風来のシレンが運ゲーだとわかった途端、一気に冷めた　1Fで透視でたらクリア確定だし　あほらし

『ルーンファクトリー4』原作兼プロデューサーのはしもとよしふみ氏、公式ブログにて今後に関してコメントを発表

先日お知らせした通りネバーランドカンパニーは、事業環境の変化により業績が低迷したため財務状況の悪化を招き、
11月29日付ですべての事業を停止。近日中に破産手続開始の申し立てを行う予定です。

同社は、『カオスシード〜風水回廊記〜』や『エナジーブレイカー』といった懐かしの名作をはじめ、ドリームキャストでは
『不思議のダンジョン 風来のシレン外伝 女剣士アスカ見参！』を、PS2では『シャイニング・フォース ネオ/イクサ』など、
多彩なジャンルで沢山のユーザーを楽しませてきました

続く
http://www.inside-games.jp/article/2013/12/04/72566.html

あほらし

あほらし屋の鐘が鳴る

垂れ流しの腕輪が呪われていたときの恐怖

あほらし村の子供たち

トルネコ３のポポロ封印素潜りクリアしてから言え

運ゲーだけど糞みたいなカードでもそれなりに工夫次第で戦えるのが良い

透視だけは入手した地点で別ゲーだな
だから透視のない裏白蛇は当時のプレイヤーにウケた

>>8
裏白も車輪出ればヌルゲーだよね

シレンは１以外認めない。
黄金のコンドル最高！！！！！！！！！！！！１

ランダムなようでいて案外攻略法はパターン化してるよな

トド狩り

頭をつかうパチンコ

運の要素が強いただのゆとりゲー
慣れるとフェイの最終問題も余裕でクリアできるようになる

透視→楽勝→階段→大部屋モンハウ

裏白が何回やってもクリアできん
握り作業とペリカン待ちとモンハウ罠チェックがクソ面倒すぎ

>>15
運が悪い

>>1
ドレッドラビ「＾＾」

嫌いなモンスター
アークドラゴン
ケンゴウ
ゲイズ
行商人
店長
ンドゥバ
あやな

64シレンはモンつぼ？だっけ？取ってモンスター転ばしてアイテムゲットできる奴捕獲できれば楽勝だよね

白蛇は竹刀出たら勝ち確だけど
裏白蛇はそのあたりも潰されてるからよかったでも万歩は未だに終わってない

むしろ完全運ゲーにしてくれたほうがいい

シレン2の最果てくらいが難易度的にがストレス無く楽しめる

>>1
ソース間違ってないか
小学五年生あたりが考えたようなモンスがでてきたんだが
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/441325.jpg

移動時のオート素振り機能がほしい

3DSで早く出せよ
あとトルネコをVCとアーカイブスで出せ

回と弟の印が俺のお気に入り印

でも93Fから理不尽に殺されるんだろ？

運ゲーだけど自身の行動で生存確率はあげられるんで
ただ運ゲーだと言い切ってしまう時点でカスプレイヤーだと断言できる

シレン2とアスカを携帯機に移植してくれよ。
クソペンギンみたいな改変は勘弁な

1Fだったら透視よりもどうたぬきが出たほうがよっしゃってなる

トルネコ1クリアした時から運＋αゲームだと思ってる
アスカの白蛇をクリアした時は鉄板アイテム揃い踏みだったな

トルネコ3やって死んでこい

>>1
言うのは簡単なんだよ
実際にやってみりょよ

フェイの最終問題ぐらいの難易度がちょうどいい

シレン4:壁抜け待ち
シレン5:昼盾待ち

>>20
マルジロウ父か、確かにあれやったらヌル過ぎる

新作で大量にあるダジャレアイテムって誰得なの？
面白いと思ってるの？

裏白が難易度的にも手軽さからも一番おもしろい
一致や異世界はダルすぎる

本当に上手い人は強い武器やアイテムを使用禁止でプレイして
それでもクリアできる

装備外し→即死のパターンはマジで机ぶん殴って蹴とばしたわｗ

ギャンブル要素が強いから中毒性が高いんじゃねーか
そんなのわかりきった上で遊ぶゲームだろ

>>37
それそれ、一気に作業ゲーになる

これ系すごい苦手で難しいダンジョンまでやったことないんだけど
1歩歩くごとに罠チェックせんといかんのか

　　

　　シレンと麻雀はとてもよく似ている。　運だけだと諦めるか、どんな状況でも最善を尽くすか―


　

拾ったアイテムで窮地をどう凌ぐかが面白いゲームなのに、
名前変えてそのアイテムが何なのか分からなくするとかアホだろ。
難易度上げるにしてもゲーム性を損なうやり方すんなと思うんだが。
しかもそのクソシステムがローグライクで一般的になってるのがマジ意味不明。

トルネコ3やればいいと思うよ

アークドラゴンとなんだっけ攻撃速度3倍にするやつ
あいつらがセットで出てくる階層の方がどちらかというと運ゲーだな
あとは以外となんとかなる

実力ゲーになると上級者は絶対死ななくなってすぐ飽きるだろうね

６４シレンを後継進化させればよかったのに退化したゲーム
モンスター動物園？だか、増えていくモンスターにワクワクしたのは俺だけじゃないはず
ゲーム性はバツグンでも開発がゴミだとトンデモない方向に進んでいくな

何回やっても飽きないアスペに好評のシレン

>>29
その生存率上げる行動って行き着くところ結局単純作業なんだよなあ…

>>24
違ってた


訂正
>>1のソースはこっち
『ルーンファクトリー4』原作兼プロデューサーのはしもとよしふみ氏、公式ブログにて今後に関してコメントを発表
http://www.inside-games.jp/article/2013/12/02/72512.html

お前らいちいち素振りしながら歩いてんのか

透視とかいうクソが存在する時点でヌルゲーすぎるからな
異世界で先の見えない恐怖を味わってこいや

じゃあ次は変愚やろうぜ

浜辺面白かったけど原始イマイチやったわ
６はよ

1Fで嬉しいのは、うまいこと洞窟マムル倒してレベルが一気に10くらいに上がったとき。

クリア確定といえるのは最果て低層で拾うマル父ぐらいだろ

動画を見るともっと不思議を普通にクリアしてるのがすごい
アイテム運なかったとしても出来るからほんとすごい

裏白はクリアしたけど罠ダンジョンがマジで無理ゲーだった
あれクリアできる人は本当に尊敬する

ドレッドラビとかみだれ大根考えた奴アタマおかしい

不思議のダンジョン系は人生だよ
最初から金や装備を持てる者は余裕で攻略出来るし
悪い事をうまく行えば大勝利
真面目にコツコツ努力してもちょっとした災難で全てを失う

>>50
６４シレンで完成してるけど

お前らアスペ双一を馬鹿にすんな

アスカトーナメント見ない？

アスカという一世を風靡したソフトを開発した会社が潰れるのか
アスカ廉価版出したらそこそこ凌げると思うのだが…

>>46
ローグライクな以上ローグっぽくなるだろ…

神豚神アーク黄金大根睡眠罠シハンドドロゲイズにやられないよう祈るだけの運ゲー

麻雀みたいなもん
底辺は楽しいんだろうな

5の原始で爆発無効印なかったときイッテツ３匹にクロスファイヤされて1ターンで300減ったときはﾜﾗﾀ

シレン城が一番だわ。他が糞だったとは思わんけど

アスカ今出してもそんなに売れないんじゃないか

>>58
ヨーッ！
チャチャチャッ チャチャチャッ チャチャチャッ、チャッ、ハッ！

久しぶりに聴きたくなった

アプリで風来のシレンないのな
出せばいいのに

>>44
それだと窮地に陥った時にモンスターに追いつかれちゃったり、逃げ場が罠未チェックへの運ゲになったりでいいことなんにもないから部屋に入ったら全部調べる
あるいは全く調べないか

弓矢貯め
おにぎり貯め

俺はあの一歩歩くごとにちまちま作業する感じが嫌だ

低層ループ　オニギライズ　凡ミス

アスカの一致団結をクリア出来るやつの下なら働いてもいいよね(´・ω・｀)

15年以上前の話だけど、初代シレンで掛け軸裏99F潜るサイト見つけて
インターネットの凄さってのを思い知った。
以前に自分でもチャレンジしたことあったけど
26Fで普通に魔王出てきた時点で、これ以上は無理だって諦めてたよ。

ローグライクは不確定要素詰め込みすぎ
パズル要素である確定要素も必要
例えば攻撃が必中じゃないことなんかひどい
こっちは計算して殴り勝てるから殴ってるのに
ミスが出て死ぬなんてアホかって感じだわ

*band系のゲーム性の方が日本人に合ってるだろ

トルネコ３はマドハンドが運ゲーすぎて終わってる

透視あったらクリア確定とかど素人意見じゃねーか

コイツやりすぎだろw
http://www.google.co.jp/search?=133247963&q=%E8%AC%8E%E3%82%BF%E3%82%A4+%E7%94%9F%E9%A7%92%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93&oq=%E8%AC%8E%E3%82%BF%E3%82%A4+%E7%94%9F%E9%A7%92%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93

装備鍛えて、足元チェックして、アーク対策もしてやっとの思いで95Fまで来て、開幕モンハン
どう足掻いても死ぬ状況で死んだ
その後1週間ソフトぶん投げたわ

キースドラゴンにねだやしは甘え

矢稼ぎとかトド狩り等のしょうもない単純作業はテンポ悪いだけなので全部潰すべき

64の鬼ヶ島(?)のやつだけもってるわ

アスカで竹刀ふってたら冷めた

　　
　　　シレンで何が嫌かって、未鑑定の杖や壺を使って、一々名前書くこと。あれだけはめんどくさくて無理ｗ

PSPの4やってんだけど夜時間っつう糞システム考えたの誰だよ

>>87、>>90
裏白はねだやしも根性も出ないからお勧め

ゆとり用は死んでも装備は残るしレベルも下がらないと聞いて萎えた

どこか山に挑むのに似てるよね

4+ってどうなん4は一応浜辺クリアして売ったんだが楽しめる？
5はかなり好き

>>91
アスか以降の作品は図鑑登録されてる

名前付ける時の予測変換リストみたいなの付けたのは良
ふきとばとかばしがえとか付けてたのを恋しくも思うがやはり便利

でも最近のチュン製シレンは運要素が減ってね
昔はいきなり一階で最強装備が手に入って無双できたのに

>>83
おっかなびっくり部屋に入るしかないよな
外からいくらか見えりゃ後回しにするくらいは出来る
生贄の洞穴くらいになると逆に面白いが

稼ぎポイントで有利に進める事の出来るアイテムを集めて
理不尽な運ゲーを打ち破る作業ゲーだな

>>93
装備は残らない
レベルはキープするけどリセット可能

>>96
懐かしいな
今遊ぶとしたら3DSか？
やるゲームないから買ってないんだが買うか・・

>>44
シレン４のバナナの罠なんかは踏んだだけで終わる確率が一気に高まるからな

俺の中では強盗して逃げ切ればクリアするゲーム

>>92
4はマジ糞だったな
外注のアスカが最高傑作とか言われてるのが気に入らなくて
アスカのいいとこ潰して嫌がらせ要素たくさん詰め込みました！みたいなノリをひしひしと感じた

