「テレビが教養水準を下げた」「テレビはこれからつまらなくなる」　上岡龍太郎が23年前に神預言

ソース（1時間ある）
EXテレビ Osaka　上岡龍太郎　超過激テレビ論を語る
http://www.youtube.com/watch?v=jdTvaQnzJn4

まとめ
・テレビは果たして魔法の箱なのか？
・テレビ番組を作っている人間は視聴者をバカにしているとしか思えない、そういう番組ばかり
・↑本当はテレビ局の人間が思っているほど視聴者はバカではなかった、が、バカ仕様に洗脳されてきている、というニュアンス
・テレビは時代が進む事で、国民の嗜好の細分化が見られ、テレビが時代を動かす魔力を前ほど持たなくなっている
・テレビの人間が何かをやらかすと不謹慎だから出るなというが、そもそもテレビに出てる人間がまともなヤツな訳ないだろう
・テレビに出る人間なんて不真面目で楽をしたくて目立ちたくての博打商売を選んだアホ。つまり暴力団と親和性高いのは当たり前
・↑そういうヤツを見て、一般人は「ああいう人間にはなるな」とコツコツ真面目にやっていればよかった。それが成立していた世の中だった
・しかしテレビがその社会の縮図をブチ壊してしまった。素人をテレビで使い始めたからだ
・テレビが素人を使い始め、バカに「テレビは誰でも出られる遊び場だ」と思われるようになった
・↑のような一部のバカがイチイチTV局にくだらない事で苦情をいれるのでテレビはバカ仕様が加速。閉塞化
・↑いい意見にもっと目を向ければいいのに否定意見を抽出して規制をしようとする
・テレビが日本の文化的な教養水準を下げてしまったのかもしれない
・つまらなかったら見なければいい。見ない事で抗議する世の中にしませんか
・テレビに出ている自分が言うのはおかしいかもしれないが、テレビよりも外に出て人と会い、本を読んだほうが100倍も有意義だ
・NHKこそ民放ではないのか。国民が金を払っているのだから。民放局は視聴者から直接金は受け取っておらずスポンサーからもらっているので企業放送だ
・↑客は文句を言う権利がある
・テレビで一番おもしろいのはドキュメントである
・テレビに出て30年以上になるがテレビの魔法を解明できていない。テレビの可能性を探っていきたい

オマケ（芸人から見たテレビについて）
上岡龍太郎　第5回　芸人論
http://www.nicozon.net/watch/sm4695892

タイムマシン速報

ネットに変えても同じこと言えるな

ネット万歳

テレビに至っては、紙芝居同様、否、紙芝居以下の白痴組が毎日ずらりと列んでいる。
ラジオ、テレビという最も進歩したマスコミ機関によって、『一億白痴化運動』が展開されていると言って好い。

― 「週刊東京」1957年2月2日号 - 大宅壮一

クイズ番組とかTVが視聴者のバカを教育してるようにみえる

>>3
ニコ動とか、ネットもマスゴミ化してるからな

インテリはそれを嫌って、世間からも政治からも身を引いて世捨て人になる。
　↑
これに当てはまってしまった人が上岡さんであろうか

上岡龍太郎は神だな
今こういう芸人なんていないだろ

>>5
「一億総白痴化」、「駅弁大学」という言葉を作った
嫌儲民を具現化したような存在

戦え
考えろ
練れ
擦り減り給え


人の世はさもかいなじむ

大衆化するということは偏差値50にそろえないといけないということ

ドキュメントとか実験モノはまだ面白い。
NHKばっか見てるわ。

今はテレビの代わりにネットが人をバカにしてるだろ
ネコネコ動画とか

>・テレビに出る人間なんて不真面目で楽をしたくて目立ちたくての博打商売を選んだアホ。
ネットで実名顔出ししてる奴の亊だな　ほんとウザいわ

＞・つまらなかったら見なければいい。見ない事で抗議する世の中にしませんか

岡村さんと同じこと言ってるけど、言ってる中身は違うな

上岡もこの頃からドキュメント好きなんだな
たけしも家だとCSのディスカバリーとかばっか見てるらしいな

ネトウヨ「反日テレビは捨てろー!!(アニメは欠かさず観ます)」

10：55〜
「このごろのテレビなんて全部そうでしょ。タイトル。昔ならば例えば『殺意の裏側』とかですね、『黒の画集』だとか。
つまり全体を漠然と言い表しているタイトルだけ。映画なんてほとんどそうですよね。『旅愁』やの『旅情』やの『哀愁』やの、漠然としたタイトル。
それでみんながそれぞれのイメージを持って映画を見に行ったと思うんです。
この頃のテレビドラマのタイトル見てください。2時間モノの。一応のタイトルはついてるんですよ。
ところがその横にストーリーを暗示させるようなタイトルまでつけてあるんですね。
『美人女子大生4人の温泉旅行で1人が失踪、一体何が起こったか鬼怒川温泉』。ここまで言われりゃ大概ストーリー分かってるようなもんです。
つまりそれだけタイトルで謳っておかないことには、見る人が飛びついてくれん、という。
これひょっとしたら文化的なレベルの低さになってきてるのかも分からんですよね」


ラノベの糞タイトルにまんま当てはまる
長タイトルのラノベは文化的なレベルが低い？

今はスマホだろ？
子供に赤ちゃんにスマホを与えないでくださいとか抜かしてるが以前はビデオ、テレビ、マンガだったしな
男女共同参画や総貧乏化で主婦会の力も削ぎ落としたし

