ビットコイン・バブルに便乗したパクリ通貨が大量発生

ビットコイン・バブルの影響で大量のパクリ通貨が発生

ビットコインは一時代を築いた。その証拠に、ビットコインを模倣した新たな仮想通貨が140以上も誕生しているのだ。

ビットコインの成功を受けてここ2ヶ月の間に似たような仮想通貨が続々と作られている。
各通貨の名前も「AnonCoin」から始まって「Zeuscoin」に至るまで、全アルファベットを埋めてしまうほどバリエーションに富んでいる。
ただのパクリ商法と片付けてしまえばそれまでだが、中には本格的に取引され始めている物もあるようだ。

ビットコインは単なる一時的なブームで終わってしまうかもしれないし、あるいは次世代を率いるムーブメントの始まりなのかもしれない。
いずれにせよ、我々利用者は「コンピューターのプログラムコードから生成される通貨」という概念を受け入れつつあるようだ。
ビットコインに便乗しようとする類似通貨が人気を博していることからもその流れが伺える。以下に、いくつかの通貨を紹介しよう。

Litecoin

今のところ、ビットコインに取って代わるものがあるとすればLitecoin（以下ライトコイン）に違いない。
11月後半にはこのライトコインの流通総価値がなんと10億ドルを超えたという。この記事を書いている時点で、ライトコインは一枚30ドル程度で取引されている。
ビットコインに比べればよほどお買い得かもしれない。

ライトコインの仕組みはビットコインと同様だ。「採掘」されることで流通し、8400枚の上限を持つ。
大きな違いは、ビットコインを発掘する機材を揃えるには1万ドルほど必要だが、ライトコインの場合は一般的な性能のコンピューターでも発掘が可能だということだ。

Namecoin

ネームコインではビットコインのプライバシー思想がさらに強調されており、自らが分散型DNSの機能を果たす。
DNSとはDomain Name Service の訳で、例えば「Google.com」のようなドメイン名をコンピューターが理解できるアドレスに変換するサービスである。
このDNS機能を自前で用意しているネームコインは、インターネットの枠組みから飛び出しているといえる。つまり、ICANNの影響下にはないということだ。

以下略 http://readwrite.jp/archives/2650

ペニスオークション

まだ法制度が追いついてなくて
財布サイトやプールサイトの脱法的夜逃げトンズラとかも有り得るのにな

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＿ 　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　＿　　 ：　 ＿
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　　　え　 　 〃 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :, 　 　 　 　
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もうビットコインの値上がりも終わりだろうな
互換通貨が溢れまくっててインフレの一方だ

ああでも俺はある程度溜まったらステマ始めるんでよろしくｗｗ

俺の言った通りになったな

円天か

モリタポのことか

発掘ってなによ？

円天ですね

そのうち企業が別々のコイン作り出して
現金でそのコイン買わなきゃ決済自体出来たいような世の中になるんだろうな

今年の2月に1BTC=2500円くらい、で今1BTC=100000円くらい
採掘はもはや利率低すぎでとても儲けにならんから勧められんが
アカウント作ってワンコイン買ってしばらくおいとけば差額でいいもん食うぐらいにはなるんじゃないかというのが
さっきbitcoin触ってみた感想

ライトコイン採掘の方法教えてくれーーー

>>13
口座ってどうやって作るんだ

>>10
ビットコインのやり取りはすべてネットワーク全体にブロードキャストされるんだけど、
やり取りの「正当性」は、ネットワークの計算機みんなでやって多数決で決める。
そのときに、「検証」をすると、わずかながらビットコインがもらえる。

この「ネットワークの正当性を保証するための計算」と、「ビットコインを得るための計算」ってのが同じもので表裏一体なんだけど、
それを「採掘」と呼んでいる。

円天

$500時点で2bitcoin買って$1100時点で売ったわ、気を良くしてlitecoinにも手を出したから上がって欲しいけどどうなるやら

本日のビットコインステマスレ
以下取引所の宣伝

>>19
実はwikipediaの「ビットコイン」項目がすでに取引所の宣伝になってる。

この変更履歴を追ってみると分かるけど
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Bitcoin&action=history

2013年11月19日 (火) 03:47?
69.234.180.111

による編集を皮切りに、「ビットコインの概念や仕組み」を解説する内容から、
取引所や交換所のPRの場になっていることが分かるだろう。

取引所関係の外部リンクへの編集は、そのほとんどが
　69.234.18x.xxx
というIPから行われている。
例えば 69.234.184.201 は、
adsl-69-234-184-201.dsl.irvnca.pacbell.net
なんだけど、これはAT&T系サービス業者の模様。
全部は調べてないけど多分取引所関係の奴はほとんど同じところから来てると思う。

>>11 >>17
一応誤解の無いようにレスすると、円天とは全く違う仕組み。
「バーチャル貴金属」と言ったほうがイメージしやすい。
インターネット空間で、電子データをあたかも「貴金属コイン」のように「発掘」し、受け渡し、検証して維持する、
という仕組みだからね。

創始者や発明者はいるけど、円天のような胴元、「通貨発行権のある存在」はbitcoinには存在しない。

とまあここまで書くと「ステマ」といわれるだろうけど、ビットコインはさっきも言ったように「バーチャル貴金属」。
実はネットワーク上に埋蔵してある埋蔵量は明確に仕様として上限が決められている。
そしてその「発掘」も現在では困難になっていき、発掘済みのコインを使いまわして流通させるフェーズ。

