ドワンゴ、新卒入社試験で2525円(ニコニコ)の受験料の徴収を決定

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445番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/03(火) 15:05:58.56 ID:hV4WzvmF0
>>51
アホはお前だよ
まず100社っていうのが異常だと思わないと
現状の就活は学生の負担が大きすぎてあまりに非効率的すぎるんだよ
受験料を設定した意図は就活を採用する側
受験する側双方が効率的に行えるにってことだろ
446番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/03(火) 15:07:11.24 ID:aUQkUPB20
利用者を殺して回りたいとか思わないまっとうな人間を採用してください
447番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/03(火) 15:08:28.88 ID:5UbJTBWn0
>>443この場合、熱意を試すとか数うち君を減らしたいなんてのは
建前じゃないのか?ただの話題作りで。

ドワンゴがこの施策により競合ライバルより優秀な人材を獲得出来る
機会が増えるか減るかを議論しろよ

あと当事者たる学生のメリットとさ。

就職コストなんていくらかかっててそれがどれくらい
減るかなんて大した金額じゃないだろうしましてや
それはドワンゴの総務か経理がやればいい。

財務諸表的に、儲けれるお金のうちで雇用を行うのも大事な経営。
雇用費が過大になりすぎて稼げないなら募集しない。
それが普通。
448番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/03(火) 15:10:13.25 ID:hXgo33Hg0
就活に課金制は良い事じゃないか
面接・テストに失敗したら課金でやりなおせるとかw
449番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/03(火) 15:11:24.60 ID:hV4WzvmF0
多分アホはここのスレの大半みたいに批判的だろうな
こういうアホはまずドワンゴを受験しなくなる
それだけでも十分の成果だな

これを合理的だとすぐに判断できる優秀な奴しか受験しなくなれば尚更効果絶大だな
450番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/03(火) 15:11:27.78 ID:5UbJTBWn0
なんで人材獲得競争に数うち君を減らしたいとか熱意を試すのに寄付とかが
優先順位高ででてくるんだよ。
こんな判断基準でグローバル企業がやってると思ってるの?
これはただの学生をバカにしたネタ。
冷やかし排除なら履歴書と職務経歴書を手書きにさせれば相当減るだろうに
452番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/03(火) 15:16:49.65 ID:5UbJTBWn0
>>449
儲けれるお金のうちで雇用を行うのも大事な経営。
雇用費が過大になりすぎて稼げないなら募集しない。
それが普通。

これはただのネタつくり
>>447
すまん、その辺のレスは全部ID:pi8PLhqP0との会話なんでな
第三者が途中から急に入ってきても話がかみ合わないと思うぞ

ただ、「学生のメリット」に全く気づいていないようなので
それだけは書いておこうと思う

・地方の学生は全員得をする
  上でも書いたが地方の学生にとっては何のデメリットも無く単に倍率が下がるだけなので得をする
・首都圏住まいでも、志望企業を絞ってる学生は全員得をする
  首都圏住まいで受験料を払わなくてはいけなかったとしても
  本命を絞って就活してる学生なら、その本命の倍率が下がるわけだから総合的には得をする
・学歴フィルターその他理不尽な足切りが減るかもしれない
  よく理不尽な不採用理由として学歴フィルターってのがあるが、あれは採用の負担を減らすためなんだ
  最近では「テンプレ的な素晴らしいESの書き方」が広まりすぎてるせいで
  数千人のESの文章だけから学生を絞るなんて不可能に近い、なので已む無く学歴フィルターなんかで機械的に落としてる
  でも受験料導入で倍率が下がれば、今まで以上にESを精査する時間が増えて、学歴フィルターを使う機会も減る