でもネットの白痴化も凄いだろ
ここ5年くらいでネトウヨと陰謀厨が激増してる
もうこれ以上思い込みの激しいバカにネットやらせないでくれ

これ面白いな
作業用に聞いてて楽しめる

>>8
シャアの台詞か

>>22
台本なしの一時間一人しゃべりだからな
上岡龍太郎は知識も教養もあるからおもしろいよ

>>19
この人の偉いところは、「低い」と断言するまでには至らないところだな
真摯な性格が出てる

考えてみれば、この人がテレビから出て行った時期から本格的にクソ化が進んだ感じあるかなあ…

1990年、バカ、バラエティー番組で下劣な品性を植えつけられる
バカ「俺はもともとこういうシビアでブラックで独創的な考え方だったんだよ」

1995年、バカ、プロレスに本気で熱狂する
バカ「プロレスは芸術であり興行なんだよ、八百長とかいうやつは野暮、知ってて楽しんでるし」

2008年、バカ、未だにテレビが中心の生活
バカ「テレビ見ない自慢うざいわー」

2010年、バカ、２ちゃんでネトウヨ活動に嵌まる
バカ「ネット初心者が罹る麻疹みたいなもんだよ、ネトウヨ叩きはみんな元ネトウヨかチョン」

2012年、バカ、２ちゃんで被害者叩きに勤しむ
バカ「人間みんな他人の不幸が好きなんだよ、これは誰にも否定できない真理、メシウマ」
　

上岡龍太郎　第5回　芸人論
http://www.nicozon.net/watch/sm4695892

こっち先に見てるけど凄いな
話芸のプロって感じ

>>19
ほんとラノベだな
爺さん婆さんが観るぬるま湯２時間ドラマとガキの読むぬるま湯ライトノベルは本質は同じか

２時間ドラマは主婦が家事しながら片手間に見るもんだからな。
内容を文字で説明しちゃタイトルでいいんだよ。

ラノベっつーのもそういうもんなんだろ？

ラヂオが教養水準を下げた
ラヂオはこれからつまらなくなる

上岡の話芸もそうだけど米朝師匠の落語がもう生で聞けないのが残念だ

上岡龍太郎のネタを爆笑太田が結構パクってるよな

誰だよ

テレビはバカ量産器ネットはバカ発見器

これバカッターにも当てはまるな
バカッターというかリベンジポルノやらネットイジメやらもそうだし
それ以外の日本人の無知化にも通ずる
つか日本全体に言えるね

上岡龍太郎は再評価されるべき存在だな

すげえな

22分頃で芸能人と暴力団は不可分だと言ってるのはいいな

じゃあ俺も預言してやるよ
ネットはこれからつまらなくなる

>>32
太田もそうだし紳助とDT松本も丸パクリしてる

結局、そうなると多数の人々に予想されていて、実際そうなっただけで。

まさにいまのネットのことだな

>>35
ツイッターやネットのことは、日本がどうこうってレベルじゃない。
世界的な問題。

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

活版印刷→ラジオ→テレビ→ケータイ→PC→スマホ

>>30
> ラヂオが教養水準を下げた
> ラヂオはこれからつまらなくなる

19世紀から20世紀の変わり目の頃、ノベルが出現してロマンスを駆逐しつつあった時代、

「ノベルが教養水準を下げた
ノベルはこれからつまらなくなる」

というのもあるんだぜ。

今考えると上岡龍太郎の功績は
悪ふざけ一直線でしかなかったお笑い芸風に警笛を鳴らしてて
笑いをスルーさせてまで答弁を聞かせていたことだろうな
上岡が居なくなってから案の定ただのバカの悪ふざけだけがお笑いになってしまった

おもろい人だった
つるべなんか相撲でぶっ飛ばすといってじゃあやろうという事になり山ほど人を集めて
土俵で待つつるべを待ちぼうけさせた　とうとう現れず
次週のパペポでつるべが激怒したのを見て爆笑してたな

