富野由悠季「進撃の巨人は絶対に読みたくないし、評価もしたくない作品」

http://chokumaga.com/magazine/?mid=101&vol=19
http://cache.chokumaga.com/image/title/101.jpg

「絶対に読みたくないし、評価もしたくない作品」＝『進撃の巨人』
表現者として、相容れないものとは・・・？！

■『進撃の巨人』は作者の気分がストレートに出ている作品
『ワンピース』が少年漫画としての制御の効いた、万人が親しみやすい娯楽作品だとすると、
『進撃の巨人』は非常に私的な読みづらい漫画です。僕は作者の諫山創さんをニュース番組で二度見ているのですが、
彼の話を聞いてすごく腑に落ちたんですよね。こういう人だからああいう漫画を描いてるんだって。
要するに、かつては意気地なしのいじめられっ子で、その鬱憤を漫画を描くことで晴らしている。
『進撃の巨人』というのは作者の気分がストレートに出ている漫画なんですね。

ただ、少し安心したのが、あの巨人の絵を描くために、彼は人間の嫌な顔の写真をとにかく集めて、
それを参考にして描いているんです。つまり、全部が全部作者の気分ではない。
僕、本当に絵が描けないんですと言いながら、自分にとって一番嫌なものを描くための努力はきちんとしていて、

そこまで承知してあの漫画を連載しているということは、彼も漫画家である前に作家になる努力をしているのです。
その作家性の部分は、物語を作るという部分にものすごく傾斜しているということからもわかります。
だけどその根本にあるのは、子供時代のいじめ体験であり、その鬱屈ゆえにああいう敵やテーマを設定することができた。
そういう背景がわかったので納得もしたのですが、それにしてもあれだけのグロい世界を漫画で表現することに関しては、
じいちゃんの立場で言わせてもらうと絶対に認めがたい部分なのです。

まさにエロとグロが同居していて、あれは絵にしてはいけないだろうということです。
だから僕個人としては絶対に読みたくないし、評価もしたくない作品なのです。
そういう漫画がこうも受けているというのは、今という時代がかなりひどいということと、同時に
もう一つ理由があるような気がします。

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　　　／/　団　塊　嫌　儲　ヽ＼
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　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 　ふ〜むなるほどなるほど・・・
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別にいんでない?

読む前からゴミだってわかるもんね

相変わらずナチュラルに漫画家を下に見るハゲ

確かに

> 彼の話を聞いてすごく腑に落ちたんですよね。こういう人だからああいう漫画を描いてるんだって。
> 要するに、かつては意気地なしのいじめられっ子で、その鬱憤を漫画を描くことで晴らしている。
> 『進撃の巨人』というのは作者の気分がストレートに出ている漫画なんですね。

わろた

いつからだご意見番立場が確立されたのは

ガンダムだってつまんねーじゃん　このジジイと同じだはw

何が言いたいのかわからない

富野の言ってる事が当たってるとして、
その暗い過去、苦い経験を漫画に利用する事の何が悪いのか分からない。

手塚治虫「描こうと思えば簡単に描けるよ

>>7
そういうの多そうな世界だわ

進撃にエロなんてあったっけ？

読んだ上での丁寧な評論にワロタw

ある程度読んだからここまで書けるんでしょ？

じじぃいい加減に消えてなくなれ

作者本人がオルタから強く影響受けてるって言っちゃう作品だしあんま小難しく考えるなよ

エロなんてあったっけ？
有るのはガンダムの小説版の方だろ

ホントは全巻読んだんだろ

だれ？
北の国からの人？

こいつほんとに頭悪いな

最近の嫌儲民は富野のことも知らないのか？
明らかに褒めてるだろコレ

エロは全く無いだろ何言ってんだジジイ

がんだむｗｗｗ

よほど面白かったらしいな嫉妬禿

トミノって相加だろ。ワンピは相加の要素があるからな

記事の中で言ってることは全部まやかし
本音は金になる漫画をテキトーにツラッと書いてガッツリ儲けた商売上手な諫山が嫌いなだけ
自分はガンダムで儲けそこねたから

>>10
同族嫌悪なんだよねえ

こいつや宮崎駿は嫉妬心に火が付く作品は批判するからわかりやすい

さすがVガンダムを評価してない富野だな

禿が長文でこき下ろす時は7割嫉妬
読んだこと無いけどこの漫画面白いんだな

ルサンチマンをモチベーションに表現活動をしている人もいれば、リビドーをモチベーションにしている人もいる。
パトス・パッションだったり色々だよね。

ようは虐められた事あるからわかるよ、ってこと？

エロ？
ヒロインは腹筋ムキムキヤンデレだし誰かエロ担当いたっけな

>>5
インタビュアー「虫プロに入ったのは、手塚治虫に憧れてですか？
禿「漫画家ふぜいに誰が憧れる！

禿に褒められる方がむしろdis

ゆとりを認めたくねぇという意思がひしひしと感じる

>>23
漫画家として褒めてるよな

つまりイジメを受けていた奴は社会に出てくるなと

エロゲをパクりましたってのは耳に入ってるんだな

これはわかりやすく褒めてますね

これ連載してる雑誌が理不尽グロばっかなんだよな
正直こういうのってB級よね

こいつの「読んだ事（見た事）無い」はたいてい読んでるっていうｗｗｗ

スレタイ速報

ツンデレでもないしなんなんだ

オレはSF映画が作りたかったのに、バンダイの言いなりでおもちゃアニメを作ってたのに、
こいつは自分の書きたいようにグロ漫画書いてそれが受け入れられててそれが気に入らない
ってことか？
禿の文章はわかりにくい。

いじめはやめろハゲ

イデオン

同族嫌悪

ほんと最悪だよなカッス

エログロ批判とか一番やっちゃいけない人がどの口がいうのか
禿げは自分の小説やらイデオンやら忘れたのか

>>14
女巨人のおっぱいぼいんぼいん

進撃は紅白に出るほどの人気だけど？
で、こいつ誰？

老害中？

巨人は全裸だからエロだな

ここまで言うのはかなり認めてるなw

禿が褒める＝Dis　貶す＝Dis

＞＞だから僕個人としては絶対に読みたくないし、評価もしたくない作品なのです。

翻訳：進撃の巨人超おもしれー

>>11
Vガンダム

ハゲにしては普通に分析してるな

嫉妬か

なぜ認められないのかが全然説明されてないんだが
じいちゃんだからって言われてもな

おハゲが批判してるってことは

絵下手やし

キョジンヲバカニジュルナ！！イエーガー！！
とかアホの運動しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
>じいちゃんの立場で言わせてもらうと絶対に認めがたい部分なのです。


富野監督 すでに評価してんじゃん…

作者の生い立ちや背景を理由に作品批判する奴って
その作者のインタビューとかバイオグラフィー見ずに批評できないの？

せめて読んでから批判しないとな

進撃の巨人もワンピースも普通に褒めてる

富野にしては褒めたおしてると言って良い

明らかにほめてんじゃん

進撃はベルセルクのような悲劇を繰り返さないで欲しい
ある程度作者が稼いだらしっかりと話を畳んでくれ

こいつが褒めてる作品は駄作で貶してる作品は嫉妬なんだっけ？

ゲームのムックで「富野監督ならどんなガンダムゲームを作りますか」という質問に

「クリアするとララァがスカートめくってパンツ見せながらおめでとー！と言ってくれるゲーム」

と答えた人の言葉はやっぱり重いね。

出たよ禿のちょっと嫉妬を感じるとまず貶しから入る癖が…

つか、世界観はマブラヴのパクリだろ
さすが何も見てないで語ってるだけあるなハゲ

禿が貶してるということは優秀ということか

宮崎は露骨にこき下ろすけど、富野の場合は「あ、あんたなんか認めないんだからね///」ってそんな感じ

要するに進撃面白いとか言ってるやつはかつては意気地なしのいじめられっ子だってことだな

あ、これは嫉妬してますわ

お禿はおそらくオルタまでやった上での批判

禿がべた褒め・・・おおかみこどもの雨と雪
禿が叩く・・・進撃の巨人

これらの符号が意味するものは

こいつの嫉妬は毎度毎度分かり易い

おれもそうだ
生理的に無理だから見ない
富野氏はちゃんと見て批評してるからやっぱり偉いと思いますわ

禿げの嫉妬がストレートに出てる寸評だな

それなりに認めてるんだろう

認めたらハゲのアイデンティティが崩壊するんだろｗ

コンプハゲにこういう批評うけるのは良い物ってことだからな
能力と売り上げを妬まれてる

ハゲが批判してるってことは認めてるってことだ

ジジイはアトムでも読んでろよ

>>82
禿→世の逆を行く
嫌儲民→世の逆を行く
禿→嫌儲民

！！

また富野が褒めてる作品は実は本人はダメだと思ってる作品だ
とかいう訳わからんソースもない理屈でアクロバットな解釈してるやつらが集まってるな

エキセントリックな言動なせいかファンがダメなやつらの集まりなんだなあ富野って

おまんこ舐めたくなるキャラが居なかったのか

富野は 嫉妬＝すごいだからマジで

びびってんじゃねーぞ

富野が読みたくない評価したくないって
誉め言葉じゃねえか

良かったな諫山

ワンピースは禿にも好評なんだな

富野が批判したら＝出来に嫉妬してる、本当は認めてるみたいに
決め付けるのはいい加減やめないか？

ワンピは嫌いでもないんだなと思ったがこいつは評価してる作品には嫉妬する質だったな…
つまりワンピはどうでもいいって事か

これで誉めてるとか
ほんとめんどくさいジジイだな

アニメ化する前に一巻だけ読んだけど自分には合わなかったな

実際つまんないからな
割れで十分だわこんな漫画

>>62
続きを読むには105円払わないと読めない

富野に酷評された作品は当たる

で、誰だよ

売名か？

>>18
オルタって何ですか？

これ富野の最大級の評価だからな
エロとグロってまさに富野ガンダムだろ
富野にとってワンピースはどうでもいい作品で進撃は時代性を反映したヒット作で
乗り越えるべき敵ってことを言ってる

ハゲのツンデレとか誰得だよ、素直に読んだと言えw

褒めてるやんｗ

本当はこういうの作りたかったけど、歳喰ってクリエイターとしてのセンスは枯渇しつつあり、もはや無理。
だから作れなかった理由を「いじめられっこの感性がなかったこと」に帰結した。

幼女の裸があればハゲも評価する

>>10
才能が羨ましくて
作品が面白くて
我慢できない

深夜アニメになってる時点でゴミ

さすが御大

わかってらっしゃる

もしかして

富野ってケンモメンじゃね？

>>76
知っているから、エロという言葉が出てきたのだろう

それは、すでに読んで内心で評価してるってことなんだろうなｗ

なんやかんやで認めてるんだな

禿と手塚治虫てメンタリティ似てるんだな

当時の富野の作品の立場だって似たようなもんだったけどな

つまり枯れてるから評価できない
つまんねぇコラムやってんなぁ

>>1
>エロとグロが同居していて、あれは絵にしてはいけないだろうということです。だから僕個人としては絶対に読みたくないし、評価もしたくない作品

何言ってんだ、本気？

エロゲからぱくってるだけだぞ

読んだうえに評価してんじゃねーか

>>114
近いようで遠い

富野って何様よ？
富野様？？

こういう成功者の老害が日本というか世の中ダメにしてる。

かなり評価してるじゃん
いじめられっ子の妄想ってのはなんかわかる気がするわ

富野が批判する作品か・・・
やっぱり面白いわけだな・・・
どうでもいい作品はスルーだし。

>>118
海のトリトンで見事な最終回を富野がしたもんだから手塚が嫉妬したらしいな

>>121
私の言うことをいちいち額面通りに受け取らないで頂きたい！

同属嫌悪っすかｗ

進撃の巨人って巨人以外のキャラの肌の露出が極端に少ないよな
シコれるのにシコらしてくれないから逆にエロい

ああ、面白かったのか

御大のお墨付き貰ったぞ
よかったな諫山

なんだこの酷評っぷりは！
なんか恨みでもあるのかってくらいっ叩いてるな

>>105
あマブラヴか
あれって18禁とコンシューマー色々
あるけどどれやるのが正解？

自分の作品もこの位のノリで貶してるから別に特筆するような評価でもないよな

禿同

進撃の巨人は電通アニメ
ポニーキャニオン、講談社、Production I.G、電通、ポニーキャニオンエンタープライズ

作家なんて昔からリア充コンプまみれの非コミュがやる世界だろ

巨人とかガンダムやワンピのキャラがいればワンパンで倒せる敵が
作中じゃ人類の脅威になってる低レベルな戦いしてるのが嫌い
もっとこう能力者ハイスピードアクションしろよ

作者の顔みりゃ知能低そうだしひ弱な体型だしあながち間違いでもないだろうな

べた褒めじゃねーか
進撃すげえな

「富野は大したことないと思った作品は褒める、けなしてる時は認めてる」
これ単に富野信者が褒めて欲しい作品と富野が褒める作品が一致しないから信者が言ってるだけ
特に種をある程度褒めてるから言行通りとか絶対に認めるわけにはいかない
普通に富野の中でクレヨンしんちゃんやワンピース＞＞＞＞エヴァや進撃だよ

なにがすごいって全部妄想でしかないってとこだよな

苛められてたって事実なの？ハゲの妄想なの？

>>1
やはり禿は一味違うな
俺もあの作品は被害者としての側面が強く出てて、ネトウヨの価値観と通じる物を見て取ってあまり見る気になれないな

富野褒めてんじゃん

進撃ぐらい売れてるなら叩いても良いんじゃない
どうせこけようがないし逆に箔が付いて美味しいわ

>>74
わっ！
皮肉を言ってるやつが皮肉と分からないでその人の発言引用してる！
お馬鹿さんだ！

嫌儲ってほんと同じネタを繰り返すだけの板になったな
それが一体感なの？

>>137
二人の共通点はそこか

はいステタイ速報

やなせたかし亡き今、狂気の底が見えないのは富野ぐらいになってしまったな

>>135
コンシューマーはグロも薄めなのでR18からやった方がいい
オルタからプレイしても問題ないけど無印マブラヴからやっといた方がオルタでのカタルシスはデカい
ただ無印は割りと退屈なので結構苦痛かもしれない

まぁ言ってることは理解できる。
だから見ないってのは同意しかねるが。

>>135
素直にPC版のマブラヴオルタネイティヴをやるのがベスト
時間があるなら話が繋がってるオルタの前身のマブラヴ無印から

もう一つってなんだよ。謎をおいていくな謎を。

めっちゃ読んでるやんか
それはそうと寄生獣が今の時代に連載されてたらどうなったかは気になるな

>>59
なるほど、自分の黒歴史を思い出してしまうからか

猿の惑星も捕虜収容所の体験だし、鬱憤が創作意欲に繋がることはいくらでもありそう

話としては普通に進撃をほめてるけど、
自分の作家としての倫理としてそういう表現を認めることができないっていうことを言ってるだけなのに
嫉妬してるなｗとか訳わからん

普通に貶してるだけなのに
これは褒め言葉とか嫉妬してるだとか進撃厨気持ち悪い

そろそろハゲもやばそうだしなんか作れよ

ワンピースは富野の中じゃあまちゃん、進撃の巨人の出現によって古いものになってしまったらしいが
それまではかなり評価してた

http://d.hatena.ne.jp/char_blog/
＞良い話ってのはずっと残るでしょ？　あなたが理解できれば良い、ってのは、それは物語ではなくて好き者の集まりの同人誌みたいなもんなんだから。
＞そういうのを以って物語を作ったとか、小説家になるとかライターになるとか思うな。
＞若ければ若いほどなんです、皆さん方の年齢であるほど、です。
＞じゃあ「私が作る物語」というのは、今言った様なものを目指して欲しい。
＞そうすると、僕が5年後に死ぬ時に、「あいつが作ったものは凄いよね」ってものを見せてもらえるかもしれない。
＞現在そういったもので、見せてもらえるものは去年の夏くらいまで一つありました。だけども去年の夏くらいから読むの止めました。
＞「ONE PIECE」って漫画です（会場笑）。最近で言うと、「進撃の巨人」も4巻くらいまでは読んだんですが、後はもうイヤ！
＞だけど、こういう様な物語論を持っていたり、物語世界を持っている気持ちは分かる。気持ちは分かるが、これが50年100年保つ物語かというとそうではない

評価も富野節なんだな

読めよ

トミノが語る＝評価している
奴は興味がなければ見もしないから

読んでるじゃねえか

小説版ガンダム読んだけど失禁とか無駄に描写しててきしょい
ただ「乳首って黒いんだな」みたいな迷言はワロタ

おいおい、富野叩きは嫉妬理論が声高に叫ばれてるけどじゃあなにか
最近のアニメの話になるとボロクソに言うのは最近のアニメに嫉妬してるってか？
小生にはこんなオマンコ舐めたくなるキャラ作れない…って感じで
ねーよ

