ドラクエ３では「ザオリク」を使うのか「ザオラル」を使うのか　　　それが問題だった

iOS/Android向け「ドラゴンクエスト ポータルアプリ」
http://www.yomiuri.co.jp/net/newproducts/software/20131129-OYT8T00573.htm


しかし　ああああは　いきかえらなかった！

はい

ステマ

ザオリク一択だろ

ザオラル使ってた吉永はパチンコで破産したよ

悩まないだろ
ラルは100%じゃないし生き返ってもHPないし

ラルって33%？

ザオラルの平均消費MPは16.667になりますし

ザオラル使うのはザオリクを覚えてない頃だけ
覚えたらもう用無し

50円でジュースが「出るかもしれない」自販機と
100円で必ずジュースが出てくる自販機、おまえはどっち使うの？

ラルMP10、リクMP20だったな
で、ベホマがMP7
良くできてたわ

DQ3のベホマズンって使った？
消費MPがあり得なかった気がする

>>9
ジュース買うとか無駄の極み

ルーラがMP8だったなんて信じられないよな

ザオラルは戦闘中の成功率が50％未満の隠し設定

ザオラル50%
ザオリク80%

これだったら面白かった

「本当に賢いひとはザオラルを使う」とかいうタイトルの糞新書ありそうだな

>>10
賢者の石があったからベホマ使わない選択肢があった

>>9
手持ち1000円しか持ってなくて給料日まで二週間もあるという条件が抜けてる

一流経営者ならもちろんザオリク使うだろう
運に頼るのは貧乏人だけ

>>1
ベホマラーかベホマかで悩むだろ普通

バントするかしないかみたいなの

宿屋無料かMP無料回復のとこでザオラルをとなえりゃいいじゃん

ザオラルは確率が固定じゃないんだっけ
戦闘中30%、街中70%、フィールド60%、ダンジョン50%とか細かく分かれるとか聞いた事がある

ザオリク一択じゃないか

スマホでRPGは無理なことがわかった

>>23
>>戦闘中30%
ポップが生き返らなかったのも無理はないな

賢者の石とハッスルダンスのせいで
空気な回復魔法があるらしい

FF3の戦闘中はレイズもよく失敗してた

MP尽きるまでザオラルしたは
７５%はないと割に合わん

僕はベホイム！！！

そもそもザオリクを100％にしたのがいけない

HP50くらい減ってるときにホイミとベホイミどっち使うかで迷う

賢者の石が戦闘中しか使えないのはどう考えてもおかしい

>>31
消費100でもよかったな

ザオラル1回失敗→我に返ってザオリク

天使の歌声とメガザルが正解

中卒か高卒かの違いだろ低能

はぐれメタルの集団にパルプンテを使うか使わないか

ザオリク覚える前に洞窟でミミックにザラキ食らって死んだ後のザオラル失敗の連続は泣きそうになったろ

ザオリクを安売りしすぎるからいけない

>>8
これ
期待値で換算するといい

>>25
ガラケーのがマシだったな

とりあえずザラキ撃ってみよう

死ななきゃどっちも使わなくていい

ザオラルは成功してもHP半分じゃん
ザオリクが成功率100％で全快とかすごすぎるだろ
よってメガザルをクロンボに使ってもらおう

移動中ならともかく戦闘中にあえてザオラル使うやつはいないだろう

命の木の実集めまくって全員のHP999にしてたわ
回復なんて200代になったらベホマズンで終わり