・引きが良かったら楽すぎつまんね
・引きが悪かったら死ねばいいじゃん
・作業だるい、慣れたらすべてが作業
・作業したのに死んで全部パー
・深層の繰返し＆インフレ、装備ゲー

めっちゃパターンゲーじゃね実際

>>63
さすが人生を知りつくしてる大先生ですなあﾆﾔﾆﾔ

俺としてはスーファミのシレンが限界だわ。
PSPの悪魔のヘソやったら新規アイテム増えすぎておぼえきれん。

裏白は最近ようやく1時間20分台前半になった
こっからどうやったら10分台にいけるのかが分からない
運がまわってこないといける気がしない

やる事やっても理不尽に死ぬ事もあるし運の要素は外せない

マンジカブラとかカブラステギとかネーミングがまず素敵だよな

運ゲーだからこそ何回もやれるという気もする
まあ面白くはないけど

>>101
今あるソフトはDSじゃね
新作が出るとしたら3DSだろうけど、出るとしたら

炎が2発飛んできたときのアレな

まずチートで壊れずの透視とよく見え所持にしとかないとやる気しない

ゲーム機のシレンは加速できないから糞
エフェクトが繰り返し遊ぶとだるくなってくる

出現する敵、アイテム、罠が固定で詰め将棋的な99Fダンジョンがあってもいいんじゃね
ソフト毎にダンジョンは固定ですれ違い交換でその固定ダンジョンを交換したり

久々に動画見たいんだが、なんか面白いやつある？
裏白とかで突然死して絶句するようなやつとか

5が今のところ最高傑作かな
ややぬるいところはあるがバランスが良い

6はよ

だらだら快適に遊ぶならやっぱり5が一番いい

>>119
もう出ないんじゃねえかな
まあコナミのシリーズより希望はあると思うけど

夜無くならねえかな　ペチペチうるさいんだよ

メモカ2枚でバックアップ取れば運ゲーからリセットゲーに昇格できるぞ

猫3はマジで実力次第だからな
運ゲー言われるけど実力上がれば目に見えて深く潜れるようになるから楽しい

毎度全て未識別ってのが面倒すぎる

>>95
画面がかなり綺麗になった点は良いんだけど・・・
追加されたダンジョン、特に浜辺の上位ダンジョンがキチガイじみてる
浜辺より難しくなってて壁抜けや察知系腕輪は削除だし
深階のモンスターがフライングして出てくる固定階ＭＨとか理不尽すぎる
代わりにアイテム出現数は多くなってるけど

>>118
実況だとこの人が一番好きだわ
うまいだけだと飽きるけど、かなり抜けてるのが面白い
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22376829

>>63
才能がないのに頭も使わないし努力もしない漫然とプレイしてる奴に限って運ゲーだという
まさに人生と同じだな

何だかんだで罠チェするのが結果的には効率良いんだよな
ストレスで禿げそうになるからできるだけやらんが
睡眠罠とかバナナ（にぎり）罠で死んだ時の脱力感は堪らん

GB2のツボ投げるダンジョンみたいな最深部に行ける気がしないダンジョンも欲しい

>>118
実況つきだけど俺はこれが一番好き
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1213487

絶句系はこれが一番有名じゃね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm63081

透視でも開幕大部屋とか打破できない状況は結構ある

トルネコ3の異世界の迷宮はトルネコで1回クリアできたけどもう二度とやりたくない
80階辺りからタイマンでもまともに戦えないほどモンスターが強くなるからひたすら逃げ続けるチキンプレイだった

元々オリジナルのローグからしてそうで
どこまで死なずに進めるかというスコアアタック的デザインなんだわ

月影村久々にやったら一回も死なずにミレンまでいけた　こんなぬるかったっけ

ゲームボーイっていくらで買える？
月影村やりたいんだがアンドロイドしか配信してねーわ

エミュ使ってチートした結果運ゲーって気づいた

何Fまで罠チェックしないみたいは自分ルールもぼちぼちあるよね
序盤のデロデロとかも即死級ではあるけど、やり直せばいいかみたいな

装備を弾き飛ばされて店主に直撃して瞬殺されたのは良い思い出w

>>118,126,130
嫌儲はニコニコってだけでも叩かれるのに
よくもまあ実況動画の話題出せるな

シレン大好き

黒豚が一番嫌いです

3DSで初代VC配信して欲しい
エミュでやってたけど物理キー欲しいお(´･ω･`)

月影村はデレンでやっと標準的ローグの難易度ではないかな

結局罠チェックという作業が正しい行動というゲームデザインなのがおかしいんだろ
罠チェックをすることは損じゃなくちゃならない

カンガルーが糞すぎてイラつく

ポポロはシステムがいいのに、地雷一発死とか目潰し混乱即死とかで損してると思う

分裂強化セル肉縛りなら、透視よりも皮盾のほうが個人的にはクリア率上がる

手持ちのアイテムで窮地を乗り切るのは楽しいけど
罠チェックや稼ぎや識別が面倒

弓矢稼ぎ
オニギライズ
ペリカン合成

僕らの青春はこれからだ

>>143
脱出は合成でなすぎだろ
重曹が最も輝くダンジョン

運ゲー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm63081#!sm8343003?t=1386253784546

トルネコ3やると他がヌルく見えて困る

>>144
腹が減るだろ

ストレス溜まる敵ばっかでもううんざりだ
アークドラゴン、イッテツ戦車くらいでもう俺には無理

不思議のダンジョンシリーズで最もクソなのはチョコボ。
次にドルアーガ。

イッテツは序盤中盤での事故要員、終盤自然湧きでの強敵と隙が無さ過ぎる

稼ぎが嫌な人は万歩だな
ターン消費自体がリスクになっているのでバランスが取れている

運もあるけど作業ゲーって感じ
さすがに飽きた

アスカやりたいわ
アスカはやってるの見てるだけで凄い楽しそうなんだよな
逆にトルネコ3はもっさりしてるわポポロがモンスター連れてワナチェしながら進むダンジョンは凄い苦痛そうだわｗ

4,5の方向性はよかったから
ポケダンで稼いだ金で作ってくれ。3はなかったことにするストーリーで構わん

そういやアスカの影響で動画勢たくさんいるんだっけこのジャンル

余裕ぶっこいてると90階以降アークドラゴンに焼き殺される

元締めとねむり大根に挟まれて詰んだ

アスカは表白蛇を縛ったほうがゲームとして面白い
裏白は理不尽なだけ

改良と称して運要素削ってるじゃん
初代シレンで1階から出る可能性のあった超便利アイテムは
トルネコ2で36階以降限定になったりしたし
その結果偶然の喜びが減って明らかにつまらなくなったけど

実力重視というかプレイヤーの得に繋がる運要素だけをイヤらしく排除して
開幕モンハウとかプレイヤーの損に繋がる運要素は排除どころか進化する

ポポロ異世界やまぼろしやってたら罠チェックが全然苦じゃなくなったわ。慣れって怖いな
猫2の魔法使いとか昔は全く出来なかったけど、こないだやったら楽勝だった

>>126
>>130
つべでもってきてー

4、5階でモンツボきたら最果てクリア確定

>>74
あるよ
操作性がクソすぎて誤動作連発ですぐやめた

?3以降は稼げる穴を塞いだり、
リスクの割にリターンが少ない要素が多くて、
逆転感で脳汁が出る場面が殆ど無くなった

シレンがパチになってたと知った時はさすがに驚いた

>>169
アンドロイドだろう？
iPhoneないんだよ

ＳＦＣと６４やりこんだけど運ゲーと作業ゲーだわ

ポポロ異世界を運で？
いやいやいや無理無理

アスカ見参の中古の値段3万とかどうなってんだよ

シレンを運ゲーじゃない！って言ってる奴って艦これでも艦これは運ゲーじゃない！って言ってそう
突き詰めれば運ゲーって話してんのに、過程がどうたら言う時点で何も分かってない

2013/6/19現在最新ランキング
【ランク10　打開率目安10％以下】
ガチンコ万歩計（＝万歩の経験） 壺の洞窟(GB,DS) まぼろしの試練(ロサ)
【ランク9　打開率目安10％】
一致団結
【ランク8　打開率目安20％】
天下一ワナ道会(GB,DS) まぼろしの洞窟（ポポロ） 異世界の試練（ロサ）
【ランク7　打開率目安30％】　
異世界の迷宮（PS2,GBAトルネコ） 鳥飛魔天の挑戦 掛軸裏の洞窟(SFC) まぼろしの洞窟（トルネコ） ツヅラの迷宮（全員）
【ランク6　打開率目安40％】
裏白蛇島 カカ・ルーの試練 幽幻魔天の挑戦 トンファンの穴(GB) ツヅラの迷宮（センセー）
置けずの洞窟　トラップ・ゾーン まぼろしの試練（イネス）
【ランク5　打開率目安50％】
異世界の迷宮(GBAポポロ) 異世界の迷宮(PS2ポポロ)
ドラスの試練 銀猫魔天の挑戦 無明地獄 もっと不思議(GBAトルネコ2) ツヅラの迷宮（２人）
封印の試練（トルネコ・イネス・ロサ) ヲチミズ峠　
【ランク4】
運命の地下 浜辺の魔洞 ファイト一発 骨心魔天の挑戦 ツヅラの迷宮（シレン・アスカ）
中腹の井戸 二撃の洞窟 新界の試練（トルネコ）
【ランク3】
白蛇島 月影村出口（GB,win） 奈落の果て（GB） フェイの最終問題（DS） シレン杖道 新界の試練(ポポロ・イネス・ロサ) 天上の池
あがらずの森 原始に続く穴 おにぎり穴
【ランク2】
食神のほこら(SFC) フェイの最終問題（SFC） 最果てへの道 奈落の果て（DS） 人生の落とし穴
地底の館全区 旧道 バナナ王国 トンファンの穴(DS) 異世界の試練（イネス） 封印の試練（ポポロ）
【ランク1】
もっと不思議のダンジョン（PSトルネコ2 ）もっと不思議のダンジョン（トルネコ1） からくり白蛇島
夢中の小道 ゲンさんのシマ 異次元の塔 真・神社の隠し穴 サヌキノ竹林