こんな肯定してるってことはもう禿死にそうなんじゃないか？

マジ陰謀とかどうでもいいんで巨人との対決ちゃんとやって

読んで評価してるだろこのハゲ

ちゃんと評価してくれてるじゃん

ハゲは他人はいいからGレコをまともに作れよ
いつになったら見られるんだよ

>>159
そそ、自分がそれやって失敗したからやめておいたほうがいいよっていう老婆心的批判
しかしVガンダムといいエヴァといいそういう作品はなぜか人を引きつけるものがあるのも事実

富野監督が嫉妬する程の漫画なのか
今度読んでみよう

>>1
>それにしてもあれだけのグロい世界を漫画で表現することに関しては、
>じいちゃんの立場で言わせてもらうと絶対に認めがたい部分なのです。
じいちゃん…それ誰だよ

こいつが漫画で巨人として登場するフラグたったな

そういや異様に目がパッチリしてた巨人は何だったんだ

はげが褒めた

本当に読みもせずこれ言ったんならただの労害だな・・

絵が醜いのと汚い

エロってさぁ……明らかに他人からの受け売りだけで論評してるじゃん

>>23
昔から見てるなら富野が相手を褒めるときはいのまたへの評価みたいに直球なのを知ってるだろ……
こいつが長文で批判してるって事はそれだけ憎悪してて潰したがってるってこと

アニメ作ってるやつでちゃんとした人格者っていないの？

さすが御大、ステマに流されてませんね

>>171
富野は常に何か語るときこんなもんだよ
ちょっとは評価？して予防線張ってる

ハゲに初めて同意

御大が認めなく無い漫画家
・永野護
・諫山創←new

こういうこと言い出したってことは
死ぬまでにもう一作やる気なんだな

新劇はどうでもいいから死ぬ前にGレコだかちゃんと作れよ

グロはあったけどエロなんてあったっけ。

詳細に分析してるなあ
まさしくこれは愛じゃねえか

＞それにしてもあれだけのグロい世界を漫画で表現することに関しては、
＞じいちゃんの立場で言わせてもらうと絶対に認めがたい部分なのです。

お前も伝説の巨神でおなじことやったじゃねーか！くそじじい！！！

ちゃんと評価しててワロタ

エロでもグロでもねえし

>>146
進撃の巨人の漫画やアニメのヒットを見ると、全体主義が蔓延って来ているのを感じなくもない。
ナチスの主張が受け入れられたのは、現実の絶望から目を背けたくて、現実の否定の否定は肯定ではなく、無だったからだし。

http://1.bp.blogspot.com/-Ef5UI6Vue3I/UhAZzcJWqEI/AAAAAAAAAQA/9TDHkeKPBtw/s1600/%E3%83%9E%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%96.jpg
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/20/2013/e/d/ed037470e68cf3993a152a842f0d6f093cadf2d21380086506.png
「進撃の巨人」は「マブラヴ オルタネイティヴ」をパクって作ったことを白状しなければなりません。
本当にすいませんでした！ものすごく影響をうけてます！
人並みに漫画や映画を観ていましたが、作品の作り手に殺されるとおもったのは初めてです。
その悪意的姿勢に衝撃を受け、僕も自分が殺されたように、
世間に何か強い衝撃を投げつけてやりたい。壊してやりたいといった衝動にかられました。
その衝動が自分のやりたいことだと気づいたのです。

伝説の巨人のほうがグロかったよな・・

富野って
子供が船に乗ってさまよう作品しか作れない二流作家だよね

このハゲっていつまでも業界ででかい顔してる典型的な老害だよな
余計なこと言ってないで、淡々と仕事してりゃいいのに

ハゲがここまでいうってことはかなり評価してるってことだよね

こういうこと言うってことは
進撃の巨人は見たほうがいいの？

あれだけもてはやされたのに化物語、まどマギを超えられなかったよね

シャフトはアニメ界の神だからね、しょうがないかっ☆

http://i.imgur.com/3YSt8oQ.jpg

枯れた大御所がインスパイアされてもう一花咲かせるかという境地にまで持って行ける作品が少なすぎる

やっぱり富野の洞察力凄いわ
ももクロにハマったら漫画への情熱がなくなったとか言っちゃう作者だから
気分で描いてるのは間違いない

ハゲはツンデレだから評価している作品ほど貶す

富野がこう言うという事はライバルとして認めたという事だな
結構ちゃんとした作品だったんだな、この漫画

ザブングルって実は主人公達は核戦争で人類が住めなくなった世界に適応できるよう遺伝的に改良された人間でした
って話だよな
主人公たちの世代ができるまでの失敗作の世代とか出てきたり創造主である旧人類との戦いとか
進撃の世界も似た感じになってそう
書いてて思ったけどザブングルとナウシカって似てるな
諫山が影響受けたのはこっちか以前ナウシカのオープニングの絵巻物みたいのがカッコイイと言ってたし

進撃の巨人が物凄い勢いで飽きられてる…

○進撃の巨人 【全9巻】
01巻　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　
02巻　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
03巻　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
04巻　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
05巻　||||||||||||||||||||||||||||||||||
06巻　　　　　　　　　　　　　　　　　　2013年12月18日発売
07巻　　　　　　　　　　　　　　　　　　2014年01月15日発売
08巻　　　　　　　　　　　　　　　　　　2014年02月19日発売
09巻　　　　　　　　　　　　　　　　　　2014年03月19日発売

※参考
○魔法少女まどか☆マギカ 【全6巻】
01巻　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
02巻　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
03巻　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
04巻　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
05巻　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
06巻　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

○けいおん！ 【全7巻】
01巻　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
02巻　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
03巻　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
04巻　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
05巻　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
06巻　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
07巻　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

作品より先に作者を知っちゃうとアウトってのあるな。ヤマカンのアニメとかもう絶対見たくないから

ケンモメンと同じ
流行りものにはどうしても反発したくなる天邪鬼

同属嫌悪って解釈でいいのか？

　　


イジメられてたお前ら向け漫画ってことだな


　

>>1
でもそれがアートだろ？
自分の感情をそのまま作品を作って、しかも商業的にも成功してるってのは
クリエーターからしたら富野なんか比較にならないほど幸せなことだ

この禿が大絶賛した作品を知りたい

要約

ハゲ「ぶっちゃけいうと悔しいんですよ。物語には客観性が必要と思うのですが、
こんなにも作家の気分が反映された作品なんて売れるはずがないのに
売れてしまってるという現実が。」

嫉妬速報

評価しとるやないか

もう黒富野は帰ってこないのか

>>213
無能が成功者に嫉妬する構図

>>67
出来ないからそういうことするんだろう。
あと、語る言葉を持ってないとかな。

60代　アトム
50代　ヤマト
40代　ガンダム
30代　エヴァ
10代　進撃の巨人






20代　ハルヒ（笑）けいおん（笑）まどか（笑）

まど豚が必死に絡もうとしててワロタ

スレタイ脊髄反射するゴミって生きてる価値ないと思うの
まず巨人って作品を書く努力してるって認めてるじゃねーか。
だけどグロいのはジジイの立場だと認めるのはあかんわなってだけ

ハゲ＜鬱憤を漫画にぶつけるグロは駄目だ、グロは嬉々として描かなければならない

>>216
ワンピース

空島篇をべた褒めしてた

>>216
クレヨンしんちゃん、ワンピース、あまちゃん

また嫌儲民が好きそうなスレをｗ

>>226
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

もう一つの理由ってステマですよね

>>224
＞だから僕個人としては絶対に読みたくないし、評価もしたくない作品なのです。

本文に書いてあるだろうがｗ

ワンピは好きじゃないけど作者が理想の少年漫画を追求してる姿勢は好感が持てる
死にほど読みにくいけど

小学生位の女の子がこれをレジに出してて不安になったわ
腐的にも

もうすぐお迎えが来る老人の戯言
進撃はどうでも良いが富野の発言は鼻につく

嫉妬か富野
もはや老害に成り果てたか

お前がグロいとか相当なのか

やっぱり進撃はステマだったか
買った奴は今すぐブックオフに売れ、間に合わなくなっても知らんぞ

元記事読んできたけど有料の部分読めないせいでよくわからんかったぞ

>>7
まあストレートにこれだよな
でも今の時代とマッチしてるというかオタクが鬱屈した感情を晴らすだけのツールになったよな漫画やアニメって
俺もその部類だが

高度成長期とかは大衆娯楽でジョーにあこがれたり星ひゅうまの生き様を見て感動したりしたんだろうが
今はそんなロマンチックな時代じゃないからなぁ

>>209
あとザルドスにも似てると思う。

富野ってエバのときも最初コメントしたくないとか言ってたけどこの読みたくないといい意図がちょっとわからない
要は暗い作品がウケるというのが嫌なのかお前の作品も暗かったのに

作品の方向性へのアドバイスにもなっとるな

読んだことないのに作品批判

しかしなんでこうアニメ屋って子供ぽいんだろう

エヴァブームの時も大御所連中は「観てない」「1話の半分だけ
観て庵野がなにをやりたいかわかったからそこから観てない」
とか言ってたな

嘘つけっての

絵は認めてるけど
話と世界と視点はマヴラヴなんだよなぁ

ハゲに褒められる作品は無視していい
これだけはガチ

おう、リングオブガンダムあくしろよ

ちゃんと批評してるじゃんw

禿はワンピース大好きだよね
こいつの作品は進撃の巨人寄りな気もするけど

読んだ事ないけど巨人に変身してプロレスする漫画なんでしょ？どう考えても面白くないよね

ずいぶん丁寧な評論だな
エログロがダメって理由が見えてこないが

ボロカスかと思ったら結構誉めてる

藤子のFが言ってた「鬱屈した根暗なやつの負のエネルギーからとてつもない作品が生まれる」と同じこと言ってるな

VIPにロンダされてるな

絶対に読みたくないのに、何で内容知ってんの？

http://i.imgur.com/AhgJyK4.jpg

ステマやめろ

話題性が無くなってきたからこうやって講談社が禿に金渡して話題作りしてもらってんだろうな

絵で食ってる人間には耐えられないレベル
園児の落書きにしか見えないと思う

「富野が酷評してるってことは良い作品なのか。読んでみよう。」

この思考回路が吐き気がするほど気持ち悪い
権威主義の塊というかなんというか。最近流行りの
富野に酷評された＝それ読む俺すごいっていうか

自分もリーンの翼とかエログロ書いてんじゃねえか
昔の自分見てるようで嫌なのか

読んでるし何が言いたいかわからん

若い新鋭のクリエイターにとって、大御所からの評価ってのは時には「俺はこんなもの認めない」って否定の方が箔がついたりするからな
引きこもりが自分の中の鬱憤を吐き出した作品が大ヒットして未だ年齢も若く、富野なんて屈指の大御所から名指しで否定とかサクセスストーリー過ぎるわ

富野って物凄い嫉妬深いのな、手塚並み

>>209
あと萩尾望都のホモSFマンガ『マージナル』にも似てる。
どっちが先かわからないが。

ちなみに大友は進撃をこう評してる
富野ほどボロクソには言ってないけど褒めてはいないな

大友　たとえ絵が崩れようが、ストーリーが崩れようが、
ずっと後ろで見て描いてる。そんな人はなかなかいない。
みんな自分の作品を描く時は、どっぷり作品内に入ってしまう。入ってしまわなければ描けないんだよ。
例えば『進撃の巨人』〔※５〕なんかも、作者が世界の真ん中に入って、周りを見回しながら自分も一緒に巨人から逃げてる。
それも分からないでもないし、いいんだけど、俺はもっと外から見て描く作り方、そういう客観性を求めてる。
メビウスは絵の技術があるから、それができたんだ。あんなふうにみんな描けないよ。

http://books.shopro.co.jp/bdfile/2013/03/post-34.html

そもそも富野って誰だよ
ハンタの作者？

むしろ禿にここまで評価してもらえるなんて羨ましいけどな

おまんこの人か

>>1
いや、五巻ぐらいまで読んでるって言ってるから。
メルマガ読んでるの？

老害ｗ

丁寧に話してる時点で酷評では無いんじゃなかろうか

安彦良和が描いた漫画版ガンダムすら読まない男だぞ。

>>266
これは素晴らしく客観的で的を射てる
富野とはダンチ

一人称視点の何かに影響を受けて作ったという可能性はないだろうか？

ハゲが最近ほめたのって
ワンピ、おおかみこども、あまちゃんぐらいか？

>>2
完全に一致

進撃信者発狂ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>260
冨野が酷評してるから読んでみるわ

わりと釣り抜きで進撃ってオワコンだよな(´・ω・｀)

もうあと二年の間に二期をやらないと本格的に落ち目になると思う

進撃って何が面白かったのよ？

>>90
俺すごい

>>162
ほんまこれ

>>276
風立ちぬ

嫉妬して叩いてるって馬鹿じゃないのか
進撃信者はまさかガンダムより進撃のほうが人気あるとでも思ってんの？

何となくだけど
進撃と彼岸島と漂流教室って似てるよね

まあ日本国民のほとんどはワンピース>進撃って評価だろ
進撃はナルトのように60巻まである程度の勢いを維持することも難しいと思う
つかマガジンは騒ぎすぎなんだよ
ジャンプの暗殺とかでもまたかってレベルなのに七つの大罪とか聲の形とか騒ぎすぎ

おまんこ舐めたいキャラ少なかったか〜

まぁ少年漫画は当然、子供向けなわけだからね
良い意味で子供騙しができてる作品だとは思う
20過ぎてこの漫画が良いっつってる奴にはちょっと引くけど

エロゲで絶賛されてる内容を少年漫画にしてみました

>>266
新人漫画家を批判するのにわざわざメビウスの威光を借りないと語れないのかこいつ
落ちぶれに落ちぶれたなぁ

あれ？読んでる？

いいからロボの出てくる新作品を作れよ。
いつまでガンダムガンダム言ってんだ。

なんかVガンとかイデオンとか言ってる奴がいるけど
これはその手の創作を大衆が持て囃してる現状を批判してるんだろ

過去にハゲが酷評＝実は絶賛って言ってるまどか信者が喜んでるのをよく目にしたんだが・・・。

続きが有料なのか
まじファックだな

>>274
でもそれは漫画かっていうとどうなんだろうな

酷い時代の需要にあった酷い作品でよかったね、って話か

流行りものは読まない俺かっこいい精神

こいつが読まないって言ってるから、本当に読んでないとか
こいつが嫌いって言ってるから、本当に嫌いだと思ってるのは
にわか雨

ハゲが貶してるんだからある程度面白いんだろうな
見る気はないけど

>>284
＞ 嫉妬して叩いてるって馬鹿じゃないのか
進撃信者はまさかガンダムより進撃のほうが人気あるとでも思ってんの？


え、そりゃ思ってるだろ

正直進撃ってそこまで人気ないよ
まだハンターハンターのほうが人気があるレベル

>>260
だってどうでもいい作品ばっか誉めるんだもんあの人

>>290
【メビウス一周忌企画】インタビュー：大友克洋が語るメビウス

メビウスすげーって言うために駄目な例として引き合いに出されただけだから

あまのじゃく＋妬みですわ。

講談社は進撃に相当の広告打ってるよなよなステマ含めて
そんなに騒ぐ作品でも評価されるようなもんでもない

http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/a/r/o/aromablack5310/tomino0119.jpg

ワンピース()

器小さ過ぎ

見事に信者が発狂してるｗきめえｗ

リーンの翼で散々時代に乗ったエログロやっといてどうなのよ
媒体は違えど永井豪と同じくらいのことやってるだろ

まあこれは
「何を言うか」ではなく「誰が言うか」
がフォーカスされたインタビューだな

同じことをお前ら有象無象が言ったところで意味がない
読んでから文句言え
で終るけど

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

アニオタ「エロゲきもっ！まどマギおもしれー！進撃の巨人おもしれー！」
虚淵「俺エロゲライターなんだが？まどマギはスマガを元にした」
諌山「進撃の巨人はエロゲを元に作りました。駆逐とかそのへんの言い回しもパクりです」

なぜなのか

>>2
トミノｗ

進撃信者はまずガンダムを見てこい
あとパクリ元のオルタも読んでこい
世間知らずにもほどがある
このハゲの凄さを知らないからアホなこと言えるんだろ

＞かつては意気地なしのいじめられっ子で、その鬱憤を漫画を描くことで晴らしている。
すげえ飛躍した発想だな
やはり富野の批評は面白いな

＞彼の話を聞いてすごく腑に落ちたんですよね。こういう人だからああいう漫画を描いてるんだって。
＞要するに、かつては意気地なしのいじめられっ子で、その鬱憤を漫画を描くことで晴らしている。

禿はアニメは劇や映画の劣化だ、俺がやりたいのはこんなんじゃないっていう鬱憤をアニメにぶつけてるやん
でも禿のアニメはだからこそ面白いんじゃないか
鬱屈した人間じゃないと書けないものだってあるだろう