語り口が軽妙でひきこまれる
喩えも秀逸でしゃべりのテンポもいいし噛まないし
間とか抑揚で絶妙

15分くらいからの話今聞いてるけどこれステマにも通じるね
バカだと思っている連中を搾取するためにバカなことをする
煽る
艦これブームとか見てると悲しくなるわ

上岡龍太郎と久米宏は真のTV大好き人間だったんだと思う。

>>1
地上波に限定すればあってる

>>19
20世紀以前の昔の小説のタイトルの慣習でもある

ああ、一緒に仕事してずーっと見てたから、
鶴瓶は『知識人・文化人』ヅラをしないで芸人貫いてるのか。
上岡知ってたらとてもじゃないけど出来ねえよな。

のりおとか馬鹿なくせに文化人ヅラしてめちゃくちゃ痛々しかったよな。

こいつアナウンサーの逸見の胸ぐら掴んで「なんで大阪弁で喋らんでおまんねん！」って恫喝したんだろ？
なんなんだよその怒りのポイントは、、、

裁判員制度導入も当ててたね

俺たちねらーが巨大な力を持ってしまったからな
テレビはもう終わり

予言というか様々なルートを想定しても現状に帰結するのがわかってたのだろうな

>>47
ぱぺぽ懐かしい
二人がやってたということしか覚えてないけど

>>21
> でもネットの白痴化も凄いだろ
> ここ5年くらいでネトウヨと陰謀厨が激増してる
> もうこれ以上思い込みの激しいバカにネットやらせないでくれ

インターネットに初めて触れた時、

「これって博士号持ってなくても使っていいんですか?」

と教官に訊いたのを思い出す。

「インターネットを使って良いのは大学院以上」くらいでやればいいかもね。

意味不明
不況で番組に金を掛けなくなったのが一番

テレビは昔からくだらなくて下品だった
それでもバブル期前後は時間つぶしとしては最適だったが
今は娯楽も多いし、ネットもある

上岡龍太郎の引退の仕方は潔くて格好いいよな
老害タレントどもは見習うべき

>>59
金かけたら面白くなると…？
なんか古くさい意見だな。
お前、10年くらい前からタイムスリップしてきたのか？

詐欺話芸の唯一無二の存在だったね
その話芸に騙される鶴瓶って図式がパペポの面白さだった

＞・テレビで一番おもしろいのはドキュメントである

はい

この人はだいぶ前に引退したけど久しぶりに立川談志の葬儀で見たな
まだ喋りは行けそうだったな

>>59
> テレビは昔からくだらなくて下品だった

だからそう言ってるじゃん
スレタイ速報か？

>>1のこれは48歳くらいの時か…
ダウンタウンって今何歳だったっけ…

>>3
デマや中傷が蔓延して、ネトウヨみたいな馬鹿が大量に増えてるよな
理性のカケラもない「ネットde正義」のネットイナゴも

視聴者の質がどんどん下がってく図があったんだけど、誰かあれかと気づいて張ってくれ

芸人と暴力団が癒着するなっていうのは難しいでしょ
同類なんやから


くそわろた

>>58
学歴や知識がある人間に限定したとしても
清く正しく美しく、賢い人間の使う、ためになるツールにはならないよ

中途半端に教養があるぶんだけ
専門板に巣食う古参連中や知恵袋に屯する上から目線の連中みたいになって
建設的な議論なんかせず、お互いがお互いを煽り合うことに終始するに決まってる
結局は便所の落書きになるのがオチ

＞・テレビで一番おもしろいのはドキュメントである

はい

熱心な土井たか子と九条教信者だったな

>>59
理解してるじゃん

テロップが必要な人間のほうが世の中多いね

報道からしてAKBなんぞに魂売り渡したらそりゃねえ

>>58
上岡がテレビの進化を体験している人がテレビを神格化しすぎているって言ってるけど
ネッドも順調にそうなってるな

上岡よりもっと前の人間がみんな言ってたが

テレビもある。雑誌もあるし新聞もあるワンオブゼム

フイタｗ

>>59
なんというスレタイ速報
アホだな


27:30〜あたりからの数分間の内容は
カンヌ出展DT松本監督が丸パクしてるな

上岡とか誰だよ

テレビばかり見てると馬鹿になる
書を捨てよ町へ出よう
本なんか読んでる暇があったら働け

歴史は繰り返す(´･д･`)

テレビで一番おもしろいのはドキュメントである←おしい
テレビで一番おもしろいのは動物ドキュメントである←完璧

おまいらもドキュメンタリー番組見ろよ

【地上波】ドキュメンタリー番組総合スレッド【BS】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tv/1293839957/l50

>>82
（ﾎﾟｷｭﾎﾟｷｭﾎﾟｷｭﾎﾟｷｭ）ママーどこー
ナレ『お母さんを探す子犬のマーくん　お母さんはどこかなー』

>>84
イラッ

>>28
ハァ〜〜・・・

>>9
当時もかなり異色だったよ

テレビに至っては、紙芝居同様、否、紙芝居以下の白痴組が毎日ずらりと列んでいる。ラジオ、テレビという最も進歩したマスコミ機関によって、『一億白痴化運動』が展開されていると言って好い。

― 「週刊東京」1957年2月2日号 - 大宅壮一

↑23年前どころか56年前の記事

GHQの占領政策がーTVがーって言うけどさ
どう考えても庶民を過大評価しすぎだよね

なんで毎日人殺し2時間ドラマばっかりやってんの？
母親そればっかり見ててうざいんだが
もっと幸せになったり素朴な物語を大事にするドラマやってくれや
そういう方向でニュース番組とか
ドキュメントも垂れ流してくれれば
環境音でつけても良いけど
今のはただ不快なだけ

紳助も上岡が引退してからだんだんおかしくなって行った気がする

>>23
アムロだろ

>>90
なんでｶｰﾁｬﾝって2時間サスペンス大好きなんだろな

世界名作劇場とか大人は
日曜夜七時は一応子供の教育に使おうとしてたんだよな

流石ぼくらの片岡鶴太郎さんやでぇ

>>90
そういう要望も良くないよ

＞もっと幸せになったり素朴な物語を大事にするドラマやってくれや
薄っぺらい宗教みたいな
感動の押し売りみたいなのばっかりになってる

EXテレビみたいな実験的な番組はなくなったな。
「放送休止中の教育テレビの視聴率を上げてみよう」とか
「エロ番組の限界に挑戦」とか、
「スパイ募集」とかは、当時の斜め上を行っていたｗ

>>7
2chも大概なんだがな

今のアイドルがみんな半を押したように
テンション高めのおなじしゃべり方するのがキモい
昔のアイドルは落ち着いた喋りだった

>>58
fj全盛期でもくさかべよういちみたいなきちがいがいたからなあ。
そりゃ、今に比べればはるかに知的、紳士的ではあったけどさ。

小津映画でTVなんてあんなもん観てたら
アホになるって既に言ってるが

テレビなんて、知り合いと共有できる話題作りのための道具だろ

テレビでの娯楽を無くせとは言わないけど
テレビで毎日、日本人の時間を何千時間と奪ってるわけで
貴重な時間を無駄にしないように、人生の為になる番組はしてほしいよな

テレビはアホを対象としてるとしか思えんのですｗ

>>82
動物の赤ちゃん特集とかやれば見るお

一億総白痴化の方が先じゃね？

>>101
小津はパチンコも非難してたよな

何だかんだ50分見ちまったよ
上岡→紳助ときて後継者はもうおらんのか
退屈だそ

バラエティー番組よりドキュメンタリー番組で感じるわ

大王イカだっけ？
「こんなので知的好奇心が刺激されたり充足されたりする人たちがいるんだ・・」って

昔からお上には逆らわないとか思考停止してたじゃん
ジャップはいつの時代もしょせんジャップ

>>109
今ひとつ突っ込んだ内容をやらないんたよな

神発言の上岡さん、かっけーｗ
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/y/a/m/yamagutijiji/20080415004423.jpg

>>112
俺もこれ最初に思い出した

慧眼！

ドキュメンタリーには主張がないんだよ
事実がある

テレビを分野ごとにしっかり分けて欲しい
ドラマはドラマ　ニューズはニューズ　スポーツはスポーツと
なんでもバラエティとかいう変なカテゴリーにいれないで
バラエティってようは芸能人村の人間に仕事をふるって意味だろ
このバラエティって空気を感じるとチャンネルを変える
ところが有料のスカパーのサッカー中継でむしろ進んでバラエティの空気を
入れようとしてる　それがサービスだと思ってる