ザオラルとザオリク両方使える状況でザオラル使うアホなんて見たことねえわ

５の復活の杖とかチートだよなぁ

戦闘中なら失敗時間分の余計な被ダメも計算に入れるべきだし移動中でもホイミ分を考えなきゃいけない
ザオラルが割安な理由が見つからない

ドラクエって人を生きかえらせるのに大枚はたくよね
ファイファンを見習って欲しい

>>42
物理ボタンは偉大だった

チャモロの杖
力の盾
賢者の石
炎の爪

>>43
クリフトがいたぞ！

一方wizardryは灰にした

ザオリク覚えてるやつとザオラルしか覚えてないやつがいる場合ザオラルを先に使う
ザオラルはフィールド上でしか使わない

>>23
そんな設定は存在しない
ネット普及後に広まったデマだな

7では僧侶がザオリク覚えるので
ザオラルの出番などほんとに一瞬

あれ結局何％なの

>>23
対象の運の良さで変動する
たしか0だと30％くらいで255だと70％くらい

>>12
お前みたいなやつって
最近流行りのとんち面接で
すーぐ真面目なこと言っちゃうんだろーな

もうそろそろドラクエの話いいんじゃね？ずっとやってんじゃん…

組成に失敗すると灰になるゲームもあるんですよ！

完全回復とか蘇生とか即死とかの決定的な魔法はもっとこう
使った後数ターン行動不能になるみたいな大きなリスクをさあ…

ドラクエ3で序盤レベル低いやつが死んだらルイーダで交換してもらうわな

ザオラルのやらしさ

アリアハンにルーラ→ザオラル→失敗、MP尽きる→実家に泊まる→ザオラル→・・・

勇者はザオリク覚えないんだよね

４もクリフトしか覚えなかった

ザオラルかけてた人って将来賭け事に興じてそう

メラとヒャドでメドローアになるんなら
ザオラルとザキで何かすごい技になりそうな気がしなくもない

ザオラルって状況に応じて成功率変動するんだよな
発動して欲しいときほど発動しないのがザオラル

>>64
課金で行動力回復！

>>70
GERだな

マーフィーの法則

ホイミスライムにからみつかれた退廃の日々

でもザオラルとバシルーラ、どっちを取るかって言われたらザオラルだろ？

ザオリク。ただし移動中にしか使えない

>>77
FCの2って戦闘中に使えないし移動中でもHP1で復活だったからストイックだったな

>>64
ギガフレアみたいに１ターン全部の耐性無くすとかな

>>61
本当に流行ってるのか

レベル上げすれば楽だが、あえてレベルぎりぎりで運ゲー化してダンジョンぬけるみたいな
ザオリクで生き返るけど、あえてザオラル→賢者の石みたいな

与えられたゲームバランスでやってきた、ゆとりにはわからんだろうな
理不尽慣れしてる、ＦＣ世代ならわじゃるはず

惜しみなく世界樹の葉を使う久保帯人先生

ドラクエだと迷わないけどリアルだと結構このミスやらかすよね
いわゆる安物買いの銭失いってやつ

>>70
生存確率が50％の猫が生成されるだけじゃね

RPGの癌は体力全快魔法だわ

>>81
ゲームバランス調整されてないファミコンのドラクエは２だけだろうが

>>15
つFFT

相性のおかげで
フェニックスの尾でも蘇生40％だったわ

前から思ってたけどザオラルとかザオリクって名前はどっから来てんの？

マホトラの強さに気付いたのは大人になってからでした
MP回復するだけじゃなく、うまくいけば敵の呪文を阻止できるから
マホトーンよりマホトラが有効な場面ってのがあるんだ

