読売「戦前はゾルゲのようなスパイが暗躍していた。こういう事態を防ぐ為にも秘密保護法は必要である」
特定秘密保護法案が、今国会で成立する見通しになった。
国家安全保障にかかわる秘密の漏えいを防ぐのがこの法案の目的であり、およそ普通の国ならこの種の法律を持っている。
日本は、今でも、日米相互防衛援助協定に伴う秘密保護法があり、これによって6年前、イージス艦の情報を漏えいしたとして
海上自衛官が逮捕される事件があった(懲役2年6月、執行猶予4年の判決確定)。今回の特定機密保護法案の対象は、防衛だけでなく、
外交、テロ防止、スパイ防止を含む4分野で、機密性の高い特定秘密を保護しようという狙いである。
手の内がすべて筒抜けだった昔
逆に言うと、日本の秘密保護は、法制の面でも意識の上でも諸外国に比べて弱かった。
それは今も昔も変わらない。太平洋戦争勃発の1年前から、日本の外交電報は米国に解読され、
日米交渉の日本側の手の内はすべて米側に筒抜けになっていた。駐日大使グルーは、最高機密の御前会議の情報を、樺山愛輔伯爵と見られる情報員から得ていた。
有名なドイツ人スパイのゾルゲは、日本の権力中枢に食い込み、独ソ戦勃発後、日本がソ連に
参戦しないという情報を入手し、ソ連に伝えた。これによってソ連は、極東で日本の攻撃を心配することなく、
ドイツとの戦争に集中できた。日本で刑死したゾルゲは、今でもロシアの英雄だ。
あるいは、毎日新聞の前身の東京日日新聞は、最高機密の対英米開戦日の情報を事前に入手し、
当日の1941年12月8日の朝刊に「東亜撹乱・英米の敵性極まる」「断乎駆逐の一途のみ」とピタリと照準を
合わせた紙面を作っている。開戦スクープの情報源は、米内光政・元首相だった。この手の話は枚挙にいとまがない。
「戦争の時代に回帰するもの」ではない
要するに、機密情報が漏れやすい点は、言論統制下にあった昔も、憲法で言論の自由が保障された今日も、
本質的には変わっていない。同盟国(昔はドイツ、今は米国)から「日本は情報が漏れやすい」とたしなめられている点も同じである。
特定秘密保護法案というのは、反対論者の「戦争の時代に回帰するもの」ではなく、当然の安全保障上の備えをしようというものにすぎない。
(2013年12月5日 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/job/biz/columnpolitics/20131203-OYT8T00756.htm
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:14:19.23 ID:Ucs9PO4e0
朝日が眩しいわ
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:14:48.04 ID:0ABbhzzu0
正力松太郎のことか
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:14:48.39 ID:rj6QWqwf0
スパイ取り締まりじゃなくて自国民統制のための法律なんだが
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:15:19.86 ID:+zkpoqw20
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:15:19.93 ID:dwNF9BWj0
Q:秘密保護法案て?
A:政府の秘密を漏らすと罰せられる法律だ
Q:俺らにどういう影響があるの?
A:政府に批判的なアニメ、漫画、ゲームが禁止されるかもしれない
Q:俺らに出来ることは何?
A:次の選挙で民主党に投票することだ
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:15:55.41 ID:Twm7HXTs0
sengoku38対策法だろ
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:16:38.03 ID:SG2L5TBi0
別に暗躍は防げないだろ
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:16:45.77 ID:e/v8GJYs0
何が秘密かも秘密じゃ白紙委任状とかわらん
そして、それを実行するのはデモをテロを称する連中と創価
サンダーフォースのスレはここですか?
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:17:10.46 ID:2VUmV2Rci
正力松太郎
ポダム新聞
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:17:51.90 ID:+MD8yETW0
近衛がクソなんだろ
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:17:53.88 ID:uHMVzZC30
産経にしてもアベポチ新聞はリークしてもらってきたから
情報なんて簡単に手に入ると思ってそう
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:17:54.73 ID:XN205g1l0
そう言うお前はアメのスパイだろ、ゴミ売りが
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:18:16.70 ID:qZ0HEaCK0
ゾルゲはスパイ防止法をかいくぐってたが
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:18:23.90 ID:cJDEiTOz0
アメリカに盗聴されてたのは始末つけたのかよ
この法律で防げんの?