>>107
あれは早かったな
まだ手打ちの手動だしな

上岡龍太郎「芸能人は所詮は河原乞食」

幼いころこれで河原乞食という言葉覚えたわ

最近のドキュメンタリーで面白かったのある？

>>21
白痴化っていうかリテラシーが元々身についてないからネット使わせるとこうなる

>>120
アフリカ土人に銃与えるようなもんやで

テレビを敵視してるネトウヨが必死にテレビにかじりついてバラエティ政治トークプロレスとかにのめりこんで
テレビを過大評価してるのが泣ける

テレビでバカになるならその程度の頭だったってことだよね
いっぱい情報が手に入る今の時代はテレビに教養とか求められてないでしょ

まあ行き詰まってつまんなくなるのはそうなんだろうけど

主張は俺が心のなかでするからテレビは得意の取材力で事実流せよｗ

>>123
娯楽から教養を得ることをしらないの？
まあ今のテレビが代表娯楽だとは思わないが

にしても今は
小説もドラマも漫画もアニメもゲームも人との会話も
品がなくて教養がないよな

>>8
群馬のローカルでテレビに出とる

鉄道模型少女かわゆす

クイズ番組や食べ物の番組うぜえわ
つまんねえのに放送しやがって

アメリカなんてすでに戦前から同じこと言われ続けてるぞ

>>125
テレビはお上品になったろ
ザ・ガマンとかやってた頃と比べると

>>125
教養のある人と会話したら勝手に思想連想ゲーム始めた
なにいってるかわからねーと思うが俺もわからねー

>>125
俺は個別に調べる派だわ
それに娯楽に低俗だとかけしからんなんて思ったことあんまないからなぁ
教養だったら興味持ったら図書館なりネットなりで調べるでしょ
高校までに興味もったら大学で学ぶって手もあるし

小説とかも漫画とかも大衆化が進んだってことだろうね
悪いことではないと思う
もっとディープなのが好きな人はおそらく今も昔も変わらずいるだろうし

>>129
大事なのは
その時代の言葉でわかりやすく
けして上の世代のやっかみのようなヒステリーにならず
極めて理路整然と引き込まれるように
楽しませながら知性滲み出る物言いで語ることのできるリアル感でしょう

あんた同じことできないでしょ
これが芸だし話術
何を言うかじゃなくて誰が言うかが大事

>>125
品も教養のない２chで何を言ってるんだ君は

>>133
＞何を言うかじゃなくて誰が言うかが大事

権威主義大好きなジャップらしいなｗ

大阪弁の不快さは異常
見るのやめたわｗ

ドキュメントすらネタ切れだからな

>>60
嫌われ者の師匠芸人が鶴瓶に引導渡されてやめただけで、まったく潔くも格好良くもない
鶴瓶はその功績で現在がある

竜「引退してゴルフ三昧する」
鶴「絶対でんな　やめなはれ」「すぐやめはったらいいですやん」
竜「ぐぬぬ・・・あぁ、やめる」

>>132
娯楽から得る教養ってのは別に
思想語りや小難しい学術話に専門的な用語解説などを言ってるんじゃないよ？
普通にドラマでも古典踏襲していたり
何気無いシーンでも例えば葬式の作法がキチリと収まっていたり
そういうの見ながら無意識に教養を積んだり
逆に教養を持った人からすればその教養in娯楽を深く楽しめたりするわけでしょ

ってことなんだけどねえ
頭かたいよ、というか娯楽に含まれる教養ってのを理解していないのか勘違いしてるのかわかんないけどさ

まあそう言うことを言ってるのよこちらは
娯楽で積む教養

話術には感心するが内容は色々惨いと思うわ
まさに話術芸人の演説って感じ
ヒトラーとかもこんな感じだったんかね

23年前かよｗ　すごすぎるな　まったく内容色あせてないじゃないか
TVとネットをおきかえても通用するというか　もっと劣化してるし

>>123
いっぱい情報が手に入る今の時代だからこそ
信頼度が高くまとまった情報を簡易に提供できるメディアがあれば、それは非常にありがたいはずなのだが
テレビにそんな志が全くない
というのが今のテレビの問題点だな

日本に対する姿勢にしても
少し前は、今までの自虐的すぎる報道をやめて方針転換しようというのが見られて、多少は評価できたのだが
今は逆にホルホル寄りになりすぎてて見てられない
似たような事は対ネットなど、ここ十年で隆盛してきた分野全般に対して遍在している

それでいて旧体質も消えきってはおらず、一貫して高圧的でもある点から
統失めいたメディアになっている

信頼度は高くないし、情報をまとめきってもいないし、恣意的で、自浄能力も低い
手軽さを除いてはクソメディアもいいとこになってる

>>135
世界中どこでも同じ

例えばジョングリシャムの評決のとき読んでみ？
黒人が言うか、白人の少女が言うか
それで世間の受け取り方はちがう

誰が言うか

ってのは権威主義ではなく発信力、請求力の差があると言うことね
背景が大事なのよ分かる？
有象無象が同じこと言ってもダメなのさ

ついでに「誰が言うか」に加えてもう一つ大事なのは「いつ言うか」だね

楽しんだ物勝ち
部外者は黙ってろ
野次飛ばすな

地上波に比べてBSは比較的マジメな番組多いんだから少し地上波に輸出したらいいのに

ラベリング効果ってのもあるからね

誰が言うか


そんなの抜きで純粋に意見の真贋や価値無価値、正否を世間に問う事は難しい

戦争の悲惨さを訴えるのだって子供の写真でしょう
誰が
ってのは常につきまとうわけ
ジャップも糞もねーのよw

>>143
＞有象無象が同じこと言ってもダメなのさ

つまりお前の言うことはなんら無意味ってことだ

>>58
マミー石田は正しかったんや

>>147
そうだよ
雑談だしね

世間に向けた意見の問いかけや提示ではないもの

>>139
あー微妙だな

葬式はともかく
そりゃ知ってる人からすれば「おっ○○かイカシてるねぇ」ってなるだろうけど
それ以前にそんな小ネタ入ってたところで別に面白くないもんが面白くなるわけじゃないわけで
そういう姿勢は評価するけど別になくても困らないんじゃないか…？