4は共鳴で気配と壁抜けつけて体力厳しくなったら気配を回復に付け替え
これで浜辺はほぼ100パークリア出来るというアホらしさ
逃げゲーはつまらんわ

よく言われるけど、シレンは麻雀と似ている
「運ゲー」というよりは「確率ゲー」だな

運ゲーとかいうか裏にしてもクリアできるのは当たり前で、問題は時間よ
3時間切れて一流
2時間切れて神

モンハウ一発で数時間分の作業が吹っ飛んだりする
これでも諦めないむしろ楽しいと思える人向け
俺はもう付いていけなかった

>>177
プレイしたこともないダンジョンをしたり顔で格付けするような
クソスレのランキングを持ってくるなよ毎度毎度
巣に帰って仲間とオナニーでもしてろカス

>>180
タイムアタックはそれこそ暇人が試行回数でカバーする遊びだからクソどうでもいいわ

単純に拾うアイテム、モンスターの配置は運だが、
「どのアイテムを使うか」
「どのアイテムを持っていくか・置いていくか」
って場面になると、結構センスで差が出てくる
そこがシレンの面白いところだと思う

例えば、からぶりの杖と鈍足の杖とかなしばりの杖のうち、
一つしか持っていけない場面に出会ったとしたら
お前ら何を持っていく？

シレンて取り敢えず初代だけかじってればいいの？

シレンっておにぎり手に入らない時はどうすんのさ
絶対詰むじゃん

>>186
握らせればええんやで

>>185
はい

ただここのところSFCの世界観の頃からはかけ離れてるから
ここらでSFCやアスカのような雰囲気にしてほしくはある

今だったらアイテムで課金、死んでも課金で復活とかなんだろうな

>>185
変愚蛮怒、DCSS、Elonaあたりをやって
シレンはクソって言っとけばプロ

持ち込み不可の裏ダンジョンとかどうやってクリアすんだよ
２０階くらいから２，３発くらったら死ぬじゃん

SFCのしかしたことなくて
シレン5借りたけど仲間死んでたら進めないんだな

>>177
白蛇より浜辺のがムズいとか絶対やり込んでないわ
浜辺は3冒険連続クリアとか出来るレベル
一方白蛇はよっぽど運がないと2冒険連続クリアも難しい

>>184
逃げ重視ならかなしば＞鈍足＞からぶり
ガチ重視ならからぶり＞鈍足＞かなしば

素振りも稼ぎも識別も面倒くさいから月影村出口くらいが難易度・長さ的にちょうどいいわ
99階とかだる過ぎだよ後半即降りしかしないのに

月影ってPCでリメイクしてなかったっけ

>>181
これだけゲームは時間のムダと感じさせてくれるゲームはなかなかないよな

数回やったら飽きた

運ゲー面白いじゃんピンボールとか

そりゃキッチリ基本守ってりゃ運だわな

アスカの裏白までやって飽きた
運もあるけどそこまでいくとミスを減らしていく詰めゲーだったなあ

>>177
このデタラメランクは何？ｗ
にちゃんねらーの有志で決めました(キリッ)ってか？ｗ

万歩計は余裕だが？それとGBのシレンやった事ねーのかなこのランクつけたガキはｗ

月影村の脱出がシンプルでバランスよいよね

ピアキャスかなにかの配信で最下層でゲイズに混乱くらって一気に死ぬ動画探してるんだけれど知ってたら教えてくれ
俺は死なないとか豪語してて一気に死ぬお笑い動画

>>204
ニコニコでいいなら
すでにこのスレに貼られてる

クリア後のやり込みダンジョンはドMゲーだわ
俺はストーリー一通りクリアして+99の武器防具作ってそれで終わりでいい

しあわせの指輪を手に入れた時は一気にテンション上がった子供時代

>>205
つべのは消えてたんだよな
ありがとう

アイテムもそうだけど、
トラップ見つける素振りがクソめんどくさくてアホらしくなった

シレン運ゲーとかにわかもいいとこ

DC版アスカの中辛ぐらいが丁度良い
PC版は上位互換のダンジョンが増え過ぎ

このスレ見るだけで廃れた原因がよく分かるよね(´・ω・｀)

シレンって毎回50F以降は即降り安定のクソゲーだよね

トルネコ4は予定ないの？

ソリティアでもやってろ

シレン2そのまま弄らずに携帯ゲーに移植しろ

>>212
ほんとにな
まあこんなクソみたいな人間どもがクソだクソだ言ってるゲームは落ちぶれて良かったのかもしれん
糞とかクソでこのスレ検索してみ、未来は無いゲームなのが良く解る

いつまで１やってんだよ？そのへん調整された続編が出てんだろうが

パコレプ引いた回で裏白クリアできたことない
どのシレンでも序盤で「悪くはないがパッとしない微妙な引き」な時にいける事が多い

コドモ戦車の肉を食って矢を壁に打ちまくってから回収する作業ダルすぎ

>>212
ほんこれ
心が狭い

表ですらクリアできたのは
グラカン拾ったときと
竹刀拾ったときだけ

4年ぶりくらいにアスカやったらぼろぼろ
操作すら覚えてないからサクサクできねえ

ぬすっトド彩奈

こんなゲームやり込むには人生は短すぎる

実はおもしろいガラケー版

罠を無視すると極端な運ゲーになり罠をチェックしていくとめんどくさいばっかの作業ゲーに
アイテム敵配置空振り投擲外れがあるんだから罠なんか要らんだろ
毎度罠師系ダンジョンはつまらんし

>>226
もしかしてガラケー版って解約した携帯でもデータ入れてやれば遊べる？

俺の求める理想の不思議のダンジョンが出ないままついに廃れてしまった
罠チェックと店識別が不要で稼ぎ不可で全階層リプレイが保存できるだけでいいのに

ゲームの雰囲気は初代や月影村みたいなので良かったのに、欲が出てドンドン泥濘にはまっていった

なにが月よ死ねだよハゲ

低層おじさんとかいう奴が99Fで死んでファック連呼する動画が一番好き

常に最善手を尽くしてから運ゲーと言え
大半は誤った選択や凡ミスして死ぬからな

長年実況してる人もぶっちゃけシレンに飽きてるだろって言いたくなるようなのもあるな

４で即降りを覚えてから攻略の幅が広がったのを実感した
置けずと浜辺腕輪縛りはそれこそ猿の様に何度も何度も遊んだ
５は運地が糞ダンでそれ以外が楽勝と落差ありすぎる
そこまで来て異世界まぼろしクリア出来なかった猫３をやり直そうと思ったがストーリーが長すぎてダレた

６まだか

6はよ
もちろん3DSで

SFC、GB以来にやってみたいけど
最近のって理不尽な敵多くてストレス溜まりそう

こういったスレみるとまたプレーしたくなるけど
引きの悪さやいい所で死んでまたやる気なくすｗ

>>236
ぬすっトドがアイテム盗んだ後フロアから消えるようになったよ

難しさとイラつくのって違うのにな
嫌がらせが多過ぎんだよ

>>236
回復速度がガクッと落ちて殴り合い不利の逃げプレイ推奨になったよ

透視って強いのか・・・

たまにくるモンハウをどう超えるのかっていうゲームだと思ってたわ

それでもみだれ大根なら
みだれ大根なら仕留めてくれる

まあマージャンみたいなもんだよな
手配が悪くても頭使って生き延びれば打開できたりする

ボウヤーとかオヤジ戦車が自分を狙って外した弾をモンスターに当てて倒してレベルアップした時の恐怖

この前久しぶりに友達の家でヴァーチャルコンソールのシレンやってみたら一発でクリアできたな
意外と覚えてるもんだ

引きが極端に偏りすぎてちょっと危なかったが

5はウザい敵多すぎて嫌になった
スコッピーとゲドロがウザすぎる

アスカの何がいいってガンガン殴り合える事だな
シレン5も昼盾と武器状態異常のおかげでそれなりに殴り合えるが、あれで回復速度が普通なら・・・
現在一番プレイしやすいのはPSPのシレン4+だな

５やたら持ち上げられてるけど、あれも良作とは言い難いぞ正直
昼盾とかの強アイテム無いと逃げ前提のバランスに組まれてるんだから
ＨＰは最大値上がるほど回復速度が落ちていくから、序盤で稼がないとジリ貧になる

>>11
突き詰めると全ての階層全てのルート全てのアイテム
基本的には全てパターン化してるよ
恐ろしいのは極論じゃなくそれが研究され尽くしてる所

国籍透視の腕輪

二撃が理不尽すぎて売りました＾q＾
一歩一歩剣振りながら進むなんてちまちました事俺には無理
トラにブン投げられて罠や他のモンスにコンボやられて死
大砲四方から撃たれて死
さらに進むとドラゴンや二回移動二回攻撃のマムルまで出てくるんだろ？
無理ジャン

5+が出ないかなー

最大HP上がると回復速度下がるのやめろや……

クリアを安定させようとすると作業ゲー
作業を放棄すると運ゲー

まあ大体〜階で稼ぐ、〜階から〜階の間は即降り、〜階で合成、〜階から最後まで即降り
みたいにパターン化してるからなあ
俺はこの稼ぐってヤツが嫌いなんだよ。でもやらなきゃ縛りプレイでしかないからな

>>254
ほんとこれ

>>76
マジめんどくせえよな
これやらずにクリアできるやりこみ勢はすごい

そういう理不尽な敵やシステムを増やしていくのはいいとして
当然有益な要素も増えてるんだよね？
まさか理不尽な要素ばっかり足されていってるなんてことは無いよね？

>>257
かなり緩和はされてるけど、それでも微妙な感じ
例えば５のクリア後ダンジョンとかは、中層を越えるとダメが二桁後半
深層だと３桁に届く攻撃力の奴等ばっかりになる
一部の強アイテム、例えば昼の盾って言うバランスブレイカーアイテムを使えば、ダメージを６割カットできるけど
それを持ってても武器の性能によっては連戦が難しいってレベル
ＨＰは上げるほど回復しにくくなるから、どうやっても敵が沸いてくるのに対処できなくなるから
それで結果的に逃げなきゃいけなくなる、って感じ

トド狩りとか食料集めとかできる稼ぎポイントがいくつかあるんだけど
それをやる前提みたいなバランスに組まれてる感じ
これが５の一通りをクリアした感想
シリーズとしては良作だけど、アスカほどの快適さはなかった

風来のシレン　虹の迷宮録とはなんだったのか

お前それスカイドラゴンの前でも同じこと言えんの？

回復減らしたのはムカつくな
どんな過程があっても後半は必ず逃げの一手になって楽しくないわ

最初に不思議のダンジョンやった時は凄く楽しかったけど今はただただ面倒くさい

>>227
罠ダンジョンこそ面白いだろ
ただDS２みたいに罠を使って倒さないと経験値1ってのはアレだが

iPhoneでだせや

風来のシレンをiPhoneでやりたいんじゃ

iPhoneでだせや

Greeとかモバゲーの息のかかった風来のシレンなんぞやりたないんじゃ

iPhoneでだせや

>>15
モンハウ好きだ

追記しておくと>>258の被ダメは、きっちり稼ぎをこなして、装備を整えてて喰らう
一部の装備以外は……というか昼盾と金食い盾以外は殆ど殴り合いで使い物にならない
昔のシレンみたいに＋３０前後で最上位モンスターといい感じとかじゃなくて
＋５０以上とかの、持込をしないといけないレベルでも殴り合いが難しい攻撃力になってる
矢を稼いだり、杖とかで名人プレイという名の運ゲーをこなさないとクリアできない
序盤は死ににくなったからいい、とか言われるけど、中盤以降での死亡率が上がっただけで
別の意味でストレスの度合いはアップしてる
稼ぎまくってから死ぬようになってるんだから……