てめえらがアメリカのスパイのくせにどの口が言ってるんだ
なべつねが直接コメント出せや
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:18:44.95 ID:gIZNmtue0
この法案って外国人スパイ取り締まれる訳じゃなく、自国民を縛る奴だろ
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:19:04.87 ID:zOSZcE5Li
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:19:08.65 ID:LzZw1sZr0
近衛のブレーンにもスパイがいたな
というか戦後は菅みたいな北のスパイが総理になったくらいだから戦前のがマシか・・・
23 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:19:18.15 ID:WNGQcea0O
でも外国人に適用されないんじゃなかったか?
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:19:30.27 ID:d7KDQ1Ar0
>特定秘密保護法案というのは、反対論者の「戦争の時代に回帰するもの」ではなく、当然の安全保障上の備えをしようというものにすぎない。
正論だな
ゾルゲは新聞記事とか地味に分析を重ねるのが主のスパイだろ
今の法案と関係ねえじゃん
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:19:46.91 ID:uXIbuyOWP
政界に繋がりを持つナベツネがいる読売なんて真っ先に監視対象だろうに
それこそ尾崎秀実みたいなもんだろ
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:19:59.02 ID:T2hf8w1D0
スパイで困るならスパイ防止法みたいなの作ればええんちゃうの?
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:20:17.94 ID:J3kN+Q2E0
秘密保全の必要性の有無と
法案の問題をすり替えて
なぜかそれがまるっと通用してるのが凄い
まあ中日新聞とかの論法が馬鹿過ぎなのも原因だけどさ
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:20:23.28 ID:V+wqZn7x0
マスゴミとかよく言われるけど
一番ダメなのは朝日とかの左系じゃなく読売なんだよね
政権に露骨に近づき癒着するから
自民政権と基本べったりであることはもちろん
民主政権時代も野田のときとか、くっついてコントロールしようとしてたし
ナベツネがそれを悪いことと思っていない
嫌儲民怒りの読売ネトウヨ認定wwwwwww
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:21:21.39 ID:M612nzZt0
安倍政権が実現したことってすべてアメリカにとって都合のいいことだけだね
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:21:58.74 ID:2C/baW/O0
最近の読売の常軌の逸し方はハンパではないな
その方面は産経というライバルがいるんだから、大人しく穏健風なんちゃって保守のスタイルを貫けばいいのに
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:22:34.03 ID:fKyk5pQZ0
正直この法律は外国人スパイを逮捕できるといいつつ自国民も取り締まれたり都合の悪い事を隠蔽できるようにすれば正当性を主張できるのにそれをしないのはアメさんの諜報員がいるからなんだろうか
それでも外国とは書かずに敵国のスパイを逮捕できるとかにすれば問題なさそうなのにそうしないのは何故なんだろうな
CIAスパイ正力を中興の祖とする読売が言うとシュールだよな
36 :
イシカク:2013/12/05(木) 21:22:50.82 ID:Gw/vsu1aP
秘密保護法の必要性は理解できるが、適用範囲が理解出来ない
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:22:52.85 ID:C90OSOM3P
全然議論が煮詰まってもないのに早急に通したいのは何でよ?読売さん
日本人が逮捕されるのに何言ってんの?
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:23:45.55 ID:2iMcrO76i
バレなきゃ良いんだからスパイに効果無いよこれ
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:23:53.98 ID:FdWOcQ7m0
スパイよりも当時の日本の政治家と軍人自体が害悪だったんだがそれは
嫌儲民「ネトウヨだろ」
嫌儲得意の思想透視www
アメリカのスパイに垂れ流し状態だろどうせ
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:24:47.15 ID:lh0kJIIg0
ゾルゲは外国人だろ
あと一億総動員とか煽っていた政治家や軍人が平和ボケしていたんだと思うが
そっから筒抜けだしな
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:24:52.89 ID:dcIRfgnY0
まさかのゾルゲ日本人説
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:24:56.63 ID:uXIbuyOWP
読売は大連立構想の総括をしてから物を言え
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:25:19.01 ID:damkgSTM0
戦後は正力松太郎というスパイが暗躍どころか大手を振って歩いていたからな
48 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:25:35.39 ID:2YAsTzVu0
自民に媚売新聞
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:25:46.79 ID:8FtLGOa10
>>1 戦前はクソみたいに取り締まる法律だらけだったのにも関わらず
スパイにやられ放題だったのですがそれは
同盟国の外国人に気をつけろってか読売さん
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:25:56.75 ID:HxCcq6KH0
本物のスパイにこの法案って効果あんの?
