68kgの柔術家 vs. 113kgのボディビルダー　果たしてボディビルダーは格闘家にどこまで通用するのか？

250lb Body Builder Vs 150lb Jiu Jitsu Black Belt
http://www.youtube.com/watch?v=5chjtbT-Leg#t=20s

ボディービル歴４カ月で高校日本一　元短距離選手
http://www.asahi.com/articles/NGY201312020002.html

ビルダーの上段ガードのポーズはこう
http://pds2.exblog.jp/pds/1/200707/27/09/f0100709_19471065.jpg

筋肉あるけど痛みに強いってわけじゃないから

柔術スレ！寝技楽しいよ！

腕ひしぎ逆十字

パンチ力はやっぱぱねえな
まあ結局負けてるけど

長いから結果だけ教えて

柔術家が勝った

予想以上につまんなかった　見る価値無し

耳くらいは掴んでもいいんじゃねって思うわ
顔を素手で撫であってるのってなんか萎える

喧嘩ならどっちがつおいの

ボディービルダーって激しく頭が弱そう

ノゲイラvsサップ見てた方がマシ

笑顔とポージングだけじゃ攻撃できないだろ

ビルダーはマッチョな蝉って印象
病気に対して抵抗力が低すぎ

ステロイド使ってるボディービルだーって自分のこと客観的に見て気持ち悪いって思えないのかな

まあボディビルダーの筋肉って世界で最も役に立たないもののひとつだからな
ブサイクが着たお洒落な服みたいなもの

体重差だけみてもボディビルやってる方が圧倒的有利なのに負けるのか
力任せ過ぎたのか

階級競技でもないのに60k台を維持してる挌闘家ってファッション挌闘家だろ？

一番すげぇのはプロレスなんだよ

そんなもんボブサップで証明されたじゃん
ジムで作ったやうな筋肉ダルマは弱いんだよ

筋肉ダルマになっても関節技は知らんからなー
勝てるわけがない

これは本当に何の経験もないビルダーっぽいな
この重量差なら襟使うべき

見てて面白かったのは合気道対テコンドー

>>24
やべえ超インチキくせー対決だな

これ総合ルールか？
ビルダー側は相手おさえこんでもどう攻撃していいのか困ってる感じだな

ルールによるよね

結構いい年したおっさんだし息子の前っぽいし
こんなガチ試合やるとかすごくね

格闘家舐めすぎ
勝てるわけねーじゃねーか
人を壊す訓練毎日してんだぞ
初期UFCにこの手のキワモノマッチはごまんとあるから観てみ

柔術家同士でこの体重差あったら、筋力で技外したりもできる分体重ある方が有利になるけど
そもそも技の性質知らないやつには対応すらできない

脂肪無いし関節折られて死ぬ

>>2
つぼった

>>14
完璧なポーズをとると何か発動するんじゃね

ルールなしならこれ、まあルールあったんだけど

「柔道グランドスラム女子」　韓国人選手が相手の腕を噛む暴挙に出る
http://pbs.twimg.com/media/BaVEpIcCcAAuXlr.jpg:large?.jpg

>>33
魔法陣グルグルにかっこいいポーズという技があってだな

こういうの見ると毎回魔裟斗対一茂思い出す

組み討ちでは分が悪いからビルダーは突進して体重差を生かすことができない
相性かなり悪い試合だなこれ

>>37
この柔術家は打撃の手解きほとんどないように見えるしむしろビルダーの方が有利だろ

一発の破壊力はビルダーだけど、テクニックで勝ったな
グランドでも体重差でコントロールできないし
倍の体重差とかヤバすぎw死んでもおかしくないw

柔術家の股の間から片手伸ばすとか馬鹿すぎ

スタンドは柔術家の方も素人に近いし、このマッチョが2週間くらいみっちりボクテクと
最低限のグラウンドの練習したら半殺しにされそうだな。
もちろん柔術家の方をもっと強いの持ってくればそれでも余裕で勝つだろうが。

結局こういうのって各人の筋力、格闘技の素質や錬度に左右されるから
明確に優劣付けらんないんだよね。実際やるまで結果はわからんとしか言えない。
日本人同士で似たようなことやった例ではマッチョ側が勝ってたし、
ガチプロ相手でも超人的筋肉があれば勝つことがあるのは
サップVSホースト戦が証明してるしね。
しかし一方でその全盛期サップもノゲに負けてるわけでもあり。

何処のどのジャンルの格闘技の道場でも筋肉だけ付けて既に強くなった気でやってくる初心者がいる
その顛末はこの動画よりも数万倍優しく、気の利いたものだが、（皆初心者に教えるの大好きだからイジメたりはしない）
そのちっぽけなプライドが打ち砕かれてなお続く奴は多くない