フェイの最終問題とか、強化の壷が出ないと詰むからな、完全に運ゲー

回復速度が遅くなったせいで固定ダメージが凶悪になったな
対策アイテム無しでの遭遇したイッテツやが理不尽すぎ

３で死んだシリーズ

4と5は自然回復量増やすだけでだいぶマシになるのに
中盤以降のバランスがめちゃくちゃ。稼ぎ・壁抜け・昼盾前提の難易度で
これら縛っても結局回復アイテム頼りのジリ貧なるだけでちっとも面白くない

開発側が打開方法を限定的に縛ってやがるから糞

結局知識をたくわえて確率をあげていくだけのゲーム
神アークとかカスキャラがいるのも腹立つ

>>266
無限増殖セットと天と地の恵みでもいけるで

即降りのほうがいいっていうバランスは糞つまらんよな

アスカまでは初心者でもひょっとするとクリア可能
のレベルだけど、５は少なくとも全部稼ぎとか知ってて
それでやっと運ゲーレベルにまで持ち込めるって感じ
正直４はもういいや……

なんでシレンってこんなバランスがどんどんダメになっていったんだろう
トルネコ３の前ぐらいまでは潜るのが面白かったのに

>>270
後半死ななくなるからハメてくるモンスター入れてる感じだしな

出るアイテムをいかに使うかでどうにでも出来るから運ゲーとは言い切れない

レベル上がるにつれて自然回復しなくなるのは絶対バグだと思ってたわ

てか月影村みたく50階でいいよ99階は長すぎ
あと開発側は難度上げることよりどうすれば楽しいゲームなるか考えて作った方がいい

フェイTAで50分とかたたき出す化け物おるからすごいわ

シレンはいかにして死んだのかをプレイヤー同士で語り合うのが楽しいんじゃないか

>>266
分裂強化両方縛ったってクリアできるっつーの

シレンやってて気づいたら肩がこってたのでやめた
なんでゲームでストレス溜めなあかんねん

運要素以外の部分をプレイヤースキルで突き詰めてくんだろ

元々ローグライクだから将棋をロープレ風にした感じだったけど
どんどん詰め将棋感が強くなってるわ

運99％テクニック1％って感じだな

ガチガチの攻略よりメインストーリー程度のぬるさで一喜一憂するほうが楽しい

月影村出口が地味にむずかった

アスカは脳筋プレイ推奨なのが好きじゃないわ
4、5以降のプレイスタイルのが好き
そりゃアスカも名作だけど

5のマインスイーパーが面白くて毎日やってるわ

名前付けがずいぶん便利になったのは良し
モノの値段をいつでも参照できるようになったので憶えなきゃならないことが減ったのも良し

その辺りでもう一つ欲しい機能があるとすれば、自分が道具に付けた名前の一覧を見られるようにしてほしい
しばらく時間を置いて再プレイした時にどのアイテムが識別済みかさっぱり忘れてるので
｢この値段の草は3択だけど識別済みが一種類あったような……｣という状況ですごく役に立つ

あと杖振って効果が分かりきってるのにいちいち名前つける流れうざいよなｗ
もう自動識別でいいやんそこは

俺はヤンガス派

iダッシュつきの携帯機で出してくれ本体ごと買うから

罠師99F>>>壁>>>掛け軸裏99F>>>>>>>>>>フェイの最終問題

久しぶりにアスカやってみたくなったけど
グラがショボすぎてなあ…
新しいの出してくれんかな

PSP、DSで面白いというか
評判の良い不思議のダンジョン系ゲームってどれ？
調べたらシレン5とポケモンとかもあるのか

同じシステムなのにトルネコはやる気がおきない

>>238
マジかよワロタ

月影村って言われてるほど難しいかな
増殖セットそろわないなあと思いながら50Ｆ着いたらクリアで拍子抜けだった

運ゲーとか言うけどニコとかでうまい人みてると明らかに自分と立ち回り違うんだよな。
しかもクリア率全然違うし。
たしかトルネコ１のもっと不思議ずっとやってる個人サイトあったよな

運ゲーでサバイバルだから面白いんだよ、クリアするだけなら限界まで稼ぐ必要はない

アスカの奥義システムは面白かった
あれに回数制限付けて全てのダンジョンで使えるようにするだけで大抵のローグライクは面白くなるだろ

思い返せばシレンとトルネコとチョコボだけしかやってないわ
しかも全部１のみ
最近暇だからなんか買うかもしれんが、何がおもしろいんだ？64のアスカ？

>>295
4+オススメ

間違えた
罠師99F>>>壁>>>食神99F>>>>>>>>>>フェイの最終問題

罠師の攻略は難しい
wikiの攻略法を見てしまった

こないだ裏白で、保存6、パコが出てウキウキしながら潜ってたら、
糞握り野郎に出会い頭で保存とパコを握られた思い出
何であいつらはあんなピンポイントで握ってくるんだよクソが

>>293
罠ダンジョンくっそ難しいよな
あれ無理だろマジで

札はいらんな
杖とおもいっきりかぶってるし存在価値わからん

風来のデレンになってしまった
まだデレン

風雷の試練はタイムアタックするゲームだろ

>>302
PCのアスカ買え

4,5の調整いいと思うけどな
初代の回復仕様だと後半ヌルゲー化しがちだし
低層事故死が減るから捨てゲーも減る

>>305
おにぎり野郎って壺も握れたっけ？

月影村のポチ(犬)から復活草出た時の喜びったらなかったよな

シレンは運ゲーって言ってるのはにわか
運の要素を知識で減らして行くゲームだろ

>>311
そんなヌルゲー化するか？　たまに盾がいい具合になって楽にはなったけど
むしろ高速回復があってやっとって時のほうが多かったよ。今までのだと
あの回復仕様を入れるなら、薬草系の道具をストックできるようにしないといけないと思う

リメイクのＤＳ版シレソ、ヲドロ系の攻撃防ぐ方法ないの？

ドレイソよけ装備しても無理だし糞ゲーだろこれ

つべか、ニコニコかにあった死に様集はアホみたいに笑える

トルネコ2が一番好き

>>310
プレミアついてるじゃん

>>118
面白動画じゃないけど、アスカの裏白TA
http://www.youtube.com/watch?v=oUjSVHoSJb4

バグ無し裏白TAが熱い

ドレッドラビ、アークドラゴン見てまだそんなこと言えるの？

札は投げ物なので外れる前提で使わなきゃならないのがクソだな
広い効果範囲を活かすためには多数の敵を相手にしているときに使いたいが、そんな状況であまり札は投げたくないという

nethackやってたけど突き詰めると作業ゲーだよな
ガチでやれば死ぬ要素なんかない

ディアボロのスタンドとコミック
ふしげんの調合と弾幕
ヤンガスのモンスター合体とモンスター合成
アスカの奥義
この辺りのシステムをうまくミックスしてバランス取れば運ゲー嫌いなプレイヤーの支持を得られるはず

お前らどうせBダッシュしてるんだろそら死ぬわ

透視出来たら楽勝ってどんだけやり込んでんだよｗ

>>325
TAやりこんでる人ってそれでも安定しておりてっちゃうんだよなぁ

回復速度遅いのはバランス的には妥当かもしれんが単純につまらん
瀕死で必死に逃げ回っても一向に光明が見えない

4の夜と技なくしたのがほしい

>>313
>運の要素を知識で減らして行くゲームだろ

最初はそうなんだけど知識や経験がある程度まで溜まると
運の要素をつまらん作業で減らすゲームに変わる

壺や杖を識別するのがめんどくさすぎ

4の逃げゲー嫌いな人には5のある程度殴り合えるのはありがたい
腕輪2つ装備一択じゃないから拾った装備で毎回違うベースでいけるし
ただヌルい（対策なしの時のアビスイッテツ除）

嫌がらせとしか思えない敵とアイテム増やしても面白くはならん
初代シレンで終わってる

シレン４になって腕輪ゲーがさらに加速したからな
まぁその後PSP版のシレン４＋で修羅の道といったのが出てきたわけだが…

シレンファンには賛否両論あると思うけど俺はけっこう４好きだわ

脳筋モンス増やせ
いちいち罠あるかどうか武器振って嫌がらせのオンパレードとかなんの楽しみもない

>>330
そうなっちゃうともうシレンに飽きてるんだよね

ぶっ壊れアイテムあるとそれ待ちになるけど、
そういういいアイテムがないと盛り上がりに正直欠ける感じもある

1万回遊べるって言うけどそのうちの7000回は1Fループ

運用素のないゲームなんてつまんない

アスカとかあんなのどんな結果になっても別にいいんだけど
とるネコ3の異世界だけはマジで腹が立って仕方なかった

初代TMや猫2のもっと不思議ぐらいがちょうどいいな
裏白も一時期はまってたけど
矢稼ぎワナチェオニギライズとか冷静に考えてただの作業クソゲーでしょ、
いや面白いのは確かなんだけどさ。

>>319
80分切れるのか・・・

バナナの罠にかかってバナナになった次のターンで下に一歩歩いたら地雷の罠があって焼きバナナになって即死したんだが？

>>340
あれは猫３極め尽くして行くとこまで逝っちゃった人用だろ
ぶっちゃけクリアは無理だろ

1マス間開けたスカイドラゴンとかデブータとかに自分から距離詰めるか、相手が遠距離攻撃せずに寄ってくるの待つかいつも悩む

>343
地雷程度は踏む確率１％未満だからまだマシ
射程無限大のアークドラゴンの炎とか容赦なく飛んでくる

アスカに定期的にダンジョン追加するだけで神ゲーなのにチュン無能過ぎ、キャラで売りたいにしてもポケダンだけは糞だからチョコボにしろ

オニギライズ（）

ネバーランドからマベに拾ってもらったか
よかったな

久々にシレン5やったけど原始10Fで爆発無効印つけてそれで満足してやめた

そういやアスカ作ってたところこないだ潰れたな

カーブノアの運ゲーさは潔い

運次第でゲームオーバーになるか？
YES→運ゲーじゃん
NO→作業ゲーじゃん
結論：もうゲームやんなよ

安定を求めすぎると完全に作業ゲーになるシレンにおいて、RTAの存在は偉大
そしてそこまでやり始めるとやっぱり運ゲーだと言うことに気づく

地獄穴
　掛軸裏５〜６・１３〜１４階で鬼面や魔王肉を作るために、つるはしで掘る地形。
　■■■■■■□　敵は壁にぶつかると左に曲がる性質かある。これを利用して、
　■△△○○○□　図の△部分に敵を閉じ込めるのが目的。具体的には、ガイコツ
　■△△■○■□　まどうを毒草で鈍足にしてからシレンが◎に逃げると、追って
　■■■■◎■□　きたまどうは△に閉じ込められる。その後、亡霊で魔王にする。
　■■■■■■□　そして矢で部屋内に呼び出し、その杖効果で鬼面を肉にする。
　詳しくは「魔王罠完」の記事を実際に読んでほしい。