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:26:38.96 ID:zlAUwLfI0
>>1が言ってる法律の趣旨自体には大賛成なんだけど、
問題は現法案がその趣旨とは離れたものになっちゃってることなんだよな
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:26:52.26 ID:iey/vV0w0
55 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:26:59.44 ID:2iFug8Ba0 BE:2630275867-2BP(2172)
問題は、何を特定秘密とするかはっきりさせてないところにあるって
国民のほとんどが理解してるのに
読売新聞と与党だけは理解してないか無視するのな
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:27:03.65 ID:bTtg1cMz0
現行法ってスパイ捕まえられないんけ
書かされたのか、ファシストに事大したのか?文屋の誇りはないのか?
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:27:12.05 ID:zCdYCctMi
税金を払って政府を雇ってるのは個人なり法人なり国民の側
秘密はあってもいいが、10年、20年たったら雇い主さまに検証させろ
ダメならクビなり責任なり追求する
こんな簡単な理屈さえほとんどの日本人が放棄するなんてw
やっぱりジャップは騙したもん勝ちなのかね
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:27:15.12 ID:EoOWz9j90
ゾルゲ漫画再開しろオラッ
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:27:17.63 ID:6AFzlZPf0
治安維持法でさえゾルゲを防げなかったわけだし
ゾルゲ的なスパイを防ぐには治安維持法よりもっと強力な法律作らないとね
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:27:36.28 ID:h+epWmL70
CIA工作員
巣鴨プリズン
勝共連合
この辺はタブー、特定秘密だから
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:27:53.66 ID:2VUmV2Rci
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:28:01.76 ID:ohg10+gg0
正力とか岸信介とか?
64 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:28:03.54 ID:v16Z8BsX0
どれも国家公務員が守秘義務を守ってれば解決する問題だろw
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:28:08.17 ID:J3WtJfGg0
2ちゃんにもやけにアメageしてんのいるよね
今って戦前なの?
名目だけ正しくて、実際には全然別の法案だからな
極論すると民族浄化なんかにも通じる薄汚い意志を感じる
>>61 ずっとむかしから特定秘密だろ!いい加減にしろ!
アカの手先のおフェラブタめ!
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:29:28.29 ID:BlWJiLf50
この糞新聞解約したったwwwww
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:30:04.79 ID:4cJn6CrD0
帰化人世代含めたスパイ防止法でいいだろ
秘密保護法安は逆にスパイの為の法案になりつつあるし既得権益者や世襲を守るためだけのものになるだけじゃん
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:30:08.91 ID:I+bltywd0
今がまさにその戦前のような気がするわw
ゾルゲって外国人やんか
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:31:07.02 ID:FW1us8nP0
問題は法案の内容が曖昧な事なんだよなぁ
それさえちゃんとしてれば賛成なんだけど
反対派もあからさまに胡散臭いからあんなの気にしなくていいし
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:31:12.60 ID:v16Z8BsX0
要は取調室で親しくなれば自白しちゃうってのと一緒で
スパイや記者から仲良くなると情報漏らすクズが多いって事なのかなあ。
アスペにはまったく理解できない世界だわ。
正力松太郎は■■■■■■■■■■■だった
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:32:31.48 ID:1oVDntdC0
もうほとんど戦後生まれだし戦前に戻ってもおかしくはないな
隣には大日本帝国の亡霊のような国家もあるし
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:32:32.83 ID:lh0kJIIg0
でもゾルゲって無線交信しなかったら完璧に逃げ切ったよね
結局意味ないと思うが
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:32:48.59 ID:/5vHS8PWi
で?戦前は防げてたの?
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:33:06.71 ID:EDn9U+iM0
現代の深刻な例をあげてほしいんだけど
81 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:33:18.61 ID:uXIbuyOWP
ぶっちゃけスパイの黒幕は外交官特権で出頭拒否して逃げられるオチなんだろ
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:33:20.42 ID:4tyqGJfd0
>>1 目的が良いとしてもしれを達成する手段が誤っていたら出来損ないの法案なんだけど
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:34:03.12 ID:gdAwjez/0
鎖国するしかねえ!