残酷な世界設定とそれにもがき苦しむ登場人物達って構図が嫌いなんだろうな

このハゲが引退宣言しても
世界中でニュースになったり600人の記者が集まったりはしないよね
アホくさいロボットアニメ作っただけの一発屋だもの

幼稚な作品だから読者もいいように語りやすいってところもあるのかも
本当に作者が有能な作品だと恐れ多くて批評しにくいからね

俺も何度かチャレンジしたがどうしても1巻で挫折する

禿に嫉妬してもらえるとか本物だったのか…
読んだこと無いけど

禿はわかりやすく「ぐぬぬ」ってするところが可愛い

富野はしかし
何で進撃のこと気にしてんのかね

エログロだから駄目ってなら、ただの同族嫌悪
小説ダンバインなんかでは、フェラリオのまんこにドライバーをぶっ刺す、とか書いてるしな

「じいちゃんの立場から、子供に見せたくない」ってことならPTAの意見と同じじゃん

>>306
わろたｗｗｗ

早くアニメ作れよ

御大も丸くなったんだな。

要はアレだ。ちんこまんこ晒してねえで（作家性という）パンツ履けよ！ってんじゃね？。
「こんな♀キャラのまんこ舐めてえかコラ！」とか言ってた自分を思い出して鬱になるんだろう。ﾀﾌﾞﾝ。

これはディスってる様に見えて大絶賛してるのでは？

>>319
いや、パヤオも大してニュースになってないぞ？
ジブリ映画なんて海外の人間は一部のマニアを除いてほとんど知らないのが現実だし

どうでもいいから新作作れよ
Vガン以降つまらないアニメばっか作りやがって

イデオンみたいなグロアニメ作っておきながらよく言うわ

アニメ見て漫画読んだけど
漫画のほうが面白かったかな
コマ割りが上手いと思った

ステマの巨人は俺も読んでないな

>>319
ハゲが死んだらゴールデンタイムに逆シャアやってほしいとは思う

ケンモメンお得意の進撃批判
巨人化してからつまらなくなった
これしか言わないからな

褒めてるように見えるんだけど俺ってアスペなのかな

>>210
ワラタ

ハゲに貶されるのは寧ろステータス

こいつの発言見ると、エレクチオンのおっさんがどんだけ出来たおっさんかが良く判るな
まぁ人には得手不得手があるし

＞彼の話を聞いてすごく腑に落ちたんですよね。こういう人だからああいう漫画を描いてるんだって。
＞要するに、かつては意気地なしのいじめられっ子で、その鬱憤を漫画を描くことで晴らしている。

それの何があかんの？
快活で人間関係に恵まれた青年が大人になって創作物として自分の鬱憤など一切入れずに描いた作品なら良いのか？

>>336
その前にパクり作品ですからねぇ…

諫山すごい＝俺すごい

絵にしてはいけないだろうって意味わかんねーんだよ死ねよゴミ
おめーは遠まわしに首ちょんぱを持ち歩かせたりしてるだろうが
アホかクズ

まあでも俺も数巻読んでやめたけど。

>>297
まあはっきり言えばそうだな
なんとなく記事の続きがきになる

>>203
そりゃそうだわな進撃ごときがまどかの相手になるはずがない
まどかマギカといえばそこらのおばちゃんでも知ってるけど進撃の巨人なんてオタクしか知らないからね

要はイデオンもVガンダムも新劇も見られたものではないので買ってはいけませんって事か

>>210
進撃はニコ厨がアホみたに盛り上がってただけだからな
あいつらの飽きっぽさは異常
今度はキルラキルを祭り上げてるんだっけ？ｗ

評価してるじゃねーか

なんか相変わらずの文章構成だな
ため息出る

＞そりゃそうだわな進撃ごときがまどかの相手になるはずがない
まどかマギカといえばそこらのおばちゃんでも知ってるけど進撃の巨人なんてオタクしか知らないからね

＞そりゃそうだわな進撃ごときがまどかの相手になるはずがない
まどかマギカといえばそこらのおばちゃんでも知ってるけど進撃の巨人なんてオタクしか知らないからね


うっわ…

まさかの高評価

>>317
もともと映画やりたかった人間だからなぁ
その話聞いて好きなことが仕事じゃなくても大丈夫、と思えたけど

割と評価してんじゃんこれ

あのハゲがこき下ろす時なんてもっとクソ味噌だろ

禿の嫉妬だろ

大御所に叩かれて、初めて一人前でしょ

今 大御所になってるクリエイターはみんな若いとき大御所に叩かれながら伸びていった

http://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/bo3439.jpg

面白い面白くない以前に展開が遅いからダレてくる

GANTZ、丸太無双と同じジャンルとして考えれば非常によくできてる

全体的に同意
発想無いとエログロに頼るものね

次は寄生獣の批評するんだろ？

>>341
私情抜きで作れないとプロじゃないって考えなんだろ
庵野批判のときもそんな感じだったし自分が病んでた時怨念こめて作ったVガンを
主演声優が引くくらい糞味噌に言ってるからな

キモオタ界に絶大な影響力と信者を持つ６０歳が２０才の新人の漫画を読まずに批判して潰しにかかるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中世すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗ

>>229
いや、別に意外性なんかないと思うがな。
ワンピースんなかでは俺も空島が一番良く出来てると思う。

うそつきノーラッドだっけ？の話の振りとか
ジャヤの島の話とか本当に色々と伏線の張り方から回収の仕方まで、
見事としかいいようがない。
「空に浮かぶ島、空島」っていうアイディアも悪くないし、
ラスボスとして雷の能力を持つ能力者ってのは分かりやすいしな。

話のオチのつけ方がクソだったのと、週刊マンガで読むと中だるみしまくる展開だったのは確かだけど。

エログロ満載のイデオン作った奴が何いってんだか

富野が批判してるってことはそういうことなんだよなぁ・・・
お前らわかってないなあ
ただのツンデレじいちゃんだぞ

>>306
この画像がコラじゃないんだから凄いよな

グロいから認めないってのも凄いな
しかもなんだかんだ読んでるみたいだし

>>162
「私にブスと言うなんて、ひょっとして私のこと好きなのかしら」
これに似てる

富野御大がこういう言い方をしてるのは
「進撃」に相当惹かれている、自分の嗜好に共通するものを感じているということだよな
それゆえ作品の表現に対して過敏に反応してるという

なぜ噛むのか意味が分からない

http://1.bp.blogspot.com/-Ef5UI6Vue3I/UhAZzcJWqEI/AAAAAAAAAQA/9TDHkeKPBtw/s1600/%E3%83%9E%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%96.jpg
なにこれワロタ
明らかにパクリだとは思ってたけど作者自身が認めちゃってたのか

ジャップの老害ってなんでいつも
『自分が過去に同じ様にしたこと』を
若者がやるとディスるの？

アホなの？

進撃の巨人には魅力的なキャラクターがいないのが欠点。
ガンダムって聞くと一般人でもまずアムロやシャアを思い浮かべるだろうけど
進撃と聞いてパッと思い浮かぶキャラとか皆無だしね
リヴァイとか他作品では有り触れてるキャラクターでなんの新鮮味もないし。

こんな巨人のおまんこ、僕舐めないよ！

赤旗　根本　生活保護で検索してください
公明党の根本議員が義母に生活保護を不正受給させていたようです
生活保護削減に意欲を示す自民党・維新の会が創価学会の不正受給に一度たり
とも触れないのは不自然かつ怪しいです

ガンダムの二番煎じのようなもんだぞ
進撃

>>360
その作品が３０年に渡って愛されて
今だにプラモデルがバカ売れしてる件について
どう思ってんですかね

おまゆう

非難するなら最低限見ろよ
富野の作品見てないやつが富野の作品非難してもいいのか？

漫画家は知らんけどアーティストってそんなもんだろ
自分が孤独だったから孤独な人間を救う為に曲を作ってる奴だっているだろ
それの何が悪いんだよ
つーかこいつ漫画家の事見下してるよね明らかに

いじめられっ子のネトウヨ諫山なんか業界じゃ馬鹿にされてんだろうなぁ…

頭かたいだけやんけ
いっぺん氏ね

おまんこ舐めたくなるキャラがいなかったんだろ

Vガンで「母さんです」ってやっといてグロはダメってのも…

\よっ、富野節/
太鼓持ちが勝手に囃し立ててくれる
伝統って怖いわ

>>239
ひゅうまもジョーもポン中だからな

>>294
まどかがどうして一番なんだっ」は話の内容云々じゃなくて
アニメとしてアニメーションしてない心房演出を
アニメ大賞にするのを問題視したんだよな
御禿の時代はいかに動かすかなわけでさ

結論：おまんこを舐めたくなるキャラがいない

がんだむ()

>>290
メビウスについてのインタビューなんですが？？？

何が言いたいのかわからないようでわかるようで、わかった気になれる文章だなあ。
こう書かれるとそんな気もするが、これやっぱり嫉妬と感心かな？

>>375
人間が描けてないんだよな進撃は
オルタの表面的な絶望感だけをパクっただけ
だから腐女子ネタにされるだけの糞漫画って言われるだろうな

富野がＤｉｓったんならそれはそれで喜ぶべきことなんだろう

俺があの漫画に感じてたのを言葉にしてくれたか

>>386
直接表現はなかったと思うが

>>374
アニメニワカなんかしらんけど
富野ことお禿様、御大は嫉妬でしか人を叩くことはないぞ
褒めるときはたいてい自分のほうが上だと思ってるときしかない

だから富野に貶されると評価されてるって事
逆に富野に褒められるとショボいって事

>>389
ソースは？

トミノは見てるだろし
評価している天邪鬼だからわかりやすい

実際絵うんこやし

>>381
>>1見ろよｗ最低限見てるだろｗ

ハゲが本当に評価してるのは万人受けしてるものばかりだしな
批判するのはただの同族嫌悪

>>349
そのアニメの公式HPみたら、ずいぶんニコニコと仲良さそうだね
放送日もニコニコの日は赤字で強調だし
なんというか、ニコ厨って釣り堀にいれられた魚だなｗ

言いたい放題だな、このジジイｗ

富野なんてたくさん人殺しとけば物語に深みが出ると勘違いしてる典型的な無能じゃねえか
進撃の巨人批判できる立場か？

>>391
日本＝ロボットみたいなイメージはこいつのおかげだしなぁ

進撃は正直糞つまらん
でも己の経験から作品を作る事を否定するのはちょっとわからんな
アーティスト全体を否定してるようなもんじゃん

アニメ監督と漫画家だと圧倒的に漫画家の方が格上だしな
アニメはオリジナルでなく漫画やらラノベやらをアニメ化している
放送本数なんてたいしてないのに。
これがアニメ業界に作家がいない証拠。雑魚ばかりなんだよ。

もしアニメ業界が漫画家ぐらいの才能あるやつらばかりなら
素晴らしいオリジナル作品がガンガン出るだろう

評価はしてるんだな

グロが嫌いと言ってるだけだろこれ

何か富野が叩くと嫉妬で評価されてると勘違いしてるのが多いけど最近の禿は嫉妬で叩かねえよ
葬りさりたい自分の黒時代に近い作品を激しく毛嫌いしてるだけ

諫山はまぁいいんじゃない
↓
それやらせた編集者クソだね
↓
ニュースで取り上げるとか馬鹿じゃないの
↓
知識人（）

富野「自分を見ているようでムカつく」
富野「自分を見ているようで気になる」
富野「自分を見ているようで気にいった」
これが全部同居してる面倒くさいのが富野だから仕方ない

>>47
富野は人間ドラマを描きたいんだけど、富野に金出すスポンサーは作品に関する注文が多い
オモチャを売るから作品にロボを出せとか
だから作家ぎ好き放題やってる作品は我慢ならん
俺が同じ作品を作ったらもっと面白くなるはず
だから俺がスポンサーに変わって注文をつけてやる

みたいな感じだと思う

進撃はクソ根暗の漫画って言っててワロタ

まぁ進撃はつまらないと思うけど、この爺さんも大概見当違いなこと言ってるからなぁ

富野先生にしてはこれはかなり褒めてる
丸くなってしまったなあ

こんなもんは糞だゴミだいうレベルの敵にはもう会えないのだろうか

勢いすげーな。おっさんが物申したくなる良スレだは

なんかすげえストレートに批判されてるな

>>374
自分の過去の行いが失敗だったと思ってるからだよ

富野にディスられたら、ある意味「効いてる効いてるｗ」ってことだろ、多分。

一発ネタの出落ち漫画だよなこれ
マブラヴに衝撃を受けてパクリましたっていうなら
もうちょっと話を練ってから描けばいいのに

>>411
単なる近親憎悪かよw

>>10
同属嫌悪とかその辺？
まあ富野にしてみれば琴線に触れるものがあったから言及したんだろうけど。

進撃disるなら絵が下手とか話が稚拙とかいくらでもあるのにな
まさかいじめられっ子がどうのこうので貶してくるとは…ｗ
まぁ、確かに進撃の作者ってお前らみたいな根暗ないじめられっ子特有の風格が滲み出てるよな

>>1
このじいさんに闇金ウシジマ君とか殺し屋一とか見せたら
卒倒しそうだな

めんどくさいジジイだな
何だかんだ言ってすりよってんじゃないか。

なぜ人は自分と似たような人が嫌いなのか

このスレも同世代のオッサンしかいないのか？

>>368
おい、それは流石に冗談だろ？

１話が無料でやってたから見たけど
おじさんはこういう動き
おばさんはこういう動き、主人公は最初はこういう愚かさ
美少女、軍人の絶望の表現はこんなもんで
ていうのがテンプレの如く配置されていた

>>1
読んでんじゃねーかよ

いじめが云々言うなら藤子Aについてはどう思ってんだろ。

進撃の巨人自体はなんか色んな作品の継ぎ接ぎだらけって感じが表面に出すぎてて受け付けなかったわ
でも富野の批判はちょっと理解に苦しむ

そいやあエロゲソムリエのお前らにとっては多分常識なんだろうけど、
そのマブラブだかいうエロゲって、巨人とか立体機動とか出てきたりするのか？

パクリだとかいう話はよく聞くけど、どのあたりをどうパクってるのかって話は知っておきたいのだが。

>>426
この人はそれ以上の作品を見てきてるからそんな程度では卒倒しないとおもう

もう黙ってハゲ…

お禿様はまさにヴェルレエヌの詩まんまで生きてる人って感じ

選ばれてあることの恍惚と不安と二つ我にあり

間に受けてdisってると捉えてる奴ら多すぎだがどうなってんだ嫌儲

こんだけ言うってことは面白かったんだなw

禿が叩いてるのは嫉妬だの言ってるのは叩かれた作品の信者の最後の砦なのかね
捉え方が捻くれすぎ

これだけだとどこまで読んでるのかわからないな
諫山創を見たって言うニュース番組で漫画の内容を把握しただけかもしれないし

>>325
おまえはちゃんと記事を読めよ
絵にすることが嫌だと書いてあるじゃないか

自分に似てるから、富野は禿が嫌いだろうな。
まどかの最後に富野ソックリの禿魔獣が出たのが、富野がまどかを攻撃する理由だろう。

これ読んでないと書けない文章だよね

>411
自分もそう思う
ファンの人らは認めたくないようだけど

虐められっ子嫌儲民の暗い過去を刺激しちゃったね

ガンパレをパクったマブラヴのパクりが進撃だしな
まあ気分で書いてるのは間違いないだろ

そもそも誰やねん
諌山に文句言うなら相応の結果出してから言えよ

ネットで異様に人気高い理由が分かったわ
イジメられっこの為の漫画だったんか

実は富野がシワだと思ってる部分がまがい物だったらどうすんだろうな

富野「評価もしたくない作品です（昔の自分みたいな作品だな・・）」

巨人は嫌いだけど作者の努力は買う

まあいいんでない？

進撃の巨人ほどつまらん漫画も珍しいよ
キモヲタ中学生が自由帳に書いた漫画って感じでホント質が低い

>>394
昔流行った携帯小説と同じだよな
大げさな事件(例えば人が死んだり)を持ってきて、それに対してキャラが大きな感情(泣きわめいたり絶望したり)を見せる
こういうのって書きやすいし、読むほうも馬鹿でもその感情を理解できるからね
つまりこの作品には感情の機微がない、あるのは大きな感情だけ
とても子供向けだね

>>417
富野は明らかに格下の相手にはこんなもん
作者本人にいじめられっ子オーラがあるから情けからボロクソに言わなかっただけかと

>>375
> 進撃と聞いてパッと思い浮かぶキャラとか皆無だしね

あの人体標本みたいな超大型巨人がそれなのかね。
あの世界というかあの作品の主役は基本的に巨人だろうしなぁ。

世界は残酷なんだ
とかはいじめられっこの発想だとは思うよ

さすが俺たちのハゲ

ファンの人らは富野なんて過去の遺物知らないだろ。

要するに、かつては意気地なしのいじめられっ子で、その鬱憤を漫画を描くことで晴らしている。
『進撃の巨人』というのは作者の気分がストレートに出ている漫画なんですね。