格闘技はスポーツなんだからスポーツマンの柔術家が勝つに決まってるだろ
ボディビルダーってただのオタクだろ

ビルダーが半年練習したら勝てそうだね

ビルダーの顔がらあきすぎ。ボクサーだったらワンパンだろまじ

素人であそこまで戦えるとはやっぱり体重は有利なんだな

けどリアルの戦争だとボディビルダーなんて全く役に立ちそうもないな

48キロで何もしてない俺は女にも勝てない

ボディービルで勝負すれば余裕勝ちだろ
わざわざ相手の土俵でやることもあるまいて

>>41
打撃はラッキーパンチがあるけど、
組み技寝技ではラッキーなんてありえないし、
グラウンド二週間みっちりって（笑）せいぜいタップを覚えられるくらいだろ
格闘技やってみたらわかるよ

グレイシーなら寝技強い

柔道って相手が柔道着を着てなくて裸だったらどうすんの？

>>51
裸のやつがウロウロしてたらまず警察に電話

>>2
変則デトロイトスタイルか・・・

筋肉あるからって痛みに強いわけではないし

全然ガードもできてねーじゃねーかｗ　
筋肉だけ鍛えて勝てるわけねーだろ

機能性などどうでもよくただ大きく見せればよいという最もレベルの低い筋肉だったんだな

ボディビルダーは体にオイル塗ってないのか？

>>41
ノゲイラ戦も力だけで持ち上げて叩きつけ→技解除など、
ワケが分からない試合になっていた
技術の差で勝ったと言えば聞こえは良いが
もし試合じゃなかったら勝てないんじゃないかと思った
公開殺し合いなんか有り得ないのは承知だが

体重差より身長差の方が厳しいよね

体中の筋肉つかって相手の腕ひしげばこの程度の体重差は問題ないだろ

>>49
逃げ方が分かるだろ。パワーの差は歴然なんだから
完全にきめられない限り幾らでもチャンスはある

パンチバンバン入るな。ビルダーは全然反応できてない
柔術家のパンチ如きでもこんなに入るのか。やっぱ技術はすげえな。効いてるのわからんけど
辛勝って感じだがボクサーならもう少し楽に勝てるかな？

体のデカさと筋力は優位要素ではあるけど、身のこなしや技には及ばないだろ
体デカい奴が練度低くても類似の技習得してたら話は全然変わるけど

青帯、紫帯の113kg　vs　黒帯68kgだったらどうなってたの？

>>61
逃げ方？そんなのパワーでぶちぎればいいだけじゃん。
重量の差で押してても、寝技じゃなにもできない。攻められない。完全に極められるときは一瞬だよ

文字通りの筋肉ダルマじゃねーか

68キロなんてつかんでぶん投げろよｗ
なんのための筋肉だよｗ

馬場さんも格闘技素人だったけどアメリカで地獄見て強くなった
アンドレは元きこり
超人ハルクホーガンはバンド出身
小清水愛は元声優だぜ

そもそも人間はいくら鍛えても体が大きくても防御力はゴミだからな

マッチョ　攻撃力SSS　防御力Ｄ
柔術家　　攻撃力Ｂ　　防御力Ｅ

みたいな感じだろ
ダメージ高い攻撃ありでスタミナ勝負にならないなら
技術がなくてまともに攻撃当てられないマッチョが手数で死ぬだろ

頭覆って突進する亀田スタイルなら勝てるだろ

>>69
柔術家の方がマッチョより防御力下なのか
何のための格闘技だよ

体重差があって大変なのは分かるが、柔術家が大したこと無さ過ぎる

次は力士vsビルダーで

腕がらみ？

ボクサー相手だったら勝てたな

結論:ビルダーが柔術習って黒帯取ったら強い

>>68
アンドレは少年時代ボクシングとレスリングやってたっぽいからまったくの素人ではない

なんかＢ柔術勘違いしてるアホ多いけど下からしがみついて揺さぶってる体勢
これ柔術側が絶賛攻撃中だからな見栄えは悪いがｗ
体格差と一方が裸で一方的に掴めるっていう状況のために狙ってためくりが完遂されなかったってだけ
何とかふんばってたのはビルダーの方
あれされながら上から殴っても効きやしないから
当時あんな簡単に組み伏せられて柔術って弱いだろｗｗｗｗって思ってたスレにいるようなアホが
笑えるほど狩られまくってたからｗ
最新ＭＭＡではもう自分から下になるのはほぼ通じないけど当時は違った

ノゲイラだって100kg以上あるからな
ホイス対曙さんとか、初期UFCのホイスの試合とかが参考になる
サップ対ホーストとか、レスナーみたいな力任せ感も最高だけど

ある程度立ち技だけでも練習すれば一発KOで勝てるんじゃね？

２ちゃんねるの在日韓国人ってビビりのくせに格闘技大好きだよな。

吐き気がする。
武道の高邁な精神も何もない反則ばっかの韓国柔道家と
同じ臭さだこのスレ。

見る価値なかった

足で相手の下肢を持ち上げてコントロールできるくらいの技術差があるんだから
体格に差が無い相手なら完全に舐めプだわ
立って打撃やってるうちにラッキーパンチぐらいしか勝機ないだろ