つまり本質的に「デフレ通貨」なんだけど、デフレ通貨は「通貨としては致命的な矛盾」を
その存在自体に内包している。

値動きが大きいので、金融商品としては有望だろう。
ただし、通貨としては問題外。

Xeon買ったからとりあえずライトコインとワールドコイン掘るか

Xeonwwwwwwwwwwwwwwww
最低HD7970買ってから出直してこい

>>23
それぐらいじゃないと掘れないのか？

誰か詳しい奴いねーの？

論理数スレッドとかクッソゴミだ2048コアに勝てる訳がない
ハイエンドRADEONでも10枚位動かさないとな冗談抜きに
取り敢えず60A契約に切り替えて来い

>>15
https://bitcoinera.net/ からRegisterで作る 翻訳はgoogleとかで適当に頑張れ

日本円との交換はhttps://www.mtgox.com/ でできるみたいだけど俺はやってないからよく知らない
上のとは別にアカウント作る必要があるみたい

で後は普通のネット口座があればできるんじゃない？Wikipediaに関係サイト一覧あるから

>>26
ハイエンドRADEON10枚ならライトコインは一日何枚ぐらい掘れるの？
あとワールドコインは？

数枚でいいからほしいだけなんだがな
投資として考えてるなら金で買ったほうが早いでしょ

こんなキチガイ臭のするものをBBCでも連呼してんだもんな
はじけるでしょ。そして時期を指定しない予言は予言に値しない

日本で作られるとしたらlinecoinかな
lineしてないお前ら涙目

誰もしらねーのかよ
やっぱダメだなこの板

このコインは投資目的以外になににつかえるんだ？
使える物ないと価値でてこないだろ

>>23
使い道なんてあるわけないだろ投機
10年後は確実に今ある仮想通貨は死んでるだろう

>>28
3LTC/day WDCはしらね月8万位電気代掛るから注意な

100枚貯まったら会社辞めるんだ

>>11
違うよ、全然違うよ

>>34
ハイエンド10枚で3かｗ
もうライトコインもマイナーとか買わないとどうしようもないな

>>36
チャイニーズとカナディアンにババ引かせるゲームだからな

女子供が興味示しだしたら間違いなくすたれるな

採掘は業者が大規模にやってるから割に合わないんじゃない？
こういうのは投機性が高すぎるから捨て銭で買っといていかにいいとこで売り抜けるかくらいのノリじゃなきゃやってらんないでしょ

今こそ円天をネット通貨に

NHKでやるらしいな

>>37
LTCはASICマイナーねーから
メモリ馬鹿食いするアルゴリズムだし5年はGPU最強だろう
その頃はもう暴落してそうだがな

>>43
素直にワールドコイン狙うか

こういうスレが立ったりテレビが扱い始めたらもうアウトだな
いや、真の情弱が喰らいつく今がギリギリのタイミングとも言えるか

usb接続のasic10個買ってしまった…
果たして5万の価値はあるのでしょうか
それ以前に送られてくるのでしょうか

>>46
今の難易度じゃ回収は難しい

>>46
最近気になって尼.com.uk.deみたら元値$25が3〜4倍で
初期投資組みが利確してるとオモタ

>>45
情弱はBTCのレート上げてくれるだろうし他の糞通貨も大抵連動して上る
俺はその間にウンコ売って逃げるぜ！

新たな地域振興券やビール券じゃあかんのか？

とかなんとか言ってる間にニュースWatch9でBitcoin取り上げててワロタ　もうやばいんじゃないの
全肯定みたいな内容ではなかったけど、そもそもこれだけ広まった時点でなあ

NHKは何分ぐらいやったの？

どうしても円天が脳裏をかすめる

仮想うんこ「ビットウンコ」に投資しよう
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/heaven4vip/1386122204/

円天

ケンモコイン作るしかないな

単位はJAPな

http://epcan.us/s/2013-12042133541/ep1190827.jpg
http://epcan.us/s/2013-12042133551/ep1190828.jpg
http://epcan.us/s/2013-12042135041/ep1190829.jpg
http://epcan.us/s/2013-12042135211/ep1190830.jpg
http://epcan.us/s/2013-12042135221/ep1190831.jpg