もし学ばせるのが目的なら
バラエティの一部で興味を持たせるように紹介するか専門番組でもやったほうが一般に浸透するし

スレタイ速報が２ｃｈのスレ水準を下げた

TVで役に立ったことがあるかといえば
恐ろしいことに何もないな・・・

極論言えばTVなんてニュースと天気予報だけでいい

>>150
？
君は何を言っているの？
言っている意味がわからないんだけど

>>153
頭わるそうだな、お前
無理すんな

ラジオ民はいまでも賢いと思う。

テレビ見ない自慢厨とかネトウヨが毎回書き込んでいるのが｢芸人ガー｣とか｢アイドルガー｣とか｢バラエティーガー｣なんだよなｗ
俺もテレビは結構見てるが見ない厨とかネトウヨが指摘するような番組とか大人は殆んど見てないしなｗ

>>1を聴き始めたが面白いわ

一日中ボケっとテレビ観てる奴と一日中ボケっとネットやってる奴は同じだから
一日中ボケっとテレビ観ながらネットやってる

>>150は極めて理解力に乏しいと思われる
娯楽から得る教養ってのはクイズ番組で得る知識教養と違う

例えば子供の遊び
年齢の離れた子どもがストリートでサッカーボール追いかける
その娯楽から得るものは何もサッカーを楽しむ、だけではない
仲間の作り方、人数集めの方法、どこまでやれば怪我しないか、手加減、帰りが遅くなったときの嘘のつきかた、上の子供の時代のヒーローを知るetc.

娯楽から得るものってのは過分と言ってもいいくらいに無意識に存在する

それを排除して
お勉強はお勉強の番組の方が効果ある！
なんて切り分けてる時点で俺の言ってる趣旨が全く理解できていないアホの子じゃん？

教養や知恵、知識ってものが含まれない娯楽作品なんて薄っぺらいのよ

>・テレビは時代が進む事で、国民の嗜好の細分化が見られ、テレビが時代を動かす魔力を前ほど持たなくなっている

すげー。未来から来たろこいつ

上岡龍太郎 ｢芸人はTVに出るな｡TVに出るような人格なんか持ってない｡TVは素人芸で十分｣
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1383528197/

いずれは崩壊へ行くでしょう、「芸能」としてのテレビはね。
もう「報道」とか「スポーツ」としてのテレビしか残らないんじゃないかと思いますよ。
だから、僕は「芸能」とかもうテレビでやるべきやないと思っているんですよ。
芸人をテレビに出すな、というのが僕の持論なんですよ。
根が芸人なんやからね。テレビに出るような人格なんか持ってないんやから。
それでね、芸人見たけりゃ劇場へいらっしゃい、映画見たけりゃ映画館へどうぞ、と。
芸人も舞台でしか通用せん芸をやりゃええんですよ。テレビなんか素人芸で通用するんですから。
テレビに芸人出すとのぼせ上がりますしね、有名になるから甘えるしね、カネが入るから
思い上がる、増長する、天狗になる、世の中にろくな試し絶対ないですよ。
http://www.youtube.com/watch?v=2DoPCGiNhSg&t=3m13s

「バラエティ終わらせたいんか？」 ナイナイ岡村が過熱するネット報道に物申す。
http://japan.techinsight.jp/2013/11/nainaiokamura_131102.html

単純に不愉快
朝からめざましテレビ見て不愉快になるくらいならってテレビ捨てちまった

アニメ以外の番組つまんなさすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

十円玉にタバスコをかけると危険だと思ってた人は言うことが違うなあ

>>161
岡村さんの意見ってすげー稚拙
俺らみたいな有象無象が言ったところで相手にされないレベルのもんばかりで浅い
だけど有名人だからここまで過剰に取り上げられる

ある意味「誰が言うか」が大事なとこを体現している例だは

もはやボケ老人とバカしか見ないだろ

>>61
金かけられる分だれが観るんだっていう制作者の趣味みたいな番組もあったし大規模な仕掛けも使えたからやっぱ違うと思うわ
今のようつべ紹介番組とか哀れなもんだ

まあ今の娯楽の大半に教養はないよね
漫画、アニメ、ゲーム、ドラマ、映画

アホが作るからや

上岡はこうやって崇められると違うこと言うぞｗ

上岡の意見見て「すげー。未来から来たろ」とかほざいてる奴って未だにテレビ楽しんでる層と全く変わらない
バカの自覚がない分それ以下かな

>>3
ネットは、テレビのチャンネルよりは大分多い複数のソースを選択できる。
あとノイズや規制やステマも多いとはいえ、ここみたいな双方向の受け答えができる場がある。
テレビは一方的に受けとるしかない

>>159
テレビでやる意味が薄いって思ったの

そりゃあ、漫画や小説の中に出てくる知識は面白いし意味があるとは思うけど
それがなくても面白い作品づくりはできるので
重要度はそこまで高くないと思うで
それに大衆向けとある程度マニア向けで住み分けもできるので
テレビはその大衆向けよね

