衆院文科委員会「『無条件降伏』←間違い『ポツダム宣言受諾』←正解！！」

★ポツダム宣言受諾は無条件降伏？　衆院文科委で論争
2013.11.27 19:22 ［歴史認識］

先の大戦で日本は「無条件降伏」したのか、それとも「条件付き降伏」だったのか−。
衆院文部科学委員会で２７日、こんな議論があった。下村博文文部科学相は「事実上の
無条件降伏だったと思う」とし、西川京子副大臣は「大変大きな問題で、文科省だけで
発言していいとは思えない」と答弁した。無条件降伏か否かは、現行の教科書でも記述が
分かれており、今後の議論が注目されそうだ。

自民党の池田佳隆氏（自民）が「戦後レジーム（体制）からの脱却をはかるうえでも、
先の大戦で日本が無条件降伏したかどうかは重要な問題だ」と主張し、文科省の見解を
ただした。下村氏は、事実上の無条件降伏との認識を示しつつも、「（無条件降伏の
定義について）一概に答えるのは困難だ」とかわした。

先の大戦で日本が受諾したポツダム宣言には、「われら（連合国）の条件は左のごとし」
として、日本の主権の及ぶ範囲などの条件が示されていた。しかし戦後は「無条件降伏」
との認識が広まった。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131127/plc13112719230014-n1.htm

当たり前だろ
お前らが何か条件得られたのかよ

なら占領憲法ぐらい変えろや

ブサヨは何が言いたいのかわからんｗ

完全敗北ジャップ

連合国（とりわけアメリカ）とほぼ自民党でつくってきた
「戦後レジーム」からの脱却を真剣に目指すなら、
国連脱退と日米安保破棄、自民党解党は外せないだろうなｗ

無条件降伏って当初は日本側からの条件提示がない（連合国側から
提示された条件を一方的にのむ）降伏のはずだったのに。

発狂した右翼が訳の分からない理由付け（領土が完全に失われていないとか
天皇が存続されたとか）をして「無条件降伏ではない」とか言い出してから
おかしな話に。

当時の交戦国の米英の認識は
Japanese accepted uncnditional surrender.

撤退→転進
全滅→玉砕
敗戦→終戦
占領軍→進駐軍
解雇→リストラ
窃盗→万引き
売春→援助交際
原発建屋爆発→爆破弁実施
実害→風評
武力介入→積極的平和主義
偽装→誤表示

国体変えられてやんのｗｗｗｗｗ

>>事実上の無条件降伏だったと思う

これが完璧な回答だろ。

国体護持してくれっておねがいしたけど
ノーコメントで聖断でうけたら国体は護持されなかった

>>6
その通り。uncnditional surrenderの本来の意味は、降伏する側の方からは一切条件をつけない降伏と言う意味ｗ

低脳アホバカウヨどもがGHQの占領が終わった後に勝手に、「ポツダム宣言で降伏条件が明記されて
いるのだから、有条件降伏だ！無条件降伏じゃない！」と寝言を喚きだして今に至るｗ

>>8
ワロタｗｗｗｗ
名称を変えて構造的意味を変えずイメージだけ変える手法は
詐欺師の手口

またしても産経脳の言葉遊びを国会でやってんのか
税金の無駄遣いだな
こういうのを業界では「産経マター」と呼ぶ
産経新聞だけが異常に興味関心を示して執着する話題のこと

日本からいっさいの条件を提示しないで降伏したのなら
それは日本として無条件で降伏したに決まっているだろう

だいたいからして
> 「われら（連合国）の条件は左のごとし」
などというのは縦書き主流時代の翻訳でしかない

ポツダム宣言
第13条
我々は日本政府が全日本軍の無条件降伏を宣言し、かつその行動について
日本国政府が示す誠意について、同政府による十分な保障が提供されることを
要求する。これ以外の選択肢は迅速且つ完全なる壊滅のみ。