NHKでもやってるぞ！！！おまえら急げ！！！！！！！！！

>>55
ホコ

これで何も知らないジジババが群がってくるな
倍プッシュだ

仮想通貨というか仮想貴金属だからな

アプリを作った直後、仮想貨幣の価値がゼロの時にどれだけ発掘したんだろうね

論文作者が不詳なあたり、これを狙ったであろうことは明らか

信用保証がないので取引規制や暴落しだしたら
誰も責任を取れないまま自己責任になると
大和証券の人がTVで言ってた

>>63
価値ゼロにはならんよ。とはいっても１０００ドルは高すぎｗ
１ビットコイン１００ドルぐらいまでは下がるだろ。

わけわからん
ｐｃを使わせればこづかいがもらえるのか

残り900万コインまでの読みが一勝負というとこか

>>64
ゴールドはそれ自体に信用がある
政府が保証してる貨幣には信用がある
ビットコインは信用があると思ってる人は責任も何もない

信用があると思ってる人が減れば終わり

>>8
円天は警察官僚のお墨付きがあったからなー

>>67
おわらんのだて。
ビットコインの仕組みは価値ゼロを否定してる。

2年前くらいからこのビックウェーブに乗っておけば今頃40倍の値がついてるっていう
知ってはいたがそんなもん流行らんだろと思ってたらここまでデカくなるとは

プールマイニングとか言う奴なら計算力そんな高くなくても分割分もらえたりすんの？

>>70
当時は頑張って掘ると小遣い稼げるかもー的なものであって他のやつから買うと言う発想はなかったわｗ

セカンドライフ臭がする

ワールドコインはなんとかゲットできるかもと思ってる

>>48
俺も一個買ってみたけど、そうだろうね

>>70
さっきのNHKでは1年前と比べて100倍って言ってたぞ
柔道かなんかの講師が1年前に授業料として生徒からもらった130BTC(当時15万円相当)が
こないだふと確認すると1500万円相当になってたとか

>>52
8〜9分くらい。
どっかの交流所みたいなところで日本人が外人に現ナマ30万円渡して2.6BTC受け取ったりしてた
最後の井上さんがいまいちよくわかってなさそうな顔しててワロタ

壮大なババ抜き

http://mininghard.net/jp.html

マイナーについてはここ見るとコスパが判るよ
ASICのUSBマイナーについては赤字転落目前

テレビに入るということは馬鹿がたくさん入ってくるから暴落フラグだね

1サトシでもいいからなんか手に入れる方法ないかなあ

>>80
広告や動画を一定時間見たらビットコインが貰えるサイトがある
ただ一定金額に達しないと入金されない

bitcoinの最大の取引所って日本にあるんだよな。
bitcoinの大暴落は日本の官僚主義が引き起こすのかも。
投機などけしからん！家宅捜索だ！税金かけろ！と。

ほんとこれ
町中に亜種のポスター貼ってて凄いなまじで
ぺ二オク思い出した

>>76
「1500万円相当とか言われても柔道しかやってない脳筋だからよくわかりません」
みたいな顔しとったけど、スマホでちゃんとチェックしとったし完全にやらせやろうな

ロリコンはできた当初からbit coin持ってる人多いだろうな
闇取り引きで使われてたし

>>82
今はBTCchinaが世界一になった

セカンドライフ思い出したよｗ
セカンドライフ内の土地買って投資とかやってた人。

>>81
ほー
やってみようかなー暇だし

セカンドライフと違ってこっちはリアル通貨だから、
暴落は有り得るけど廃れる事はまず無いんだよね
暴落して世間の記憶から消えても2100万枚の上限まではひたすら掘られ続ける
今で1200万枚だからあと900万枚
暴落したら少し買い集めて自分でもマイニングしてみるわ

要チェック！

4287　ジャストプランニング
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=4287.T&ct=z&t=6m
新聞内容
http://www.asahi.com/business/stock/kabuto/TKZ201311190004.html

１１月下旬に入り新聞にも紹介され、上げ上げ！上昇モード開始！

残り掘り終わるの2140年だし、まだまだ初動

>>91
それは違うけどね
2030年代中盤くらいにほぼ掘り終わる

もう、先月あｔりから宣伝しなくても参加者はうなぎのぼりだな
NHKがやるとは思わなかったが、日本人も本格的に参加か

交換できてこその貨幣なのにゼロにならないシステムとかアホか
そりゃ円天やジンバブエドルだってゼロにはならねーだろうよ

今がバカに見つかり始めた状態

将来BTCを握り続ける連中は価値を維持する為に無駄電力とBTCその物を使うハメになる
報酬なけりゃ貧乏マイナーは消えてくしネットワークが維持できなけりゃ取引できない
なのでネットワーク維持する為にはBTCを切り崩さなければならん

そう言うリスキーな事は中国人にやらせときゃいい
今は買うか掘るかして速攻売り飛ばせ

なるほどな
つまりはビックリマンシールのキラキラを奪い合って
価値がうなぎのぼりになってるわけか
壮大な仕手なんじゃないの、リーマン思い出すわ

>>96
システムを維持するための計算量って何に依存するの？

ビットコインのどの辺に価値が生まれるのか

>>93
NHKはビットコインの有用性を認める一方で、最後に仮想の通貨で存在しないんだから気をつけろ的なこと言ってた

>>99
短期的な投資としての魅力じゃね？

>>98
おいおい所謂ブロック（取引トランザクション）のハッシュを計算するのがマイナー（採掘）だぞ

>>96
いや将来的には手数料の支払いで採掘分くらいの利益が出るんでしょ？

>>21
オマエ前もビットコインスレに居たろ

>>102
？？？
だからそのシステムを維持するための計算量の総量って何に依存して増えるの？
例えば参加者が多けりゃ増えるとか、発掘されたコインが多けりゃ増えるとか色々考えられるけどさ

>>99
建前は偽造不可な仮想貴金属
価値っていうがカネ動いてるしマーケットは既にあるんじゃね

セカンドライフ臭がする

>>99
ただの投棄対象だからなぁ

>>105
取引量に依存
ビットコインの取引処理の計算＝採掘

>>109
取引量かｗ
なかなか危険なシステムだな
一度ピークアウトしたらそこからは地獄まで落ちそうだ

なんだよこれ
本質的にバブルじゃねえかアメ公気が狂ってるの？

馬鹿じゃないなら短期で乗って逃げるものだと普通わかるだろうし
馬鹿ならただ儲かるって言われて乗ってるだけだろうし
問題は本来租税回避の目的で預けてた母体の連中がこの高騰をどう思ってるかじゃないの
危機感的なもの感じてないわけが無い
誰かが逃げ始めた瞬間バブルがはじけるんだし