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:34:26.84 ID:zuAz4Cf6Q
同盟国だから調べないとかは駄目だろう
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:35:01.27 ID:1GyEOOZ80
安倍のおじいさんの岸信介もCIAのスパイだろ
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:35:03.56 ID:SjASGLrZ0
ポダムの事か?
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:35:18.41 ID:QrMwBEEoO
世界大戦始まるの?
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:36:11.77 ID:hzAAjV6B0
スパイが悪いかのような印象操作がある
職業選択の自由に反しているだろ
さすが中世
仮にゾルゲの情報がソ連にもたらされなかったとしても
日本軍がソ連西進なんてことは無理もいいところだったからあんまり意味が無いんだよ
(ドイツにとってはシャレにならなかったが)
日本が兵力かき集めたところでソ連の1/10以下だし 兵器もソ連の方が上
しかもゾルゲがスパイってのは早くから割れていて、泳がせることでスパイ組織も壊滅
させることができた
要するに法律じゃなくてカウンターインテリジェンス部門が機能してないと意味が無い。
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:37:29.71 ID:8SycPrqq0
読売はゾルゲを何だと思ってんだよw
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:37:37.69 ID:9cdzSS/00
ナベツネも氏家もスパイのようなもんだったろ
自分がきったねえ手使ってのし上がったから周りが全部スパイに見えてくるんだろ
ルロロロロ〜
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:38:26.18 ID:xGaCXY850
問題点ばっかりのザル法だから非難されてるんだろ
バカか?
95 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:38:36.04 ID:N6vtzCMf0
正力松太郎新聞が言っても説得力ないんだよなぁ
96 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:38:38.44 ID:uXIbuyOWP
ミトロヒン文書
ミトロヒン文書(ミトロヒンぶんしょ、英語:Mitrokhin Archives)とは、
1992年に旧ソビエト連邦からイギリスに亡命した元ソ連国家保安委員会(KGB)の幹部要員であったワシリー・ミトロヒンが密かにソ連から持ち出した機密文書のことである。
25,000ページにわたる膨大な文書はMI6の協力を得てイギリスに持ち出され、ケンブリッジ大学のインテリジェンス歴史研究家であるクリストファー・アンドリューも分析に参加し、「Mitrokhin Archives I」「Mitrokhin Archives II」という書籍にまとめられ出版されている。
その中では旧ソ連KGBが西側諸国に対して行っていた諜報活動が細かに記載されている。
日本に対する諜報活動
日本に対する諜報活動は2005年に出版されたMitrokhin Archives IIに「JAPAN」としてまとめられている。
同文書には大手新聞社を使っての日本国内の世論誘導は「極めて容易であった」とされている。
新聞社等スパイによる世論工作
ミトロヒン文書によると、『日本人は世界で最も熱心に新聞を読む国民性』とされており、
『中央部はセンター日本社会党の機関誌で発表するよりも、主要新聞で発表する方がインパクトが大きいと考えていた』とされている。
そのため、日本の大手主要新聞への諜報活動が世論工作に利用された。冷戦のさなかの1970年代、KGBは日本の大手新聞社内部にも工作員を潜入させていたことが記されている。
文書内で少なくとも5人は名前が挙がっている。
朝日新聞の社員、暗号名「BLYUM」
読売新聞の社員、暗号名「SEMYON」
産経新聞の社員、暗号名「KARL(またはKARLOV)」
東京新聞の社員、暗号名「FUDZIE」
日本の主要紙(社名不詳)の政治部の上席記者、暗号名「ODEKI」
読売新聞社の「SEMYON」はモスクワ訪問中に『不名誉な資料に基づいて採用された。
それは闇市場での通貨両替と、不道徳な行動(ハニートラップ)であった』と書かれている。
97 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:39:06.34 ID:lh0kJIIg0
戦後のソ連や東ドイツのスパイのカッコよさは異常
能力が超越していてさすがと思ってしまう
こういう制度で何とかしようって日本の考えはスパイにとっては天国だろうな
98 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:39:11.50 ID:SjASGLrZ0
>>92 戦前のナベツネは違うと思うけどその後のはその通りだな
99 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:39:52.69 ID:2gl3030H0
>>1 安倍ちゃんのおじいちゃんの悪口はそこまでだ
大体米国のスパイ行為が発覚しても信じてるとか寝言抜かすような政治家のレベルなのに機密なんか保持できるのかよ
101 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:41:12.33 ID:v16Z8BsX0
このリーク文化ってマジでなんなんだろうなあ。
合理的に考えるとリークってのは内部告発リーク、スパイ、裏切り者のリーク、リークの振りした情報操作
以外ありえないのに、マスコミにペラペラしゃべっていい気になるだけのリークが多いような気がする。
102 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:41:17.65 ID:hzAAjV6B0
スパイより日本軍の方がはるかに悪だったのに何言ってんだ?