今の最新MMAじゃフィジカルが化け物のレスリングエリートの独壇場になりつつあって、柔術だけだと厳しくなってきてるけどね
自分から下に引き込んでとかはトップクラスだと自殺行為、解説も大体下から狙わないで早く立った方がいいって言うね

>>12
東大生のビルダー多いよ
努力が目に見えるところが、コツコツ努力するのが大好きな東大生気質に合うらしい

柔術は格闘経験多いだろうがボディビルダーは…

この経験を活かしてビルダーから格闘家にジョブチェンジして再度挑戦

高校のときに柔道の授業あったが先生（多分70kgくらい）が元オリンピック候補でものすげー強かった
どんなに構えててもフワッと浮かされて投げられるし「あぁこりゃ経験者には絶対勝てんわ」って思った

体重100kgオーバーのやつもポイポイ投げられたりしてたからボディビルダーだろうが経験なけりゃ絶対無理だと思うよ

よく聞く使える筋肉使えない筋肉ってなんだよ
ジミー・アンブリッツさんだって筋肉がじゃまで腕が上がらないなんて事はないだろ

ボディビルダーってスポーツ選手でもないし格闘家でもないだろ
ここまで闘えりゃ充分だろ

>>88
オリンピックで金メダル取る人は70kgでも100kgの経験者をポイポイ投げたらしいね
その後教え子レイプして捕まったけど

>>91
やめろよww

たしかに使える筋肉と使えない筋肉の違いってなんだよw

筋肉使ってたら筋繊維の肥大は勝手に生じるし
ただの筋肉の使い方の問題なんじゃないの？
つまりその競技をどれくらい練習したかどうかなだけ

ボディービルダーが上着着てないのはハンデだったんだろ

ビルダーに対する禁句は「使えない筋肉」
これ言われたらビルダーはガチで発狂するから面白い

>>94
着てたら瞬殺される
別に揶揄とかじゃなくて、
袖車とか知らなかったら、
爆弾を何個も身につけていて
起爆方法は相手が知ってるみたいなもんだもん

ビルダーはとりあえずサバ折りすれば勝てるだろ

>>97
腕回らないんじゃない？

結局格闘技を必死にやっても体格の差をカバーするのは難しいんだなｗ

>>12
栄養学、人体力学、薬学とか、計画を組み立てる能力とか
それなりに知識がないとあの体にはなれないだろ

お前らは格闘技に夢を見過ぎ
お前らが例えば一年間なんとなく道場に通って無敵になれると思うか？
死ぬ気で頑張らなかったら一年じゃたいして進歩しないし、体格も「こんなもんか」ってくらいしか変わらない
この程度じゃ土方の兄ちゃんに普通にやられる。というか土方はマジでヤバい

死ぬ気で頑張ってプロ並みに気合入れないと素人とたいして変わらんよ

ボディビル歴4ヶ月てｗ
と思ったら十分パワーで蹂躙しとるな

素人でこれだけ辛勝じゃ体重差は偉大だな


どの格闘技も基本は体重制限があるのがよくわかる

果たして総合格闘家は200戦無敗の合気道達人にどこまで通用するのか？

http://www.youtube.com/watch?v=bQeUkUO5ZPo

>>95
使わない筋肉だな
使っていいならそれ言ったやつは・・・

ギリギリ判定勝ちってとこじゃん

大型選手の利点は、小技でも充分な破壊力が出せるから、ガードを固めたスキの小さな技で相手を完封して倒せるところにある。
ボクシングのクリチコやK-1のシュルトを見れば、その利点は明らかだろう。
それと反対に、ボブ・サップみたいに派手な大技を繰り返してスキを突かれて負けるのは、大型選手の強みが活かせてない例だ。

>>33
無敵になる

素手でやるなよ・・・

リングじゃないなら体当たりで壁に当たって終わり

こういう時に経験値の高い柔術家と全く技術のないビルダーの対決での結果なのに
何故かくそがりで何の技術もない奴がビルダーを貶めるからなｗ

トランクスがセルに勝てなかったときのことを思い出した

>>95
それで食えてるなら
間違いなく「使える筋肉」だからな

重量挙げの選手に柔道やらせたらどうなるの？

脳内格闘ヲタって何でも自分が絶対的正義で他は一切認めない、常に上から目線の視野狭窄症患者だよね

>>69
なんでそのステータスで柔術家が勝てたんだ

ビルダー出身の人がいたような

ビルダーは自分の体が大事だから無茶な事はしないんかな
もっと強引に行ったらどうなってたんだか

マウントで相手の足を抑えずにパンチに行ったのが敗因だな

私たちの目・耳・口をふさぐ秘密保全法案：清水雅彦 - 法学館憲法研究所
http://www.jicl.jp/hitokoto/backnumber/20120723.html