>>110
採掘されなくなったらどうすんの？って疑問に答えた人が居たけど
その人によると最終的には限られた採掘者（＝取引処理計算人）を雇う為に皆が手数料を多めに支払うようになるから
そっちで儲かるようになるらしいよ

>>84
そもそもよくわからん実体のないもので15万円分支払うことを認めるわけないよな

>>21
まーた工作員が沸いてるな
ビットコインスレには毎回工作員が沸く
お前>>1だろ

>>111
掘ってるのは中国人って聞いた気がしたが気のせいか

>>113
それ以前に参加者の膨大によるバブル＆暴落が一番ヤバイと思うね
取引量のピークで暴落が起こればとんでもない下落になる可能性が高い

風船爆弾リレー
ポストサブプライム

>>103
BTCをそのまま使える場所が増えればだな
俺はねーと思うわ送金に時間掛り過ぎだわ

>>116
大量に握ってるのは中国人だな
専用ASIC設計して撒いてるのも連中

>>119
送金に時間かかるのってよく聞くけど、それって要するに計算量が足りてないってことなのかな？

>>120
> 送金に時間かかるのってよく聞くけど、それって要するに計算量が足りてないってことなのかな？

そういうのとは違う。足りないわけじゃなくて、「仕様」として1決済10分かかる。
で、1決済10分かかることと、10分に1回、1BTCが「採掘される」ことが実はコインの裏表。

>>121
なるほど
確かにそりゃ厳しいな
だからライトコインなんかが早くて人気あるわけね
なんでとっとと早いやつに移行しないんだろ
通過発行量が100倍のやつ作れば100倍早くなりそうだけどな

ちょっと調べてなんとなーくわかったんだけど
今参入してる奴らって養分じゃないのか

>>117
暴落した時は買い時だし、バブルの時は含み資産が増えてるから別にいいんでね
ビットコインの時価総額と取引規模が増えると変動も緩やかになるらし

>>119
古いコイン&手数料を多めに払う取引ほど送金は優先されるらしいよ
まぁ最終的にビットコインより改善された後継通貨の方が覇権を取る可能性は高いね

今頃発掘しても遅いってことだよな。
人が少ないときに発掘しまくれば今頃大金持ちだったのか(´・ω・｀)

>>121-122
10分ってのも目安で、手数料ケチったり、混雑したりすると3〜5日くらい掛かる事があるらしい
Mt.Gox（取引所）から数十万〜数百万円分のBitcoinを引き出そうとして、引き出せずに反映まで数日掛かった奴が居た

>>122
> なんでとっとと早いやつに移行しないんだろ

色々理由はあるけど、「通貨は使われるために存在する概念」、「使われてナンボ」のもの。
つまり、「通貨」として考えるなら、「使われていること」がもっとも重要。

だから、新規の通貨はかなり不利なことになる。
なにしろ先行して「通用している」通貨が存在するわけだからね。

また、ビットコインは今のところ、「実体物を原理的に持つことが出来ない」通貨。
簡単に言うと、インターネットに接続された端末同士でしかやり取りできず、
しかもその1決済に10分かかる。

投機対象としては値動きが激しいので、ハイリスク・ハイリターンな「金融商品」といえるだろう。
しかし、「通貨」としては、「インターネットに接続された端末同士でしかやりとりできない」ことと、
1決済10分ってこと、なにより「埋蔵量が決まっていて、ラッシュが起こっても発掘速度が上がらない」という
とんでもないデフレ性を持つ通貨というのが致命的欠陥となる。

いやいや普通じゃないよ
投資とも呼べんわこんなの、ギャンブルだね

>>128
投資と投機とギャンブルの境目は実は限りなく薄い

>>125
レートの暴騰を考えると趣味でコイン買うだけでもちょっとしたカネになってただろな
正月の俺アンテナなさすぎ；；

>>16
そういう仕組なんてどうでもいいんだよ
なんで「発掘」って名前なのか解説してるところがないんだよなぁ

>>127
英オルデニー島　ビットコイン鋳造を依頼
http://japanese.ruvr.ru/2013_12_02/eikoku-bittokoin/

もうすぐ現物の硬貨になるで

>>131
そりゃ、発明者が「金鉱労働者が働いて採金し、金の流通量を増やすことと似ている。」って言っちゃったからだよ。
http://www.bitcoin.co.jp/docs/SatoshiWhitepaper.pdf

あと、Bitcoinの有限性とか考えても「採掘」っていう表現はかなり上手い。

円天って書くと違うよ仕組みからして違うよって反論する奴が必ず沸くけど
どう見ても円天でしかない

>>134
もう炎天でいいよ
買わないしどうでもいい

>>132
マジかよｗ

なんつーか、ニクソンがあの世で大笑いしたり、
FRBのあのハゲが今頃へそで茶を沸かしてるんじゃないのかｗ

あと、北朝鮮が本格的にウォーミングアップ始めると思う。

・・・・って。
> 店での兌換はできないものの、ビットコインへの両替ができる。

まさかと思うけど、ドルだかポンドだかユーロだか→bitcoinの一方通行じゃあるまいなｗ

>>134
つくったやつが必ずしも特をするわけではないだろ

とりあえずlitecoin買って寝かせとけばいい？

>>134
円天と似てる部分はあるし、似てない部分もある
ただ完全に円天と断言する奴は知能が足りない

まぁ円天だわな逃げ道が今の所閉鎖されていないが
犬HKが取り上げたって事は気に入らん政府関係者が睨み効かせて来てるって事だし
某所閉鎖か大幅規制のカウントダウンは裏で初まってるだろう