こんなこと言ってたっけ？ハゲ要約しすぎじゃね

>>426
いいからイデオンとVガンダム見てこい
話はそれからだ

まぁこいつはマブラブそのものなんだけど
少年時代の鬱屈としたコンプレックスを元にするって話ならそこまで珍しい話ではないだろ
藤子A不二雄の漫画なんか特にそうだし

>>441
こんなの真に受けてるのはアホだな

これ、母さんです

>>411
だよね
Ｚガンダムの反省してる時こんな感じだし

巨人達をザンスカール帝国、それに抗う人類をウッソたちやシュラク隊
を含むリガミリティアと、考えると、vガンと似たようなもんだろ。

何人食われようと、戦って生き延びなきゃならない。

似たようなものだから評価したくないのかもしれないが。

やべえなせっかく白ハゲになったのに・・・
俺たちの巨人の影響で死ぬまでまた一本やらかしそうだな黒ハゲ

>>375
そりゃTVとかCMとかで
さんざんシャアとアムロ取り上げてるからやろ・・

ガンパレのパクリのマブラヴのパクリ

>>441
だって他の作品のときもそうだし分かりやすい
各作品の良し悪しは別として禿は興味ない作品は叩かない

>>435
多分、立体機動装置っていうのがマブラブでいう戦術機に該当する
詳しくはググって
でもパクったっていうのはそういう部分じゃないと思う

オタクにしか知られてないような無名のおっさんが
2000万部売れてる漫画家に口出せる立場だと思ってんのかな

Vガンとかいう鬱アニメ

同属といえば

>>146と同族がほら。

「進撃の巨人」に韓国ネチズンが難クセ　「日本の軍国主義礼賛」「極右政治家がオーバーラップ」
http://www.j-cast.com/2013/06/06176731.html?p=all

富野世代の作り手ぐらい志の高い奴が今の大衆娯楽の世界にも出てきて欲しいもんだ

面白いものを作れる奴はいても志の高い、意識のスパンが長い奴が本当に一人もいない
（逆に志が高くてヒット作を作れない奴はたくさん居るが、そういう奴らはいらん
せいぜい片隅でお芸術をやってればいい）

取材されたから適当に読んで適当に叩いてるだけじゃねぇの
どんな発言してもお前らが騒ぎ立ててくれるし

ガンダム１本で２１世紀まで生き延びたのは凄いけど。運も大きい。

イジメられてた作者の怨念で作られた作品が増えてるけど、イジメられた経験がないから面白さが伝わってこないんだよな

進撃の巨人はラストをどう締めくくるのか気になる
ターミネータ??2みたいに最後はエレン自身も死んで終わりなのかな

ハゲは一応は進撃の巨人を読んで
その話の書き方がいけ好かないのが
気にくわなくて読みたくないだけだぞ

富野自身がレベル低いからなんだかな、糞コンテ千本切られてもまいっちんぐだよ

大絶賛じゃないですか

エログロ表現批判はまあわかるが
それがなぜダメなのかについて説明が全くないと、古い価値観に拘っているただの老害だな

富野御大はアニメ界の張本になりつつあるな。
喝だ。

>>476
具体的に誰なんだ富野世代ってｗ

>>441
禿はたしかに捻くれてるけど、この文章だと「興味なさそうだな」としか思わんわな
本当に興味があるんならもっと踏み込んだ批評するだろう
「エログロの塊。読みたいとも思わない」を褒め言葉と解釈するのは正直無理があるわな
初音ミクみたいに興味を持ってる節すら見当たらないもの

禿げが気づいたらアニメ界のご意見番になっててﾜﾛﾀ

>>392
何かを評価する時に関係ない何かを貶す奴の戯言なんて何の価値もない

http://pa.dip.jp/jlab/e/s/pa1385893617498.jpg

で？？














誰このおっさん

押井守も読んでないって書いてたな
理由は書いてなかったが

年寄りのツンデレ批評という新しいジャンルを開拓してるのか

>>476
富の世代の方が志は低い
GHQ、もしくは毛沢東が言っていることをそのまま映像化しているだけの幼稚な作品群
自虐史観の時代が終わったというだけ

昨夜さんざん教えてやったから戸愚呂スレでも見てきて

戸愚呂弟(B級妖怪)「俺もこっちで強くなりすぎた」←ピエロすぎるだろ…
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1385817949/

>>486
たとえば宮崎駿、高畑勲

>>313
諌山虚淵＝エロゲオタ＝すごい
エロゲオタ＝俺
俺すごい俺すごい

>>478
あの時代でスポンサー騙してイデオンやらああいう作品を作れるのはおハゲ様しかおらん。
ガンダムもザンボットもイデオンも海のトリトンも間違いなくハゲの実力。

まぁわからんでもないけどな
俺もベルセルクのワンシーン（キャスカがレイプされる場面）のポスター見たら原作見たいと思わんのと同じ

本当に興味なければスルーですわ。

>>493
ツンデレとは違うだろ

もっと根源的なもん

進撃は「女が男を守る」っていう最近の流行りなのか知らんがキモオタ丸出しの設定が糞

>>471
どうだろ
たんに世間で話題になってる作品に言及してるだけと思うんですけど
そうなるとその作品のファンも多いし荒れるじゃん
んで「富野は嫉妬してて実は評価してる〜」っていつものやつ書くと
一杯いるファンが安心して「そうだよな」なんつって納得する
それ毎回繰り返してる

作品でなく対人論証批判するようになったら終わり
火の鳥の仏像対決と同じパターン

>>472
> 多分、立体機動装置っていうのがマブラブでいう戦術機に該当する
> 詳しくはググって

ググってみたけどさ。ちょっとした解説と画像みた限りだと
立体機動装置＝マブラブの戦術機って、それ相当無理があるというか・・・・。
バルキリーとかパワードスーツの類でしょ？戦術機って。
明らかに立体機動装置とかとは全然違う代物だと思うのだけどなぁ

そうだなあイデオン発動篇やっちゃった人が進撃貶してもしかたないよなあ。

高評価だな

ttp://i.imgur.com/wyiN2.jpg
ttp://i.imgur.com/trbez.jpg

ガンダムとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう誰もそんなの話題にしてる奴いねえよｗ
こんな歳になって嫉妬で叩いてんのかよ・・・

作者が自分のトラウマを克服する為に描いてる漫画だからそれに付き合うとVガンダムで壊れた庵野秀明みたいになりますよって禿が警告してくれてんだろ。イジメられてた人は読んだ方がいいけど流行りで読むには覚悟して下さいってことでしょ。

オッサン、オバハンの巨人が若者を食べている（我が子を食らうサトゥルヌス）
漫画なわけだから、表現の対象となっている世代には嫌みったらしく見えるんだろうね

>>507
止めろバカ！

物議醸して話題になりたいだけのジジイ。

>>398
富野は例えば出崎統が亡くなった時に褒めてた気がするけど
大したもんだとは思ってなかったのか？へぇ

>>495
そのレベルの作家なら漫画家にいっぱいいるだろ
アニメ業界と言う狭くて小さい無能集団に限るからいないように見えるだけ

アニメを漫画化してもつまらないの多いもんな
動画、音楽の力が偉大

進撃ってエロあんの？

ここまで評価（意識）してもらえて進撃の作者良かったな

>>508
宮崎駿とともに時代に取り残された左翼だろう

人の作品にケチつけるのはもういいから禿は早く次回作作れ

>>501
> 進撃は「女が男を守る」っていう最近の流行りなのか知らんが

別に最近でもなんでもなく、遅くとも20年ぐらい前から存在してると思うけどなぁ。
ああっ！女神さまっまでは遡れるし。

>>507
この頃から禿げてたん？

あのおハゲ様の言ってることをいちいち気にしてたらキリがないぞ
いつも至って真面目に話してるんだろうけど、自分の作品でもああだこうだ言い出すからな

(俺すごい)

>>494
イデオロギーの偏りと志の高低は全然別の話
むしろ志がある程度高くなけりゃ特定のイデオロギーに強く傾倒してそれを訴えたりなんてしない

>>517
こいつは確か右翼だぞ

>>494
鈴木がこれでもかと愛されてて笑った

あいかわらずわけのわからん団塊思考だわ

りばばば〜い

天才ヤマカスさんの研究じゃないが
日本アニメの正統は東映動画を基軸としてんだよね

政岡憲三→森康二→大塚高畑宮崎と

ハゲなんかいらない訳
こいつがおかしなロボットアニメなんか作るから
おかしなオタを生んだんだよ
アニメを歪んだものにした張本人だよ

ガンダムとか1話見て糞つまらなかったら即切ったわ
進撃が同じ時代に放送されてたら全く相手にならなかっただろうな
思い出補正でおっさんがしがみ付いてるだけの駄作

頼むから誰なのか教えてくれ、手っ取り早く

スレ伸びすぎてキモいわ
ガンダムと進撃の巨人には一稼言持ってるよってやつがいっぱいいるの？

ハゲと一緒の思考やんｗ

ちゃんと読んでるんだな

アニメは違うだろうが
原作は画がずっと下手すぎてびっくりした

今の時代にこの画力で人気漫画扱いして読んでもらえてることが今でも信じられん

>>515
巨人と対峙した人類がどのように生き延びるかというテーマがエロス

＞だから僕個人としては絶対に読みたくないし、評価もしたくない作品なのです。
＞ そういう漫画がこうも受けているというのは、今という時代がかなりひどいということと、
＞同時にもう一つ理由があるような気がします。

この辺でサラッとファンも陰キャラって言ってて笑える

　　　

　　　これの全く同じ理由でエヴァもイデオロギー的に認められないんだよな富野はｗ
　　　余りにも作者の”気分”が出過ぎている作品は嫌いなんだろう。
　　　・・・アレっ？

イデオン描いた人の言うことかね

まあでも正直過大評価だよな。

>>519
そりゃ昔からそういうのはあるよ
ジャンルとして

ただ今は女性上位系のコンテンツが過剰すぎ
ナヨナヨした男を女性が引っ張ってく感じのも多すぎ

鬱憤を作品に昇華するってごく真っ当な芸術の在り方だと思うんですが

>>306
これ見に来た

>>487
老いたという感想を持ったな。

自分が病んでたどり着いたVガンの地平に若造がたどり着きおって、
あれは大人の遊び場ぞ、貴様のような若者は安っぽいヒーローもの
でも書いておれと、リーンホースjrで特攻するゴメス艦長や
影武者ジンジャハナムみたいな心境じゃないの？

要約すると悔しいんだろ

>>507
いい加減この漫画のタイトル教えろよ

>>514
いない
それでいてちゃんと国民的ヒットを飛ばせなけりゃいけないからな
文芸がかった作品でならいくらでもいるが

たとえばお前も例を上げてみてくれ

北斗の拳も社会のゴミぶっ飛ばしたくて描いてたみたいだけど

評価したくないとかいいながら評価してるし、自信のVガンダムも絶対見るなとか言ってるし、
そういう人なんだろう

ガキ向けのロボット話しか書けないおっさんが若者に嫉妬とか
情けなくて泣けてくるわ

おおかみこどもは普通に褒めたりしてるし評価する事の裏返しで批判するってのは最近してない気がする

禿アンチが叩くのはまだしも、
禿ファンが読んでないのがおもしろいわ。

リーン高すぎなんだよハゲ

創作には光と闇の両方の側面があって
闇を知らない奴には才能がないと思う
けど少年漫画誌に掲載する以上毒を毒のまま出すなよと

闇を思う存分ぶちまけてやりたいという下卑た欲望を光のオブラートにきっちり包んで
デフォルメする工夫を怠るなと

実際なんでここまでヒットしたんだろうな
富野の言ういじめられっ子の妄想そのものの内容なのに一般層にも知名度がある

>>426
赤くしてやるよｗｗｗｗｗ

>>266
よくわからん。誰か説明して

トミノ流のトミノコラム一覧
・「可愛い」をエンジン・キーにする
・卑屈に社会の最下層から這い上がる
・子供に向かって作るということ
・自分から自由になって初めて、モノは作れる
・「風立ちぬ」私記　その1〜その5
・失われた日本文明〜「逝きし世の面影」を読む　その1〜その5
・非あまちゃんファンになった
・「非あまちゃんファンになった」の反響
・尾田栄一郎は森鴎外である　その1〜その2
・「進撃の巨人」の表現が放置される日本のインテリジェンス
・インテリジェンスでは問題を解決できない

なお2013年12月配信分を最後に休刊予定

>>392
メビウス見たいな大御所のインタビューに進撃の巨人を出してきたのか？
よっぽど評価されてんだな

>>545
ガンダム創生じゃね

>>504
パクリってのはそういう事じゃねえんだよ
マブラヴってのはな

得体のしれないバケモノに殲滅さえて世界が滅びる寸前に人類は生きていて　　　←パクれた
勝ち目のない戦いをずっと続けている　　　　　　　　　　　　　　　←パクれた
それでも一部の人間は人間らしく生きようとし　　　　　　　　　　　　←パクれてない
家族や友人を慮ったり　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←パクれてない
国家とは、尊厳とは、生きるとかっていう　　　　　　　　　　　　　　　　←なんとなくパクった気でいる
生まれてきたことに意味を見出そうともがきながら　　　　　　　　　　　　　　←パクった気になってるだけ
絶対に死ぬと分かっていてもそれら人間らしさを貫くために　　　　　　　←パクれてない
戦って死んでいく　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←パクった

こういう作品な訳だが
これをパクったと本人とアンチが言ってるっていうことね
ただし進撃の巨人はパッケージだけパクって中身まではパクれずにカスみたいな内容

>>504
まぁ立体機動はパクリとか以前の話だろ
スパイダーマンでもいいし、新しいところではゲームのgod of warでも良い
あの手の移動方法なんてな〜んも新しくない

グロ表現がいじめの鬱憤晴らしってことでいいのか？

>>546
いくらでもいるって。
だってアニメ監督の作品なんて物語としては二流なんだから
漫画家のほうがいくらでも上の奴はいる
進撃の巨人作者だって話を作る人間としては
富野なんかよりはるかに格上

ガンダムを漫画にしたって普通の漫画。
面白くもなくつまらなくもない。その程度
実際に漫画のガンダムなんてちっとも売れてない

ちなみに宮崎駿ですら漫画家としては二流だった

>>475
少数が持ち上げるマニアックな作品ってなら解る
多くが手に取るとなるとそういう時代なのかって話

誰だよ
有名漫画叩いて売名しようってか

さすが富野
言う時は言うねぇｗ

マジか
おハゲ様が言うなら俺も読まないわ　読んだことないけど

進撃の総合力から言ってお禿さまは進撃をべた褒めすると思ったのになあ

荒削りなんだよな。
でも確かに先を読みたいと思わせるマンガ。

>>523
マスコミが大声で言ってるのと同じことを言うなんて、志も勇気もいらない
だからその時代のクリエイターが作る作品はいずれも単調

>>524
9条大好き右翼か

老害としか言いようがないな
ガンダムがなんで若者に受けないか
単純につまんねーからだよ

>>559
ありがとう！

ネトウヨと噂の諫山の顔見たらいかにもな低脳顔でクソわろ太ｗ

まず富野のことをよくを知らない進撃信者とアンチども落ち着け

これ思いっきり良い評価されてるからな
ハゲが話題に出すだけでも認識されているという凄いことなのに
内容読んだら完全にツンデレハゲ流の最大の賛辞だ

良かったな信者ども
アンチは恥と無知を晒すだけだからやめておけ

あと富野作品にエログロは欠かせない（キンゲ除く）

叩き=評価説を否定してるやつはVガンダム見てないだろ
自分の作品ですら駄作だから絶対見てはいけませんって言うのが富野なんだぞ
そんで真に受けて駄作ですねって言うと怒るw

>>563
パヤオはやらんだけで漫画家としても才能もかなりと聞いたぞ。

全部読んだけどこれ褒めてるだろ

>>504
進撃の巨人はアニメしか見てないけど
立体機動装置と戦術機の跳躍ユニットを比較する画像には無理を感じたな
あれは、進撃のオリジナルと言っていいと思う、アニメ映えするしな
むしろ諫山が言う「パクった」のはもっとストーリーの根幹部分だと思う
世界設定、多次元解釈、キャラのセリフの引用など
ただ、こんだけパクリパクリと言われればさすがにストーリーは変えるんじゃないのか？
これでラストが、多世界解釈、主人公が目を覚まし再スタートだったらまんまマブラヴになっちまう