カジノ議連の主な顔ぶれwwww法案成立は確実
http://www.log-channel.net/bbs/poverty/1382942111/

「 東 日 本 大 震 災 で 亡 く な っ た 人 達 の “ 遺 体 " で 裏 ガ ネ を 作 っ て い た 警 察　3 万 体 9 0 0 0 万 円 」
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2011/04/post-9f7c.html
４月25日発売の写真週刊誌『フラッシュ』（５月10・17日合併号）が、大スクープしている。
http://www.amazon.co.jp/FLASH-(フラッシュ)-2011年-5月10-17日合併号-光文社/dpB00B7E7N76

東日本大震災で亡くなった方の遺体の検案（「変死体」扱いのため、警察が検視し、
医師が死因を決定する検案を行う）で、医師に遺体１体につき３０００円払ったことにして、裏ガネを作っているというのだ。
この記事を書いたのは、本紙でもお馴染みのジャーナリスト仲間の寺澤有氏だ。
以前から、記者クラブ制度の問題もそうだが、警察の裏ガネ作りについても精力的に取材している。
寺澤氏は６年以上前、会計検査院に警視庁会計文書について情報公開請求し、入手した約38万枚を分析。

その過程で検案における裏ガネ作りの可能性に気づいていたが、被災地を取材した際、
実際に検案した医師の証言を得ることができ、今回のスクープに結実した。警察庁は１体に３０００円払うといっているのに、
今回記事に登場した医師は約20体検案したが、一銭ももらってなければ、今後、もらう予定もないと証言したからだ。

従来の警察の裏ガネ作りといえば、捜査協力への謝礼の架空計上が真っ先に思い浮かぶが、いくら何でも遺体の検案、
それも未曽有の大震災におけるもので、未だ関係者は大きな心の傷を負っていることを思えば、
さすがに警察に対してこれまでにない反発の声が挙がってもおかしくない。
それだけに、警察はこの記事に対し、いつも以上に過剰に反応をしたようだ。　2011年４月30日掲載。
寺澤有のホームページ「インシデンツ」 http://www.incidents.jp/profile.html

NFL選手のボブサップを使えない筋肉呼ばわりしてる奴はなんなんだよ

バキでやってたオリバvs渋川みたいなものか

ビルダーの方は打撃は少しは練習したっぽいけど、寝技は完全
ド素人っぽいな
寝技に付き合ったら柔術家に勝てるわけないんだから、さくっと
離れる練習しときゃよかったのに

このアメリカの田舎のマクドでチーズバーガーが遅いことに腹を立て暴れてたガタイのいい男が格闘家に凹られるのがおもろかった

http://www.youtube.com/watch?v=eXgP2YD5WjI

>>124
パンツ脱げた時点で負けなんだよ！

さくっと離れられるなら初期MMAで打撃系が柔術にカモられまくるわけないだろｗ

>>104これ本当に合気道？
いや、合気道以前に年齢が

柔術家のクラッチの強さは異常
グラウンドで塩漬けできる理由はここ

>>104
この格闘家は塩田剛三に投げられた人だな

柔術やボディビルって学生時代に冴えないやつがやってるんだろ
運動神経よくて体格もいい子どもの頃からヒーローの清原みたいのが最強だと思う

しかしこんな分厚い奴と戦いたくないｗｗｗ

ボディビルダーすげーじゃん。
素人がプロ並みの経験者をここまで苦戦させるのって中々できない。
少し経験を積めば、そのへんの柔術家じゃ太刀打ちできんと思うよ

>>17
何でそんなにコンプ持ってんの？
役に立つとか立たないとか、貧乏臭い事言って

やっぱ見せ筋ってクソだわ

ペットボトルの蓋にも勝てなかったよ…
http://www.youtube.com/watch?v=_iR3wHcAjsg

>>132
そりゃウェルターとスーパーヘビーだもの
色帯クラスにでもビルダーがなれば接戦にはなる可能性は高い

ビルダーは鉄アレイが武器として認められたら最強だろ
お互い鉄アレイありでやりあったらビルダー圧勝間違いない

ビスケット・オリバ

合気でも無理だわ
体重差で勝負するならボクシングとか空手とかのが勝てるんじゃねーの

>>118
強引に行ってたら簡単にひっくり返されて絞め落とされてるよ
ビルダーは必死にポジション守ってた

やはり体重差や筋力差があっても
そう簡単にはプロの格闘家には勝てないのだろうね

1600cc　250馬力のフォーミュラカーと
10000cc 1500馬力のドラッグカーがサーキットで勝負したような戦いだ

というかビルダーの最終形はストロンゲストマンコンテストだろ？
格闘技のために鍛えてるんじゃないんだから負けて当たり前だろ
これビルダーじゃなくて相撲取りだったら
柔術する前に勝負つくだろ

相撲が最強、そう思っていた時期が俺にもありました

格闘技やってるのとやってないのでは本当に凄まじい差があるからルールありならまず素人は勝てねぇよ
武器でも何でもありならまだ一発逆転あるけど
あとこれ身長差もあるからリーチの分不利だから体重と筋肉だけあっても勝てない