結局のところ、これで損する学生ってのは
「首都圏に住んでてなおかつ志望企業が絞れてない学生だけ」とかなり限定的なんだよね
そして志望企業が絞れてない学生ってのはあまり優秀ではない場合が多いので
企業としてはそういう学生が闇雲にエントリーしてくるのを防げるってメリットが大きい
寄付とか言って逃げるならはじめから受験料とらなきゃいいのに
455番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/03(火) 15:29:46.41 ID:pi8PLhqP0
>>443
地方に有利とか不利とかそういう問題じゃないだろ
企業は良い人材を集めるために広く募集をかけるものだが
そもそも地域による負担の格差を解消するための制度なのか?
それとも単純に受験人数を減らすことが目的なのか?
456番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/03(火) 15:36:42.18 ID:pi8PLhqP0
>>453
本命に人が殺到して落ちた人はどうなるんだ?
良い企業には人が大量に集まる
金のあるやつは滑り止めを大量に受ける
だが貧乏人は再挑戦を許されなくなる
この問題をどうやって解決する?
貧しいものは進学できないのと同じ状況が就職でも起こるわけだが
>>455
おいおい、ちゃんと答えてくれないと話にならないじゃないか

1.
地方の就活のほうが遥かにコストがかかることに関してはどう思うか?
それを意識してもまだ「(首都圏で)これ以上コストがかかるのは理不尽だ!」と言えるのか?

2.
「抑止力が無い」と「払えない学生もいる」は矛盾しているがどちらが本音なのか?

>そもそも地域による負担の格差を解消するための制度なのか?
>それとも単純に受験人数を減らすことが目的なのか?
それはドワンゴが公式に発表していることが全てだろう
俺の解釈を勝手に公式的見解として伝えるわけにもいかないし
お前の解釈や邪推を押し付けられるのも困る

ただ、俺が賛同している理由を言うのであれば
「現状の問題改善に役立ちそうで、意欲のある多くの学生にとってメリットのある制度」
だと思ったからだと言っておこう
458番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/03(火) 15:41:48.99 ID:pi8PLhqP0
>>457
金のあるやつには抑止力にならないが
貧乏人にはとても有効は手段だな
それ以上の感想は出て来ない

地方出身者が不利にならないように交通費を支給する会社もある中で
就職するのに金を使わせようという姿勢は賛同できない
>>456
>本命に人が殺到して落ちた人はどうなるんだ?
この制度を使わないほうが落ちる可能性は高いんだが?

そしてそれ以降の文は、まさに現状の問題を表している

「首都圏に住んでいるやつは滑り止めを大量に受ける
 だが地方の人間は再挑戦を許されなくなる
 この問題をどうやって解決する?」

個人的にはその一つの答えがこの制度ではないかと思う
(ドワンゴが地方格差を無くすことを目的と考えてるかは別にして)
460番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/03(火) 15:42:08.06 ID:hV4WzvmF0
>>456
就活する年齢にもなって貧乏が理由で就活できないはないわ
頭使えば就活費用のお金くらい工面できるわ

その程度の金の工面出来ない奴は金あろうと大したところに就職できないんじゃないか
461番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/03(火) 15:51:15.15 ID:pi8PLhqP0
>>459
その「どうでもいい企業の採用試験を受けている」という発想はどこから出てくるんだ?
「受かるかどうか分からないから手当たり次第に受けている」のが現状だろ
絞った結果どこにも通りませんでしたじゃ話にならないんだよ

何十社も受けるのが当たり前ってことは何十社も落ちるのが当たり前ってことだ
志望した会社に必ず受かるなら苦労しないだろ
462番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/03(火) 15:53:33.10 ID:5UbJTBWn0
>>459
お前どうしようもないな。
お疲れ。
>>458
なるほどな、お前の言いたいことがようやくわかってきた

つまり
首都圏に住んでいて、本命に受かる自信も能力が無く、何社も受けようと思っていて
就活のための資金を用意できない学生が可哀相だからこの制度は悪い
と言っているわけだ

残念だが俺はそういう学生よりも
・早い段階で志望企業を絞り込み準備をしている、熱意と能力のある学生
・「金の力で数撃ちゃ当たる戦法をするバカ」を面接で出し抜ける能力のある学生
・地方に住んでいるが、入りたい企業のために時間とお金をかけてまで東京に来る熱意のある学生
のほうを応援したいと思うし、採用したいと思う
464番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/03(火) 16:02:27.76 ID:5UbJTBWn0
>>>463
お前いろんな前提条件設定しすぎて論理が錯綜しるよ。
465番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/03(火) 16:04:40.37 ID:pi8PLhqP0
>>463
お前は全ての受験者が本命に受かる自信を持ってると思ってるのか?
とんだ傲慢だな