おいクズども

おまえらでもタダで(実際は電気代かかります)儲けを手にする方法あるぞ！

た　だ　し　す　こ　し　よ　ご　れ　て　も　ら　う　ぞ

まずまだメジャーになってない電子通貨を発掘しまくる

溜まったらケンモー全力でステマしまくる

ケンモーミンはいったい　何人いるか？　2ch最大勢力だ

我々が一致団結してステマしたら　誰も目にもとめてなかった新通貨が　注目をあびるようになるんじゃないか？

注目を浴びたらどうなるか？　人が群がり　価値がつくようになる

タダで手に入れた通貨に　価値がつく　おまえらが後から価値をつけるのだ

価値0の時にかきあつめて　集めたら価値をつける　どや　最高のバブルやろがい

ただし　ケンモーミンの矜持にははずれるだろうな　ケンモーミンの矜持を守って貧しい一生を過ごすか

ケンモーミンのプライドをすてて　一生使い切れない金を　ネットでカチカチするだけで手に入れるか

やるか？　どや？

これだけの金が動くシステムをクラック無しで維持できるのがおかしい
どこぞの国が絡んでなきゃできない芸当だろ
ああ嫌だ嫌だ

>>134
> どう見ても円天でしかない

どう見たのか説明してみなさいな

>>141
ケンモメンのPCパワーは期待できないしなぁ
低スペかゲーマでもゲフォばかりだろう

今からならリップルが良いぞ
普通の暗号通貨と違って、こちらは暗号通貨という面もあるけどどちらかというと暗号通貨の統合システム

複数の暗号通貨もリップルに出来るし、既存貨幣でもリップルに出来る
今だと1BTCが300リップルくらい

ビットコインと違って企業が運営してる＆責任者も開発者も実名
将来的には可能性あるけど、英語公式サイトしかなくて敷居が高いがな

>>145
採掘もできるの？

あのさ

円天とか　暴落とか　裏で犯罪組織なりテロ国家なりが暗躍してるとか

SOWHAT？だからなに？

タダでゲットしたものが一生使い切れない金にバケるかもしれないのに　やらない理由になんのかそれ

誰かがしかけてくれてるんなら有難い話じゃないか

バブルはみんなが望んでるんだよ

ビットコインが超バブルだっていうのはもうわかったな？　こんな事はビットコインで終わると思うか？

こんな規模はもうなくとも　第二　第三のビットコインはまたあるんじゃないか？

犯罪組織がテロ国家が　ビットコインで儲けて　また次の電子通貨でやらかそうとしているのに

乗らない手があるのか　そしてそいつらは　ビットコインで儲けたから満足してもうやらないのか

むしろビットコインで儲けた奴らと　それを指くわえてみていた奴らがあわさって

第二のビットコインは先代越えするんじゃないのか

おまえら人間の心理を考えてみろよ　バブルは必ず起こる　濡れ手で粟掴みたいからだ誰しも

昔の藩札とどこが違うん？

>>146
公式サイト見る限り出来るみたい
俺はやらんけど

>>148
・通貨発行権を持つものが存在しない。
　ビットコインは「10分に1BTC」だけ自動的にネットワークに出現し、
　例え創始者だろうと発明者だろうと、巨大なマシンパワーを持つものだろうと、
　それを曲げられない

・藩札はある種の「預り証」、兌換紙幣（少なくとも建前は）であるが、
　ビットコインはそういう「兌換先」を持たない

・藩札は、理論上は上限無く刷ることが出来たが（これは円でもドルでも同じだけど）、
　ビットコインは総埋蔵量が最初から決まっている

電子通貨に関しては

黙って一人でやるよりは

仲間を作ったほうがいいぞ

というのはより多くの人を巻き込んだ通貨がバブルになるわけだからな

わざわざ個人レベルで宣伝する段階はとっくに終わったよ
ビットコインを使ってどんな商売をするのか？がここからの話

掘るなら満足するまで黙ってた方がいいとだけ言っておく
diff上ったら電力の無駄だってもんよ

なんどか説明読んだけどいまだに仕組みがよく分からない
パソコン使えないジジイとかこんな感じなんだろうな

ポイント商法が、独自通貨に変わりそうだな。

>>154
簡単な話で採掘＝ビットコイン取引のデータ処理、その報酬でビットコインが得られる
その上限が2100万BTC、なので価値が上がり続けるデフレ通貨＝価値が下がり続けるインフレ通貨からの逃げ道に最適
偽造しようと思ったら採掘者の集団（メチャクチャ一杯居る）以上の性能のマシンを使って上書きするしかない＝偽造は不可能