人の身体を壊す訓練してるプロに、見た目だけの素人が勝てるわけないだろ。

袖取ってからパンチなどビルダーもズブの素人ではないな
後半バテすぎ。つーか113kgってビルダーでも相当の猛者だぞ

>>136
まー体重差もあるけど、骨格的には同格どころかビルダーが少し劣ってるくらいだし、柔術側に言うほどのハンデはなかったと思うよ

格闘経験なくてもここまで粘れるもんなのか
やっぱ体格って重要なんだな

なんでいちいちスローリプレイ挟むのか

完全にいいようにされてるじゃないか
ボディビルはそもそも相手を倒すトレーニングをしてるわけじゃないから負けて当然な話だけども

>>13
ちょっと違うんだよなあ
ノゲイラも良い体してるからね

映像を見る限りボクシングで68kgの奴と戦ってもまず無理だな。
竹原が相手だと遊ばれておしまい。
K-1ミドル級相手でもローキック対策が出来なくてアウト。

68kgの柔術家 vs. 113kgのボディビルダー　　ボディビルのルールで戦うとどっちが有利なの？

ビルダーが気付いてグーパンからパーで押す打撃に変えた途端いい感じになってきてる

>>104
観てて哀しくなった

>>140
そっかあ
相手の土俵で戦ってるように見えたもんだでよ

>>155
そのレス見た瞬間に、掌底やつっぱりを解禁されたボノさん思い出した。

最低でも身長15cm以上体重40kg以上の差があればビルダー側にもチャンスあるだろうけどそうじゃないなら無理

>>1
いちいちスローのリプレーはさむのがうぜぇ死ね

>>85
コンプレックスもあるんだろうな。三島がそうだった。

打撃はノーガードで服掴んで壁にぶち当てて欲しかった

>>100
自分は知らなくても、知ってる人がそばにいるならなれるよ。バカでもなれる。
賢い人は1人でなれる。つまり誰でもなれる。

スモウレスラーって強いの？
どっかの島のチビに腕相撲や1vs1の綱引きで負けてたけど

でかいだけの素人がガードポジションからがむしゃらにパウンド→下から腕十字
こんなの初期UFCでホイスがさんざんやってきたことじゃん
別に今更こんな動画見せられても

いつの時代だよ
初期UFCやってた頃か？

113kgが簡単にやられるっつーのはビルダーとしてもショックだな
俺も走ってスタミナつけよう

打撃オンリーならワンチャン勝てそうだな

>>33
メイオウ攻撃か

>>167
ボディビル歴4年って書いてあるな

4年でこんなになれるのか

>>169

　⊃天⊂

柔術弱っｗｗ

>>42
いるいる。

総合のジムでの肉ダルマさんのパターン、
組技の練習とか、打撃のミットやサンドは力任せに何とか格好が付いてるけど、
ライトスパーの段階になると、ボコボコにやられて（ダメージじゃなくて、タイミングを取る練習）、
自分のオレツエーイメージとのズレがあり過ぎるのか、来なくなるよね。
そこから、続けば強くなる素養は一般より大きいのにねー。

たまに来ても、サンドバッグを力任せに叩いて大きく揺らし、
俺スゲーだろ？？みたいな

・格闘技大好きだが自分ではやらない嫌儲民
・格闘技好きのクセに経験より体重差と思ってる嫌儲民
・演出にコロっと騙されてしまう嫌儲民

体重あってもリーチ差なきゃ攻撃当たらんわな

格闘技知識だけは豊富でやったことない奴wって馬鹿にしてたけど、道場の教えそっちのけで合気道の本とバーチャの影丸の動きだけで大会勝ち上がってたヤツ見て考え変えたわ

ボディビルで鍛えた筋肉だと変に筋肉痛になりやすいし疲れやすい
無駄な箇所で無駄にカロリー消費するからさもありなん

いまどきウェイトトレーニングしないアスリートの方が少ないくらいなのに、
なんで日本人は「自然についた筋肉が使える筋肉」という幻想を
抱き続けてるのだろうか

>>179
体を鍛えるワークアウトの文化が唯一ない国だから
外国は成人男性なら全員ジムいくのが普通だけどねｗ
まー一生そのへんの意識改革とかワークアウト文化が根付くことはないと思う

ボブサップは強いよ

泥試合じゃねえかよ

やり方がわるいから
ウェイトトレのみしかやらないやつは
筋肉に効かせる動作に体が最適化されている
メリットは少ない回数でワークアウトさせることができるが
デメリットとしてすぐ疲れてしまう
ゆえにスポーツ競技の動きをトレーニングに取り入れ
運動神経がビルダー向けにチューンされないようにするのが定石なのである

ベンチプレス対決に持ち込めばビルダーの勝ち
柔術家に勝ち目はない

どんだけ筋肉鍛えても人間アゴとか正中線とか
急所は鍛えられないから、格闘やってる奴には敵わない
筋肉鍛えただけで強くなるならシュワルツネッガーが
世界一強いってことになるがそんなわけないって誰でもわかるだろ