ザオラルだと成功してもHP満タンじゃないしな

>>89
滅茶苦茶頭悪いなｗ

マホトラやマホトーンで１ターン消費するぐらいなら攻撃に使った方が要領がいい
ＨＰが高いボスにはマホトーンやマホトラは効かないから結局使わない魔法になる

移動時ならザオラルでもいいけどな
戦闘時はどうか

教会で生き返らす金がないタイミングで覚えるんだよなたしか
ゲームバランスやな

>>92
つーか敵へのステータス異常系魔法って使うことないわ

5ではマホキテが神懸かってたわ
あれのおかげで道中でAIが魔法使いまくってもストレスが減る

>>64
Wizの悪口とは偉くなったもんだなジャップ

383 名前が無い＠ただの名無しのようだ :03/11/19(水) 18:52 ID:ftl4ZJFp
これまでのまとめ。

メラ：メラメラ燃える、メラゾーマ：ゾーマのように巨大なメラorゾーマにもダメージを与えるほど強力なメラ
ギラ：ギラギラ光る
イオ：木星の衛星イオの火山活動or硫黄＋ズンという爆発音（イオナズン）
ヒャド：「冷や」ど
バギ：刃切or「バキ」ューム（真空）
ライデイン：雷電、ギガデイン：ギガ＋デイン、ミナデイン：皆デイン
ザラキ：ザ・キラー、ザキ→ザ・キル（KILL）
ホイミ：保い身
キアリー、キアリク：英語の「キュアー」のもじり
アバカム：扉を開けたら中にいた女の子が着替え中で、「あ！バカーむ(ん)」 or鍵を暴くor overcome
アストロン：アストロ（鉄人）
シャナク：「邪（呪い）無く（なる）」のもじり
ザオリク：英語の「リザレクション」のもじり
バイキルト：倍切る or kill ト
ルカナン：「軽」（かる）「軟」（なん）のアナグラム
スクルト：「すくめる」のもじりor「スクラム」のもじり
インパス：IN PASS。 中身をパスする（調べる）

>>92
バラモス・・・

>>92>>95
ボスに各種状態異常が効かないのが当たり前ってのが納得できないんだよな
戦闘が長引くボス戦でこそ、日の目を見るものだろうに
雑魚戦なんか状態異常なんか使うヒマあったらそれこそ全体魔法一撃で終了なんだし

初めてやったドラクエ4の攻略本に載ってた敵の息の根を止めるザキという呪文にめちゃくちゃ夢と希望を抱いていたけど
いざ覚えて使ってみたら「〜には効かなかった」って表示が出て
ああその手があったかーやっぱりなーとすごく納得した小3の?

384 名前が無い＠ただの名無しのようだ :03/11/19(水) 18:53 ID:ftl4ZJFp

バシルーラ：ぶっ飛ばしルーラ
メガンテ：「目が点」のアナグラム
マダンテ：魔のメガンテ（MP0になる）→魔メガンテ
レムオル：（消えて見えない）「でもおる」のなまったもの
ピオリム：スピードとストリームをもじったものor「一人身」のもじり
ボミオス：歩み遅→ほみおそ　
メダパニ：「めだ」まが「パニ」ック
マホカンタ：魔法カウンター
マホトラ：魔法捉える、マホステ→魔法捨て、マホキテ→魔法来て
フローミ：フロアー見る
レミーラ：ウィザードリィの同じような呪文「ロミルワ」から
フバーハ：風防波
マホトーン：魔法取る
モシャス：模写す
ザメハ：覚め波
トヘロス：徒労を減らすor徒歩ロス
ラリホー：アメリカのアニメ『チキチキマシン猛レース』のＯＰテーマのフレーズ『ラリホー、ラリホー、ラリルレロ』