これだけが信用の担保

>>155
発行局というかセンターサーバーを経由しないと取引できないものなど、通貨ではない。

ビットコインってウェブマネーみたいなもん？

>>158
ウェブマネーはビットキャッシュで変動しない
ビットコインは既存通貨との相場が存在して24時間365日相場が変動し続けるｗ

>>159
って事は紙屑になる可能性があるってこと？
よくこんなインフレ臭い通貨に変える気になるなぁ

たとえばスーパーハカーがビットコイン端末の9割をのっとって細工しちゃえば偽造はできるんじゃないの？
そういうウィルスありそうだし

>>156
通貨制度がどう変わっていったかという観点からは

> 価値が上がり続けるデフレ通貨＝価値が下がり続けるインフレ通貨からの逃げ道に最適

この観点は逆で、「価値が上がり続けるデフレ通貨からの逃げ道が、管理通貨制度というインフレ通貨」、
というのが通貨の歴史なんだよ。

デフレ通貨っていうのは、金融商品、資産としての観点からはともかく、
「通貨」として決定的な矛盾を生まれながらにして持っていてそこから本質的に逃れることは出来ない。

「通貨」は「使われてナンボ」なのに、資産としては「使うと損」という矛盾。
通貨は流動性が上がれば上がるほど利用価値があるのに、デフレ通貨であるという性質がその流動性にブレーキをかける。
そして通貨が使われれば使われるほど、そのブレーキは強くなる。
まるで、アクセルとブレーキをそれぞれランダムに踏みながら、時には同時に踏んだりするようなことを繰り返すがごとく。

>>160
紙屑にはならない、電子の藻屑
もし続くならインフレはもうそうそう起こらないよ
勿論起こり得るけど

2100万BTCが上限で、現在1200万コイン
採掘と言ってプログラムされたデータからコインを引き出すんだけど4年置きに採掘できる量が減っていく
2009年スタートで既に初期の4年は終わって現在2013年でも採掘可能量は半減してる
2017年からはさらに今の半減、2021年からはまたさらに半減とさらに採掘出来る量が減っていく

>>161
> たとえばスーパーハカーがビットコイン端末の9割をのっとって細工しちゃえば偽造はできるんじゃないの？

「しちゃう」ことが出来ればね。

でも今はビットコイン端末はそのほとんどが「ビットコイン計算にだけ特化した専用チップ」を
バカみたいに積んでバカみたいに電気つかって「ビットコイン計算」してるから、
はっきりいってそんなん考えるだけ無駄。

まあ、メリケンが国の威信かけて国中のスパコンぶん回すってんなら勝ち目あるのかもだが。

> そういうウィルスありそうだし

IEを乗っ取って、ユーザーにビットコイン計算させるマルウェアは存在してる。

>>162
そこで蓄銭叙位令ですよ

>>162
既存のインフレ通貨からの逃げ道だからデフレ通貨で良いんじゃない？
もしそれで問題が起こるなら、さらにインフレする電子通貨が出来るでしょ
っていうか今でもあるみたいだが

さらにビットコインの思想を進めて中央銀行は相変わらず存在せず
一定の流動性が失われると金融緩和、流動性が過剰に高まると金融引き締めを行う管理通貨制度的な新ビットコインとかね

ネトゲでBOT回してたような中華業者はこっちに行ってそうだなｗ

>>166
> 既存のインフレ通貨からの逃げ道だからデフレ通貨で良いんじゃない？

つーか、デフレするものは、資産や金融商品としては使えても
通貨としては使えない、っていうのが歴史的に証明されちゃってるからなー。

あと、やっぱネット回線につながってないと使えないとか、1決済10分とか
ちょっと貨幣として致命的過ぎるよ。
上のほうで兌換硬貨作るぜとかなんとか言ってるニュースもあったけどもどうなることやら。

>>168
インフレ通貨が当たり前になったのってここ数十年だけの事で、
またデフレ通貨が正しいという風潮に戻る可能性もあるのでは？

実際インフレ通貨のお陰で身の丈以上の経済規模を形成してバブルとその破壊を繰り返してるし
もしこのままインフレ通貨を使い続けるなら毎年のインフレを懸念してデフレ通貨であるビットコインも成長し続ける
もしくはそれと同等の支持を受けた仮想通貨が

既に仮想通貨は誕生してしまったわけで、毎年その経済規模が拡大していく事は避けられない気がするな
仮想通貨も仮想通貨同士で覇権を争って、最終的には既存通貨ともっともよく馴染んだ通貨が世界通貨になるんだろう

よくわからんけどみんなで電気を無駄にしてるってことでいいよな？

2010年にドブに捨てるつもりで買ったのが億越えてんだwww
笑止まらんわ

>>170
まあだいたいあってる

>>169
> またデフレ通貨が正しいという風潮に戻る可能性もあるのでは？

もちろん無いとは言わないけど、そうなっちゃったときは恐らくビットコインは崩壊するよ。
言い換えるなら、計算機資源とインターネットのネットワークこそがビットコインのインフラだけど、
本位通貨制度がやっぱ正しかったんや！なんて風潮になる頃は、「ビットコイン」計算を維持できるような
計算機資源とかネットワーク資源を動かすことなんか出来ないと思う。

あと、ひょっとしたら誤解してるかもだけど、俺は「貨幣」としての将来性は無い、と言ってるだけで、
金融商品としては非常に有能（何しろ値動きが大きいからね）だし、資産としても少なくとも絶望的ではないとは思ってるよ。
もちろん貨幣ってのはその定義上「価値の貯蔵」の役割もあるから、全くだめってことではないし。