戦争犯罪も裁けよ犯罪者の血引いてるクソ自民
103 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:43:22.58 ID:O9n0JGnz0
ゾルゲは日本人だったのか
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:43:53.87 ID:KE1NH7b50
アメリカの盗聴は問題にもしないんだな
終わってるわこの国
105 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:43:57.72 ID:FpiA1jqa0
ポダム新聞「戦前はゾルゲのようなスパイが暗躍していた。こういう事態を防ぐ為にも秘密保護法は必要である」
本気のスパイはあらゆる規制を乗り越えて活動するからなあ
107 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:46:14.83 ID:de5p0o/L0
そんなに歴史を遡らなくとも
お前の会社の創立者・正力松太郎と安部の祖父の岸信介は
揃ってアメリカのスパイじゃないか。
きちんとアメリカの公文書に記されている。
特に安部の祖父の岸信介は日本国の総理大臣でありながら
同時にアメリカのスパイだったとんでもない売国奴だ。
今と全く同じだな。
>>102 お前は戦前なら政府に戦後ならGHQ
そして今ならCIAやユダヤに操作されてる雑魚だろ
109 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:48:22.11 ID:JomW+72o0
この法がある限りは自民が与党であり続ける必要があるな
110 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:48:26.81 ID:bafpynVp0
幾ら法を厳しくしても、ジャップ自身を変えなきゃ意味ねーだろw
ジャップ「あ、ドイツ人の方ですか?実はですね〜ペラペラペラ」
ゾルゲ 「日本人チョロすぎだろ・・・秘密守る気あんのかこいつら」
↓
ジャップ「あ、アメリカ人の方ですか?実はですね〜ペラペラペラ」
ヤンキー「日本人チョロすぎだろ・・・秘密守る気あんのかこいつら」
この法案でアメリカ人が1人でも捕まって罰せられたら褒めてやるよ
ぶっちゃけ一番日本から情報抜いてるのは中国人でも朝鮮人でもアメリカ人だろ?
この前スノーデンが「日本の通信もアメリカは傍受して情報抜きまくってんぞ」ってバラしたのに
「信じたくない」と言い放った防衛大臣がいましたよね
CIAが自らスパイ防止を勧めるのか…(困惑)
112 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:49:54.92 ID:cpSL68B90
アメリカの盗聴は何もいえないCIAポダム設立新聞社ですね
113 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:51:08.95 ID:kA9ZJnfbP
ゾルゲは治安維持法で死刑になったけど
自民党は戦前以上の統制国家にしたいのか?
114 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:52:09.67 ID:8k/MAED60
特定秘密じゃゾルゲ防げないじゃん
読売アホだろ
115 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:52:10.54 ID:QO89+m/F0
>>54 そういうこと
ただの分断統治マッチポンプ
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:52:19.22 ID:/5vHS8PWi
>>1 ゾルゲ一人に敗戦を押しつけるとか無茶苦茶だろ
せめてパープル解読されたことにしようぜ
118 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 21:54:24.53 ID:v+e6AYU10
アメリカのスパイは問題ないのか
119 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 22:02:02.51 ID:zuAz4Cf6Q
我々は全ての政府機関に浸透したとか本に書いてあるけど
日本の色々な上層部に食い込まれて
全員スパイみたいなもん
120 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 22:02:31.50 ID:/nvFPbF40
121 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 22:04:36.40 ID:5+F+5We5i
治安維持法がなければゾルゲはどうなっていたかも知らないのか
読売のアホは擁護したいのかもしれんが知的レベルが根本的に足りてない
これじゃどっちかと言えば反対派の社会主義者だなw
122 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 22:05:19.06 ID:R5o5Ro0lP
ポダムが何だって
123 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 22:06:09.74 ID:CrMfKQ9F0
この法律でゾルゲ逮捕できないだろ
124 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 22:06:11.62 ID:43SSv3xL0
魔人ゾルゲをル〜ロルロロ
対象がガバガバすぎる以外はいいんだよなぁ
もう極論には飽き飽き
そんな使い方するわけないだろ
127 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 22:09:34.61 ID:bafpynVp0
読売が引き合いに出すべきはゾルゲ事件じゃなくて横浜事件だろ?