>>563
エロゲヲタキッショ

自分の負の感情をかき集めて読者に叩きつけることで娯楽作品として耳目を集めさせる、それはいい
それができるのはある程度本気で創作できている証拠だ

だから問題はその上でなにを語り訴えるか
そこにちゃんと奥行きがある大衆向け作品が本当に無くなっている
進撃もそれは同じ

文学全否定ワロタ

人間爆弾のくせにw
子供の首を飛ばしたくせにwww

禿はようやく自身のコンプを克服してガンダム芸人として楽しく余生を送れると思ったらまた変なのが出てきて結局禿は自身のコンプと真剣に向き合って来なかったって現実を示されてかなり効いてる

70、80年代実写映画は社会主義の危険性を示すために
バイオレンスムービーやハードボイルド、個人主義を描いたが
アニメは子供向けという事情があれど、ファシズムに対抗するサヨクばかり描いてしまった
自由と自然権の絡みを表現したのはザブングル、ガンダムXくらいしかない
（北斗はエンタメ重視なので違う）

陰キャラとかどっからきたんだよ

さすがに見ないで批評すんのは・・・ちょっと失礼だと思うのですが

>>539
過大評価だけど、日本の漫画では珍しい出発点の作品だからこその過大評価だろうね
戦争論と同じ系統

ただの老害ひねくれハゲですわ

進撃の巨人は「マブラヴをパクった」と作者が公言してから大嫌いになった
マブラヴ馬鹿にしすぎだろｗ価値下がるわしねっていう

巨人がオタクだけじゃなく一般層にも地味に受けつつあるっていうのは意外だわ
俗に言うリア充的な人がああいう鬱屈とした作品を読むって言うのが凄い意外
富野の言うとおりそんだけ現代人が病んでるってことかね

>>576
ナウシカ見たけど
冗長でつまらん漫画だったぞ。
典型的に二流漫画家レベル

ガンダムも同じやけど「売れれば正義」の世界やー

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty111132.jpg

マンコ舐めたい女性キャラがいないって発言はコラなの？

読んでみたらそんなにディスってるわけでもなかった

ようは、進撃の作者は性根が腐ってるってこと？

>>563
だからたとえば例を挙げてみてくれ
まずはそこからだ

>>528
ヤマトのせいだろ

>その鬱憤を漫画を描くことで晴らしている

鏡見ろよ

>>1
プロは結果が全てだからな　運も何も全てが全て
単純に嫉妬なんだろう　1stガンダム以降、何も生み出せていない老害の

嫌儲とかアニメ板にも、見ないで印象や数字だけで叩いてる基地外が多数存在してるけど
そいつらと同レベルって事になっちゃうんだよな

批評すんなら最低限全話見てから批評しようよ。　それが最低限のマナーでしょ

富野に叩かれるというのは最上級の賛辞と同じことだな
進撃の巨人すごいじゃん

禿は自分の作品だろうと他人の作品だろうと批判するのが趣味みたいな人間だから一々反応すんな

偶にシュラク隊はセーラームーンに対する怒りから生まれたという話を聞くがあれ本当なのかな

>>590
鬱屈としてないだろ
表面だけサラッとグロでコーティングしてるだけの
うっすい絶望だから読める

ほんとに心にグサッとこないじゃん

ビームサーベルで水着のお姉さんを焼き殺しておきながらよくも言えるな

そもそもマブラブとか頭食われる画像だけの一発屋だろ

>>597
進撃の巨人の作者っていってんじゃん
全然作家としては富野より格上だよ

ガンダムを漫画にしても
進撃の巨人よりはるかにつまらんだろうな

ガンダム　←ゴミ
進撃　←ゴミ


けんもめんならこのスタンスのはず

>>590
数巻しか読んでないけど鬱屈感は感じなかった。
富野がそれを感じてるなら俺より読んでるな。

＞こういう人だからああいう漫画を描いてる
＞あの巨人の絵を描くために
＞あの漫画を連載している
＞ああいう敵やテーマを設定する
＞あれだけのグロい世界を漫画で表現する
＞まさにエロとグロが同居していて、あれは絵にしてはいけないだろう

＞だから僕個人としては絶対に読みたくないし、評価もしたくない作品なのです。


禿どんだけ読んでんだよｗｗｗｗｗｗｗ
読み返しすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすが気が合うな
俺もゆとりやらニコ厨あたりが必死で馴れ合いって持ち上げてるゴミとか見るに値しねーわ
ほんとゆとり発のブームってカスみたいなものしかない

なかなかいい所ついてね？

最近の禿は素直になってると思うんだけどなあ
いつまでも昔のイメージ引きずり過ぎじゃね

>>560
テキストだけで何十時間もかかる作品と漫画１０巻じゃ表現できる内容に差が出来るのは当然じゃね？

パクリ元のガンツやクレイモアの方が100倍面白い

>>573
「ネトウヨ」は俺も嫌いだけど漫画の世界では歓迎すべき新しい人種
「連呼リアン」の断末魔が寄生獣だった
進撃の巨人で新しい方向性が産声を上げた（同じ方向性のは前からあったんだけど、ヒットしたのは初めて）

禿げすごい→俺すごい

がっつり評論しとるやないか（作者を）。

かつて自分が似たような作品作ってたから恥ずかしさで顔真っ赤になってしまうんじゃないか

禿は二回否定されてんだよな
まず、コンプレックス解消の為に作品を作っちゃいけませんという禿が伝えてきた上から目線のメッセージをやんわりと否定。次に、嫌いなものもちゃんと取り込んで線引きをして克服しましょうと諭されて
それをしてこなかった老いた感性を露わにされてしまったw

進撃は売れてて凄いけど、その作劇のやり方・表現の内容は受け入れられないって言ってるだけじゃん
何かあさっての方向向いて適当な事言ってる奴ばっかりだなこのスレ
嫌儲ってマジで脳死状態の真性キモオタしかいないのか

まぁ、進撃は面白い面白く無い抜きにして漫画好きなら絶対抑えとくべき作品だろう

>>577
トミノの否定は褒め言葉であるのは常識

当然だろ
あんなゴミ漫画知的障害者しか読んでない

自分の鬱屈した感情を作品にぶつけるって作家なら当たり前じゃね
ようは禿は鏡で自分の姿を見てるようだから読みたくない、認めたくないって言ってるんでしょ？
最大級の評価じゃん

進撃批判してる奴で５０ｍの壁を作るのは不可能ってのよく出るけど、ダム作る技術あれば作れるんじゃ？っておもう。

絶対全部読んだやろｗ

何言ってやがんだこのボケ老人は

>>18
それなのにニトロプラスとｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてる鬼畜だしな

進撃の巨人の人っていつになったら絵がうまくなるの？

名前を知ってるってだけで褒められてるようなもんだわ
禿は興味ないのは批判どころか名前すら覚えない

おっさんになった未だからまったく興味ないけどガキの頃見てたらちがったんだろうな

久しぶりにキレッキレの富野を見たわ
これはエヴァ以来だろ

そりゃ色んな作品を継ぎ足しただけの作品は読みたくないわな

>>618
禿げすごい→俺禿

>>608
俺は今は「話を作る能力の高さ」じゃなくて、「伝えたい内容の志の高さ」を問題にしてるんだ
すまんな

>>616
それはお前の感性が戦後レジームで止まってるから

>>1
評価に値しない作品なら、こんなコラムにコメント出さないと思う
富野は内心、すげえ作品だと思ってるかも知れない

てか富野、あんたのVガン相当酷かったぞ

富野にはゆっくり虐待についてコメントして欲しい

はちまjinやらおんも今更記事にしてんだな。
先月１９日のものなのにな。

読んでないのも
四巻までしか読んでないのも絶対嘘だろ
読み込みすぎw

>>623
2000年以降の作品のコラージュなのに？

イジメられっこのための作品っていうのはすごく納得できるな

漫画ニメオタ界隈の山田悠介みたいなもんだと思う

富野「諌山→すごくない 諌山→ハゲ ハゲ→すごくない 俺→ハゲ 俺→すごくない」

僻み嫉妬にしか見えないコメントなんだが

いいぞ
さすが富野大明神や

富野の言葉は人にグサッとくるものばっかだからなぁ
自分にも他人にも決して満足しない人間

>>622
でも、実際の作品は見ずにドキュメンタリー見て叩いてんだぞ？
ドキュメンタリーって事実でもなんでもなくて創作物じゃんか。　面白おかしく脚色されてんで

いじめられっ子の歪んだ感性で創作された漫画とか読みたくない。　でも読んでみた　←　これが普通だろ

>>645
ほんとそれ

>>605 >>610
俺らみたいなオタクの感覚ではあんまり鬱屈とした作品とは感じないけどジャンプみたいな作品を読んで来た層からしたら十分キツいと思うんだけどな
彼らは何が面白くて読んでるんだろうか

>>637
志の高さだったらそれこそ漫画家のほうが圧倒的に上じゃね
普段古典文学読んでるけど
アニメオリジナル作品で文学性やテーマ性や論理性を感じるのはきわめて少ない
あっても薄い

ちなみにガンダムにはないといっても過言じゃない
ほぼ１００パーセントの単純な娯楽作品だよ

ファンネル飛ばして子供がテレパシーするお話だろ
監督よりもデザイナーの方がすごい

よく言った！

進撃の巨人やワンピースみたいな人気作を否定したらみんな読んでくれるからね
手軽に宣伝

　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　＿　　　　　　 r‐､― ､
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　　　　　　 　 　 |　／ ／l'∠< ∠,l'∠ﾆ7_,lﾞ　　lﾞ|　 r､　 |
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　　　　　 >r‐､__／　 　 >|　　l○_l　　　.||　 | 　　 |__,lﾆﾆl__,l
　　　　／lﾆ>'／ﾞl,　　>'r┴Y(ﾆ)/７――､―‐､ 　 | r――､ l
　　 　.|lﾆllﾆl/ｌ　 .| ／ .||￣ll￣l　i　i￣|　|| ＿| 　 .l/_/-' >､.|
　　　／/_,> l_l　／　　| ﾞｰ' ｌ___l　l　ﾞｰ'ﾞ　.|||,|_||　　.l,_lﾆﾆﾞl /,|
　 　 'l, _>､>l_l_ﾚ'　　　 >ﾆﾆヽ, ヽ_>ﾆﾆﾆﾆ<ﾆ7　 　 ヽﾆﾆノ-'ﾞ
　　　 ヽ‐-_'/　　　　　　| |　 |￣ l.　| 　 | 　 |
　　　　 ￣ 　 　 　 　 　 | |　 |　　|　| 　 | 　 |
　　　　　　 　 　 　 　 　 | |　 |　　|　| 　 | 　 |
　　　　　　　　　　　　 　 | |　 |　　|　| 　 | 　 |

富野「これが若さか！！

マブラヴもガンパレをとか言ってらキリがなくなるけどね

>>646
ハゲ→すごくない　から振り出しに戻るだろｗ

エログロとかこいつどうみても元ネタのオルタとそのさらに元ネタのガンパレまでやって漫画読み込んでのろんぴだろ
ツンデレ禿だな

リンホラ厨が宗教臭くてキモいのはわかる

サンホラー()

リンホラー()

くせえ

>>645
ほんとこれ

>>626
そのせいでつまらなくなってるからダメなんだろ
ちゃんと読めよ

禿へ
カミーユがティターンズにボコられるほうが気分悪かったです

要約すると、グロで読者を釣るなんてズルいゾ！ワンピースのようにエログロなして勝負しろ！ってことか？

マブラヴのパクリです

いやいやどう考えてもニトロ虚淵のパクリです

だろ

インパクトのため、ガジェットのためのグロでしかないっていう
だから人間がペラくなる

進撃の面白さは残虐描写やストーリーの良さやキャラの魅力とかではなく
作者の圧倒的な教養とセンスだよな

人食いのスプラッターに無菌温室栽培されたガキがビビッてスゲー言ってるだけだろ
こんなの作品でも何でもねーただの糞だよ

>>653
だから例を挙げてくれ
それで国民的ヒットになってる現代の作品を

>>504
マブラヴも進撃もぱっと見しかしてないけど進撃がマブラヴからパクったってのは大まかに言うと
絶望的な世界観と物事の裏には良いとも言えないが悪いとも言えないものがあるって部分だろ
立体機動なんか昔からある発想だしパクリでもなんでもないがあえていうなら戦術機に求められる機動戦闘ってとこだろう

＞まさにエロとグロが同居していて

進撃の巨人のエロなんてあったか？？？

これ普通に誉めてるだろ
言うほど馬鹿にしてない

気分で作品作りまくってる富野がなんだって？

作者いじめられてたのか？
体が弱かったという話は聞いたけどいじめられてたなんて聞いたことないぞ
富野の思い込みじゃないのか？

富野の言ってることがまとも過ぎて複雑だわ
もっとぶっ飛んだことを言い続けてよ、頼むよ

ガンダムとか進撃以上に設定穴だらけのゴミアニメじゃないですかー

＞要するに、かつては意気地なしのいじめられっ子で、その鬱憤を漫画を描くことで晴らしている。
なんだこりゃ　ケンモメン並の発想だな

>>666
要約すると「諌山は悪くないが、編集がちゃんと制御しろ」

>>672
女神や天使ならいるけどエロはないな

永井豪のパクリの人か

>>670
志の高さになんでヒットしてるかどうかが関係あるんだ？

褒めててわろた

>>664
つまらないとは禿は一言もいってないじゃん

>>670
CLANNADかな・・・

>>653
まどかは志高いよ。

>>639
自分が一度通った道だから、気になって仕方ないんだよな。

しかも、ガンダムというネームバリューを持ったままやったVと、
何もない無の状態から話題を作った進撃の巨人。これは気に
ならないわけがない。

俺は嫉妬というより、エールと警鐘と賛辞が混ざっているコラム
だと思う。

>>578
> 世界設定、多次元解釈、キャラのセリフの引用など

世界設定って言われても、なんか>>560の話を丸呑みするなら
別に巨人が出てきてとかやってないわけだろ？
>>560がいうような観点って、それこそ過去から数え切れないほどたくさんのものが作られてるわけでしょ。
それこそファンタジーからSFから、カビが生えたと形容しても過言ではないテーマでしょう。

諌山にとっては「マブラブ」がそういう代物童貞を奪った作品だったってことでしかないように思えるのだが。

あと、多世界解釈って、少なくとも進撃には出てきてないと思うけどな。
話の時系列が前後したり、ところどころ時系列に穴があったりするだけで。
多世界解釈とか言ってるのって、ただの解釈（笑）屋でしかないと思うけどなぁ。

何言ってんだこのハロハゲ
俺ら若者に受けてるのはこういう漫画なんだよ

まーゆとりは大絶賛してるけど
パクリ元を知ってたら
なんか冷めちゃうよね・・・

内容はどうであれ面白ければ売れるんだよなｗ

褒めてんじゃねえか・・・

　
　 ／￣＼
　| 　＾o＾　|　　　いつの間にかいじめられっ子ってのが前提になっててワロタ
　 ＼＿／

>>668
ネトウヨ張りの教養のなさと幼い精神性が大衆にウケる所以だと思う

>>672
それは、ほら
時をかける少女にエロを見出しちゃう人だから

>>668
シガンシナ区＝東シナ海

センスかしらないけどこういう上手さ
思想に長ける岩明均にはない、天性の光るものを持ってる

20年近く前にエバンゲリオンｄｉｓってたころから
一切進化してない御大可愛い

鬱屈云々はわかりやすだろ
母親見殺しにして逃げてお前が弱いから悪いとか飲んだくれに言われて無力な自分にイライラして
巨人化したら憎いあん畜生をボッコボコにしてみんなに頼られてって

ハゲ読んでるんじゃねぇかよ。

>>670
> 国民的ヒット

おまえさぁw
自分でありえないハードルを設定して
その自分基準に達してないものは全部ダメだといっているだけの
ただのバカじゃんwwwwwww


そんな詭弁でなにをしてんすかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

凄い進撃擁護が入るけど何なの？

>>662
紅白に出るんだから慣れておけよ

諌山くんは既にもう禿始めてるから…
禿はかっての自分の面影を見るようで許せないんだろうな。

>>670
き、禁書かな

これ読むと逆に進撃読んでみたくなるから褒めてるんだろう

日本アニメ自体がもともと左翼的な思想が支流だから戦後レジームとかそんなん関係ない。
戦時中のプロパガンダアニメだって作らされてただけだし。

で、調査兵団は壊滅したの

さすが富野ちゃんと褒めてるじゃん
ワンピや進撃のように売れてる作品を叩けば通みたいに思っている奴は本当に気持ち悪い

ハゲが叩くって事は評価してるって事じゃねえの

あと進撃の作者はこの真ん中でイケメンだからな
http://www.maniado.jp/community/neta.php?NETA_ID=19690

昔から体は弱かったのは本人も言ってたが虐められてたのはハゲの妄想ｗｗｗｗ

Vガンは時代を先取りしすぎた

それだけの話だ

でも冷静になって考えると、進撃の巨人って目新しい何かが有るわけじゃないからな
ガンダムは今でも斬新だと思うけど、進撃はエヴァの焼き直しだもんな

>>682
「ヒットしてる作品に志の高い作品がなくなってる」っていうのがそもそもの俺の発言なんだよ
遡ってもらえばわかるが

読んでないのになんで分かるんだよ

>>627
つうかあの時代には壁を作る技術は失われてるからな
たった100年で失われる技術って何だよっていう突っ込みなわけだが、
そういう細かい突っ込みにも一応答えは用意してあるから、
少なくとも「細かい矛盾に気が付いてて評価しない俺ってカッコイイ！」みたいなヤツよりは作者はものを考えてる