しかし、、サッカーで得られる経験値と娯楽作品を一緒にするのはさすがにどうなんだ

エリートに変わって大衆が情報発信の主権者になって、大幅に改善された
こともあれば逆に劣化したこともある。だからネットは是々非々。

前者は既存マスコミの偏向が通用しなくなったこと。後者はバカッターに
見られる犯罪行為。

この人って、「霊能者が人の不安につけこんで金稼ぎをするのは許せない。それに手を貸すテレビ番組も許せない」ってスタンスで本当に番組降板しちゃったんだよな

インターネットが教養水準を下げた。
インターネットはこれからつまらなくなる。

次はこうなるのだろ。

>>47
俺長居公園に行ったぞ。懐かしい。
読売のパペ歩整理券もよくもらいに行ってたわ。

>>174
怒ってたけどそれで降板はしてない

顔のイメージが大島渚と被る

うわぁ、これがゆとりか

33 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage 2013/12/04(水) 16:32:55.11 ID:9aEA4oO50
誰だよ

>>172
本気でバカだろお前w
バカ過ぎて久々に笑ったわ

ネットで知識人と交流できるはずだったのに
日本には知識人がほとんどいない事が証明されてしまったな

上岡の後継者がいないのがなんとも残念
まああの芸風は真似してできるようなものじゃないからな

ネットのすごいところは世の中に聖人君子みたいな
奴は実は居ないということを暴いてしまったことじゃないだろうか

テントはまだ芸人やってんのかな

>>161
文珍が宮崎勤の部屋のビデオ配置は作為的だって指摘してるのは面白いな

おっさんがちんちん握った手で握る寿司を食うやつｗｗｗ

老人とかバカに合わせるからどうしてもそうなるよな
ガキの頃から見せられてて完全に依存してるバカ
見なけりゃ取り残されるって脅迫観念から来てる中毒だって解ってない
テレビ見る奴はバカか貧乏老人

>>180
お前の話したいことと俺の話したいことが食い違ってるよ

俺はテレビにかんして知識的教養の優先度が低いっていっただけで
それだけなの
べつに経験値的教養を否定してるわけでも切り離してるわけでもないんだがね
なんか俺がお勉強番組のほうが大事だとか言ったみたいに言ってるけど
もしもの話しただけだからね

教養がなければ作品は薄っぺらいとか教養あるべきとか
その割にサッカーがなんちゃらってそれは経験値の話でしょ
知識的教養の話がいつのまにか全体的な経験値の話になっててわけわからんよ

ネットって調べりゃだいたい答えが載っている
ある意味逆に積極的に知識や教養を自分のものとして身に付ける必要性が下がってしまっているような気もする
答えがわかってるだけじゃ教養は身につかないんだけどね

テレビがない時代の日本人は賢かったとでも思ってるのか？

現状のテレビはゴミであるから改善が必要であるという論調が多いようだが必要なのはオワコンのテレビから電波はぎ取って携帯通信端末にでも配分してやること

発想力で芸人に勝てずに逃げたおじいちゃんじゃん
まだ生きてたんだ

>>1 阪神大震災やオウムの乱の年にも、同じ猥TVのパペポでも似たようなことを上岡は述べてたが、その詳細はどこにある？

おまえらって上岡龍太郎を過剰評価してるよな
こいつ占い師嫌いだけど細木数子には何も言えなかったぞ

それでもネットが出る前はそれなりに巨大なメディアだった
もう後はネットに吸収される以外の道は無いだろ

テレビ局の人間って、ヤクザ気取りのサラリーマンなんだよな。

パペポが好きだった
上岡さんパペポやってくれないかなぁ
ネット配信でいいんだけど
お金払ってでも見たいわ

洗脳装置として使われ過ぎてるって言えないからやんわり表現してるんでしょ

まだテレビとか見てる奴いるの？

この人いまなにしてんの？

>>195
まあ、ニコニコとつべ辺りにテレビがやれそうなこと全部持ってかれたしな

テレビはスカパーだけでいいよ
それぞれが観たいものに金を払って観る

大宅壮一「・・・」

龍太郎のノックの葬式の挨拶が凄いな。オレはあれ好きだな。

さすが上岡局長

>>204
だいぶ衰えてたじゃん
本当にいい時に辞めたと思った、もう少ししがみついてたらボケ爺扱いされてるところだ。

現場を知ってて尚且つ問題点を見つけて
公言出来る人って居ないもんだよね

人には波があるのはわかるがこれを評価しなかったら何を評価すればいい

最後のコメント必見
http://www.youtube.com/watch?v=VbcGUTcVKvI

上岡龍太郎って俺と全く同じこと考えてたんだな

まぁ言わせて貰えばぼちぼちネットもその域やで。
ブログやらSNSやら掲示板やら何も知らん素人がワンキャン吠えとるだけや。

当時でもテレビの負の面を語れと言われたら他にも同じようなこと
言うやつは結構いたと思う。凄いのは話芸とスタジオにスタッフすらいない斬新さだな

>>194
細木数子はバックがやばすぎだろ、ただの占いババアじゃねーぞ

本からTV映像に時代が移り、レベルが下がったというのか

そしてネットも文字メディアから映像メディアになりつつある

大阪でも東京でも天下取った数少ない人上岡龍太郎

>>209
昔のテレビは良いなぁ
言いたい放題

今ならちょっとした間違いでも謝罪だし
ホントくだらない世の中になったよね

>>210
同様の考えに至る人間は多いだろうが
師匠のすごさは思考を言葉にし他人に問いかけることができる点にある。

23年前って…それなら途中に盛り上がりまくった時期を挟んでるだろ
バカじゃねぇの

「毎日地震くるって言ってたらきました、予言が当たりました」って感じ

>>209
内容よりも肩パッドに目が行ってしまうわ

上岡以上のキャリアと実績を持ったTVプロデューサーなんか山ほどいるのに
誰も面白い回顧録出さないな
実際のテレビの裏側はそれほど大したものじゃなくて
上岡のは単なる後付け理論じゃないのかと思えてくる