↑このテクニックを編み出した奴がすごい
一時期、掛け軸裏99階目指したことがあるけど、57階が最高だわ
いつかまた挑戦したい

トルネコ3のいけにえの洞穴だけは完全運ゲーだと言える

トルネコ1→27回以降が単調
トルネコ2→まさに1000回遊べる
トルネコ3→難しいというより理不尽
ヤンガス→激ぬるゲー

新しいの出てくれーーーー
ドラクエでやりたいんじゃあああ

罠チェックできない俺にとってポポロ異世界は無理ゲーオブ無理ゲーと言っていい

トルネコ2のもっと不思議くらいがたまにやるには一番ちょうどいい

猫2は名作だからまだ持ってるな
PS3で遊べるのが良い

>>118
裏白99F階段前で死んでファックファック言ってるやつが最高だった

>>1
人生も運だから自殺しろ

基本運ゲーだけど工夫次第で運の要素を極力少なくできる良ゲー
フェイの最終問題はうまい人なら10回やって5回くらいはクリアできる

トルネコ3はポポロのモンスター地雷一発死さえなければそこそこ楽しい気がする
罠チェックだけはどうしてもやりたくない

やりすごしの壺って地雷で中身出てくんの？

銅の剣5つ合成したら鋼の剣になるとか
満腹度10消費したら必中攻撃できるとか
運が悪くてもある程度カバーできるようになってればいいんだよ
ツモ偏り過ぎてリソース無駄になって対処できないで死ぬのはもう嫌だ
深層はどうせ金余ってくるんだから大金で武器鍛えてくれてもいいだろ
なんで即降り推奨してるかのように理不尽に敵を強くするだけなの
悩みながらプレイするのが醍醐味なのにパターン決まりきってて完全に作業ゲーだわ
ポポロ異世界はこういう不満の多くを解決した素晴らしいバランスだった

オヤジ戦車の砲撃→オオードドドンドンッ！オッ！→イッテツ戦車→＼(^o^)／

腕輪壊れるのだけはクソ
たとえ腕輪ゲーになろうともこれは譲れない

アスカやると他のシレンがもっさりに感じて困る

>>1みたいな奴は自分がどうやってもクリア出来ない理由ｗ
「1階で透視が出る」という一度も経験した事の無い展開に責任転嫁してるだけ

どうせクリア経験ない

シレンを運ゲーと言い切るのは、麻雀を運ゲーと言い切るのに近い
定石覚えて、だいたいの状況に対応できるようになるまでは運良くてもまずクリア出来ない
それらが出来るようになってからが、運も絡むゲームになる

確実におりゅうに会える裏ワザってないですか？

>>1
それ腕輪が壊れるアスカで言えんの？

ま、腕輪壊れないシレンでは透視はクソ強いな。それは事実。

攻略法さえなぞれば猿でもクリアできる
なぜか猿が粋がってて笑える
凄いのはパターン化した人間だけ

攻略法作った人間は尊敬する

>>374
この手のゲームは攻略サイト見たらつまんねーよ。自力で活路開くから面白いんだよ。

風来のシレソが荒しだと・・・

>>177
ディアボロも教えてほしい

マゼルンがいればなんとかなるゲーム

作品にもよるが、高難度ダンジョンは攻略記事読んでも厳しい。
つーか、アスカの万歩と一致は無理ゲーだろ！ｗｗｗ
裏白蛇と鳥飛クリアまでが俺の限界だ！ｗ

石投げる豚のうざさ

不思議迷宮録シレン
http://goblinicpot.sakura.ne.jp/top.htm?f1.htm

ネタも内容も感心してしまった

この手のローグライクゲームでバランスが取れ過ぎてたら
一般人にはなかなか手が出ないだろ。

シレン以外のダンジョンはほとんどやって面白かったんだが
シレンが一番つまんなくてビックリしたわ
他のがヌルいのは認めるけど玄人向けだわシレン

>>384
そらタイトルが「試練」ですから…
他のローグライクがクリア出来るんなら、シレンもイケルと思うが

nethackやろうぜ

64の鬼退治しかやってねぇからな
最果てはクリアしたが
龍神剣つくりゃ余裕だったな

スペランキーは？
なんか鍵をもってこいとか言われて詰み気味なんやけど

ダクソじゃないがこれも人間性が表れるから面白い
結局大胆な行動と頭の中で計算出来る奴が成功する

武器ふっとばす敵なんなの
ふっ飛ばされた武器が他の敵にあたって消えるバグ治さないの？

昔のおっさんは現在は透視は気配察知と道具感知の二つに分割されたことを知ってるのだろうか

腕輪壊れるのは糞だが
壊れないとだいたい腕輪強すぎになるし
バランスに影響しない性能の腕輪しか出ないのもつまらん

割れていいけど耐久値みたいなの表示して欲しい
それか割れてもロストはしない

Dungeon Crawl Stone Soupという至高のローグライクゲーを知っていると未だにシレンやってる奴を鼻で笑わずにはいられないよね

シレン3は文句なしのクソ
4と5で多少持ち直してきたけど
ダジャレ系アイテムが増えてるのが腹立つわ
あと対策できないよう理不尽雑魚

へんぐ：常時vaultまでクリア
Elona：とりあえずクリアした
シレン3：ヲチミヅ・ツヅラ・ブフー・せんねんどうくつ未クリア

こう見るとシレンは難しいと思う

>>390
それは仕様。
武器はロストしてもどうにかなる。盾ロストは地獄だけどな！ｗ

>>386
ゲヘナの迷宮探索が怠くて投げた
城の落とし穴全部埋めてしまい投げた

4のギャザーはひどかったな
深層で出会ったらおしまい

マージャンと一緒
配牌と引きで大部分が決まるけど、それでも腕の差はでる

>>118
仕事に疲れた時にコレを見ると少し元気になれる
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14071187

>>400
これは……まあ……ご愁傷様です……。
深層はデビルカンガルーの気分次第だからなぁ……

アスカやればええんやろ

つるはしとか毒草とか、一見、ゴミアイテムだけど、
使い方次第で神アイテムになる
そういうのを発見していく面白さはあると思う

ディアボロの大冒険はかなり難易度上の方だと思ってたんだけどどうなん？
ヌルゲーなの？

実力ではどうにもならん運を楽しむゲームじゃないのか？

>>404
最後の最強カーズ以外マジヌルゲー

クリアするまで面白かったらいいんだよ

どろぼー！

>>404
打開策多い
銭投げが強力
ハミパだけ集中的に強化して防御に装備するだけで大体安定する
強力なレア装備ディスクや共鳴効果が多い
満腹度の心配があんまり無いしHP回復アイテムが多い
壺(ヤバイもの)の容量を簡単に増やせる
いやらしい能力を持ってる敵が少なく怖いのは低層ハイプリと特殊モンハウのギアッチョと装備破壊系くらい

システムや小ネタは面白いけど難易度はかなり低い
極端に言えば25Fまでにハミパ+30作れれば他にアイテムキープしてなくていいし後は適当にやってるだけで99Fクリアできる
天国はまた別の話だけど

スレタイみたいなシレン上手いアピールされてもああ…ってなるよな

これ系のゲーム進化止まりすぎだろ
もうちょっと大群PTでワラワラやる方に発展すりゃ伸びそうなのに

開幕パワーハウス先制攻撃とかなんなの
スキルでなんとかなるキリッとか言ってても
1ターン目でどうあがいても凌げる確率0%の状況がある時点で糞ゲーだろ

シレンはパズルゲームって事をチュンソフト側も理解していない感じだよね
バランス調整という名の徹底して出現アイテムや出現モンスターを管理し始めたせいで面白みが欠けた

>>410
ニワカアピールじゃないの？
ＳＦＣの最終問題くらいなら上手い人は１桁層で装備品一つも引けなくてもほぼ１００％クリア出来るよ
当然、初心者は透視や強化を引いてもクリア出来ない

運ゲーという奴に限って罠チェックしない法則

２がバランスいいみたいな風潮やめろ
あんなよくきき力草受けモン壺ゲーが。弟切草の印が重複しやがるし

おにぎりが全くツモれなくて餓死する

ポポロの罠チェックは本当に糞
地雷はせめて瀕死にしろ

透視が強すぎる

罠チェックしたら安全確定床になってほしい。
たぶん同じ場所を何度もチェックしてるし。
全部覚えてられるほど頭良くないし。

チェックした箇所に目印が残ってくれれば大分いいのにな

>>412
そういう理不尽なのも含めて好きなんですっ＞＜

最果ての道でイッテツ戦車から98階の階段男上がってクリアしようとした際に壺から復活の草出そうとして焦って飲んでしまってクリア目前で死んだのはいい思い出
乾いた笑いが出た

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　　 .ﾞﾟ″　　 　 　 　 　 　 ‘″　 ｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ゛　　
　　　　　　　　　　　　　　　　HARD

　　　　　　　　　　　　　　VERY HARD

　　　　　　　　　　　　　　　EXTREME

　　　　　　　　　　　　　→　 HELL

　　　　　　　　　　　　　　NIGHTMARE

　　　　　　　　　　　　　ARMAGEDDON

　　　　　　　　　　　　　 APOCALYPSE

だからトルネコ3のポポロ異世界やれっていってんだろ

>>409
+30を25Fまでで…

>>425
なんだよ

>>426
そんな本でる？
ハヴェで稼げっての？

満腹度はいらんやろ

>>424
俺は好きだが、運ゲーのきわみって感じで稼ぎする意味が全くないんだよなあ
TA風にやった方が精神的に被害が少ない

>>427
本で足りないならなんでもいいから拾った修正値付きの装備ディスク合成しまくれよ
+2以上を集めとくだけでも+10くらいは稼げるだろ
対応部多いハミパに集中して読めば更に+20は稼げる
ホワルバベースにするかフール入れるなら+25でいい

昔はシレンジャーだったけど
さすがに少し飽きてきたな

ポポロ異世界は浮遊ゾーンだけのためにやってるわ
あそこが一番面白い
直後が憂鬱な水ゾーンでいきなりやる気失せるけど更にその後のエミリ勧誘でまた楽しくなってくる
しかし定期的にヘビースモコンやりたくもなる
水がめループがめんどいけど

>>419
昔から要望はだしてる
歩いたもしくは素振りした地形の色を変えろと

それができないのは結局罠で難易度上げ下げができてない証拠
十何時間使って潜って97階でおにぎり踏んで死んだ時シレンを止めたわ

うまくなるゲームだと思ってるが、そのために何百時間は費やせない

>>424
トルネコ1＆2を軽く完全クリアし、アスカ裏白蛇をクリアできる俺でもやる気が起きない。
もっさり動作で罠チェック必須な時点で面倒くさすぎ。難しいと理不尽は違う。