今日の読売一面のコラムで
「スターリンは酒に見せかけて自分だけ紅茶や水を飲んでた
それで粛清対象決めてた」
というところから
中国ガー北朝鮮ガー
になったのは意味不明だった
スターリン→KGB使って粛清やってたので暴君→なのに現在日本は特定秘密保護法
になるのが普通の連想だと思う
アドルフに告ぐに出てきた奴?
130 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 22:28:39.03 ID:f5MxgBzG0
131 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 22:31:26.19 ID:NNuzpVH50
なんかこの記事がまともだと必死にツイートとしている連中が見受けられるな
それが逆になおさらやばい法案だと強調しているようなもんだが
133 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 22:56:18.13 ID:2hYVVgtn0
朝日と読売読んでるけど全然論調違うな
マスコミとしては取材報道の自由が確実に侵されるから全力で反対すべきなのに読売は何故か賛成派の意見まで淡々と報道
政治家から金でも流れてるのか
本当の意味で知られては困る国家機密なんて戦争中の軍事作戦計画ぐらいしかない
そんなもの知られたら終わりなんだから法律で規制したところで意味が無い
むしろ知られた方が悪いレベル。戦中の日本はまさにこのパターンで暗号解読されて作戦駄々漏れ
スパイがどうこうじゃねーよ
こういう法律は権力者にとって都合の悪いことを隠すためにしか使われないことは歴史が証明してる
それにしても読売がこれをいうのかよwこいつらには恥ってものがないんだな
135 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 22:57:20.93 ID:1Gmz96EM0
CIAとアメポチ売国奴だけは絶対に許さんからな
カルトネトサポ共探し出して見つけたら
136 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 23:05:58.06 ID:gDfBQXLa0
大切なことが何もニュースにならなかったら、誰もアホらしくて金だして
新聞なんて読まなくなるだろ、アホ丸出しだな。
スパイって岸信介のことか
138 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/05(木) 23:27:06.69 ID:QYwYQdDa0
でもこの法案、外国人には無力なんでしょ?
ジャップのザルさは法制でどうこう出来る類のものじゃない
特定秘密保護法なんか緩い戦前ですらガバガバだったんだから
暴力装置議論と同じだよ。
自衛隊は国民に銃を向けたりしないから暴力装置じゃないって言い張る手合いは
秘密保護法は国益を守る為のもので政府・役人の失態を隠蔽する為に利用されたりしないって言い張るんだろう。
駐日大使グルーは、最高機密の御前会議の情報を、樺山愛輔伯爵と見られる情報員から得ていた。
こいつ、スパイと政治的リークの区別もつかないのか…
捕まるのは日本国籍の一般市民
外人は完全スルー
143 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/06(金) 00:04:32.48 ID:BS+Ljoh3i
読売はCIAのスパイの出目を全く隠さねえなあ、1000万部売れてんだろ?