>>170
究極、生きてることが無駄の塊なのでそれは認められない

金本位が崩壊したのは、国が力で
国民を騙して紙くずを価値あるものと認識させられると証明されたからの結果、
そろそろ洗脳から覚めてもいい頃かもね

>>172
デフレ通貨が正しかったと判る頃には採掘ではなく、決済手数料の方が価値が上がってるから
あなたの心配するような事は起こらないと思うよ
決済手数料も使用者側で自由に設定出来るし

＞ビットコインが生成されなくなった場合、新規ブロックは生成されるのか？
＞ビットコイン生成が終了する前から、ブロック生成の際に使用される取引費用のほうがビットコイン生成より価値のあるものになるだろう。
＞ビットコイン生成が終了すると、ビットコインの流通を支えるのは取引費用のみとなる。そのため#6,929,999以降もブロックは生成される。

>>174
いや、そういう意味じゃなく。

ビットコインシステムってのは、管理通貨制度を前提とした経済発展によって形成された
計算機資源とかネットワーク資源ってものをインフラとして成り立ってて、
「やっぱ管理通貨制度だめだわ、本位制に戻そうぜ」なんていうのは、
「経済規模」、それも世界の経済規模ががっつり縮小してネットだ計算機だなんて
言ってられない時代になってようやく来るんじゃない？って話。

よく分からんけどBOINCの銭ゲバ版みたいな物？

>>175
ビットコイン、もしくはその流れを受けた仮想通貨が国際通貨として、
既存通貨がローカル通貨として併存し続けるんじゃね？
ビットコインに問題があるとすれば新たな仮想通貨が国際通貨として覇権を取るだろうし
完全にビットコインが覇権を取ることにはならないと思う

>>12
なにそのAmazonギフト

完璧に株取引みたいなものになってるね

ビットコインの価値はあがるが使い物にならない状態にすることはいま現在においてもできるからなあ
火のついてない爆弾と現金の束を抱えてデイトレードしてるようなものだ

>>176
昔やってたRC5クラッキングコンテストに近いと思うんだが
難易度を緩くしてP2Pで演算量を通貨に使える様にしたのがコレに見える

ビットコインって相続税回避できるの？
もしそうならリスクをおかすかちがあるんじゃね

お金余って仕方ない人達が他人にお金を預けるシステム
現代の竹やぶ

テレビがやりだしたということは・・・

803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2013/12/05(木) 11:14:18.36 ID:3VbeS5mO0
KnCのJupiter初期バッチ二台で掘りすすめ3000万円ぐらい利益が出ました。
その半分を投資して、時期モデルのNeptuneを10台注文。
来年二月すぎぐらいには30TBh/s体制でほりすすめます。
これが吉と出るか凶とでるか・・・

簡単に掘れる通過を教えて

>>184
この人は利益確定していれば少なくとも1500万円は利益残る訳だ、良かったな
だが今から追加投資は失敗だろうね

>>177
> ビットコイン、もしくはその流れを受けた仮想通貨が国際通貨として、
> 既存通貨がローカル通貨として併存し続けるんじゃね？

あ　り　え　な　い　そ　れ　は

まずもって、そんなことになるシナリオが全く想定出来てないでしょう。
既存通貨が役に立たない世界で仮想通貨とか夢見すぎだよ。

>>187
このままビットコインが成長し続ければ遅かれ早かれそうなるだろ

ビットコインって結局マネー洗浄の為だからな
お前らには関係ない話

>>188
ねーよ。
あの世でニクソンが笑ってんぞ。

>>190
いや普通に考えてビットコインがこのまま市場規模が膨れあがれば
ビットコインと既存通貨の併存状態になる
それをねーよと言われても、なら何故そうならないかを説明して貰わないと説得力がない

>>191
デフレ貨幣であるがゆえの根本的な矛盾。
通貨としては使われてナンボなのに、
デフレ貨幣であるがゆえに使えば使うほど損になる。
アクセルとブレーキを同時に踏んでるようなものだ。

てか、本位貨幣制度が崩壊して
管理通貨制度に移行した歴史無視かいな。

権力で規制されて終わり。
以上。
出る杭は打たれる。

>>192
それだけしか言えないのか？
現状でもいわば国際通貨の萌芽としてビットコインが存在している事への反駁になってないと思うけど
時価総額が400兆円、700兆円と膨れあがっても同じ事を言い続けるんか？

>>194
金融商品として使われることと
貨幣として使われてることは別だと言うことも分からない？

今のご時世、ゴールドが資産としては使われても
貨幣として使われない理由を考えたことがあるか？

てかさ、将来性を語るなら過去の歴史くらい反駁しなさいよ。
「こう言う特性があるから、過去の事例とはここが違う」と。

あと、ドルでもユーロでも円でも元でもいいけどさ、
既存通貨が役に立たない世界で、
ビットコインシステムを動かせるシステムを動かせるとでも？

>>195
俺は既存通貨と併存する可能性があると言ってるだけで
既存通貨が役に立たない世界の事は語ってないんだけど

そもそも既存通貨が役に立たない世界でも管理通貨制度タイプの仮想通貨が覇権を取る可能性は十分あるだろ

株と何が違うのよ。お金がお金を生み出すって結局はファンドが儲かるだけじゃないの

ID:1ydRC+UOiのほうが頭良さそう

>>198
お前はマイナー通貨でも掘ってろよ

>>197
まあ、株式とは違って、ビットコイン持っててもなんの権利もないのだけど、

東インド会社からの伝統的な株式の概念と現代の株式の概念って
同じ言葉同じ仕組みに見えて全然実態が違うよなあ。
現代の株式って、売り買いしてるやつにとっては、
少なくとも殆ど大多数の奴にとっては
経営権とかどうでもいいだろうしなあ。