>>434
おまおれ。ただただ面倒臭い

ドラクエって、外伝作は妙に難しかったりするよな。
トルネコ3の難度はおかしいだろｗ
ドラクエいただきストリートもムズかった。

ポポロ罠チェは仲間と1マス空けとけば大抵の場合は省略できる
めんどさのために1マス空けるか安全のためにくっ付くかで悩む余地があるから面白い

複雑化して終わった感

運をアイテムの使い方とかの”知識”で補うのがいいんだけど
実際は矢集めトド狩り経験値稼ぎの”作業”で補ってるからクソになるんだよな

即死コンボのきっかけになるワナがあってもいいから
ワナチェックは楽に出来るようにしてくれ

上であるように素振りした床の色変えるとか
見えてるワナはダッシュボタン押しながらじゃないと乗れないとかくらいはやって欲しい

風来のシレンオンラインまだかよ

まだ月影村から脱出できない

色分けなんかしたら池沼が床磨きゲームだと勘違いしてしまう

>>434
開幕変化の石像＋メガンテの石像で敵隣接とか完全にクソゲでコントローラー投げたわ

>>441
落ちてるアイテム奪い合いになって殺し合いになりそう

盾ぶっ飛ばされる→後ろの敵に当たってなくなる

>>430
やっぱ骨かクレDありきか

伊集院ってまだやってんのかな

>>280
無理だろ

シリーズではGB2の壺の洞窟が一番の単純作業運ゲーかね

いまだに月影村からデレンのだが何かコツとかあるの？

64のしかやったことないけど最高に面白かったな
またやりたいわ

月影村脱出は運要素強いって聞いたな

久々にやりたくなったな
ロクに先進めないが

>>189
虹の迷宮録でもうやった
サービス終了したけど

>>1
この記事でスレ立てろよ

500レスあってフットサルの話題が出ない所をみるとお前ら呆れてレスする気もなさそうだなｗ

ローグライクのお陰でターン制の制限故のゲームとしての戦略性の良さに気づく

ＤＳのやつで狐姉妹の妹育て切っちゃうとやばかった記憶

月影村win版から未だに離れられないは
もっとシンプルなの出してくれよ

>>449
合成ならともかく分裂とか強化は縛ってもクリア出来るだろ
俺の場合そのふたつが出る時の方が珍しかったわ。多分、クロンに嫌われてるんだろうな(´;ω;`)

>>461
つうか強化の壺って最終問題攻略でそんなに役に立つっけか？
俺の場合、見つけたら装備つっこんで、そのまま最下層近くまで持っていくだけの荷物だったが

このゲームほど玄人の動きが完成されてんのも他にない
RTA勢とか変態すぎる

>>462
まったく必要ない。なくてもクリア出来る
ただ、こばみ谷では出ないアイテムを倉庫に並べてニヤニヤしたいから欲しかった

>>462
いくらひねくれ者の多い嫌儲だからって最終問題で強化が役に立たないとか言うのは無茶だわ

初代シレンの最終問題？
確か、盾が+30もあればクリアできたような。分裂、強化出なくてもクリアは可能。

社名知らなかったけど名作ばっかりじゃないか

適当な盾２つ３つ詰め込んで合成で修正値50ぐらいまで
引き上げればほぼクリア確定だしな
今更だがソースのルンファクはまだ作られる可能性あるんだな

パワプロの天才厳選と何が違うんだ？

>>467
カオスシードとかアスカとか作ってるプログラマさん
今は会社移ってパズドラの開発者だってよ。才能ありすぎるわ

普通にクリアするのですら難しいのにタイムアタックやる奴とかマジで何なんだよ

セルアーマー階までにブフーが出ないとやる気が無くなる

>>265
今、5をプレイしてるけど、珍しく攻略サイトなどを見てなかったから、
回復の仕様やら何やら知らんかった
たしかに30階前後でアレ？ってぐらい被ダメ増えて死んでるわ

チョコボのダンジョンは何で失敗したん？

>>471
即降りプレイやってみるとわかるけど
後半は物資集めるより減るほうが速いんで真面目に相手するよりクリア率は高い
タイムアタックのやり方は無謀に見えて理に適ってたり

>>465
まったく役に立たんとは言わないけど、
強化するにも何階も降りなきゃならなくて、そんなにお手軽ってわけでもないのに
「これがなきゃクリア出来ねー」って程のアイテムではないだろう
分裂セットとか2のモン壺マルジロウとかならわかるけど

いまだに押し売りハウスが出ない
あれだけは何度最果てやっても出ない

シレンシリーズの総売上本数　200万らしいけど、２０年近く売ってる割にはそんな出てないな

>>474
一応3本ともやってるけどトルネコやシレンみたいに寝る間も惜しんでやるほどはハマらなかったな…なんでだろう
時忘れの迷宮は川嶋あいの演技の上手さくらいしか良いとこなかったし

完全に詰んであっ俺ここで死ぬんだって思う瞬間が臨死体験に近い

ヤンガスって一切語られないよな
ヌルゲーだったけどそこまで糞ゲーでもなかった気がするんだが

ポポロ異世界とかどんなに面白くてもプラットフォームの古さや罠チェックの面倒くささみたいな
難易度じゃなく操作性あたりで何度もやりたくならないのがなあ・・・新作出ないものか

>>482
ポポロのシステムとアスカのモンスター成長システムを組み合わせた感じのシレンやってみたいわ

ヤンガスは雰囲気はよかったわ…

>>481
あのゲームバランスなら普通の人も楽しめるのに惜しい事をしたと思う

面倒くさいゲームだけど、いかに面倒臭さを無くしていくのか？に関して、
UI周りが同人ゲームにすら劣ってるチュンソフト。
本当にそれでいいのかと思う。

次世代機はPCなくても配信できるらしいからやりようによっちゃ盛り上がりそう
まあ次世代機で不思議のダンジョンなんて出す体力があるとは思えないが

アスカPC版もってる
裏白クリア出来る→俺すごい

>>447
合成がシステムの醍醐味なんだから当たり前だろ
だから救済策として幽霊部屋まで用意されてるんだ
1つ拾えば6部本読み足すだけでいくらでも合成できるんだからメチャクチャ簡単だ
合成せず本でハミパ強化してるだけでも+30到達することも多いけどな

初代「トルネコの大冒険」が最高。
しかし、温泉の巻物を取った奴は少ない。

ＳＦＣシレンの真のエンディングを発売後、１０年近く経ってから見て感動した
これを実機で見た奴は何人居たんだろう
ttp://www.youtube.com/watch?v=3KGXbFbL8M0

いまは一つのゲームに何十時間もかけて打ち込む時代でもないしな

スーファミのやつたのしー

普通一般人はシレン3→4、トルネコ3で買うの辞める
俺も投げた
難度や雰囲気はヤンガス程度で良いわ

>>474
ドロップと武器合成のバグ酷すぎ問題
クリア後ダンジョンも完全な運ゲーだったし

>>491
何が違うのかと思ったらスタッフロールのところか。初めて見た
全滅の巻物の存在を知った時以来の衝撃だわ

>>279
これが真理

>>476
どうやって武器防具強化すんだよ下層階でパワーハウスとかなったら、デブートンとドラゴンに殺されるだろ

食神がクリアできない
一回クリアできたのに

カッパ「＾＾」
ラビ「＾＾」
乱れ大根「＾＾」

跳ね返し、身かわし、やまびこ、技封じ、魔法の盾、透視、ブフー、罠見え、シャドウ、罠抜け、モン壷、白紙
思い返せば手に入れたら安心なアイテムが次々と封じられるのはマジでストレスだった
こういうのを手に入れた時が面白かったんだがなぁ
ディアボロはその辺のバランス取りとか凄く上手かった

1かGBが最高傑作
以降は作業ゲーっぽくなっててあまり好かん

1と4+しかやってないけど4の自動回復量はマジでつまんないわ
HP上げれば上げるほど自動回復も増えていくのが気持ちよかったのに

4のよるシステムつまんね

夜つまんねって言ったら信者にめちゃくちゃ叩かれたわ
それで5でも夜継続しててアホかと思った

シレンのグラにこだわりないならPCローグライクのほうが遊びは多彩だからな

朝待ち足踏みミスってワンパン即死はくだらないね

壁の中で変身解いたら死んだ・・・
ワープすると思ってた

足踏みもいい加減敵がきたらもう一度入力するまで停止するってのができればいいのに
何故かいつまでも攻撃ボタンと何かの同時押しを強いるせいで誤爆が尽きないし

運要素以外はパターンゲーだしな
マインスイーパーの方が極まってる

久々にやると値段忘れてるから店識別が出来なくてめんどい
5はゲーム内の図鑑で調べられるから良かった

Vitaでトルネコ３配信してくれ
ポポロ異世界だけでもいいから携帯機でやりたい

スーファミのは大好きで何度もやったなぁ
死神とかアークドラゴンにはイライラしたが

初代に出てきたデブLv3の糞さは異常
誰が考えたんだよ、あのクソモンスター

しかもパワーハウスによく混じってて
ほぼ確実に投石されるし

どれだけ上手い奴でも序盤でアイテムが全然無い状態で部屋の隅でモンスター4匹くらいに囲まれた状態で始めさせられたら詰むから確かに運ゲー

トルネコ2位までは死ぬほどハマったけど最近のはやっぱり無理
攻略サイトとか見てるとあり得ない敵が沢山いる
ギグニ族のたねを投げてくる大根とか嫌がらせの域を超えてる
そんなん死ぬに決まってるじゃん
こういうのがあるってわかった上で買うことはできん
相手の親族一同創価学会員と知った上で結婚するようなもん

浜辺の大根は糞ゲーだけど修羅はまぁ許容範囲内だぞ

そういう運ゲー的なのがよかったのに、
最近は必中とか山彦みたいなのは裏ダンジョンの90階以降とかにしかなくてダルい

アイテムの制限や弱体化で難易度調整するのが気に入らない

裏白90分が切れやしない

>>513
初代の豚は大してウザくないだろ
豚がウザいのは2の最果て。LV2と3が同時に石乱れ撃ちしてきてキレそうになる

さっき久々に原始潜って70Fで豚に殺されたわ

アイテムの引きが良かったのにパワーハウス出てきちゃって彩奈に瞬殺されるのは流石にウザい
余程条件良くないと無理ゲーだし

裏白って低層ペリカン待ちとおむすび稼ぎしなくてもクリア可能？
あれ面倒でやりたくない

アスカ安くなんねーかなー

最近の豚は岩投げが固定ダメージだからな
防御低い時に瞬殺される事はないが逆に高くてもガンガン削られる
体力回復速度が遅いのと相まってストレスがマッハ

「マムーン来たやべえやられる」
持ってるのが透視の腕輪だけなので
敵を避けて回復させつつヒットアンドアウェイを繰り返そうかと思ったら
不意の睡眠ワナ
カタナ+７が消えた