おいおい・・・教科書で捏造歴史を教えるようになるのか？

マジでここまで日本のレベルって落ちたのかよ

日本って無条件降伏の割りに敗戦国としてひどい戦後処理はされなかったけど
これはアメリカ様のおかげなの？

下村博文「山本太郎は田中正造に匹敵する」

そもそも「無条件降伏」ってわかりずれーよ
条件付き降伏の例はどんなのがあるんだ

沖縄の集団自決を記載しないとか無条件降伏とかもっと日本の将来の為になるような事話せよ
暇かよこいつら

下村が珍しくまとも

今更誤魔化しても…

なんか後になってこんな事言う卑怯さ加減が嫌だなｗ

>>17
アメリカのおかげと言うか、中国で中共が国民党を破って政権奪取したおかげ

あれで、戦後中国市場を大いに活用しようと目論んでたアメリカの戦略が狂って
日本を東アジアにおける反共の砦とする必要が出てきて、日本への占領政策が
大甘になってくれたｗ

言葉遊びに必死になりすぎ

こんな事やってるから、戦後60年経っても東アジアや東南アジアに非難されるんだよ
村山談話とか河野談話の時点で、それを守っていれば日本を非難することが間違っているという国際世論ができたのに
「河野談話は間違っている」何て現役総理が言うからおかしくなる

こんな低レベルな奴らが検閲した教科書で勉強しなくちゃいけない子供がかわいそう

自民筆頭に歴史修正主義者どもは歴史から何も学ぶ気がないんだな
何回も同じ過ちを繰り返しては自己正当化する

アメリカ イギリス ソ連 中華民国 カナダ オーストラリア ニュージーランド オランダ フランスに降伏したジャップ

日本側から何か条件付けられたのか？

転進！転進！

おい、もっとシッポ振れよｗ

戦後レジームからの脱却というなら
まず占領軍(在日米軍)を追い出さないとな

バカウヨはこれで
自虐じゃないジョ！！！戦争に実は勝ってたんだジョ！！
とか思えるの？？？

脳に損傷があるなｗｗｗｗｗｗｗ

＞戦後レジーム（体制）

こういう書き方くっそイラつくわ
戦後体制、でいいだろうが糞ボケが
アカウンタビリティ（説明責任）、ネグレクト（育児放棄）みたいな書き方もやめろ
かっこ書きで説明するくらいなら最初からカタカナ描くな

え

無条件降伏って、降伏する側が条件提示できないって話でしょ

こんなん今さら屁理屈こねてどーすんのよ
一部の自称保守が騒いでる戦後レジームからの脱却とやらは、
過去にあった失敗や敗北を極力認めない事を言うのかね？

そのうち「転身」とかも復活させそうだなこいつら

なんで負けたかよくわかる。何も変わっちゃいない

>>24
なるほど

>>19
下関条約

失敗や敗北を受け入れて、その反省を全力でおこなって、
それから初めて、過去からの脱却ができるんじゃないですかね

過去を必要以上に美化したり、見ないふりをしたり、
しまいには「失敗や敗北は実は勝利であった」なんて言い出してたら、
過去からの脱却なんて永遠にできませんよ

>>21
ｗｗｗ

>>36
uncnditional surrenderの本来の意味すら理解出来ないバカが
文部科学大臣と副大臣とか情けなさ過ぎて笑えてくるレベルｗ

>>19
無条件降伏
アメリカ「全部ワシらが決める。天皇制は存続でええで」
日本「ありがとうございます(泣)」

条件付き降伏=講話
日本「天皇制を存続してくれるのなら日本の負けで終ってもいいです」
アメリカ「よっしゃ、天皇制は存続でええで」
日本「ありがとうございます(泣)」

それで戦後レジームからの脱却ってなんなんスかね
ウヨさんはいつも普通に使ってるけど全くわかりませんわ

>>8
ジャップの言霊信仰は病気レベル

(13) We call upon the government of Japan to proclaim now
the unconditional surrender of all Japanese armed forces,
and to provide proper and adequate assurances of their good faith in such action.
The altenative for Japan is prompt and utter destruction.

＞THE unconditional surrender

定冠詞がついているから無条件降伏とはすなわちこの条文に至るまでのポツダム宣言全文を意味する
「事実上」とか言い訳なしに、ポツダム宣言を受け入れることは無条件降伏以外の何物でもない。
論争なんて起きようがない