しまいにはGoogleとかAmazon、ちょっと前のAppleみたいに、
株主にとっては株式配当すらどうでもいい、
売り買い出来て株価かあればそれでいい的なのもある始末だもんな。

>>196
元々、「ビットコイン等の仮想通貨は、国際通貨はとして既存通貨を置き換える」
みたいな話に「ありえないそれは」と
突っ込んだところが始まりなんだけどな。

>>200
成長企業は株主に配当出すくらいなら本業に投資した方が効率良いだろ…
成長企業なのに無理に配当出す必要はない

>>201
元のレス辿っても置き換えるなんて話にはなっとらんが
お前だけしか主張してねーよ

>>202
> 元のレス辿っても置き換えるなんて話にはなっとらんが

↓が「置き換える」でなくて何なのかと。
ビットコインの方が余程物好きの為のローカルとしてしか生きられないと言ってるのだが。

177 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2013/12/05(木) 01:46:41.29 ID:S5EbwJZr0
>>175
ビットコイン、もしくはその流れを受けた仮想通貨が国際通貨として、
既存通貨がローカル通貨として併存し続けるんじゃね？

>>203
併存だから別に置き換わってないじゃん
こじつけもいいところだな

>>202
あと文をよく読んで欲しいのだが、>>200は

「株を売り買いする連中に取っては、
　東インド会社からの伝統的な株式の意義である、
　議決権とか配当すらとかすらもうどうでもよくなってる風潮が出てきてる。」
って話をしてるんであって、

> 成長企業は株主に配当出すくらいなら本業に投資した方が効率良いだろ…
> 成長企業なのに無理に配当出す必要はない

とかレスされても困る。

今のところ初音ミクの胸熱と同じレベル

>>1
今更だよ。ビットコインは既に4年以上もの潜伏期間をステルス進行した後に、最近浮上しただけだからな。
ウイルス的に考えても、もう真似はできないだろう。
後は、釈迦死後の仏教が分派してそれぞれ「ぷよぷよ」のようにセットになって消えていくだけ。
なぜ、わからないのか。欲の反対語は賢だな。

やったー掘れたよー
0.00067814 WDC

>>208
プールで掘ったの？
掘り方教えてくれ

>>209
プールサイトに登録してcgminerかcpuminerで採掘
ちなみに１WDC=60円

>>210
今ダウンロードしてみたけど設定とか糞めんどくせえな

イタチごっこのごとく続々と出続けてきて誰もが儲けることができるようになるのかな？

>>12
国内の電子マネーが既にそんな感じだよね

マネー・仮想って付いてるから皆警戒するけど
ゴミと美術品の違いも仕組み的には変わらないぞ

>>210
電気代にもなりゃしねぇｗｗｗ

派生にjunkcoinなんてあるけどこれ絶対やる気無いだろ

わざわざ小難しい言葉やら歴史やらを並べて経済を語れる俺かっけーな奴がどういうわけか集まってくるよね

今のうちに少しづついろんなやつ買っとけば
数年後に億万長者になれそうだな

日本のポイント商法や独自電子マネーも似たようなもんだよね

日本は電気代が高いから利益出ないだろ。
アメリカのデータセンター用の発電所とかで専用機回してる奴らがいるんだろう。

ねずみ講の亜種にしか思えんw

日本銀行券＝ねずみ講

>>214
> 電気代にもなりゃしねぇｗｗｗ

電気ヒーターだと思えばいいんだよ！

なんでこんなもん作ったんだ・・・
クトゥルフコイン
http://com-http.us/ccdir/off/

litecoin掘り始めた
こっちは専用ASICみたいなのがまだ無いから普通のグラボで参戦できる
電気代差し引いても利益で大体一日5〜10ドルくらい
ハイエンド持ってるのに2chしかしないようなやつはやれ

https://www.computingforgood.org/
これもビットコインの類？

でもお前らが好感持てるのはタカだろ
ワカはニヤニヤ系の悪党面だからな
いじめっこタイプ

まだ上がってんのか
これどこまでいくかな、今からはさすがに手が出ないというか元手がない

「テレビはすぐに消える。毎晩ベニヤ板の箱を見つめるのなんてすぐ飽きる（1946年）」
「コピー機の潜在的需要は全世界でせいぜい5000台くらいまでだな（1959年）」
「個人が自分の家にコンピュータを持つ理由なんてないだろ（1977年）」
「銀行やクレジットカードのほうが安全で便利だから、Bitcoinなんて全く価値がない」(2013年)

litecoin発掘調べたけど、AMDGPUをXF豪華4枚差しでぶん回すくらいじゃないと利益大して出ないのな・・・

いつかbitcoinみたいに1枚の価格が高騰する事にかけて掘るしかないよな

使えば使うほど損になる。

マイクラやってるしCraftcoin掘ってみようかな

これ以上通貨が増えるのは勘弁
技術力維持程度ならいいかな
より安全だったり
暗号化技術やコンピューターの進化に併せて
移行できるように