ミスがあったら修正よろ。

>>98
ホイミ→休ミ　とか知らないとかゆとりかよ

ステータス異常魔法覚えたときってがっかりするよな

全滅後、ザオラルでザオリク要因を蘇生→ザオリク連打
どっちも必要

ザオラル復活→ベホマラーと上手く流れたら若干うれしい

思い切ってベホマとザオリクをリストラしたら面白くなると思う

>>41
16.667って期待値じゃないだろ？

3ではザオリク覚えるの遅いような

６でミラルゴにニフラム使ったら超絶楽になったわ

ドラクエモンスターズの対戦に限り
ザオラルを複数にかけられ、一発で体勢を整えられる可能性があるせいれいのうたがザリオクより有効かもしれない

ちなみにモンスターが一体だけになった時の危機脱出方法は
メガザル→ザリオクがもっとも安定

>>88
ザ･オラル
ザ･オリク
兄弟から付けたに決まってる

ラルは残りMPが20切ってる時にしか使わん
何気にラルって成功率低いじゃん

ボスには状態異常が効かないっていうのは思い込みじゃないかな？
とりあえず4のエスタークにラリホーは効くよ。

>>70
スミス「………」

>>114
眠らせたら厄介な全体攻撃してきて手に負えなくなった記憶があるわ

>>114
エスタークは眠ってるほうが強いからイカンだろ

>>112
そのザは定冠詞のtheなの？

ザオラルって欠陥魔法なのにシリーズ重ねても頑なに確立50％変えないのはなんなの

賢者の石とかたたかいのドラムとか便利すぎる道具

>>114
眠ってるほうが厄介だろ
ラリホー耐性ないのは罠だな

>>121
小説ではトルネコの子守歌で眠らせてからブライのマヒャドで勝つんだけど
あれゲームでやろうとしたら罠だった

>>1
ザオラルなんて成功してもＨＰ半分だろｗ
どーせべホマもかけるならザオリクだろ

バラモスは
攻撃→スクルト
呪文→マホトーン
ブレス→フバーハ
と言うか全部→ラリホー
という残念子ちゃんなのに勇者一人旅だと自動回復のせいで超鬼門ボス

ザオリクのが完全上位互換ではあるんだが、中レベルパーティーでザオラルが手に入ったときの頼もしさは異常
教会でバカ高い金払わんで宿屋にいくだけで済むようになるしな

DQはむしろシリーズ一貫して補助魔法の効くボスが多いゲームだと思う

ザオラルでも有るのと無いのじゃ天地の差だわな

>>127
教会の復活代もバカにならんしな

今のドラクエもザオラルとメラミの頃が一番面白いのかな
はがねの剣〜ドラゴンキラーあたり

ザオリクやメラゾーマはラスボス前のレベル上げの頃
極めし者の覚えるチートみたいなもんだろ

ジャップゲーのこの辺の呪文のバランスって最低だと思うわ
全ての呪文に意味を持たせろよ完全上位互換持ってくるんじゃねえボケ

このスレでスマホドラクエがタダなの思い出して落としたけど、
王様の話聞いて宝箱3つ開けるところで挫折した

ドラクエ５って最強パーティーになってからもうやることが無いんだよな
沼地以降のダンジョンも作ればよかったのに
ドラクエ６みたいなさ

>>130
マハリトはハリトの完全上位互換じゃん
その上にティルトウェイトもあるし

ジャップゲーしか知らないゆとりはこれだから

竜王（人型）、ハーゴン、バラモスとFC3作の中ボスはマホトーンが効く

>>20
ベホマラーてDQ4か5からじゃなかった？

>>135
4で殺し屋が使ったのが始まりだな

>>136
クリフとのこと？
先にごくらくちょうとか使ってないっけ

>>135
3からあるよ

「ザオラル」って発音するときのアクセントがおかしいやつ多すぎだろ

>>11
MP消費62だったな

初見でベホマラーを使って期待を裏切られた感は異常

ようやくザオラル覚えた時の頼もしさと言ったら

>>111
> ザリオク
釣りか？

ベホマズンは勇者専用だったのに、切り札のつもりか
４の勇者ってようわからん呪文覚えるなあ
エビルプリーストに全員の怒りを込めたミナデインぶっ放したら勇者が一撃死した・・・

戦闘終わるたびに全員にホイミ連打だよね
まんたんコマンドなんてしるか

攻撃強化がバイキルトしかなくて
魔法強化が無いのは何故
最近のシリーズは抜きな

>>144
エビプリにミナデインは俺もやった

よく覚えてないけどミナデインって結局個別に攻撃する方が効率いいよな？

>>144
俺なんてイオナズンにマヒャド重ねて１ターンで全滅だぜ。
今でも忘れられん。

ゾンビちゃんにベホイミかけてあ・げ・る(#^.^#)

>>85
シドー「それはない」

死生観の考えから、死んだらリセットしてやり直してたな
だから7のふきだまりの町みたいに強制死亡イベントは発狂しながらプレイしてた(´・ω・｀)

ザオラルって成功するかランダムな上にHP半分しか回復しないからザオリク覚えてたら使わないだろ

３は転職があるから。
僧侶はベホマあたりで転職するとザオラルのみになる。

中途半端な僧侶呪文が使える戦士＝パラディンと思って作ったらかなり使えないキャラになったｗ

>>133
ウィザードリィは呪文レベルごとにMPがあるから上位呪文を使い切ったら
下位で戦わねばならんとかいう状況があるので、上位覚えたら下位呪文が死んでしまう事はない