横沢が現役Pの頃に週刊朝日で連載してたのは面白かったが

>>218
「盛り上がり」っつーのを何で定義するかによるが

「テレビ全体の合計視聴率」みたいのは、
昭和末期〜平成初期（この頃）をピークに順調に右肩下がりだろ

上岡とやしきたかじんはがんの幹細胞的存在
ロクデモナイやつらをばらまいた

テレビの内部から発言してるようじゃいくら何を言ってもそれはあんまりいみないでしょ
これならナンシー関のほうが読んでて楽しいし、鋭い

明日は晴れかも
明日は曇りかも
明日は雨かも
明日は雪かも

これだけ言えばどれかは当たる
予言のからくり

高１の時これ見て最初は誰このオッサンｗｗｗとか思ってたけど数分で画面から目が離せなくなっていた
独演トークでこれ以上凄い人を未だに見た事が無い
松本とか大田とかは面白いけど台本無しで一時間やるのは無理だろう

CMノーカットがいいな
時代の空気感じられて

鷲尾いさことか俳優・柳葉敏郎になる前のギバちゃんとか
エディマーフィーとかも超久々見た

>>227
車屋の宣伝で今のとそん色ないやつあるよな？それ

面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる ←龍太郎
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする ←いまここ
↓
面白くないので皆居なくなる

大宅壮一なんてそのさらに20年前に
テレビによって「1億総白痴化」と看破してたが

ちなみに娘は白痴テレビで嬉しそうにコメンテーターやってる

テレビは腐り果てたがネットも半分くらい腐ってるからな
もうだめ

みんながいい加減テレビに飽きはじめて、
そろそろ読書したり街に出たりしようかなー

・・と思いはじめた頃に登場したのが
今お前らの目の前にある「新たな魔法の箱」よ

わたしが上岡龍太郎です

昔のテレビ番組のほうが知的だったとでも？

>>234
昔のほうが下品で低俗だから面白かったんだよな

嫌儲って上岡龍太郎というか
思い出を過大評価するよな
言ってる事の方向性は間違いじゃないと思うけど
たいしたこと言ってねぇだろ

60年前の俺らも同じコメしてたと思うんだけど、
俺らはそれを繰り返してるんだけど
いいかげん負のラセンから一歩外に出ないか？
それが俺らの世代の役割だろうて

>>234
うん。
圧倒的に。

>>236
俺の方が賢いって言いたいだけのテンプレ馬鹿ですねぇ

>>237
洗脳装置をヤクザに握られてるから無理

たらこがツイッターでこのスレ貼ってたから来た

>>241
Ｍｅ　Ｔｏｏ！

>>235
上下の振れ幅が大きいのが良かったんだと思う
その振れ幅が小さくなってしまった理由が>>1に書かれてるね

テレビ人でありながら、テレビを批判する
社会学者と芸人と関西人の合体が上岡

>>115
題材選びから主張１００％
それをテレビで放送するとか主張２００％だわ

これを見ると惜しい人を亡くしたなと思うわ
上岡さんのご冥福をお祈りします

>>5
番組だかＣＭだか忘れたけど昔はテレビでこれ流してたんだよね
今は建て前でもやらんわな

>>19
自分以外の全員が犠牲になった難破で岸辺に投げ出され、
アメリカの浜辺、オルーノクという大河の河口近くの無人島で28年もたった一人で暮らし、
最後には奇跡的に海賊船に助けられたヨーク出身の船乗りロビンソン・クルーソーの生涯と
不思議で驚きに満ちた冒険についての記述

>>1
「ネットが教育水準を下げた」
「ネットはこれからつまらなくなる」

俺の神預言な

ナイトスクープ時代、白いポストにはどんな本が回収されているのか？みたいな依頼でのコメントが神がかってる
今ではだれも言えないだろうな
なんか有害図書回収用ポストの依頼のやつ

上岡龍太郎は今こそTVに必要

コマーシャルなつかしい

Hiroyuki Nisimura
@hiroyuki_ni: 昔のテレビが凄いのか、上岡龍太郎が凄いのか、生放送で１時間一人でしゃべりきる。 こういうのがいろんな理由で出来ないのが、現代ですなぁ。。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1386140666/


ぴろしきww見てるんじゃねえよww

たらこから来ましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うぇーいｗｗｗｗｗｗひろゆきみてるー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>250
何を言ったのかかけよ

>>241
Ｍｅ　Ｔｏｏ！

たらこのステマにかかっただけかよお前ら

>>1
23年前というと1990年か
70年代でさえさんざん言われてたことだけど

>>53
「大坂を捨てた」って思われてたんだろ、なんでか知らんけど関西人はそういうのにうるさいな。さんまも言われてたし
アナウンサーなんだから標準語がデフォなのにね
逸見さんは晩年まで新喜劇が好きで関東にも新喜劇を呼び込みたいと言っていた
生きてたら東京に幾つもある吉本劇場を見てなんて言っただろうな・・・

NHKと深夜アニメだけあればいいや
ワイドショーとかバラエティとか見るならネット見てた方が有意義

>>259
思てたんとちゃう

って言っただろうな。

金持ちや頭良い親は、こんなの昔から認識してるぞｗｗ
大学教授、医者弁護士とか大企業役員の家行ってみろ。
リビングにテレビがないし、子供の生活範囲にテレビないから。

子供が来る場所には、書物が沢山、地球儀から歴史書、図鑑大辞典がありクラッシックが流れて高そうな美術品絵画が飾ってあるぞ。

低能が作り低能が見る馬鹿製造機。それが日本のテレビ。

>>3
ほんとこれ

要するにバカと関わってはならないんだよ
バカと関わるぐらいなら図書館の本を読んだ方がマシというのが現実

(´･ω･`)うｎ

>>262
この前道ばたにガビガビになったブリタニカ百科事典が積んであって紙媒体の時代じゃなくなったんだなと思った

>>97
裸の女達侍らした中で収録してた番組ってEXテレビ？

>>262
子供部屋にTVとゲームがあって、
来客あっても出てこない、
出てきてもDSやってる。

そんな感じだろ。

>>1
CMカットしてないのがいい

上岡龍太郎が何かわからんかった

韓流ブームとか明らかに視聴者馬鹿にしてたよな
ＡＫＢに騙されてる馬鹿はいまだにいるけど

>>262
似たような感じで、金持ちではないけど親戚の家がそうだわ

テレビはリビングにあるけど常時コンセント抜いてあって
ほとんど付けたことがないって言ってた
ゲーム類一切なし、携帯も持たせてない
それでもいとこ二人は京大と東大にそれぞれ一発合格
テレビの話はほぼ通じないけど、友達も多くて、本人の性格もいい
たまたまかもしれないけどね