素人に筋力だけで粘られんなよ

>>177
そんな奴いねーよwwww

ボディビルダーならブリーカー系が強そうだけどな

>>186
体重45kg差なんて大人と子供の差なんだから苦戦するに決まってるだろ
当時ミドルで無敵だったシウバですら総合未経験のハントに
上になってから簡単にひっくり返されてたくらいなのに

>>143
相撲取り相手だと100kじゃ足らんな
あっちも相当筋肉だし

へー柔道強いな

全然ローカットできてなくてワロタ
足上げるくらいしろよ

効かせる事だけに長けた大人

初期のPRIDEみたいな試合だ

ぼっちトレーニー煽りの醍醐味を味わえるスレ。

>>180
小兵が大男に勝つとか柔よく剛を制すとか、小手先の技術が大好きだからなｗ
高校野球の千葉みたいな正攻法で使い物にならないやつがもてはやされる国だもんな

正面からのぶつかり合いに自信が無くてしかたないから裏技を使ってたのに
いつの間にか裏技が正義になってしまっている

柔術が上手いボディビルダーっていないのかな？

>>163
なんでそんなにビルダーを嫌うんだよ
ビルダーが何かしたのかよ

ボディビルダーで格闘家なら勝てそうだけど
ボディビルダーの要素しかも持ってない場合どうやっても格闘家には勝てないと思う

吉岡大吾 対 四號 か

これなんで最後に試合止められたの？
三角締めも腕ひしぎ逆十字固めも返してるように見えるんだけど

当たり前の結果だ
こんなもん600ccのSSとリッターオーバーのハーレーが対決するようなもんだろ

ボディビル出身の挌闘家もいるし筋力的にはそれなりのものがあるだろうけど
スポーツとか格闘技の力って筋力と脳の信号の総合的なものだから
その競技の動きを日常的に練習してないといいパフォーマンスは出せない。

大胸筋の力だけで戦えよ

ここまで誰一人「スタミナ」の違いを指摘するもの無し

ボディビルはもっと競技人口増えてくれよ
世界で最も番狂わせが起きないスポーツになっちゃってるんだから
約50年の歴史を持つミスターオリンピアの王者の数はたったの13人
8連覇が2人、6連覇が2人、3連覇が3人とかゲームバランス狂ってる

ボディビルってようするにカッコだけだしょ…

２ちゃんの常識では
「格闘家のコロポックルなんてでかい素人にも負ける」
だったけど現実はコレかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



まあそもそも６８キロは全然コロポックルじゃないけど

大山峻吾とハイアングレイシーの決まり手裏十字みたいな最後

ボディビルで勝負したらボディビルダーの勝ち
格闘技で勝負したら柔術家の勝ち

もし数週間の準備期間があれば格闘技でもボディビルでも勝つのはボディビルダー

柔術家vs筋肉馬鹿

の例ならノゲイラとサップの試合がわかりやすくてあつかったな
あれも体重60キロくらい差あったけどノゲイラ勝ったよな

>>197
ジミー・アンブリッツってやつは柔術の経歴があるやつだったが打撃タップしてしまうくらいには微妙だった

>>207
むしろチビをガチムチに鍛えたのがこのビルダーのほうだろう

>>212
コロポックルは体重差のことだし
喧嘩商売

柔術は力が劣る人間が勝る人間を殺すテクニックなのでガチなら勝てるわけがない
武道や格闘技経験者同士なら別だけど

>>179
そんな極端なこという奴は馬鹿だが競技にあった筋肉の付け方があるのはたしか
ビルダーのように全身くまなく鍛えれば強くなれるってわけじゃない

ボディービルダーの筋肉ってのは表面積だけ増やすパリッパリな筋肉なんだよ
だから戦闘向きでもないし見た目ほどパワーもない

オリバも渋川先生に関節捕られてたろ

>>179
武術の影響が大きいんじゃないかなぁ
外国人は「重いものがある=鍛えて負荷に耐えれるようにする」
日本人は「重いものがある=持ちやすい身体の使い方を考える」

最適化された身体が理想にあるんだろうな

私が所属してるブラジリアン柔術の道場に、高校を出てからウェイト・トレーニングを5年ほど続けてるという90kgぐらいの子が来てるが、なかなか思うように伸びてくれない。
一本5分のスパーリングでも後半息切れして回復も遅いので、筋肥大に夢中になって体重に見合った持久力をつける有酸素トレーニングが足りてないと思われる。
それと対照的に、体重60kgほどで中学・高校とサッカー部だったという子は、入門してから凄い勢いで伸びた。
中高時代にガッツリ走り込んで、今もランニングをしてスタミナ充分なものだから、攻撃も防御も止まらず粘り強いし、スパーリングも疲れ知らずでガンガン回数をこなして技を覚えてる。
格闘技は体力がある人ほど上達が早い。それも、練習量を多くできる持久力がある人ほど、早く強くなれる。