年によって会社の採用人数は変動する
就職難の年には受けても受けても受からない人が大勢いた
給料と待遇さえよければどこでもいいってやつは当たり前にいる
それは今も変わっていないのに「絞ればいい」と言い切れるなんて
466番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/03(火) 16:06:49.87 ID:BBqosBZr0
>>447
>ドワンゴがこの施策により競合ライバルより優秀な人材を獲得出来る
>機会が増えるか減るかを議論しろよ

機会は増えないでしょ
今回の狙いは興味もないくせにエントリーしまくるバカを排除するのが目的だから
狙いがそもそも違う
企業も採用に掛けられるコストは無限じゃないだろうし
>>461
「どうでもいい企業〜という発想」って何の話だよ・・・そんなの一言も書いてないし
あまりにも脈絡が無さ過ぎて誤爆か削除でレス番ずれたのかと思って再読み込みしちまったじゃねーか

>何十社も受けるのが当たり前ってことは何十社も落ちるのが当たり前ってことだ
悪いがその「当たり前」はあまり優秀でない学生の当たり前だ
優秀な学生にとっては10社も受ければ充分内定出るのが当たり前なんだよ

それから一つ重要なことを言ってなかったな
俺は「何十社も落ちる原因の一つは何十社も受けてるから」だと思う

はっきり言って100社も受けてまともに企業研究やES、面接の対策ができるはずがない
経験上、そういう奴はたいていその企業や業界のことをほとんど知らないか、表面的なことしか知らず
対策もろくにせずに他の企業で使った自己PRなんかをまるっとそのまま使い回すバカが多い
中には本気で対策したにもかかわらず本当に運が悪くて落ちてる奴もいるにはいるだろうが
見てきた中にはそうでない、単なるエントリーのしすぎから準備不足になってる学生が大量にいた
特に関東の文系の学生な

お前自身がもしまだ就活を経験してないっていうなら
エントリーする企業はちゃんと絞って、一社一社に全力を注いだほうがいいぞ
468番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/03(火) 16:10:21.48 ID:Hqc+oe4a0
こんにちは、トンボ鉛筆の佐藤です。改めて地震の方は大丈夫でしたか?

このメールを配信した中には、被災されている方が多数いると思います。
直接的な力にはなれないですが、
私自身、都内から自宅のある埼玉まで徒歩で8時間かけて
帰宅して、実際の東北の方に比べる程のものではないですが被災の怖さを感じました。

さて、先日は咄嗟のメールだったので、返信しなくても大丈夫ですからね。
会社は大丈夫です。揺れは大きかったですが、今のところ大きな事故・怪我の連絡は入っていないです。

本当は週明けに全員に送ろうと思っていたメールです。
こんなことくらいしか出来ませんが、履歴書とESをお送りします。

ただ、非常に厳しい条件をつけさせていただきます。
その条件とは1点だけです。

書類選考を希望される方は、添付の専用履歴書とエントリーシートをご確認いただき、
3月15日(火)消印有効でその2枚をセットにし、下記までご郵送ください。

直前に説明会へ予約が出来た場合は、ひとまず書類持参でお越しください。
会場で通り一遍等の説明・指示はします。
その指示が難しい場合は・・・その先は言う必要ないですよね。
自分で考えてみてください。

皆様にも言いたいこと、不満があるのは重々承知していました。
全部ではありませんが、私も様々な心の奥にある声を見て・聞いています。
469番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/03(火) 16:20:43.60 ID:pi8PLhqP0
>>467
お前は日本にいる全ての就活生が優秀な人間だと思ってるのか
十社受けて通るのは全体の何人かわかってるのか?
算数からやり直せよ
この話って、だいたい置かれてる立場によって賛成派と反対派にわかれてるよね
おおむね

賛成派
・社会人 (企業側の立場になって考える)
・地方住み (地方は有利にしかならない)
・高学歴 (周りがみんな数社で内定取ってるので数十社受けてるのは馬鹿だと思ってる)
・理系 (業界からして絞ってることが多い、文系は節操なさすぎだろと思ってる)

反対派
・学生、子供 (就活の仕組みがよくわかっておらず、単純に金払うのが嫌だと思ってる)
・首都圏住まい (自分が対象になるので必死)
・低学歴 (何十社も受けることになる可能性が高いので、この制度が広まるとピンチ!)
・文系 (業界問わず手当たり次第に受けるのが多いので、この制度が広まるとピンチ!)