日本人てアメポチで満足してんだろうな
144 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/06(金) 00:05:53.42 ID:U9EXTsre0
外人じゃなくて自国民縛る法だろこれ
まともなはずの法案がなぜ強行採決などしなければいけなかったのか
ぜひ説明してもらいたいものだなwww
146 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/06(金) 00:11:06.68 ID:gkgKyuFW0
アメリカに情報流しても問題ないと判断する政府が作った法律
中国と韓国にも等しく情報公開してから法律作れよ
147 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/06(金) 00:11:58.28 ID:/0sXkoIl0
あんな片手落ちの法案、国民を鎖で縛るだけだろw
政治家・官僚・警察が支配力を強めたいのが見え見え
そしてこいつらがアメリカにご注進してるというわけだ
秘密保護法があるからと、電子文書を暗号化しないでノーガード戦法で運用する気がする
国民「それで大量破壊兵器は本当にイラクにあったの?」
政府「それは秘密です。それ以上詮索すると逮捕しますよ?」
150 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/06(金) 00:44:44.87 ID:F7NOd/kX0
151 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/06(金) 01:02:26.57 ID:TV7c+3gj0
保護されてる情報を盗むのがスパイの仕事だろ
もう戦前なんだな
おまえら戦場で会おうぜ
154 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/06(金) 01:05:24.58 ID:homvJscs0
こりゃやっぱりアメリカ側からの外圧だな
NSAあたりから保障を求められでもしたんかね
155 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/06(金) 01:06:05.20 ID:r5+8j//R0
法律があってもスパイにやられっぱなしだったじゃんw
>>110 その実はですね〜ペラペラってやるジャップを取り締まる法律なんだよコレ
157 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/06(金) 01:08:07.63 ID:6SdQdnVFO
>>153 30超えたオッサンは呼ばれないから大丈夫だ安心しろ
158 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/06(金) 01:18:09.90 ID:Z4/brMsB0
最近ちょっと自民に媚びすぎじゃないか?
>>157 つ「懲罰徴兵」
松前重義なんか43歳で高級官僚だったけど二等兵として徴兵されてるな
160 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/06(金) 01:22:40.44 ID:AQbJrs2W0
バロムワン
161 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/06(金) 01:29:09.39 ID:28gCg+qw0
問題点はスパイ防止法じゃねぇだろこれ、って点だろうに何言ってんだ大新聞社の記者の癖に
162 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/06(金) 01:37:40.40 ID:0quM1mBe0
ゾルゲ事件の最大の功績は南進決定とされる。
しかし、それを後押しする事案をしたのもまたゾルゲ。
その事案とは、ノモンハン事件。
兵力差11倍以上でありながら、互角どころか、圧倒的勝利を収めたと
行っても良い勝ち方だったにも関わらず、引き分け停戦という認識を
陸軍に思わせることに成功した。
その結果、「恐ソ病」を戦前どころか、戦後も発症させることに成功。
163 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/06(金) 01:38:54.20 ID:+dFNk4Es0
大日本民主主義人民共和国ですから
>>162 妄想乙
オナニーは自室で鍵かけてやれ、誰もお前のオナニーなんか見たくないから
165 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/06(金) 01:42:50.01 ID:CtmB2N+R0
尾崎とか画家のやつだろ
ゾルゲはむしろ新聞や公的な情報の解析に重きを置いてて、スパイ活動はほとんどやってなかったんじゃないの?
167 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/06(金) 01:47:04.19 ID:0Uy7bP/oi
この法律ってゾルゲに適用されんのけ?
白痴が書いてる新聞はすごいな
新聞というより統一のビラだなw
168 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/06(金) 01:48:29.21 ID:QnRTUhlc0
外国人には無罰ですけどねw
後、それを支援する朝日新聞のような社会悪の排除も。
>>166 公開情報を丹念に分析していればこそ、秘密情報が決定打になる。
米英の学界誌を購読してたソ連の物理学者が「近頃の米英の学界誌には
核分裂関係の論文が全く出なくなった。これは原子爆弾を開発しているに
違いない。」と上申しても動かなかったソ連政府が、「アメリカは原子爆弾を
開発している」というスパイの報告を読んで動き出した、という例もある。
まあ、本当のスパイには秘密保護法なんて意味ないだろうな
172 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/06(金) 01:56:11.84 ID:+XFjCcMf0
いやああいうスパイに対してはこの法案無力すぎだろ何を考えている
国外に逃げたスパイをスパイしたから返して!!って言うのか?
バカジャネーノ
ゴミウリって民主が勝ったときはどういう論調だったの?