次やったら柔術家負けそうじゃん

>>81
ビビりなのは苛められっ子しかいないネトウヨだろ
高田誠なんか、しばき隊相手に終始震えてたじゃん

>>216
ならリフターと対戦させてみよう（提案）
つーかビルダーは魅せる体の探求なわけで、ひたすらパワーをっていうなら
パワー系の最高峰ストロンゲストマンをぶつければ良いんじゃね？
何故にビルダーを戦わせるんだ？

>>219
俺だったら前者を押すけどなｗ
後者は成長期で鍛えすぎたから60キロ程度
つまり170センチ前後で身長がとまってしまった
逆に前者は無理な運動をしていないので体重90キロ
おそらく180センチは超えているんだろ？
絶対的な戦闘力の伸びしろで言えば前者の圧勝
競技をやるなら階級があるから60キロでも戦う場所はあるけどさ

>>2
以外にそこまで徹底したビルダーキャラって格ゲーに居ないような

柔道すごい＝俺すごい

なんの技術もなくてもやっぱデカいやつはつえーな
最後も腕抜けてるように見えるが…

ビルダーの方完全に素人じゃん

ボディービルダー「パンチに見せかけて・・・バルク！」

一ヶ月プロのトレーナーについて練習したら勝てるだろうな。
体重差ありすぎる。

ランニングや自転車、水泳や縄跳びでもいいが、日常的に有酸素トレーニングで持久力を養う習慣が無い人は、格闘技の練習を始めても頭打ちになる。
パワーが持続しないで、技練でもスパーでもすぐヘタっちゃうんだもの。
馬力があるならあるで、その馬力を出し続けられるタンク容量はどうなのかって話。
プロの格闘家が、ばっちりウェイトやった上にばっちり走り込んでる理由はそれだってことだ。

>>218
人種的なモノがあるけど、
アジア人はブルース・リー体型を好み、
欧米人はシュワちゃん体型を好む割合が多い。
180以上あるなら、マッチョもカッコいいけど…170無いやつがやってもなー

>>7
ビルダー、重量差を生かしてマウントからパウンド、場外
Don't moveかとおもいきやタップアウト
腕十字きまってましたというオチ、ﾂﾏﾝﾈｰ

>>21
NFL選手やで。

ビルダーが技術覚えたらこの柔術家は全く勝てなくなるだろうね。
素人相手にこれはないわ。
大苦戦の部類だよ。

やっぱ力ないとなって感じる映像だね

ボディビルダーすごくない→俺すごい

>>218
うちのジーさんは
庭に置いてある80キロ位の
丸石担いで体鍛えてたからそうでもないと思うよ
俺が生まれたころには死んでたので親父から聞いた話だけどな。
いま生きてたら120歳くらい。

>>21
あの人はわざと負けて仕事もらってるという話も
ノゲイラもリングだから戦えるけどコンクリの上だったら無理とか言ってた

柔道ルール縛りだったら素人がいくらでかくてマッチョでも負けるだろうな

>>1
素で顔面パンチ有りとかなんだよこれ・・逆に素人かよ
試合（試し合い）じゃなくて真剣とかどんだけ選手生命削ってんだよ・・・

オリバのようにはいかないな

半年鍛えれば余裕でビルダー勝つ

>>241
いや無理だろ

ペドロ・サワーつったらエリオとヒクソンから黒帯を貰ってる柔術界の大物だ
多少鍛えた程度では話しにならんだろ

>>180
唯一 外国 全員

なんでそんな知ったかこくの

上膊周りの太さ比較
ボブ・サップ→52cm
榊原健吉→54cm
榊原どんだけ怪物だよｗ

>>221
嫌儲ではやっぱりチョンが釣れるんだな

>>33
http://i.imgur.com/fyZCBhX.jpg

>>197
嫌ってないよ。ていうか俺もビルダーの端くれだしな。
書き方が悪くて誤解させて悪かったよ。
体を大きくするのは誰でもできる。やり方を人に教わるか指示されるかの違いだ。
そう言いたかったんだよ。頭の良し悪しと体を大きくさせる事とは別問題なんだ。

>>234
格闘経験どころかスポーツ経験すらろくに無さそうな筋肉だけのド素人相手に辛勝だもんな
使えない筋肉ならぬ使えない格闘技術だわ

>>232
マウントなんか一度も取れてねよ節穴ｗ

柔術家のほうは多少打撃も習ってるみたいだな
ビルダーがパンチ練習してれば蹴りにパンチ合わせて勝ててたかもしれない

つかギありでノー着相手にするのはかなりしんどいぞ

バティスタはビルダーからWWE、そして総合だったっけ？
総合デビューの試合は酷かった記憶があるが、その後もやってるのだろうか？

>>234
筋肉馬鹿が技術覚えたら雑魚になんだろｗ
サップで証明済み

よってここらが限界ではないだろうか

>>104
かなしい、、、

>>252
サップは眼底骨折したトラウマで顔面パンチ恐怖症になったから弱くなった

>>254
それも有るんだけど、
キックやら総合のセオリーを覚えてしまったが為に、相手に行動というか攻撃を予想されてしまった為だと思うんだよな。

例えば、セオリー通りに左ジャブ、ローとか普通なんだけど、
これがいきなり右のブン回しフック、大振り右ストレートに止まらず左右連打とかされると技術も何も無い。
レベルが高い技術者同士なら、こんなやり取りにはならないからね。