>>705
進撃なんて読まずにむしろマブラヴを無印とオルタ買ってやれ

進撃の巨人vs機動戦士ガンダムvs新世紀エヴァンゲリオンvsカオス；ヘッド　ファイッ！！

>>705
俺もそう思うわ
読みたくなるわｗ

エロ…
どこにそんなもんが
変態紳士の俺から言わせてもらうとエロなしで結果をだすってすごく大変だと思いますが

なんで原作者がパクリだって公言しちゃってるのに
信者はパクリじゃないって言い張るんだろ・・・

>>672
巨人とはいえ裸の男女がくんずほぐれつ

>>672
読んでないんだろ
なにせ絶対に読みたくない作品だからな

というかスレ伸びすぎワロタ
おハゲがこんなに褒めたの久しぶりだから気持ちは分かるがw

>>694
そう
だけどそういうものを大衆が求めだしてるからね
「待て！復讐なんてお前の母は望んでない！」なんてのが受けなくなった

市場からの視点を言えば
「俺の商品を買わない消費者が悪い！おかしい！」と言い出すお前と同じマクドナルドになるか、
時代に合わせる進撃の巨人になるか、それだけの違い

巨人が同僚ばっかりとわかったとこでもう読む価値無くなったは

>>695
進撃におまんこ舐めたい
お気に入りの金髪がいるのかもわからんね

エヴァの時は本当に嫌そうだったけどそれに比べればずっと褒められてるじゃん

>>716
トータルイクリプスは糞。

いじめられっこの発想ね

ニコ厨に人気のアニメだっけ？ｗｗ

マブラブってガンパレのぱくりでしょ？

>>18
影響じゃなくてパクったろ

>>713
だからガンダムに志の高さなんてないってｗ
ただの大衆娯楽作品だよ。

御大は演出済みのドキュメンタリー見て判断するようなアホだったのか。

>>717
ガンダムが受けたのはメカ
GHQ史観丸出しのストーリーや設定が受けたわけじゃない
ただ、SEED以降はGHQ史観から脱却しつつはある

>>470
やっぱりコレだよな

富野的には誰のおまんこなめたいんだろうな。どこにエロがあるんだよ

>>605
> ほんとに心にグサッとこないじゃん

「ほんとに」「心にグサッと」とか
おまそう定規でしかないものを振りかざして何がいいたいのやら

「俺が認めないんだから認めないんだよ、お前も俺に従え」って言ってるだけだろそれ。

>>668
山本一郎に「なぜアレだけの文明があるのに航空機がないのか」って突っ込まれて
「文明がすべて同じような発展するとでも思ってんのかハゲ」って言い返してたのは上手かったな。

>>715
> たった100年で失われる技術って何だよ

そんなん現代でもあるだろ。いわゆるロストテクノロジーってやつだ。
後継者がいなければ、技術は簡単に途絶える。後継者育成と継続だけが技術の保存方法だ。

絶対に読みたくない割に色々詳しいんだね

>>737
そりゃ巴マミだろ。

御大お禿の、
カテジナさんみたいな胸糞悪いキャラって
あれ絶対になんかの復讐だろと。
リアルでよっぽど腹に据えかねるアホ女にムカついて
アニメで使って鬱憤晴らしただろうとwww

そういうふうに視聴者に見られるアニメ監督が>>1なにをいっているのかとwww

読まないなら批評するな。以上終わり

禿普通に評価してるじゃねーか

そもそも「グロで釣ってる」みたいな評価をしてるやつはグロいと感じてるのか？
豆腐メンタルだな
ネットで否定的な連中がグロガーグロガーといわれなければグロイ作品とは思わなかったが

実は結構気に入ってるんじゃね
興味無かったら語りもしないっしょ

>>735
ガンダムが受けたのはリアリティある人間ドラマだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロボが主役だったロボアニメで、人間を主役に持ってきた初めてのアニメだからエポックメイキングなんで

ガンダムはガンプラのおかげ
進撃はなんかあったっけ？レベル

スポンサーの命令でバイク戦艦とかワケワカランものを出してた富野からみれば、
好き勝手に世界を描く諫山は嫉妬の対象でしかないわけだな。
富野の小説とかだしてるけど、絶望的な程おもしろくない。

>>742
よく読め
ハゲはみっちり読んでいてしかもハゲ流ツンデレで褒めている

>>702
おう
くっせえわけわからん歌でお茶の間凍るの楽しみだはＷ

>>733
ちょっと前の学生運動で言ってたことを新しい解釈をするわけでもなく、そのまま言ってるだけだからな
志なんかない
当時は不評過ぎて打ち切り
後からそういった思想の変遷を知らない世代が持ち上げ出しただけ

正直評価の段階にすらない漫画
小回り下手くそで映画でいう堤

>>735
ガンダムがウケたのはメカニックデザインもそうだが
極めてリアリティのあるストーリーで新鮮味があったからだろう
当時の冷戦と重ね合わせたから余計にリアルで


未だにその古臭い戦争史観がコピーされまくってて茶番なんだよねガンダム

>>700
そう、それが「ありえないハードル」「詭弁」に思えてしまう現状について言ってるんだ
俺の発言をさかのぼってもらえばわかると思うが

>>733
これ以上は平行線だろうな

＞最近で言うと、「進撃の巨人」も4巻くらいまでは読んだんですが、後はもうイヤ！
＞だけど、こういう様な物語論を持っていたり、物語世界を持っている気持ちは分かる。
＞気持ちは分かるが、これが50年100年保つ物語かというとそうではない。
＞どうしてかと言うと……「進撃の巨人」のファンがいたら、その人から石つぶてが飛ぶのを覚悟で言います。
＞現在という時代の反吐だからです。だから「進撃の巨人」は買えない。という言い方をしておきます。
＞……ごめんね、喋り終わって気づいたことがあります。知らない人いっぱいいるんだ、っていう（笑）。
＞……だったら3巻くらい読め（会場笑）！　それが学習をするという事でしょ。
＞たかが漫画なんですけど、「進撃の巨人」、本当に見るのもイヤな漫画だったんだけども、
＞本当に周囲から薦められてというのは、20代30代のスタッフから薦められて「見ておかなきゃダメですよ、富野さんは」、だから4巻までは読みました。
＞本当に嫌いだし、絶対に言いたくはないですけども、4巻くらいまで見て、劇を作る、劇構成をする手法みたいなものを本能的に知っているというのはあります。
＞だからそこは僕は買います。徹底的に買います。ただ、あんなヘタな絵で漫画描いていいのかってのは、あんなヘタな絵で描くなって、それだけの話です。
＞「ヘタな絵」ってのは本人が言ってんだからね。……また作者の名前忘れた。

http://d.hatena.ne.jp/char_blog/

これは富のがコラム以外でした発言だが進撃のファンから石つぶて投げられるのは覚悟してるぞ
ただ諌山を評価してるところも確かにある

>>10
・漫画家、作家としての諫山は評価する。
・でも、描いてる漫画はグロ過ぎるから駄目。
・グロ過ぎるから読みたくないし、読まないから評価もできない。

>>1
進撃作者がいじめられっこってことになぜかなっている（そんな発言あったか？）
エロとグロが同居というが　グロはあるがエロ的描写はない
そもそも進撃よりグロテスクな漫画はたくさんあるし別にグロで売ってる作品ではない

これ確実に褒めてるよｗ

>>749
どこが褒めてるんだよ
読解力無さすぎ

>>751

独特のセリフ回しやキャラクターそして何よりロボットが受けてる
思想的な深みは別にない大衆娯楽作品であってるよ

禿って進撃程度のグロもダメなのかよ

>>735
それはありえない。ガンダムが受けたのは戦時下で生まれるヒューマンドラマだから。

スレタイ速報過ぎる
アホ共は書き込む前によくソース読めよ

作品の評価で一番怖いのは無関心だよね
好きとか嫌いとかお感情が動く時点でなんらかの意味がある

潰すか？

>>686
まどかの前には過去の名作アニメどころか古典文学も過去の遺物になったといえるね

>>754
平行線でもなんでもないってｗ
ガンダムのどこが志し高いのか言ってみてよｗ
俺はあの作品に文学性も芸術性も考察もテーマもなかったと思うけど？ｗ
ワンピやＤＢと本質的違いはないわな。大衆娯楽作品

(震え声)

今の21世紀現代で進撃の作者ほど独特なセンスを持っている新人漫画家何てそうそういねえからな
絵の下手さや稚拙な発想が逆にいい味出してるし
面白い面白く無い抜きにして漫画好きなら絶対抑えとくべき

>>753
ガンダムの戦争観は冷戦よりは二次大戦の総力戦的だと思う

>>746
当時は受けてないから違うな
それは後から無理やり出してきた解釈

>>735
このレベルw

このじじぃは相変わらずバイタリティ溢れてるな
最後に新作のアニメを作ってくれよ
小うるさいジジィやってるだけじゃもったいないわ

ステマで進撃した巨人

>>759
富野知らなすぎニワカ乙

やっぱエロゲ豚が湧いてたか
シナリオ厨は相変わらず声だけはデカイのう

人気だから見たくないとかただのアホやん
お前のアニメも主要キャラ死にまくりのくせして何言ってんだこいつｗ

>>720
作者がパクリと公言する前はオルタに似てるなんて誰も言い出さなかったんだよ
つまり作者が公言しないといとわからないぐらいのものだった
その後に「あれはオルタのパクリだから」みたいなドヤ顔で批評する奴にはうんざりしてるだよ

嫉妬の裏返しかどうかは今後の禿の作品次第だろ
エヴァに対してはブレンパワードが出来た

かつての負け組が自分より金持ちになったのがそんなに気に食わないか
ジャップってこんなのばっかりだな

ぶっちゃけアムロの遺産のほうが気になるんで早くしてください、凍死してしまいます

ゴッグだのザクレロが受けるわけ無いだろ常識的に考えて
俺は好きだけど

>>775
きちんと説明してみ？
あんたには絶対無理だろうけどｗ

>>749
読んでないと思うよ。
NHKの進撃特集しかみてないのがまるわかり。

だって進撃はグロはあっても「エロ」なんてないもん。
巨人は性器描写そのものがないし、
乳房描写があるのも女型の巨人だけで「チクビ」なんて痕跡すら残ってない。
清々しいほどの人体模型キャラクター造形だから。

>>771
当時からそーいう解釈だよ
スーパーロボを兵器として扱う事で、主役から脇役にしちゃったんだよ
量産型ザクを見た時の視聴者の衝撃は今じゃ想像も付かないと思うけど

嫌儲民ってアニメ化で一気に手のひら返したよな
あんなのアニメ化したら面白いに決まってるよ
寄生獣も成功するだろうね

>>764
雑誌のアンケートでも嫌い上位も評価にいれるらしいな
かなり読まれてるってことだから
読んでないけど大嫌いですってのはツンデレ

>>759
褒めてないよな
富野って常に批判的だけどこの手の言い回しは本当に見下してる感がある

>>767
子供向けだからと子供だましで済ませずに
真剣に設定を練り、ドラマを展開させ、軍事的リアリティを輸入しようと努めた姿勢
それがガンダムから見出せるハゲの志の高さ、作家性

正直、禿につぶしたいとまで言わせたエヴァに比べると褒めてはないだろ

>>769
買ったけど2話以降つまらんからすぐ捨てた
なんであんなに面白くないのに人気あるんだか

>>770
冷戦でしょ明らかに
二大勢力で簡単に敵味方を判別できる世界を構築してるんだから

現実では冷戦が終るとコソボやら東欧諸国の紛争が過激になっていったんだよ
でシライジッチの事件で戦争広告代理店が稼ぎまくる時代がやってきた

>>778
さすがにそれはないだろ
おれはマブラヴ好きだから読んだらすぐわかったよ

普通にほめててワロタ。グロ耐性ないから見れないじいちゃんかわいい

>>790
平成ガンダムは種くらいしか触れてくれなかった
ここまでの興味は異常ｗ

>>762
だからそれは後からだから

>>753
その通り
SEEDでは素直に初めからコーディネーター側を主人公にしてたら、進撃の先取りでもっと大ヒットしてた可能性がある
イラク戦争当時だしな
コーディネーターの本拠地を日本と思われる列島にしてたら完璧

つまらないことはないけどここまで評価されるほどの漫画ではないワンピース以下

おハゲが見ない見てないと明言してるものは確実に見てるよね

読んだ上で評価してんじゃねーか…

>>755
>劇を作る、劇構成をする手法みたいなものを本能的に知っているというのはあります。

きっつ

>>771
当時のアニメ雑誌見ろよ。ニュータイプ論とか気持ち悪い連中が論じ合ってるから。

>>754
もういいよおまえw
その程度の「俺様詭弁」で「俺様頭いいゲーム」を
2ちゃんねるでやっているヤツ特有の頭の悪さがにじみ出てるからw

http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/k/a/i/kaito2198/77122fe5.jpg

体制側の小役人に殴られて唇から血をながしながらタンカ切るシーンが毎回出てくる安彦マンガディスってんのか？

>>778
巨人が人食うのはまんまだろって言われてたけど…

ハゲにかぐや姫についてなにか言ってほしい

序盤は超展開ばかりで面白いんだけど途中から一気に覚めるよね
謎解き展開て・・・

>>738
ピクシスや、主人公の親の世代が子供の頃は、
壁の建設時を知ってる年寄りが普通にいたわけで、
「どうやって作ったのか」まで解らないなんてありえんよ

でもそうやって突っ込ませておいて、ネタバラシしていく展開は結構面白い
作者は結構性格悪いんじゃないかなと思ってるｗ

最近の深夜アニメって
主人公は常に弱者で被害者で少数派で
周りの人間は全員馬鹿
みたいな話ばっかりだよな

>>789
ガンダム程度のドラマなら別にワンピにも進撃の巨人にもあるぞｗ
どこが作家性なんだ？
昔から文学作品、作家性ってのは人間や社会に対しての
考察があるものだがガンダムには何もなかったぞ

軍事的リアリティって人型のロボットがバチコーンやるものにあるのかよ！？ｗ

>>489
よく分からん俺ルールを主張しちゃう奴よくいるよね

>>793
その言葉を作者が公言する前に言えば説得力があった
過去ログ呼んでみ？オルタのオの字も出てこないから

>>794
このじいちゃん人がいっぱい死ぬアニメ作ってたんやで

エロがないって言ってる奴は浅いわ
巨人に飲み込まれて食われるのがエロスなんだよ
何でリョナ姦ってジャンルもあるぐらいだからな

>>762
> それはありえない。ガンダムが受けたのは戦時下で生まれるヒューマンドラマだから。

・当初は打ち切り食らった
・最初に食いついたのは、ガルマ様ファンの女オタ
・ブレイクの発端は小学生からのガンプラブーム

なんつーか、ヒューマンドラマだとか志とかストーリーに新鮮味とか
そんなん言ってるのって、後乗りして「わしが育てた」言ってるだけの
老害とかでしかないような。

>>671
＞絶望的な世界観と物事の裏には良いとも言えないが悪いとも言えないものがあるって部分だろ

ガンパレード・マーチ

>>778
設定とかもそうだけど、台詞とかが似てるのは気づくもんだぞ

> 『進撃の巨人』は非常に私的な読みづらい漫画です。僕は作者の諫山創さんをニュース番組で二度見ているのですが、
> 彼の話を聞いてすごく腑に落ちたんですよね。こういう人だからああいう漫画を描いてるんだって。
> 要するに、かつては意気地なしのいじめられっ子で、その鬱憤を漫画を描くことで晴らしている。
> 『進撃の巨人』というのは作者の気分がストレートに出ている漫画なんですね。

これは完全に核心を突いてるだろ

俺ガキだからキャラに魅力感じないと1〜2話見て読むのやめちゃう
ちゃんと読んでる富野は偉いと思う

>>796
何を根拠に？俺は当時、アニメックだったか何だったかを眺めての上の発言なんだが？

最初スッゲー絵が下手くそだけど徐々に違和感無くなってきて相当努力してるのが分かる

>>792
冷戦にいつまでもしがみついていた日本人の目を覚まさせたコードギアスの登場も重要だな
あれも日本人をちゃんと主人公に据えていればもっと高い評価だったろうに、そういうことをやらせまいと何か邪魔する勢力がいるんだよな
イデオロギーのバランスを取ってるつもりなのか知らんが