>>11
効果が強すぎるから仕方ない

>>87
アイテムは星座相性の影響を受けないけど

ザオリクがザオラルの消費MPの4倍　←　わかる
ザオリクがザオラルの消費MPの2倍　←　誰もザオラル使わねーよ

雑魚を一匹残して復活の杖を掲げた

ややこしいし無駄な呪文だな
強力すぎる補助系呪文弱化させた方がいいよ

いくらザオラルを嫌おうとも勇者はザオラルしか覚えません

半分の確率でHP半分で復活
確実に満タンで復活

実質４倍の価値があるのに消費MPは２倍どまり
悩むまでもないんだよなあ…

>>158
5の復活の杖はバグか知らんがフィールドで振れた
何十回とも知れぬほど振り続けてやっと一人生き返った

灰になるリスクもないと

ザオラルとザラキで初めて確率の壁に接する小学生だっているんだぞ・・・

>>154
でも同レベル帯に丸かぶりのほぼ下位呪文とかふっつーにあるよなｗｗｗ

DQ8で葬儀シーンあるけど
主人公たちはなんでザオリク使ってあげないの？

QSしてザオラルだろ

>>166
魔王を倒す資質を持った者だけが精霊の加護を受け死を免れるというDQ世界の建前

ザラキで一発逆転狙う
パルプンテで一発逆転狙う

はぐれメタルがいっぱい出てきたら一か八かでパルプンテしてた
運が良ければ殲滅させれた気がする

ドラクエの魔法と特技のバランスの悪さは異常

>>154
しかも僧侶と魔法使い　レベル７まで各最大９まで。
魔法の指輪だったかの効力使うとレベル１の呪文覚えてない状態でALL９になる。

>>168
トルネコの雇った傭兵もライアンさんのホイミンも魔王を倒す資質があった可能性が微レ存……？

>>170
ドラゴラムで一層出来たから2ターン逃げなければ確実に倒せてたな
つっても確か最大で3匹だけだったと思うけど

>>80
アフィの間でだけ流行ってんだろ

町に居てみんな死んだ→ザオラル
戦闘中、敵が居る所　　→ザオリク

ザオラルのおかげでオレはギャンブルにのめりこまずに済んだ
ギャンブルなんてするもんじゃないと知った　ザオラルは命を救う…かも

>>21
秋山叩かれまくりだったからなあ
バント多用って経営者向きだと思うのだが、庶民は納得しないな

たしかヒットポイントフルで復活だよな
贅沢魔方ザオリク

ザオラルしか覚えてないときはザオラルを使わざるを得ない

ザオリーマとかいう邪道魔法

ターンが平等でターンが来なければ逃げられないってところがドラクエの唯一おかしい所だな
ＦＦみたいなのが自然

オッス！オラ、オラキオのキオ！




ってこと？

ザオリクやベホマのコストはもっと高くていい

死亡者が出るような戦闘で貴重な行動の機会を失うリスクを考えるとザオリク以外にあり得ないは

FC3の成功率は
(128+対象の運)/512
それ以外しらね

ザオ笑

3でザオラル覚えた時に戦闘中でも使えるのが衝撃的だった
サマルトリアとはなんだったのか

>>186
50%固定じゃないんだ…

FEトラキアの必殺率とかもそうだけど
表向きの説明と内部判定が違うのはやめて欲しいな

ほぉ運のよさってザオラルにも反映するんだ

3なら勇者がザオラル使うからザオリクとは競合しないよね
勇者ならダンジョン中で多少MPが減っても構わないし賢者のMPはギリギリまで温存したい

>>108
……？

ホイミの使用MPは3

ベホマズンよりベホマ個別にかけたほうがよくね

ドラクエの漫画やアニメって、なぜかザオリクだけは出てこないよねｗ
ダイ大で姫がザオラル失敗してたけど、何故か何回もやろうとしないｗ

教会の神父連れてけよ。
金払えばやってくれんぞ。

>>194
3だと流石にそうなるが以降のシリーズだとベホマズンの消費が
下がったり下げられたりするからベホマラーより使えるシリーズもある
というか最近のはベホマラーの回復下げすぎだな