いまだに白蛇がクリア出来ない

通路ケンゴウとかドドロとか発狂レベル

チュンソフトが作品出すたびに売上が落ちてるのは、名作を作る能力が
なくなってしまったのか？１、２、アスカレベルの作品がなかなかでないね。
アスカをさらになんかリニューアルしたらヒット間違いなし

>>529
ストレスの溜まる仕様ばっかくっつけるから見放されてるんだと思う
マゼルンとかの良い要素もあるけど、快適さでは初代・６４辺りから劣化の一途を辿ってる
難度激減アイテムを削除して高難度プレイを強要したり、入手アイテムに能力だけとか制限かけたり
敵の能力をやたらと上昇させたりとで、十分テストプレイしてんのかと疑いたくなる要素が多い

罠チェック、値段識別、矢稼ぎ、合成階層ガン待ち、即降り

↑この糞要素全部省いた新作ならまたやりたい

>>531
じゃあ二度とお前がやる事はないなｗ

トルネコ・シレンシリーズしかやってないから他のゲームは知らんけど
64あたり（アスカはやってない）まではむしろゲームバランスには絶対の信頼感あったのにな
なんでこうなった

矢稼ぎと毎歩素振りなしのアスカを携帯機でだしてくれ

声の大きいファンがマゾゲー＆作業大好きだったんだろうな

ネバカンが潰れて版権どうなるんだろ

自分で作ったほうが早いぞ
スパチュンなんかに期待するな

てかよく見たらネバカン潰れたのかよ
これで版権流れてアスカリメイクとかならねーかな

>>538
誰がリメイクすんだよ

いまだにトルネコ2で遊んでるわ
スクエニは早くトルネコをvcとアーカイブでだせ

乱れ大根とか食らったら即死みたいな糞バランスだからな

>>522
彩奈はぬすっトドだろ

不思議系は罠チェックに命預けてるぐらい異常に重きを置いてたりその他のPCローグライクに比べても
クソゲー要素多すぎるのになんであんなのがコンシュマの標準なのか

>>533
自信ないんだけどバランスを取ってる奴がトルネコ２？ぐらいから
居なくなったとか言う噂を聞いたような
別のゲームだったかもしれんけど

熱過ぎるフリーゲーム「片道勇者」をやってみよう。

不思議なダンジョン（ﾛｰｸﾞﾗｲｸ)＋強制横スクロールRPGという新感覚ゲームです。
「片道勇者」のタイトル通り、強制スクロールされるマップを右方向に
進んで行く為、1度立ち寄った町やダンジョンなどに2度と戻れません。
基本はシレンやトルネコなどの不思議のダンジョンシリーズに代表される
ローグライクRPG。
フィールドはゲーム開始時に入力する文字列によってランダム生成され、
無限に世界が生まれるが、名前が一緒なら同じ世界を旅できます。
最初は食が２種類しかないですが次第にアンロックされていきます。
■英語版も作られており世界展開します。
■完成から現在までで１４万ダウンロード。フリゲ界では多めです。
■有料版の「片道勇者＋」を開発中。新システムや敵やアイテム追加中

片道勇者はすぐ飽きるわ

>>400
発狂してワロタ

>>540
ドラクエ系って出ないんだよな

片道勇者は面白いけど慣れるとやる事ワンパだし全ED見たら終了だな
不思議系ほど運要素も高くないし

片道は序盤しかバランス取ってないから終盤がただのクソゲーだった

アスカは面白かったな
久々にシレンやってみたいけど新作でてるんだろうか
ゲーム機なんにも持ってないからスマホあたりで出してほしいわ

スマホのシレンはやめておけ・・・誤操作でイライラ半端ない　らしい

ネバカン拾われた先でローグライクつくんねーかなー

強化カズラ吸収やマル父や分裂の壺のようなチートアイテムないとクリア無理ですわ

罠チェック強制される時点で不思議なダンジョンはクソゲー
あれさえなければ楽しめるのに

vipだかで風来のブーンとか作ってた気がするけど、どうなったんだろ

同人で満足出来る作りの奴なんてディアボロと東方の奴ぐらいだろ

死ぬと一人反省会を開くよなｗ

「あれは俺が悪かったのか？いや確率的に無視しないとやってられないし…でも…いや…」

>>556
こんなんあったんだな。最後まで遊べるのかね？

PSPのシレンでイッテツと遠距離対峙した時に無敵草飲んで一歩近づいたら
おにぎり罠踏んで砲撃されて焼きおにぎりENDは草生えた

侃 ←みの仙人

これマメな

ぐだぐだ言わずに縛りでやれ
罠チェックうぜえとかいうやつは罠チェック縛れ

>>562
　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
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| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　　　天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！
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Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
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こいつかと思った

>>563
そうすると運ゲーなってそれはそれでつまんない

ONEの七瀬が主人公のローグライク
あれ店に入った瞬間に自動で値段がついたり一度通った道が色付きでになったり
手間を手間と割りきって自動化する不思議のダンジョンにはない先進的なシステムを採用していて感心した
ひょっとしたら洋ゲーとかではそんなの当たり前なのかもしれんが

罠チェックってモンハウくらいじゃね？
そりゃポポロは別だしアークフロアのバナナ罠とか即死コンボはあるけどさ
文句言ってる奴は全階全フロアでチェックしてんのか

罠からの即死はともかくそれ以外で罠チェック必須ってのはないよな
どうせ近くに敵がいる状態で適当に歩いて死んで糞ゲーとか言ってんだろ
まあたしかに即死に繋がるような罠コンボは許せんけど

このスレ変愚やDCSSもやってないようなゆとりばっかだな

シレン系なんてローグライクの中じゃ一番つまんねージャンルなんだけど

ポポロ地雷とかおにぎり（バナナ）罠とか完全に超えちゃいけないライン超えた感じだな
あそこで止めていればもう少し日本ローグライクの未来は明るかっただろう

>>569
変愚は素のままじゃゲーム性違いすぎて普通比べないだろう
DCも面白いが緊張感が無いな面白い死に方もないし

>>570
結局の所、開発の方でユーザーを楽させたくないってのが全てだろう
じゃなけりゃ「拾う物全て人食い箱の可能性アリ」なんて仕様通す訳が無い
あれで面白いと思った神経を疑う

不思議ダンジョン系のゲームなら
フリーゲームのArkaLunaticが面白いぞ

作業が嫌い
矢を撃たせて量産するとか、おにぎりに攻撃させておにぎり量産するとか

マップを一通り歩いたら次の階にいきたい

復活草なんてものがある時点でバランス調整放棄したようなもんだろ。

シリーズ二作目のシレンのゲイズ、魔王、黒豚、アーク、イッテツの時点でやり過ぎ感があった。
アスカのカンガルーやおにぎり地雷即死で完全に入ってはいけない方向に舵をきった。
ここまでいくともう、難易度ではなく理不尽度と呼んだ方が正しい。
一度クリアしただけで満足、また挑戦するのはしんどい、辛い、面倒くさい。
プレーヤーこう思わせてしまっては「1000回遊べるゲーム」の名折れだ。
廃人以外楽しめない。

>>573
ググってみたけど面白そうだな

5の原始やってるけどずっと50階あたりで詰む
もう辛いよ…

>>575
片腕武器縛りで８８Fまで裏白行った身としては、あれくらいの難易度がないと
困るのだよ(´・ω・｀)

裏白はペリカン少ないのだけはくそ
あれを待つ作業さえなければなあ

>>118
絶叫系なら一致団結のこれが神がかってた、何度見ても笑える

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14071187

すまん既に>>400に貼られてた

まぁ一致団結は超難関で時間かかるし神経もすり減らすから奇声もあげるわなｗ

ソシャゲならともかく、こういうゲームで萎えたりせんわ

過去作の移植版携帯機で出せよ
3DSのバーチャルコンソールとかでさ

>>580
裏白蛇や鳥飛で同じような目に会った俺は笑えん。
いや、深層が運ゲーなのは知っててやってるからいいけどさ…。

トルネコ2をアドバンスに移植した際に無限増殖を封じたのを見て現状は予想できた
プレイヤーが一気に有利になることだけは何があっても避けて一気に不利になることは嬉々として追加、進化させる

5は操作周りがべんりになった

>>585
無限増殖はまだいい方。嫌なのはもっと不思議で魔法の盾を封じた事だわ
９９階を催眠術とか全く防御無しで行けって何を考えてるのかと
この時の催眠はいきなり装備を投げて失う可能性があったから魔法の盾必須だったってのに

99階は長い。

初代トルネコみたいに30階に濃縮してくれ。

>>586
便利になったはいいが内容がカス

アスカの上級ダンジョンに9999階のがあったな。あれクリアしたやついるんだろうか。

>>590
128階毎のループらしいから階段の位置とかをメモると階段に移動するだけの作業になるみたい

面白くて夢中になるんだけどちょっと離れると一気に別にやりたくなくなる

アイテム欄のジョジョネタとかアニメネタ、こはるもえもえとか同人臭いこと面白いと思ってやってるのだろうか？

>>591
単調な作業で気を抜くとおにぎりにされてぬっころされると

>>591
冥炎クリアしたけど階段のループ位置とアイテムのループ位置はメモした、けど両方一枚にまとめると見づらいから階段とアイテムの2枚に分けて書いたわ

不思議シリーズは素潜りばかり発展させて合成ゲーした後の展望がなかったからな
厳密にはローグライクではないがElonaみたいな強化ゲー方向の
ジャンルがあればまた違ったファンを獲得していたろう

99階もあるせいで単調になりがちだな

難易度は白蛇のアイテムラインナップで裏白のモンスターくらいだとちょうどいい

やり続けて4年くらいかな、ようやく、やっとこさポポロ異世界ダースゲット出来た時は嬉しさより疲れがどっと出た

リレミトが使えなくてヤバかったけどイカリ杖と透明になる杖あったからなんとかなったわ

>>400
最後の敵は１ターン複数回攻撃なの？

>>599
デフォで３回攻撃。フロアに他の敵を２倍速＋攻撃力倍増（＋特殊能力１００％発動）にする糞敵が徘徊している
プレイングに問題は無いし本当に運が無かっただけ

>>600
なるほど
固く行くなら部屋の中央で足踏みして出来るだけフロアの敵を倒してから探索するとかになるのかな
ディアボロしかやった事無いから分からんけど

トルネコさっぱり新作でなくなったよな
ポケモンとかいいからトルネコ４だしてくれよ

>>599
ラシャーガ　通常時3回攻撃
↓
デビルカンガルーの支援を受ける　攻撃力2倍＆6回攻撃
↓
もう1回デビルカンガルーの支援を受ける　攻撃力2倍＆9回攻撃

デビカンが発生すると他の敵も同様に糞強くなる
さっさと階段降りるか、あかりの巻物使わないとああなる………

>>602
チュンはトルネコの版権をスクエニに返還したらしい
スクエニが作ったヤンガスも需要なかったようだな

シレン2の低層モン壷こそクリア確定アイテム

>>600
ラシャーガ（３回攻撃）がデビルカンガルーの能力で大イカリ状態（３倍速＋イカリ状態）になって絶妙のタイミングで部屋入ってきて迎撃に向かった仲間が瞬殺された
大イカリ状態のモンスターは俗称神○○（モンスターの名前）と呼ばれててアスカ深層の死因はだいたいそれ