内部告発への萎縮効果を狙ったもんだろ
自民党はやっぱり自民党だ
民主党がカスなのと同じで
176 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/06(金) 09:44:22.99 ID:iREj6xLEO
スパイ禁止法で十分なのにも関わらず、秘密保護法案に何故か執着する自公。何か裏が有りそう。
177 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/06(金) 09:48:59.62 ID:1k0k6oRE0
>>3 これからは特定秘密になるから安心だね(ニッコリ
178 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/06(金) 09:51:07.41 ID:SUdIZlNT0
そもそもこの法律、スパイを罰する法律じゃないじゃん。
ゾルゲもまた愛国者であったし
間違った政府が国を滅ぼすこともめずらしくない
ということで売国の定義は難しいから国籍条項だけにしようず
180 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/06(金) 09:55:06.06 ID:K0YVnTCY0
181 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/06(金) 09:55:37.40 ID:GsV95O0a0
あれだけ無茶な法律があって手の内が全て筒抜けって…
法律だけじゃどうにもなにませんなあ
182 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/06(金) 10:04:19.12 ID:tZzWN9cT0
法律があってもスパイは暗躍できていたというのが戦前の例なのだが・・・
しかも運用が杜撰だった故、進んで穴を作るというスパイにとっては素敵仕様。
183 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/06(金) 10:12:42.21 ID:w7ASHxrH0
後付けで誰でも引っ張れる法律無きゃスパイ活動が防止出来ないとか只の無能じゃね?
しかもこんな無理筋な法律を国外勢力に適用する根性有る訳無いじゃん、目的がバレバレなんだよカスw
戦後にもおるのですが・・・朝日や産経もちろん読売にもソ連のスパイが・・・・
186 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/06(金) 10:22:37.67 ID:vpTCmLjC0
CIAのスパイ新聞
チョンとシナがうようよと
188 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/06(金) 10:25:01.01 ID:ZmJ2CrMl0
秘密保護法案に注目を集めた裏側で更なる悪法が通らないかちゃんと監視しとけよお前ら
>>187 あいにくこの法案はチョンやシナのスパイには全く効果がないんだよなぁ
190 :
www:2013/12/06(金) 15:02:35.06 ID:fdrhy6Kv0
有田芳生
参議院議員会館前で抗議している人たちにマイクで訴えてきました。
歩道の近くでは「革マル派」が、その後ろでは民主青年同盟が
横断幕を持っています。 決戦の本会議は9時20分から開かれるようです。
pic.twitter.com/rOnfnvGz36
おいおい石破の言う通り過激派のテロリストですって
有田が暴露してるよwwアホじゃねぇかww
191 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/06(金) 15:05:23.82 ID:4UMq0l680
ナベシネが必要だというって事は不必要だってことだな
192 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/06(金) 15:08:57.52 ID:daPAhRxE0
法律の検証すらできずによく新聞を名乗れるわ。
恥ずかしくないのかなw
※ゾルゲのような本格的なスパイを取り締まる法律ではありません
194 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/06(金) 16:09:10.05 ID:WTgu+hjz0
test
195 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/06(金) 16:09:54.15 ID:OPTHqSRt0
196 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/06(金) 16:11:52.96 ID:OxUb02r40
禁止したってスパイする奴はするだろw
197 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/06(金) 17:43:28.10 ID:PhVffiY00
>>192 前の戦争の時も売れるってことで戦争を推し進める記事書いた国のメディアだぜ
199 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/06(金) 17:47:15.06 ID:/MdU+DHBi
>>17 某国防衛大臣「信じたくない!(よし、これで全て解決だ!)」
200 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/06(金) 17:49:21.00 ID:kQgwf4IS0
アメリカ様に流す情報はセーフなんだろ?
この国から一番情報を抜いているのは中でも韓でもなく米だろうに
アカヒwwwwwwwwwwww爆笑wwwwwwwwwww
202 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/06(金) 17:51:55.85 ID:HdSO7idv0
情報が漏れた時点でスパイの仕事は半分終わったようなもんじゃね?
203 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/06(金) 17:52:31.70 ID:ovHDzV9H0
204 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/06(金) 17:55:26.16 ID:ovHDzV9H0
つーか、あのレベルのスパイはこういう法律あろうとなかろうと死を賭して
任務遂行すると思うんだが。
お前ら記事も読んでないの?
ゾルゲ事件もあくまで国家中枢からの機密漏洩が問題だって論調だろ
あ、わざとか
206 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
じゃあCIA新聞の読売は解体されなきゃな