って感じの人が多い傾向にあるように思える
実際、子供の多いニコニコニュースでは反対派が多くて
ビジネス系ニュースサイトのコメントでは賛成がかなり多かった
これで他の企業もうちも受験料導入したら
何社も受ける奴はきついな 交通費もきついのに
472番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/03(火) 16:31:02.26 ID:Pb28Gy640
このスレの反応から考えると、
足切り策としては効果絶大だったようだな。
>>469
採用試験って何のためにやるのかわかってる?
優秀な人間を選ぶためなんだけど

この制度にしろ、他の就活関連の制度にしろ
優秀ではない奴の救済手段なんて企業側からは一切用意しないよ?
474番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/03(火) 17:48:20.75 ID:3oXrbQMLO
賛成派は未だに競争原理を理解していないドワンゴと経済オンチだろ?大丈夫か2CH?
グローバル経済なめてる
また韓国にやられんぞ
こんな機会損失激しいことやってたら
475番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/03(火) 17:59:54.12 ID:3oXrbQMLO
俺の会社だったら寝ずに選別やるか家でやれと言われるけどな。それかもっと精度の高いフィルター作って採用者の質向上させろってなるわ
掛け持ちで入社試験するバカを未然に防げていいんじゃないかな
滑り止めとか会社を何だと思ってるんだ最近の餓鬼は。
477番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/03(火) 18:03:46.19 ID:R0zbNldC0
>>474
機会損失って何のこと?
優秀な学生の中で応募しない人が出てくるかもしれないって損失?
企業としては単純にそれよりも「本気でもない学生を相手にするコスト」の方がずっと損失大きいって判断だろう
そこで浮いたコストは、別の優秀な人材を獲得する施策に回せるしね
こんなオワコン企業、関わらないが吉
479番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/03(火) 18:16:55.86 ID:3oXrbQMLO
いろんな企業をみるのは労働者の権利
面接行って働くかどうかきめんのも労働者の権利

ばかげすぎ

ういたコスト?
いくらだよ採用かけるコストってのはよ?
それくらいわかるよな?
ってか寄付すんだろ?わけわからんはカストすぎて
480番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/03(火) 18:21:45.52 ID:advcl41sO
身の程知らずのバカと記念受験するバカをふるい落とせるのは大いに結構なんだが…



ドワンゴかよwww必要ねーだろwwwww
481番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/03(火) 18:31:12.88 ID:5UbJTBWn0
ドワンゴ人事)
@ライバル企業優秀な人間の内定者を奪われて辞退者、1次、2次試験辞退者が続出
   ↓
Aそれを記念受験者(※内心・存在と定義が不明?ソースだせや)とふぁびょる
   ↓
Bようし学生から金払わせて面接受けに来させたら有難味が増す!
   ↓
C2525円徴収して寄付しとけば法律的にも大丈夫だろ?

これ以外の流れを誰か説明しろカスども。

普通はAの時点で会社がもっと利益だせる体質にして給料水準上げない
となとか、公共の利する事業を推進するとか、福利厚生あげるとか
考えるわな?