いちおうパコレプキンと対峙した時に見方がアスカから離れた（＝敵発見して倒しに行った）からその時に身代わりの杖振ってたら生き残ってた
まぁ生放送だから慎重すぎるとテンポ損なわれて視聴者退屈するかもだけど最後の一層だったから慎重に行っても良かったと思う、９７階の大迷路で明かりの巻物使ったのが死んだ遠因だね

一致団結は浅い層からひたすら理不尽な事が続いて順調でも１ターン油断すると終了するから怖い

安価>>599だった

ちなみに神アーク（毎ターン何処にいても３５ダメ炎が３発飛んでくる）
神握り元帥（アスカをオニギリにして無力化してからひたすら３倍速でアイテム握り続ける）

がとくにヤバイ
前者はまだ対策出来るけど後者は通路で遭遇して出会い頭に握られたらゲーム終了なんで泣きを見た奴も多いはず

>>400
あのつかえない仲間たち連れてよく１００階までいけるな
すげえわ

シレンシリーズ立てられる時
いつもの出るかなと思ったら出てないんだけど・・・
タイガウホホーンが数階下から投げてくるとかドラゴンも同じく炎吐くとか
カンガルーがフリーズしかけてきたとかそういうヤツ

シレンは一部に理不尽な敵がいるからな。賛否別れる原因でもある。
しかし、強敵がいないローグライクはすぐ飽きる。バランス調整が難しい。

4でパコ装備してるとき狂戦士投げられたときは本気で悲鳴あげてしまったわ

>>389
テンプレなぞってるだけで大胆な行動とか言われても…

識別　レベリング　食料確保とかで
やるパターンが決まってくるからなあ

ドMゲーすぎて無理だった　なにが楽しいのこれ

初代シレンてとおせんりゅうゾーンで普通にしねるんだけどｗ

月影村出口のタンモモは特殊能力ないけど何かいいよね。
他のペット達より特別に感じるからいつも一緒に連れていく。

ギャザーあたりからが鬼門なんだよね。
いくらタンモモでもあの辺りではぐれたらやられちゃう。

あと昔SFCで遠投装備してて適当に木の矢撃って闘ってたら店主に当たった・・・これってすごくね？

アスカやったことないけど味方死んだだけで即終了なの？

>>616
出口は豚が最強だからね
合成と分裂みたことねえあそこ

>>618
一致団結ってダンジョンは仲間が全員そろって99階いくのがルールだから
一人でも死んだらだめ

>>618
普通は死んでも大丈夫
一致団結というダンジョンは４人連れて一人でも死んだらダメってルールで１００階目指す

一致団結だからね
シナリオでは道中死んでも問題ない

仲間死んだら終了なのはシレン３のクソストーリーだな

運ゲーって言っていいのはやりつくした人だけ
やってもないのに運ゲーって言ってる奴は運ゲーの土俵にすら立ってない

2の仲間は死ぬことが存在意義だったやつがいたよな

どうでもいいけどアスカってシレン2より後だよな？
グラフィック劣化してね？

>>382
至高の名作だよなこれ。

2の黄金の間って好きだったのになんでなくなったんだろ

>>627
トルネコの宝物庫も良かったけど、シレンに逆輸入は遂にされなかったなぁ……

このシリーズで一番売れたのってなんなの？

>>624
タベラリクーの悪口は…

>>382
クソ面白いな
もうこういうの新規にやる人は出てこないのかなあ

初代シレン一回目マムル目指してたが低層大部屋パワーハウスで死んだ思い出

大根とクロムアーマーは許されない

初めて64鬼襲来やって黄金階段見つけた時の感動はもう一生味わえないのか

>>477
遅レスだが押し売りハウスは開かずの間のみ出現で最果てでは出ない

>>382
何かと思ったらゴブリンかよｗｗｗ

>>400
しっかり最後斬られる所見ちゃったのも偶然って凄いな

不思議のダンジョン系はこれだけ多くのユーザーの声に答えず
頑なに根本のシステムを見直さない
これは悪い保守的な部分としか思えない
競合相手がいないジャンルだから慢心してるのでは？

いきなりパワーハウスで積み

正直パワーならなんとかなる
ゴーストとかマジックの方がヤバイ

裏白一階でンドゥバ出すぎて運げー

一階ンドゥバは無くていいのにね
あれは面倒なだけで面白さにつながってない

>>382
おもしれえ
ブログ時代になって駆逐されたと思ってたけどこれ昔のインターネットだこれ

>>355
これ紹介してるサイト初めて見たとき戦慄を覚えた。
うまく言えないんだけど、インターネットの力ってのを初めて実感した。

たぶんこのサイト作ってた人たちも一人ひとりバラバラに行動してたら、
掛け軸裏99Fは達成できなかったと思う。
執念深すぎる狂人どもが何人か集まって、知恵を出し合ったからこそ
掛け軸裏99F潜るための作戦を編み出せたんだよなあ。

64の最果ての道
透視とパコと回復の剣つけて壁から殴ってひたすら降りるゲーム


もうローグライクはオワコン

透視出てもGBの月影村だとアイテム取った瞬間モンハウになって終了とかザラだがな。
基本的に、剣盾強化してレベル上げて、出会ったモンスター全部倒してクリアって作戦は取れないから
アイテムはどんどん拾わなきゃいけないのに、拾ったら識別不能のモンハウとか出て詰むという・・・。

けど、途中からただひたすら階段を目指すゲームだと気付けばそれなりにクリアできる。
でも、50Fまでだから許せる。
あれで99Fまであったら歴代最高難度だったかも。

>>645
それもう10年以上前なんすよ

5から始めてシレンやったけど夜システムってほしかったのこれ？

>>648
アスカがピークで３から、正確にはシレンＤＳ（初代リメイク）あたりから迷走してる
シナリオからシステム全ての面でな

夜は明らかに不要だと思う
持ち込みでもゼロからのダンジョンでも邪魔なだけ
テンポも大きく損ねてるし
本当にバランスを取ってた縁の下の力持ちが居なくなったから
シリーズごと全てが沈み始めたのかもしれないな

俺アスカPC版やった後にWiiとシレン３買ったからテンポの悪さ痛感してプレーするの苦痛だった
結局シレン３は値崩れし始めた時に売ってその後しばらくWii埃かぶってたけどゼノブレ専用機になって落ち着いた

>>649
だな。良い面での画期的なシステムが出た、とまるで聞かない
改悪と劣化だけだわ。はっきり言ってチュンソフトの連中は
ゲーム作る能力が、もうないんじゃないかな

シレン3ってすごいよな
だいたいシリーズもので批判されまくる作品って「いや俺はこれ好きだぞ」って擁護するやつが現れるけど
シレン3はそういうの全く聞かない。シレンDSはこれはこれでいいって意見結構あるのに

桃鉄と同じでシリーズが進むごとに
意地悪になるだけで面白くはならないよね

悪名高いシレン3をPSPに移植するとか凄いよな
開幕モンハウで超不幸飲むようなモノだわ

繰り返しのプレイの中で自分で運ゲーの確率をあげるまでを楽しむゲームだろ
攻略法ググって冷めるわ〜とか抜かしてるなら池沼

夜はマンネリ打破のためのワンアイデアなんだろうけど
最初は新鮮だけど、あんまりおもしろくはないよね
装備成長はいいアイデアだったと思う

>>573
ローグや変愚好きなら楽しめそう
マクロ無くてコマンド操作多いからちょっと面倒ではあるが

・ローグ
原点。やってないやつは死ね。無料フリー

・アスカ
良バランスでシレン系の最高傑作

・猫3
運ゲー作業ゲー好きホイホイ

・変愚
人気No1。しかも無料フリー

・elona
変愚から戦闘面浅くして作業クエ増やした繰り返し系作業好きホイホイ。しかも無料フリー

・ダンジョンクロウル系
全てにおいて平均以上で安定。しかも無料フリー

・チョコボ
変化球好きの貴方に

パン次第

戦闘までサイコロ振って運任せ、ストーリーやイベントは特になし
そんなダンジョンが11120階も楽しめるスペクトラルタワーよりまし

http://www7.plala.or.jp/geimu/memory/spectral.html
http://www.jp.playstation.com/software/title/8tnu01000000rghq-img/8tnu01000000x00z.jpg

>>661
200円くらいで買って3日も経たずに積んだわ

>>644
今は掛け軸は肉なし99Fの方が面白いけどね

シレンはどのアイテム残すかって葛藤がストレスになって止めた

シレンはアイテム捨てゲー使いゲー。
エリクサーが最後に大量に余るような性格の人間にはあまり向いてない。

>>665
>>382でも書かれてるようにシレンの、というかローグライク全般の基本は如何に
レベルと装備品を強化するか、に掛かっている。アイテムなんて緊急回避措置に過ぎない。
あの時運があれば〜なんてのは初心者が吐いて良い台詞じゃない。

序盤で洞窟マムルにして倒しておくとか
〜Fまでにマゼルンで合成しておくとか
〜Fで〜をするとか
そんな計画的なプレイしてクリアするのは1回やれば十分
あとはどれだけ理不尽に死ねるか、それだけがそれだけが生きがい

>>661
しかも続編が出てるというw

スペクトラルフォースのシリーズ的存在だからだろうけど

ぷよぷよダンジョンって面白かった？

トルネコ2のキースドラゴンは投げた

>>630
シレンはリクのお姉さんに食べられたじゃん

こういうのって最初の数作やりゃ充分

ギタンマムルだけは絶許
遺跡マムルとか坑道マムルとかいくらでもレベル4の付け方はあったろうに
ショーパンもベルリオーズとかいるのにあれだから気に食わないにしてもギリ整合性はあるのに

猫３のポポロは地雷踏んだら終わりだしなあ。
でもマゾゲーとして好きだが。
石像の理不尽さも悪くない。部屋を見渡すがあれば
難易度は下がったんだろうけど。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8343003

今まで一番笑った動画はこれ
最高の死に方だわ

>>666
稼ぎをやると余計にアイテムがあまってストレスが溜まる

>>666
その点シレン４ってすげーよな

シレン３は・・・　

王朝でも企業経営者でも作品ナンバーでも三代目がその後の隆盛を決定する。

ニコニコ生放送で
ポポロ異世界を罠チェック無しで９９Ｆ
高確率でクリアできるプレイヤーを見た時はビビッた
このゲームバランス取れてたのかって感心したくらい

それでも深層のモンスターがいやらしい奴らばっかであきれたが

結局死因の大半は事故死だから
ある程度育ったら即降りの方がクリア率高いってシレン4になってやっと気付いた

>>675
低層おじさんは死ぬことにかけては神がかってるよなｗ

俺はおじさんの死に様ではこれが最高だと思うｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8282386

そういやイヅナって面白いのかな
絵がアスカに似てるから気になってたけど