進撃はマブラブのパクリ→マブラブは凄い
→エロゲは凄い→エロゲやってる俺は凄い

>>813
スイカバーグロかったな。絶対見てるなこれ

>>792
二大勢力は連合vs枢軸な二次大戦も一緒だよ
ポスト冷戦期的な紛争を描こうという意識はVガンの前半あたりなんかに滲み出てるな

>767
そんなことより宮崎駿に並ぶ作家を具体的に挙げれば済む話だろ
進撃の作者以外でな

ガンダムでストーリーに意味性があるのってSEEDと00だけだよな
こいつの作ったガンダムってテーマが何もないよな
俺もMSカッケーでキモヲタがプラモ買っただけというね

お前らと同レベルじゃん
良かったな

>>769
いやそんな漫画を出版社が採用することが非常に稀になったんだよ
過去の売れ線の系統以外のマンガを連載することすら難しくなってる

>>810
巨人にはないわ

進撃がじじいに受けるわけねえだろ
もっと悲惨な時代経験してんだから

俺は好きだ
冨野何かどうでもいい

売れたように見せてるただのステマだからな

もうリアリティのない戦争をするのやめてくれないですかねぇ
ガンダムシリーズの茶番

ロボ一機で戦局が激変する点とか
少年〜青年がたいした訓練なしにエースパイロットになる点とか

そういうロボお約束は目を瞑りますけど
さすがにショボくてチャチでリアリティのない戦争論はやめてくれ
挙句に人を殺したくないとかギャーギャーやかましい作品は見るに耐えないし
そもそもＭＳがそんなに戦争において重要なら厳重に管理しとけ
スパイ合戦があってもおかしくないのにそれもないし
大破されても新型がすぐ開発されてやってくるし
どんな世界だよ

これは単に嫌いなんだろうな
嫉妬や羨望を感じた作品はもっとボロクソに貶す

でも禿げはたまにＮＨＫのトーク番組で
司会振り切って熱弁奮うからおもろい。

見栄とかじゃなく本気なのはわかる。

>>815
だから何を根拠にいってるんだよ。なんの資料での話？
当時の人間ならすまん

また富野チルドレンが漫画家に悪影響を与えてしまったな

男の体、チ○ポが欲しくてたまらない
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1385733799/

オタクのことが嫌いなくせにオタクに媚びないと稼げない哀れな人

相変わらずエンターティナーだなこのひとはw

禿にしては中途半端な言い方だな
マジで嫌いだなコレは

どう考えても同族嫌悪にしか思えないｗ

>>820
当時、打ち切られるような不人気番組ガンダムを評価しているとすれば君は変わった人間
そうした人がピックアップした情報は恣意的で始めから参考にならないね

>>831
富野ハゲは年齢的にそんな体験はしてない。
頑張れば頑張るほど豊かになる国で
絵コンテ切ってがんばった分だけ自分の名声が高まった人物が富野。
ものすごく幸せだった時代のジジイだよ。

イデオンの子どもの頭が消し飛ぶシーンもグロいやん。ハゲ？

>>834
富野ガンダム以外を語ってもぶっちゃけしょうもないだろ

絵が下手糞すぎて読む気にもならない

>>792
> 冷戦でしょ明らかに

冷戦ってドイツ v.s. 連合国だったっけ？

ジオンってどっからどう見てもドイツなイメージだろうに。

>>808
> 壁の建設時を知ってる年寄りが普通にいたわけで、
> 「どうやって作ったのか」まで解らないなんてありえんよ

100年ってそんな短くないぞ。もう１世代ぐらいの感覚はある。
あと、「技術者」がいないと、例え実物を知ってても建築物なんか作れん。

もちろんそういう「技術者」を、一番内側の壁の内側に囲ってるから、
その外側の世界（主人公達のいる世界）では知られてないって落ちはあるかもだが。

富野はステマ作品を切り込むから良いな
持ち上げる岡田とは大違い

幼児の頭すっ飛ばした人が言ってるんだよな

>>834
まぁ、ガンダムのアンチテーゼとして出てきたのがエヴァなんだよな
茶番の戦争や人間ドラマを全部衒学にして、ロボ同士のバトルをメインに持ってきたの
やっぱロボアニメの主役はロボアニメ。　原点に戻ったのがエヴァ

進撃もその系統のロボアニメだよな
進撃でやってる人間ドラマはめくらまし。　本質は巨大ロボのプロレス

>>834
コウ・ウラキ少尉をdisるなって
Iフィールドはキモヲタに大絶賛だったろ
俺も好きだけど

富野大絶賛しとるやんか

>>826
なんで進撃の作者じゃ駄目なんだよｗ
お前は俺に無限の作家をあげさせるつもりなのか？ｗ

それに進撃の作者は富野、宮崎駿より作家としては上だよ

マジで富野が嫌いだとしたい奴がいるのが笑えるわ
今までの富野を見てきたら褒めてることぐらいわかるだろうに

お禿様は基本天邪鬼で偏屈だから話半分に聞くのがベスト

ガンダム好きじゃないし、というかかつて先輩に
見せられたが古典として以外は全く面白く無かった。

でも禿げ自身は面白いのでよく動画観てる。

>>788
普通に上手（うわて）の人物だと思うんだけど。

>>823
マジでコレだからなぁ
影響受けてようが劣化コンテンツのカスエロゲが
漫画アニメに勝てるわけない
作品としての面白さは進撃の方が上

>>843
>>846
自分の過去の経験からの警鐘なんだろうな

>>626
だよなぁ
鬱屈した根元が違うから相容れないけど表現者としては認めるてきなこと書いてるように思えるんだが…

進撃信者「嫉妬だあああｗｗｗｗ富野嫉妬はほんとわかりやすいなあああｗｗｗｗ」血管ﾋﾞｷﾋﾞｷ

自分が嫌いなものがウケる＝世間がおかしい

思考が硬直してる年寄りに多いよね(´・ω・｀)すでに老害

まあトミノは口は悪くても最後には人と人のつながりにわずかな期待を持ってるよね
進撃はそこはとりあえず主人公は全否定から入ってるからな
それが今後どう転がっていくかなんだが

>>426>>757
稚拙なグロはしょーもないって話だろ。
いじめられっ子が自宅で妄想してる程度のグロだし。

かといってオグリッシュとかLivereak見ればいいってもんではないけどね。
自分で真剣に殴り合いをしたことがない人間が書いても、読んでてショボいって話だろ。

まあ、ハゲも戦争体験無いのに戦争書いてる時点で同類なんだけどね。自己嫌悪はその辺。

ところでなんでこのスレでガノタが発狂してんの？
巨人とはベクトルがまず違うだろ売りスレに帰れやキモヲタども

>>852
戦いに巻き込まれていく若者たち
じゃなく
自ら望んで戦うことを希望した若者たち

出発点が大きく違う

禿は頭はふっ飛ばすけど断面は見せない
絵で表現しちゃいけない部分ってのが自分の中であって
それを描いちゃってる進撃が単に嫌いなんだろう

>>852
> 進撃もその系統のロボアニメだよな
> 進撃でやってる人間ドラマはめくらまし。　本質は巨大ロボのプロレス

ま、それはそうだな。

>>767
このハゲジジイの作ったアニメでガンダム含め黒富野なんて言われるようなのは
大抵が人は何故争うのか、わかりあえないのかを題材にしてて
イデ発動編の最後はある意味その究極の答えとも言える

一方、進撃の巨人(笑)は場当たり的に登場人物殺して薄っぺらい絶望感を演出してるだけでした ; ;

>>844
だから当時の宝島だのガイナだのの評価ってのはアニメックという雑誌を元に爺のオタクどもはみんな語ってんじゃないの？
ちなみにいち早くガンダムを取り扱ったのもここが最初でその影響で売上もあがったとのことだ。

エロ要素なんてあったか？
女の子が食われるのはちょっと興奮するけど

>855
いくらでもいるんなら挙げられるだろ
無限に挙げろ

子供向けテレビ漫画で
子どもの目の前でクビチョンバとか、
水着の女をビームサーベルで焼いて喜んでた、
禿がなんだって？

ハゲが嫉妬してるってことはすげーってことだろ？

>>868
だからその辺りのドラマは全部めくらましなんだよ・・・
巨大ロボ同士が戦う理由付けに過ぎない

>>834
は？機動戦士ガンダム()はそうかもしれんけど
機動戦士ガンダムSEEDは、キラはスーパーコーディネーターだし
アスランとシンは軍人だが？ｗ

ガンダムも実際に戦争に従軍した世代からは叩かれてた。
結局、上の世代と下の世代の価値観の違いでしか無いんだよ。

>>830
進撃の巨人もガンダムも大衆娯楽作品です。ハイ

>>871
具体的に人はなぜ争うのか、わかりあえないのか教えてくれｗ
ガンダムの作中でそんな考察あったのか？ｗ具体的にどのシーンよｗ

ロボゲー板に進撃の巨人スパロボ参戦希望スレ有って笑ったわ

>>815
ブームのきっかけがガンプラなのは事実だけど
何故それが３０年以上も多くの人に親しまれてきたかって言えば
ガンダムが生み出した世界観や人間ドラマに多くの人間が惹かれたからだ

巨大ロボットの先駆けマジンガーZはどうなった？ゲッターロボは？
ちょっと考えれば自分が言ってる事がどれだけナンセンスな事か分かるだろ？

富野厨の「いつもの富野節だねｗｗｗ」みたいなのうぜーな
UCになってもシャア出していつまでやってんだよｗｗｗ
アムロとシャアとガンダム以外何も出てこねえなあおい
老害マジで死んで
サブカル全体の害だから

昔の自分と重ねちゃうんだろトミノは・・・

>>869
これ…母さんです

>>849
＞ ジオンってどっからどう見てもドイツなイメージだろうに。
いやどーみてもソ連チックだろ…
後付け作品は0080以降どんどんナチスっぽくしてるけど

> そういう漫画がこうも受けているというのは、今という時代がかなりひどいということ

嫌いなら嫌いでいいんだが、なんで「今という時代がかなりひどい」とまで言っちゃうかねぇ(´・ω・｀)

ただ、進撃はハゲの言う理由以外で、読む意味が無い。
あんなアホな作品読んで楽しいって言っていいのは小学生までだし

将来無職になりたくなければ読まない方がいい漫画。

まあ、今無職の人が読む分には、ピッタリお似合いだからいいんだけど。

進撃がしょせん青年誌でアニメも深夜枠でしかないことを考慮すべき

>>688
>>560がいうような観点って、それこそ過去から数え切れないほどたくさんのものが作られてるわけでしょ。
それこそファンタジーからSFから、カビが生えたと形容しても過言ではないテーマでしょう。

全く持って同意、人類VS物なんて山ほどある

諌山にとっては「マブラブ」がそういう代物童貞を奪った作品だったってことでしかないように思えるのだが。

ここも同意、進撃を馬鹿にしてる奴でも、幼少期から多くの異生命体戦争物を見てきてるはず
おそらく、オルタが麒麟児だったので過去の印象がぶっ飛んでるのだろう

ただ、作者が大のオルタファンを宣言しているにもかかわらず、堂々とパクり宣言、大儲け
当のオルタの制作会社Ageは泣き寝入り
しかも、同じエロゲメーカーのニトロプラスに諫山が媚び売ってるんだから良い気はしないわな

あと、多世界解釈って、少なくとも進撃には出てきてないと思うけどな。
話の時系列が前後したり、ところどころ時系列に穴があったりするだけで。
多世界解釈とか言ってるのって、ただの解釈（笑）屋でしかないと思うけどなぁ。

まぁ、未完の作品考察を「（笑）」と言って放棄するなら、議論のしようがない

>>90
俺=ハゲ

>>867
30年以上も同じことを言い続ける古臭い作品を見続けてるから、新しい価値観が理解できないのだろう
団塊世代の白人コンプレックスと一緒
「欧米のようになるのが正しい！」という結論ありきで聞く耳持たないでしょ、あの手の人間
「戦争アニメはガンダムのように描くのが正しい！」なんだよ

ハゲに話題にされたってだけでもう勝ちだからなー

進撃は鬱屈したグロを吐き出したその上で何を語りたいのかがさっぱり見えてこないのが残念でならない
せっかくこれだけの耳目を集めるぐらいの語り口は作れたというのに

>>856
富野はどうでもいい物は当たり障りなく褒めるからな

>>887
巨人が現代社会だもの

だって巨人の登場人物って反抗期の子供か醜い大人の二通りしかいないもん

>>869
富野作品でくうを舞うキッチキッチンの首の断面を見た記憶があります

>>769
ネウロ時代の松井は諌山以上のセンス持ってただろ

>>874
あげるべき理由がないならお断りしますｗ

>>894
ガンダムは具体的に何を語りたかったの？

>>892
あーそういう古参きどりの老害が巨人アンチに加勢しに来てるわけね
どっからわいてきてんだよこのおっさんども帰れよきめえＷ

ビビってんじゃねーぞハゲ

>>887
馬鹿が書いて馬鹿が読む時代だし、酷いのは間違って無くね？
和ゲーや和漫画はアホが書いてアホが読む感じだし、見ないほうがいいと思う。

>>886
最初のジオンってナチっぽくなかったよな
無骨なおっさん軍人達だった

>>74
ﾜﾛﾀ
素晴らしき

リアリティのない戦争

今じゃ個人がテロリスト時代だ
戦争は武力から情報にかわって政治へと変貌した
そこからさらに個人にうつり紛争は各地で激化

もういい加減相反する二つの体系がドンパチやる戦争なんてのはリアルじゃねえんだよ
いつまで70年代に作られたからこそのリアルで伝説な富野ガンダムを摸倣してりゃー気が済むんだ
今の雑魚クリエイターは

マジかよ
進撃の読売巨人軍最低だな

>>856
こいつはそこに甘えてる気がして最近嫌いにだわ

俺たちが中高生の頃にエヴァンゲリオンで受けたグロSFの衝撃を今の中高生が進撃の巨人で受けてるだけのことだろ。アニメ界の定期イベントだよ

どれだけ偉いんだ

でもアニマックス流してて初代ガンダム始まったらまたかよっておもいながらもついつい見入ってしまうんだよな
着火がどこからかは別としてやはり時代に関係ない面白さがあるとおもうよ

禿はとんでもないツンデレだから、禿リンガルするとこうだぞ。
「ガンダムだとニュータイプの嫌な部分のみを集めたような作品。
読みたくないのに評価したくないのに…くやしいﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ」

小銭稼ぎアニメに一切触れないパヤオを見習えよ
息子の作品には触れるけど

進撃のグロが駄目なら
ガンツとかベルセルクとかどうなっちゃうんでしょうね。

ガンツは初めて見た時マジで気分悪くなった。

>>897
わかりやすいな
良くも悪くもアホしかいない気がするあの世界

>>834
ガノタってほんと糞だよな
ファーストをリアリティだのヒューマンドラマだの絶賛しているくせに
SEEDを酷評してるんだもの

SEEDは近い将来現実世界で起こりうるストーリーだぜ？

>>877
巨大ロボ同士の戦いっつーよりあれだ

ウルトラマン v.s. 宇宙怪獣

さしずめ、調査兵団＝科学特捜隊とかそういう

>>890
> まぁ、未完の作品考察を「（笑）」と言って放棄するなら、議論のしようがない

放棄も何も、出てきてないものをさも「あるのが当たり前」のように語られてもですね。
そりゃ時系列に空白は山ほどあって、それが壁の中外の思惑と絡み合ってるんだろう、
ってのぐらいの話はあるし、当の主人公が記憶障害起こしてるせいで
重要なところが明かされてないとかはあるけどさ。

仮説の一つとして取り上げるならともかく、それがあることを前提に「多世界解釈」だのと語るのは
解釈（笑）としかいいようがないだろうよ。

あれでグロとかいくらなんでも耐性なさすぎだろ

>>877
その理由付けだけでダッサイ巨人が戦うというしょうもない作品が受けちゃうんだから、凄く重要なことだよね

あれが「世界平和のために」とか「分かり合うために」「戦いを止めるために」なんて動機だったら
雑多なチャンピオン系の暴力漫画として、誰にも注目されず今頃は打ち切られてるだろう

>>903
漫画は火の鳥を筆頭にわりと高度なものもあるぞ
漫画家の作家性はガンダムレベルとは比較にならん

　　　　　, -―――-､
　　　 ／　　　 　 　 　 ＼
　　 /　　　　　　 　 　 　 |
　　 |　　　 ;≡＝=､　,≡､|
　　 l-┯━| ‐==・ﾅ=|==・|
　　 |６　 　 `ー ,(__づ､｡‐|
　　└､　　　　 ´ : : : :　､ﾉ
　　　 | ､　　　　 _;=＝､; |
　　　 | 　＼　　 ￣￣｀ｿ
　　　 |　　　　`ｰ--‐ｉ'

「このスレッドは、見られたものではないので書きこんではいけません！！」

このスレッドが、こんなにメチャメチャなスレッドだったのかというと、要するに
全てにおいて考えが足りなかっただけの話なのです。本当にひどいスレで
あるということは、この際はっきりと言いきってしまっても良いのでしょう。

