら揺れながら進んで行くもの

ケンモリアンの反対が正解だから賛成するはwwwwwww

マルキストとリベサヨやお花畑のミクスチャー具合が酷い
扇動のための仮面じゃなく本当にお花畑化してる

>>1
感情論なのはおまえのほう


はい論破

勝ち馬に乗るのがケンモミンだからな
賛成にまわるわｗ

分かってるなら好かれる努力すれば

こいつはリベラルじゃない何かだろ

× クソ左翼
○ アフィナイン信者

1bit脳はまじで生きるの楽チンそうだな
辛い人生だろうけど

サヨクは今や狼少年扱いだからなぁ

過去の栄光にアグラをかき過ぎたよ

団塊世代が生物学的に退場して行くのと歩調を合わせて

自然消滅　流れ解散　ということになるだろうな

誰々が〜言ってたから俺も賛成or反対
いい加減こういうのやめて自分で考えるようになったらどうだ
だからジャップいわれんねんで

>>1
正論ワロタｗｗｗ

>>86
絶叫デモで自分の考え押し付けるのやめたら？

社会主義者がなんでリベラルなの？
おかしくね？

自由主義と社会主義って本質的に相反するものだぞ

>>88
いきなり何いってんだこいつ

リベラルなつもりなの無神経過ぎるわ

>>22
ほんとこれ
もうこの国では官僚の都合の悪いことは全てが隠匿される
国会議員はおろか総理大臣ですら官僚様が目障りだと判断したら投獄
もはや韓国よりも水準の低い国となった

>>90
自分で考えるようになれ、というのなら
自分で考えられるような時間と猶予を与えるべきだろ

それを「イヤこう考えろ、そういう考えはファシズムだ自民党だ」だと
相手の意見も聞かずに頭ごなしにお説教を始める

嫌われて当然だろ

>>89
1989年以来「社会主義」というのは「ナチス」と同じくらい評判が悪いからｗ

>>93
なに自分一人で話広げてんの？
怖いわ

>>94
怖がらずに自分の頭で考えなさいよ

おつむは生きてる内に使うもんだ

そもそも「反対してる奴は左翼」なんてレッテルを張って
自分たちの思い通りに世論操作しようとしてるのに気づかないバカ

嫌儲民
「官僚から政治を国民市民の手に
でも国民市民は衆愚バカばっか」

どうしたいんだお前ら？

>>92
官僚にとって都合の悪いことって具体的になに？

リンク踏んだら逮捕されるううううううううううううううｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>96
賛成すると「ネトウヨ」の称号を自動的にいただけちゃうからね

れってる貼りは、まあ正当防衛だよ

スレタイ無茶苦茶やなｗｗ

ネトウヨが反対してるからいいことに違いない！←感情論抜きで論破してみろよネトウヨ

まあ熟女になってリカちゃんもひとつ利口になったということだよ

めでたいことじゃないか

>>100
そんな低次元の防衛手段しか選べないからバカだって言ってんの

>>104
２ちゃんで何を言っとるのかね

ブスイな人だ

論破も何も、「論」じゃない。
主張には根拠がなければならない。
これには根拠がない。ただの感想。

リベラル派が反対している法案
残業ゼロ法案
児童ポルノ単純所持禁止
解雇自由化

リベラル派が危惧するのは企業や政治家等、権力を持った人間が持たぬ者を好き放題できてしまう法律ができることだよ。
バカは自分が体制側に所属している人間だと脳内地位地位を築くので理解できないみたいだけど。

>>96
そもそも「賛成してる奴はネトウヨ」なんてレッテルを張って
自分たちの思い通りに世論操作しようとしてるのに気づかないバカｗｗｗｗｗ

この糞国はもう一度原爆落としたほうがいいから賛成だよ

>>107
>残業ゼロ法案

残業”代”ゼロ法案な

>>20
北朝鮮はリベラルを無理矢理適用した結果だから

皮肉なことに昔の野党みたいに反対のための反対になってるっていうのがアホらしいな

ネトウヨは自分を体制派だと思っているんだろうな

リベラルも左翼に分類されるだろ

自分の国で納税も勤労してるのに重要事項には関われないんだぜ
奴隷と同じじゃんw

リベラル？ああ鳩山とか福島みずほとかだろ
ってイメージになっちゃった時点で日本のリベラルはオワコン
悪くしたことに、もっと影響力あるリベラルがいないっていうのが本当に終わってる

>>107
ケンモメンは>>1のアホなおばちゃんと一緒でさ、自分と意見が合わないとバカ呼ばわりで
そもそも啓蒙するつもりだったんじゃないの？って目的より罵倒したいって感情を優先させるから駄目なんだよ
それだから人心がどんどん離れて先鋭化を余儀なくされて、先鋭化でますます人心が離れるんだ

なあ、日本のリベラルってバカだろ

まともなリベラルはいるけど
そういう人をメディアに出しても企画として面白くないからな
キチガイ同士の頭の悪い攻め合いのほうが政治に関心の薄い層にとっては魅力的

>>118
でもさ、リベラルって報道とかには影響力強いんだろ？それで民主党も勝たせることは出来た
勝たせることが出来たなら、どうしてそこでそのまともなリベラルというのを投入しないんだろうな
ぽっぽとか菅とかあんなのばっかだったじゃん、あれじゃ見放されるってｗ

それともまともなリベラルというのは都市伝説みたいなもので、いるにはいるけど想像の中にいるというだけなんだろうか

>>119
民主党はリベラルじゃないから

ナチ党の方針に反対したした人間だってその当時は「まともじゃない」と思われたからな

左翼といえばﾅﾝﾃﾞﾓﾊﾝﾀｰｲ!!!って印象
たとえ対案があったとしても聞こえてこない

>>120
世間はそうは見ない、その手の物言いはトカゲの尻尾切りだと思われるだけだよ
なるほど民主には右もいることにはいるだろう、しかしぽっぽなんかリベラル以外の何物でもないよな？
ありゃ日本のお花畑リベラルの代表者といっていいくらい日本のリベラルの現状を表した人物だ
そういう人間が真っ先に総理になっちゃった時点でなー、もうイメージ固定だよ

イメージで語る奴は馬鹿だとか言ってみるかい？俺は不本意なイメージを覆せないほうが馬鹿で無能だと思うが

＞たとえ対案があったとしても
無い（ｷｯﾊﾟﾘ

>>123
リベラルって自由主義って意味だけど
鳩山のどこに自由主義的要素があるわけ?