最後まで観てたら演出に九十九一の名前があった

もうアニメ見るためしか存在意義がない

批判するのは簡単だからね
俺でもできる

たらこのTweetから
今北産業

>>122
ほんとこれだった

>>267
テレビの限界シリーズだな
後ろのひな壇に裸の女が股開いて座ってパネラーの頭で隠す
そんでまじめな討論やるんだけど何話してても笑ってしまうという

>>273
九十九一といえばフジテレビ日曜昼のダマされないぞで
初代男性アシスタントもやってたな

テレビは低俗とかいってる人たちがなぜか低俗なアニメはちゃんと見るという不思議

クソハゲツイッターから

規制のせいでTV文化が衰退すると言うならば、専門チャンネルでも作ってそこでやればいい。

総務省と結託しているキー局独占状態の地上波とは違って規制もだいぶ緩くなるだろ。

電波利権は手放したくないし自己批判はできない
にも関わらず何でも自由にやらせろというのはテレビ屋の我儘よ。

規制さえなければいいものが作れるというなら
例え隔離された小さなチャンネルでも、世間から評価されビジネスとしても成功するだろう。

>>273 それで表舞台から葬られた。こういうシュール芸人がおらんのが残念。浅越ゴエはどうも違う。

1節目に？をつけ忘れた

「じぇじぇじぇ」も「おもてなし」も「倍返しだ」も全てテレビ発信の言葉
だから流行ってると言われると薄ら寒い　もう流行語大賞を決めるのは無理がある

インターネットはテレビの上位互換だから
昔は技術が乏しく限られた人しかテレビスターにしかなれなかったし、広告代理店が作った一つの価値観しか認められなかった。

今は誰でも露出してスターになれるし、好きなコミュニティに属せるから個性が尊重される世になった。

＞・しかしテレビがその社会の縮図をブチ壊してしまった。素人をテレビで使い始めたからだ
上岡局長、それ探偵ナイトスクープですやん

でも素人参加番組がめっきり少なくなり、＞＞285芸人と自称するシロクロボーダーの手合いが席巻することに。
>>284「B層」なんてテレビでは使わんからな。

「「素人」が”芸”を見せるか、「玄人」が”私生活”を見せる、もうウケるのはこれしかない」
ってのはいいな

実際今のテレビ番組ほぼそういう感じだし

>>138
つるべに嵌められたのか 知らんかったわw

>>284
テレビ見てないから元ネタを見聞きしたことない
2chではよく見るけどｗ

横山ノック お別れ会 献杯の挨拶
http://www.youtube.com/watch?v=LR_xzF5CTaY

引退して何年だろ
舌が回らなくなってるけど、言い回し、記憶力、ユーモア等は流石だなぁと感心する

食って　クイズして　カラオケして　旅行して　素人と変わりねぇ
ギャラの必要あるのか　芸NO人　軽脳人
身近な存在　親しみやすさという名目の　質の低下
不細工でもアイドル
かつぜつの悪さ

上岡さんスレが定期スレになったら嬉しい
パペポのテープ自慢が捗ります

23年前の方が面白かったみたいな言い方だな

まねごと　にばんせんじ

>>293
結構抜けがあるが動画で保存してるぜ

綺麗に引退したよなあ
政治家になるのかと思ったら普通に一般人になってたし

昔だって小説読んでる奴はバカみたいな感じだろ
大衆の娯楽は常にそういうものじゃないのか

上岡龍太郎て、東京へ出たばっかしの頃、よう東京の悪口色々ゆうとった。
何年か経って、なんでほんなことゆうてたんか訊かれたときに返した言い訳は
ぼろっぼろやったな。ほんな言い訳しかでけへんのやったら最初から要らんことゆうなや
思たんは一人二人やないはずやで。

別に教養低くてもええんちゃうか
ごろ寝でテレビ見すぎて腐女子みたいな不潔な汚肌デブとかにならなければ

クチビルげから

テレビを見てなかった戦前の人間はどうでしたか？

結局お前らってテレビみてるよね
ネットでも

あ

昔の方が番組の幅が広かったな
万物創世紀みたいな番組を今の民放に作るのは無理
芸人が内輪で盛り上る番組しか作れませんw

>>1
> ・テレビは時代が進む事で、国民の嗜好の細分化が見られ、テレビが時代を動かす魔力を前ほど持たなくなっている

Ａ．インターネット普及を予言？
Ｂ．格差拡大を予言？

> ・テレビが素人を使い始め、バカに「テレビは誰でも出られる遊び場だ」と思われるようになった

自ら出演していた「探偵！ナイトスクープ」批判かよw

>>306
バカだなあ
上岡はテレビの現状と展望を意見しているだけで否定してなんてないが

上岡ほどの天才はなかなかいない

鶴瓶のせいで引退した人か
惜しい人を引退させちゃったな

>>19
ツーチャンのスレタイも同じだな
アフィブログはもっと酷いか

わかりやすいタイトルじゃないと食いつかない

>>209
すげえな
今の西田局長と全然違う

>>269
って書こうとした

>>19
「安宅」とか「義経千本桜」なんて
何を言ってるか分からないもんねぇ

日本よ、これが教養だ

教養専門チャンネルとか無いの？

マクルーハンが大宅壮一をパクっただけだろう

上岡龍太郎
やすし
島田伸介
この次に来る関西弁で全国区の大物司会者になるのはだれだろうか。
今田か東野、宮迫や関ジャニの村上とかいけそう。