>>219
そのジムに大柄でパワーがある選手を育成するノウハウが少ないだけだろ
黒人なら瞬発力に偏重したのが普通だからそういう選手が多いところなら伸びる
単調なランニングよりHITTやサーキットトレーニングのほうがそういう選手には向いている

最強の格闘技はセクシーコマンドーだから、筋肉は武器になるよ

ビルダーが技術覚えたらっつーけどその地点で同じ階級としかやれないわけだが
素人と玄人の構図だから成り立ってんだろ
スポーツルール関係なくコンクリの上でやったらビルダーの方が危険だわな

合気道に使える筋肉がついてるのかって言ったら違う気がする

>>252
つーかハートが弱すぎるわ。
負けブック飲んでるのかもしれないけどね。

>>218
大山倍達は、技は力の中に在り、と言った
沖縄空手も重いものを持って行う鍛錬法がある

筋肉を全否定するなら格闘家だってステ入れないでしょ
アリスターなんかはステ入れる前まではそれほど強い選手じゃなかった
ボブ・サップもノゲイラや田村とやってた頃はまだ半分素人に近かったのにあれだけ善戦したし
まぁビルダーはまだしも格闘技素人のストロングマンが格闘家の土俵でワンちゃん勝てることはあっても格闘家がストロングマンに重量挙げで勝つことはない

>>21

>>261
倍達は筋トレマニアだったな
極真から日本の格闘技は近代化された感じもある

>>33
敵の攻撃が無効化される

【嫌儲体幹トレ部】冬の間はバランスボードとゴムチューブでインナーマッスル鍛えまくれ！物凄く潰し効
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1385973710/

シュワちゃんって強いの？

寝技ありだとどんなに体重差があっても足取られて終わる

柔術のスタンドが技術で勝ってたらもうボディビルダーに勝ち目なんかあるわけないだろｗ

筋肉は生まれた時に决まってるからな
いくら鍛えても天然で強いヒョロいやつに潰されることもある

>>249
ハーフガード取られてもいないからボディビルダーもパンチテクあったら普通に沈められた
だが4:55のパンチがノーコンで吹いた
スローモーションでリプレイしてもっと吹いた

>>262

同資質/同体格/同練度なら相手の土俵では
それぞれほぼ100%勝ち目無し、
ただし超圧倒的に資質/体格/練度が違えば
相手の土俵でも突破口ありかも、ぐらい。

特に練度がある一定以上の相手と相手の土俵で勝負する場合、
いくら体格等で圧倒的に勝っていても、
加えて自分の土俵では超人クラス、ぐらいでないと相当厳しい。

これはウエイト格闘技だけでなくどんなスポーツでも同じことだね。

このビルダー全くの素人ってわけじゃねえだろ
キックをカットしようとしてるし、殴られても顔そむけない
おまけにタックルから寝技まで出来て、５分近く戦える
絶対格闘技かじってるわ

昔K−１でジェロム・レ・バンナがムキムキにしてトーナメント出てたけど
小回り効かなくなってボコられてたろ

>>271
ビルダーは足一本抜くことできないしハーフの出番なんてねえよ
柔術がしっかり脇差してた腕をほどいて腕狙いにいった瞬間は唯一の微妙なチャンスだったけど
全く相手を制御できてない不安定なポジションからオープンガードで相手をコントロールしてくる柔術家に正確に打ち込むなんて
寝技熟達してないと無理
センスの問題じゃない
知らんのに無理して語るなアホ

>>104
合気道ってインチキだったの？

この柔術家ってwikiあるくらい有名みたいだから素人筋肉ダルマがここまでやれれば善戦でしょ

68kgとかクソガリじゃねぇか
ビルダーの足元にも及ばんわ
113kgでビルダーって事は68kgとか余裕でぶん投げるからな
掴んでぶん投げ叩きつけでKOよ

>>267
超人ヘラクレス見た新間が
新日本プロレスに勧誘したこと知らないだろ？
コナン撮影中だったからそのオファーは蹴られたが。

てかねー、いくら筋肉あっても、それだけじゃ
サッカーでも野球でもガチ経験者の足下にも及ばないじゃない？
格闘技だって全く同じことだよ？

勿論、サッカーや野球と同じように、運動神経やスポーツ歴などが凄い場合
中途半端な経験者なら短期間の訓練で凌駕する、こともある、だろうけど。

そこで「格闘技なら」と言ってしまうのは
単なる格闘童貞マッチョのチンケなプライドでしかないわなー

>>279
シュワルツェネッガーだったら新日で修行してそっからホーガンみたいに
プロレスでも出世できたかもしれんな

マッスル北村さんが最強

>>281
州知事になれたんだ十分だろ