そもそも論理として成り立ってないものに反論もクソもないだろ。
犬の鳴き声にどうやって反論しろと

>>125
アメリカ人ですらそんな意味で使ってねーよバカ。
すでに自由主義の意味では使われていない。
アメリカでリベラルと言ったら、オバマケアのような政策を指す

感情論で法案を支持している時点で>>1は負けている。
おそらく中学生。

あと10年社会でもまれて出てこいや。

>>125
鳩山由紀夫：わがリベラル・友愛革命（再録） (News Spiral)
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/08/post_356.html

＞●リベラル合同を成し遂げる
＞今ここに新たな政治潮流を起こさなければならないと決意している者が、
＞個の自由と責任のもとに一人ひとりの決断によって党派を超えて集合、協力するシステムの構築が、
＞保身的行動との対比において求められているのである。それは個の自由による連合であり、
＞リベラルを友愛、すなわち自己の尊厳の尊重と解すれば、「リベラル合同」と呼ぶことがふさわしいであろう。

だとさ
本人弁だ、本人がそう言ってるのにどこぞの馬の骨のおまえが違うと言っても説得力がない
その文中には日本はもっと外人に明け渡すべきだ的なことも書かれてるが
なんでもとにかく平等にすべきって日本のリベラルらしいお花畑論じゃないか、実に

>>127
自由主義まんまの意味のはどっちかというとリバタリアニズムだよな

なんでこんな庶民には全く関係のない法律で騒いでんの？
特定秘密を知り得る立場なら、それはそれで凄いとは思うけど、オレだけが知っている。ってのも気分がいいもんじゃね？
あと、俺等一般人が得られる情報なんざ、どのみち政府とかマスコミのフィルタがかかってんだし、情強にも限度ってのが最初からある。

>>127
アメリカのリベラルの根幹はキリスト教に対する自由じゃん
そこから派生して左派一般がリベラルと呼ばれているだけ
キリスト教が強くない日本には関係のない話

それにアメリカにはそもそも全体主義左翼がいなくて、左派はシステムとしての再分配を支持しているだけ
一方日本には個性を否定して統制を支持する全体主義的な左翼がいる
それなのに全体主義左翼と自由主義者の区別をしないのはおかしい
アメリカと同じ基準で言葉を使うとそこの違いが表現できなくなってしまう
大体自民党はLDPだけど左翼政党なのかよ

ネトウヨ怒りの感情論

困るのキチガイくらいだろ

>>129には反論なしかｗ

>>135
鳩山がリベラルを自認していることを知らなかったのは俺の落ち度だな

でも少なくとも民主党が嫌儲で使われる意味のリベラルにとって
メリットのある政策を取っていないのは事実なんだから
だとするとそこに俺達の考えるまともなリベラルを送り込むというのは不可能なことだろ
そもそも通じ合っていないわけだし

嫌儲のリベラルが望んでいるのは自由(それをリバタリアニズムと呼ぶべきならそれでも良い)であって
古典的左翼が要求している全体主義的な政策とは違う
そこを同一視されることを良く思わないとは当然のこと
保守的な人が街宣右翼を在日の自演扱いするのと同じようなもの

というか議論をするつもりがあったわけでもないからもう寝る
ソースを持ってこさせたりで無駄に時間をかけさせたのは悪かったな

>>30
敗戦国の侵略側、支配者側がもう許せよとか言っても完全に逆効果なだけ
只管謝罪して時が過ぎるのを待つのがベスト、我が国に責任はないと蒸し返すアホは本当に害悪

リベラル派に「生きろ」って言われたら死んでくれるんだろうか

鳩山由紀夫：　わがリベラル・友愛革命

ポジショントークしか出来ないのは本当のバカ

そんなに自由が嫌いなら隣国へ渡航しろよ

文句はこの法律で逮捕されるようなジャーナリストが出てきてからにして欲しい。

(´･ω･`)辻元清美先生と福島みずほ先生に論戦で勝てると思ってるの？この>>1は

法の不備を叩いたらリベラル派とかわけわかんねーわ

エゴ理論でしょ
感情ですらない

せめて安倍ちゃんはスレ主よりマシな思考回路だと信じたい

福島みずほ「大使ですら配偶者が外国人ではダメだとなっていたのをやめたのに、
今回の特定秘密保護法案は多くの公務員の「配偶者や家族が外国人かどうか」を調べる。
外国人ではダメだとはなっていないけれど、
実際は、特定の国の人と結婚している人はバツですよ」

佐藤「私の知っている外務省の職員でも、日本国籍を取得した人がいます。
もともと韓国籍だったとかね。親が在日韓国人、
在日朝鮮人で日本国籍を取得した人は何人もいますよ。
そういう人たちはどうなるのか。こういう人たちの力をきちんと活用しないのか。
ようするに公務員というのは日本国民と日本国家に対して忠誠を誓っている人。
そういう人が公務員として受け入れられるのに、特定秘密保護法案は、
一種の人種条項みたいな使われ方になりますよね」

福島みずほ「はっきりとした人種条項ですね」