ザオラル男子→高卒フリータータイプ
ザオリク男子→大卒公務員タイプ

>>153
呪文は一通り使えるけどMP200くらいしかない役立たずができるんだよな
戦士武道家はレベルアップでMPあがらんし

ザオリクありゃザオリク使うがな

>>195
ザオラルの方が話として面白いから

戦闘中はリクでそれ以外の時はラルだろ

パーティの中にルーラって名前の女がいたらヤバイ
つらいつらい洞窟を抜けて目的地にたどり着く寸前で勇者あたりが名前呼んだらふりだしに戻るだぜ

>>197
8のベホマズンは便利すぎたな
ベホマズンというかゆうきがだが

>>33
常時使えるとあっという間に枯渇しちゃうから魔物がいないと効果が発揮できないとかいう設定
を今考えた

ザオリクって、生き返ったらHPとMPどうなってたっけ？
全快？そしたら永久機関だよな…

>>206
HPが全快

ぬるげーすぎる
賢者の石使ってるだけでクリアできる
子供の頃はまだ楽しかった

ザオリク！













あれ…？

ルーラの消費MPもそうだがベホマズンが4からがっつり消費MP下がったのは改悪だと思ってる
元々MP少ない勇者が64も消費させられる、最終奥義感が良かったのに

ﾐﾅﾃﾞｲﾝとか言う糞呪文
全員の行動使うのに大したダメージない

>>27
ベホマら〜か？

ミナデインを実用的に使えたことが一度もないわ
ネタ呪文だよな？
パルプンテ以上の

私たちの目・耳・口をふさぐ秘密保全法案：清水雅彦 - 法学館憲法研究所
http://www.jicl.jp/hitokoto/backnumber/20120723.html

カジノ議連の主な顔ぶれwwww法案成立は確実
http://www.log-channel.net/bbs/poverty/1382942111/

「 東 日 本 大 震 災 で 亡 く な っ た 人 達 の “ 遺 体 " で 裏 ガ ネ を 作 っ て い た 警 察　3 万 体 9 0 0 0 万 円 」
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2011/04/post-9f7c.html
４月25日発売の写真週刊誌『フラッシュ』（５月10・17日合併号）が、大スクープしている。
http://www.amazon.co.jp/FLASH-(フラッシュ)-2011年-5月10-17日合併号-光文社/dpB00B7E7N76

東日本大震災で亡くなった方の遺体の検案（「変死体」扱いのため、警察が検視し、
医師が死因を決定する検案を行う）で、医師に遺体１体につき３０００円払ったことにして、裏ガネを作っているというのだ。
この記事を書いたのは、本紙でもお馴染みのジャーナリスト仲間の寺澤有氏だ。
以前から、記者クラブ制度の問題もそうだが、警察の裏ガネ作りについても精力的に取材している。
寺澤氏は６年以上前、会計検査院に警視庁会計文書について情報公開請求し、入手した約38万枚を分析。

その過程で検案における裏ガネ作りの可能性に気づいていたが、被災地を取材した際、
実際に検案した医師の証言を得ることができ、今回のスクープに結実した。警察庁は１体に３０００円払うといっているのに、
今回記事に登場した医師は約20体検案したが、一銭ももらってなければ、今後、もらう予定もないと証言したからだ。

従来の警察の裏ガネ作りといえば、捜査協力への謝礼の架空計上が真っ先に思い浮かぶが、いくら何でも遺体の検案、
それも未曽有の大震災におけるもので、未だ関係者は大きな心の傷を負っていることを思えば、
さすがに警察に対してこれまでにない反発の声が挙がってもおかしくない。
それだけに、警察はこの記事に対し、いつも以上に過剰に反応をしたようだ。　2011年４月30日掲載。
寺澤有のホームページ「インシデンツ」 http://www.incidents.jp/profile.html

>>213
ダメージが低すぎた4・5はともかく上がった6・7だと他の特技がヤバイからな
4人分の行動制限もあるしもっとダメージがないと使い様がない

どうせいのりのゆびわ無限増殖するからザオリクでいいよ