ですから、今回のスレッドにはどうしてもつけてほしい言葉があります。
「このスレッドは見られたものではない。書き込んではいけません」と。そういうレスが
一番正しい姿だと思います。これは、単なるコピペ荒らしではありません。
可能であればやってほしいと思います。「匿名掲示板」という名前につられて
書き込んではいけませんよ、ということです。そういうことをすることが、自分より
２ちゃんねらー暦が浅い人に対しての誠実な行為であると思います。

しかし、・・・・・だから今の日本は嫌なのですが、本当にそういう煽り文を
貼り出してみると、このスレッドはきっと凄く伸びるでしょう。
きっと書き込んじゃいますね。
だから嫌なんです。

作品つくりたきゃ同人で書いてろ
商品つくるからプロになる
売上は正義
ハゲも昔はガンダムで会社に貢献出来ただろうが、進撃は今、会社に貢献してるぞ

富野厨が嫌いなSEEDと00が唯一のガンダムの名作だよね

SEEDはデザイナー・ベビー問題、00はガンダムを世界平和→外敵対策としてテーマを明確にしたわけだし

二度も打ったね（笑）

>>919
そこは同意だよ
今まで数多くのエヴァもどきが出てきたけど、進撃だけが正しくエヴァを理解してるね

○○に嫉妬してもらえるとは一流の証って手塚治虫かよ

まあ面白いしな
俺も漫画読んだのDB以来だし

>>849
いや、あの世界で70歳の年寄りが20歳の頃、つまり50年前には、
20歳で壁の建設に携わった70歳が普通にいるんだぞ？
特に短命であるというわけでもないようだし
技術的な問題ではなく「どうやって作られていったのか」すらわからなくなってる世界観だ

つまり「意図的に技術を隠蔽した」「携わった連中は消された？」「そもそも人間が作ったのか？」
等々色々考察できるわけだが、とりあえず中に巨人はいるけどそれだけではあの形にはならないわけで、
さあそれについてはどうする？　という事についてどう答えを出すか楽しみなところ

言ってることはなんとなく分かる
今の漫画やらラノベは作者のオナニーっぷりが直接的すぎる
空想じゃなくて妄想　作者の直接の生の願望のパッケージングみたいな生臭さ

ラノベで『私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い!』ってあったけど
あれとか主人公まんま作者じゃん
『リアルの私がモテないのは外見のせい　もし私がアニメキャラみたいに可愛かったら』みたいな内容じゃん
臭いったらないわ

>>1
くやしい、くやしい、まで読んだ。

手塚治虫とかもこんな感じだったらしいじゃん
他人の人気漫画に対してこれのどこが面白いのか説明してくれって言ったり

そんなに富野に認めて欲しいのか。

>>897
まさに現代日本を反映してるね
富野のように若者から貪り尽くす醜い大人
それに抵抗する若者（現実じゃ行動に移せないからこそ、魅力）

ハゲもグロい演出いっぱいして子供にトラウマ与えまくったじゃん
まさにお前が言うなだわ

>>810
たしかにワンピにも進撃にもあるよ
でもアニメが電気紙芝居と揶揄されてた時代にやったからこそガンダムは凄いの
児童の触れるものが偽物であってはいけない
本物から吸収しなければろくでもない大人になるという主張をハゲはずっとしてるけど
当時、文化的に低く見られていたアニメでもその主張を通したハゲの志の高さは
評価されるべきところだよね
ただアニメという製作物の性質上スポンサーとの折り合いは不可避であって
圧力のために意向を全て叶えるということはできなかったけど
所々に言いたいことは見て取れるよね

このスレは、２ちゃんであっても、スレッド参加者を無職独身だけとは限定していません。
というか、対象をょぅι゛から３７歳くらいまで、と幅を持たせています。
だとしたら、スレッドの構造の中に、今言ったようなことをきちんと取り込んでおかなくてはいけない。
つまり、なにか一方に片寄ったものであってはいけない。
たとえ２ちゃんであっても、単に殺伐としているだけでもマターリだけでもいけない。
下ネタだけでもいけないし、男向けだけでも、女向けだけでもいけない。
何故かと言えば、今の３０後半位までの年代の人は、２ちゃんを見ることに抵抗がなくて、
モニターの端のどこかでヒョイ、ヒョイっと見ているんです。
彼らがそれを見た時に「ああ、メカ物だけしか出来ない人を、同じような話題を、
こいつらまだ語ってるよ、２０年も」と思われたくなかったのです。
３５歳の普通の感覚を持った人が観て、馬鹿にされるようなスレッドを、立てたくなかったんです。
今までと同じような立て方をしていたら、きっと１００もいかずにdat落ちになっていたと思いますよ。
その危機感をすごく感じていました。運営側の基準に則っただけのスレッドを作ったら、
絶対に１０００までもたないと思ってました。
これは>>1としての目線からの、決定的な勘です。ものすごく際どいことをやりました。
また、これから以降dat落ちにならないためにも、やりつつある。
でも、分かってもらえないだろうなぁ・・・
だから、今言ったことの本当の意味を、これからレスを提供する名無しさんには
これから１０年かけて考えていってほしいんです。

>>923
富野本人はSEEDをネタにしたり00をアイデアは良いのに勿体無いとか言ってたけどな

>>916
キャラデザインがなあ。受け付けない。
若い人は逆なんだろうけど。

>>882
当時のガンプラってクローバーのやつじゃねーの？でもクローバーのは作品に全く忠実ではなく、
客層がヤマトとか見てるような若者世代だったから売上も良くなかったらしいじゃん

富野が批判するってことは面白いってことだな

>>928
上から下まで何を言ってるんだお前は？
お前が見てる作品が幼稚な作品ってだけだ。

別にリアルな戦争やってるガンダムが見たい訳じゃない
だけどいつまで70年代続けて繰り返してるんだ？ガノタどもは
伝統芸能愛好家だよアイツら

ぶっちゃけｷﾓｲだけで全然ｸﾞﾛくないんだが
たぶん絵が下手だからな

>>920
「最近の」って話なんだが
手塚は一応医学部だしな。
でも、最近は無職が書いて無職が読む悪循環じゃん

>>928
作者はリア充らしいよ。

>>897
むしろ酷い大人が非常に少ないって印象なんだが？
ハンネスやピクシスは話のわかる典型的なオヤジキャラとして書かれてるし、
ニック司祭ですら、狂信者に見えて実は全然違う
むしろ少年漫画にしてはステレオタイプな大人が少ない印象

>>928
あれは、ああ書けばウケると思ったから書いたってだけだろ

『進撃の巨人』は非常に私的な読みづらい漫画です。

これでのちに続く文が「お前の個人的な問題には興味ねーよ」って理解できない人はやばい

読みたくないですってわざわざ表明する事に意味はあんの？

グロとかいうのはEDENうんたらかんたらとかいうやつのことを言う
進撃の巨人はただの人体模型

>>936
パロディ化したりメタ発言して笑いにもっていかないとダメなんだな
自分の作品にそもそもテーマすらないから

>>927
> つまり「意図的に技術を隠蔽した」「携わった連中は消された？」「そもそも人間が作ったのか？」
> 等々色々考察できるわけだが

単行本のカバー取った中身のところにくっそ細かい字で歴史概略が書いてあって
「人類が逃げた先にはすでに壁は用意されていた」とか書かれてるって話を聞いたがマジなんかね。

いや、俺はマンガ喫茶で３度くらいさらっと内容だけを読んだだけなんで
そこまで細かいところ見てなかったし手元に単行本もないから確かめられないのだが。

富野はメジャー作家になりたくて仕方ないからな…

>>939
評するには値するって事だな。

・・・誰？

くやしいんか
くやしいんやな

これもそうだけど、パヤオが百田の「永遠の0」を批判してたこともあったじゃん、そういうの聞くと本当に気分悪くなるわ
若い芽を摘もうとする老害はさっさと死ねばいいのに、特に髭は

オルタのまりもちゃんだけは本気でグロいと思った

相変わらずこのハゲは回りくどい言い方でイライラするな
難しいこと言ってるようで実は全く中身が無い
お前の作品はいつもそうだ
しかもくそつまんなくて過激な描写で人の興味を引いてるだけ
諌山の方がよっぽどいさぎ良いわ

まあファーストの映画版だけは最高だけどさ(´・ω・｀)

まあ否定されるほどの本物の黒さが作品に出てないとこんなこと言われない
テラフォーマーズがグロいからつったってここまでこき下ろされないだろう

>>940
幼稚じゃない作品ってなんなんよ？

>>855
それはない

>>940
お前のレス全てが幼稚である以上、FAは>>866>>888>>903>>943

グロってのは作者の気分が出すぎてるって事を含めて言ってるんだろう
ほんと読解力ねえ奴らばっかりだな

嫉妬ですか
醜いですね

>>945
それは反抗期の子供だろ
作中年齢を比喩に当てはめてどうすんの？

>>939
例外として狼子供絶賛して実際売れたけど巨人は割と昔のハゲの作風と被ってるとは思うよ
主人公も基地外だし

>>960
別にヒストリエとかあるじゃん
まああれは全然話がすすまないが

>>956
百田の「永遠の0」
パヤオが零戦賛美だと批判してたから読んだけど
全然そんなもんでもなかったけどな
読み終わった後にパヤオカスやなってワロタくらいや

禿の評価って世間に通用する作品＞子供に対して真摯な作品＞どっちでもない作品じゃねーの
商業的な成功をどれくらい評価に含めるかが話の場や作品の方向性次第で違うからややこしいけど

>>941
あの世代のアメリカとソ連を畏れ敬う心は、正直理解に苦しむ
洗脳にしたって、最近のアメリカの凋落なりを見れば少しは考え方を変えそうなのに頑として変えないからな

ハゲもアンチも嫉妬丸出しよのう

>>941
批判の対象がクリエーターからガノタに変わっててワロタｗｗｗ

吉宗「進撃の特集でTVのインタビュー受けて答えた時に、諫山さんの社会に対する復讐なんじゃないかという
　　　部分だけを使われて。私小説的と言うか昔の文学的テイストを感じるんですよね。
　　　浄化するために、客観視するため。現状の自分が良いとは思ってない、でも変えられない、
　　　どうしようみたいなところが。多分、登場人物はぜんぶ先生なんですよ。先生の一部。
　　　こうありたい自分。なんじゃないかなって。
諫山「そうですね。こう、復讐って言うのは凄くありますね。何か今までちょっとホント、内向的というんですかね、
　　　　今まで上手くいかないことばっかりっていうか、何の取り得もないなあと思ってて、好きな漫画でさえ絵が
　　　　もう絶望的にどうやら人より下手らしいっていう。で、まあ諦めようかなと思ってたんですけど、
　　　　まあ、今まで無視してきた社会に対する復讐だぁみたいな感じで、どうせ打ち切りなんだろって感じでｗ」
一同笑
諫山「そんなテンションで1〜2巻は描きましたね」

諫山「欠損とかトラウマとか学生時代に嫌だった事とかいうのが全く無い人がいたとしたら
　　　多分、もう空っぽなしょうもないリア充みたいなｗ」

諫山「自己評価が最初から低いから出来るというか、元々どうなってもいいと思っていたから、
　　　それこそ復讐の手段が刃物だったり爆弾だったりするかもしれないけど、僕は漫画が一応好きだったんで
　　　漫画で復讐しようっていう。平和的な」

吉宗「先生はもしかしたら爆弾作ったり、刃物って選択肢、フラグもあった？」
諫山「正直、そういう事件を起こす人が他人に思えないって気もあって。
　　　あのヒメアノールって漫画の森田君と言う古谷実先生の漫画の快楽殺人鬼が
　　　いるんですけど、もうそいつに感情移入しまくって、是非いい作品なんで。何を言ってるんだｗ」
一同笑
八木「実際やったら大問題なんですけど、そこに共感するっていうのは全然ある話だと
　　　思うんですよね」
諫山「ニュースとかで見る限りじゃ死刑になってくれよとしか思えないんですけど、でもまあそうなんですよね」

>>928
『私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い!』は「漫画」だよ
そこ間違えちゃ説得力皆無ですよ

>>952
宮崎コンプレックスの権化だからな

>>958
劇場版もいいけどTV版はもっといいぞ。時間あったら見てみなよ。

>>880
敵方の人間を単純な悪として扱わないことや、戦争に振り回される主人公側の人間たちの理不尽な状況への疑問を描写したこと
このあたりはまさにそうだよね ; ;

>>958
おいおい富野厨を調子に乗らせるなよ
1stなんてキモいアフロと変態仮面が意味のない宇宙戦争して
最後は女を取り合うだけなんだから

まあ逆シャアは最高なんだが

>>899
ネウロは良かったが……

>>962
その通りだろうけど、進撃読者はアホだから他人の話を理解するのは無理だろ

>>959
テラフォーマーズは「単純につまらない」域まで行ってるから逆にこき下ろされないのかもな

>>964
嫌意味が解らない
それこそ文句が言いたいだけならばやばいだけの人だけど？

>>961
それまったく反論になってないな
反論しないなら俺の勝ちってことだな。やったぜ今日も論破したぜ〜

進撃の作者＞アニメ監督

が確定したよかった〜
まあアニメを漫画や字にしてもつまらんからな。
物語を作る能力はアニメ監督にはないのは明らかだわな。

>>945
それは俺も同意だな。
あの世界の大人って基本的にみんな物分りは良いよな。

あれか、近衛兵団の連中ぐらいか？汚い大人って。
それだってちょいと出てるだけだしなぁ。

>>964
なにその「俺の都合に良いように俺が基準を決める」後出しじゃんけん

ブレン以降つーかエヴァ以降か
富野は根暗ネガティブな話が持て囃されるような世の中は嫌だ、と言ってる感じだな
それで救いをディアナ様みたいな女神性とかアナ姫みたいな幼女に求めたりする

このマンガがすごい！の影響力すごすぎぃ！

【レス抽出】
対象スレ：富野由悠季「進撃の巨人は絶対に読みたくないし、評価もしたくない作品」
キーワード：おまえがいうな





抽出レス数：0

あれ？＾＾；

>>974
一番初めにメジャーに上り詰めたのは宮崎じゃなくて富野。まぁ日本アニメ業界という狭い分野だけどさ。
宮崎は徐々に箔が付いた感じ。

>>981
ねえ幼稚じゃない作品ってなんなんよ？

進撃の巨人すごい→俺すごい

うーんでも俺は諌山にも進撃の巨人に鬱屈したものを感じない
本筋は壁の外に行きたい好奇心が壁も巨人も越えるってところにあると感じるしそれは世界の果ての財宝を目指すワンピースにも通じてる
まさか富野、本当に読まずに批判してる？

富野みたいな屈折した爺のことを真に受けちゃダメ
本音はワンピースみたいなゴミ漫画は恐るに足らないが進撃の巨人みたいな70年代左翼的方法論の漫画が受けると自分の食い扶持とバッティングするから都合が悪いってこと

>>983
宮崎と同じだな
もうロリアニメの老害監督は引退して死んで、どうぞ

つーか、禿の自慢の初代ガンダムも
「人間ドラマ」部分は「いじめられっこのルサンチマン」だけだろ

>>962
それを富野が言うなよって事なんじゃねーの？
とはいえ昔の富野と今の富野は違うだろうけどさ

>>983
オウム真理教を生み出したのを気に病んでたし仕方ない

>>988
売り豚の思考だな

>>969
もうアニメつくってる側がアニメでしか育ってないなんちゃって似非インテリだからさ
なんちゃって戦争の摸倣ガンダムを作り続けるんだろうな

ＧＨＱのゴラク検閲で選ばれたハリウッド映画を見て
アメリカの価値観や美しさを無意識に植えつけらて
戦争ってのはこういうもんかーっていう平和ボケした世代だから
わかんないんだよ
戦争ってのは何かってのが

だからニュースの原稿とガンダムとか映画とかで知った表面だけの戦争を
本当の戦争と認識してしまってる世代だから茶番になる

せめてクリエイターなら戦争に関する様々な視点から取材して構築してから作ってもらいたいわ

ハゲ愛してる

>>976
もう日本人はその手の飽きたんだよ
「復讐なんて望んでない！」「敵だが、悪ではない…」はもういい
そういうのは安倍ぴょんの言う戦後レジームっていうんだよ
そればっかりでウンザリしてきたのが市場
だから大したストーリーでもなく、人物もペラペラな進撃が受ける

とりあえず進撃とかいうゴミ漫画は死ねよ

>>976
敵方の人間を単純な悪として扱わないことや、戦争に振り回される主人公側の人間たちの理不尽な状況への疑問
なんてワンピや進撃の巨人でもやってんじゃんｗ

そういうの描いたって言うなら戦争と平和レベルの深い描写が必要でしょ（正論）

>>987
別にヒストリエとかあるじゃん（二回目）

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