これは学生をばかにしてるだけ。
482番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/03(火) 18:33:28.40 ID:5UbJTBWn0
本当にドワンゴが優良企業で精錬で誰もが働きたい企業であるのならば
こんな問題は発生しない。
背伸びしたドワンホがさらに高く背伸びしただけ。
483番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/03(火) 18:38:48.95 ID:5UbJTBWn0
逆転の発想だよ。
晴天の霹靂だ。
自社に熱意ある人を呼び込むために逆に金をとる。
これは今までになかった発想。

ただ当事者の学生たちはこう思ってるだろう。

は?なんで面接うけにいくだけで金とられなあかんねん。
良いか悪いかもわかん会社やのに。
どうでもええわ。

でFA。
484番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/03(火) 18:50:39.71 ID:5UbJTBWn0
学生諸君は就職してからいろんな他企業と
平等に渡り歩かないといけません。

相手が法人やといって腰を引いたらだめです。
弱みつけこまれるのがオチです。

もし面接にくのであれば、貴社が私に寄付を強制させるなら
貴社も私の指定する団体に同額を寄付して下さい。
ぐらいのことは言わないとだめですよ。
485番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/03(火) 22:32:03.95 ID:PRFp3rOf0
>>481
能力も興味もないくせにエントリーする大量のバカを省きたいだけだろ
486番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/03(火) 22:42:53.39 ID:cLLQrzB20
そんな努力もしない企業はクズだな
487番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/03(火) 22:48:42.17 ID:3znVsWmc0
月額も取ればいいのに
488番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/03(火) 22:58:27.23 ID:5UbJTBWn0
ドワンゴ人事)
@ライバル企業に優秀な人間の内定者を奪われて辞退者、1次、2次試験辞退者が続出
   ↓
Aそれを記念受験者(※内心・存在と定義が不明?ソースだせや)とふぁびょる
   ↓
Bようし学生から金払わせて面接受けに来させたら有難味が増す!
   ↓
C2525円徴収して寄付しとけば法律的にも大丈夫だろ?
    ↓
今ココDうまくいけば本来は入ってくれない高SPECが釣れるし採用コストもへるじゃん

これ以外の流れを誰か説明してほしい。

普通はAの時点で会社がもっと利益だせる体質にして給料水準上げない
となとか、公共の利する事業を推進するとか、福利厚生あげるとか
考えるわな?

特に昨年度は情報通信セクターは新興が乱立し大手でもサイバー、クルーズ、ヤフー、楽天
とかそこそこの会社が大型採用したしアベミク効果でその他セクターの大企業も軒並み
採用規模を大きくした。
ドワンゴはうまくエリート層の採用を行えなかったのかもしれない。
しかし言うまでもなく寄付をさせるから優秀な人間が入るのか?
これは否。企業の魅力を上げてこそ優秀な人間が入社する。
ドワンゴは市場に否定されたに過ぎない。
学生のみなさん
いろんな企業をみるのは労働者の権利です。
面接行って働くかどうかきめんのも労働者の権利です。
悪い風潮に流されず自分と合う企業を見定めましょう。
可能性は無限大です。
これは学生をばかにしすぎ。
489番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/03(火) 23:12:26.00 ID:5UbJTBWn0
>>485
指摘あり。
Dに追加した。
言葉が悪いんで採用コストを下げたいにかえてるから。
よろ。
金をかけずに田舎の優秀な奴の目を引きたいのかもよ
田舎の優秀な方>東京の平均、だろ?
491番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/03(火) 23:33:42.93 ID:5UbJTBWn0
>>490
意味がわからんのだが・・
素直に交通費支給とかにしてやれよ
それか面接会場を3大都市圏に増やすとか
やってくれてるとこあるよ
>>490
ドワンゴ受ける時点で・・・。
「入社」を金儲けの道具にできるくらいだから選りすぐりのバカが来るんだろうな。

ドワンゴに飛び入社できる学校! - バンタンドットライブアカデミー
http://v-dotlive.jp/mlp/appdesign/j/
493番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/04(水) 00:14:25.33 ID:sLdSqhVcP
>>488
1.ドワンゴは基本中途採用
2.ニコニコ(ポータル・ライブ事業)の拡大速度が早く採用が追いつかない
3.新卒採用再開(補助人員程度の期待感)
4.上場企業一般の求職が集まり、採用コスト増が問題に
5.思いつきの対策を実行←今ここ
ドワンゴみたいなエンタメ企業で嫌なら見るなしてもいい企業ならともかく
普通のBtoC企業でやると不買されなねないし堅実なBtoBでやったらそれこそ失望もんだわな