過去を塗り替えて戦後レジームからの脱却って発想がしょうもない

いい加減敗戦を終戦って呼ぶの辞めろよ

日本側がなんかGHQに要求したの？
GHQのいいなりじゃなかったの？

できる事なら、俺も大臣になってとうべんしたいわ
んで、こーゆー質問するアホには「ググれカス」と言ってやりたい

つーか、この質問したバカ、いくつか知らねーけど、
「質問する前に調べる」っていう当たり前の事が、なぜできないのかね
恥さらしてるだけじゃねーか。ドMかよ。

>>50
いや大臣の口から言わすことが重要
ググれ分かる程度のことも分かってない奴が大臣やってることが多いから確認

大戦が終わったあとのドイツでも、国粋主義者どもが「ドイツが負けるなんておかしい！」って騒いだ
そいつらに「そうだよ。ドイツは負けてない。国を食い物にし、分断し、謀略で降伏に追い込んだ敵がいるんだ」って
迎合してやったやつが首相になった

ドイツはもう一回負けた

>>51
下村は田中正造を山本太郎と同レベルの人物だと思ってたほどの教養だしな

一方嘗ての仲間ドイツ

"過去に眼を閉ざす者は、未来に対してもやはり盲目となる"

大東亜戦争をアジア解放の為に戦って、その目的が達成されたからポツダム宣言を受諾したんだよね！

>>52
誰のこと？

海外の公式文書翻訳して省庁のホームページに掲載する時誤訳するのは官僚様の十八番だしなｗ

>"We call upon the government of Japan to proclaim now the unconditional surrender of
>all Japanese armed forces, ･･･

英文読む限り政府の無条件降伏としか読めないけど
なんか魔法使うと別の読み方ができるのか？

>>2
天ちゃんを守った無条件降伏だお！

・天皇陛下を助けてくれた
・民主化してくれた
・食糧を大量に援助してくれた

アメリカ様には本当に感謝しかない

現内閣でダントツのアホと思われる下村すら身内のアホ過ぎる質問に困ってるのか
答弁時間制限とかいうならこういう身内のくだらん戯言をカットしとけ

十三、吾等ハ日本国政府カ直ニ全日本国軍隊ノ無条件降伏ヲ宣言シ且右行動ニ於ケル同政府ノ誠意ニ付適当且充分ナル保障ヲ提供センコトヲ同政府ニ対シ要求ス右以外ノ日本国ノ選択ハ迅速且完全ナル壊滅アルノミトス
http://www.ndl.go.jp/constitution/etc/j06.html

「軍隊ノ無条件降伏」であって政府の無条件降伏ではないと言い張るつもりなんだろうか？
それに何の意味があるのかね

>>8
本当にジャップは進歩しないなw

ジャップｗ

>>1
>自民党の池田佳隆氏（自民）が「戦後レジーム（体制）からの脱却をはかるうえでも、
>先の大戦で日本が無条件降伏したかどうかは重要な問題だ」と主張し、文科省の見解を
>ただした。
歴史教育の具体的な点の解釈に政治が介入するというのはどうなのよ

>>62
それって日本政府が要求したの？
政府が要求したならその通り
政府が要求してないなら、相手のお情けであって、お情けしてもらえたから条件付きだって強がるのは
負け犬の遠吠え

アホじゃねーの　無条件降伏だろ終戦直後からみんなそう言ってたじゃん

戦後レジームから脱却できていないのはこの自民の議員だけでしょ
一般の人はいまさら無条件降伏かどうかなんてこだわってないよ

ジャップって言葉遊び好きだね
さすが言霊の国ｗ

「事実上の」ってつけるの流行り杉だろ

アメポチ路線と戦後レジーム脱却ってどう考えてもどっかで究極的に矛盾するのに
なんで全力でアメポチしながら戦後レジーム脱却を唱えるんだ

自民党喉もと過ぎれば暑さ忘れる

戦争も
原爆も
敗戦も
原発事故も

なんなの？もう一回体験しないとわからない連中ばっかりなの？

ジャップファンタジー

ただのプライドのために頭の悪い曲解するの止めろや
事実上無条件降伏なら無条件降伏だし、そもそも事実上もクソも無条件降伏だし
今更無条件降伏じゃなかったとして何が変わるんだよ
なんで胸張って負けましたって言えねえんだよボケ

国家レベルで無敵の人なんだなぁ…

思いだしたくない過去がある場合、背負って生きるしかないが
こいつらは、「そうだ！なかったことにすればいいんだ！俺の記憶を
改ざんしてしまえば何にも怖くない！」

徹頭徹尾これ

無駄に戦争長引かせた軍部のクズと何も変らんじゃん・
まあ間違いなくまた同じような間違い繰り返すんだろうけど自分の時代さえ
平和ならまあいいわｗ

せやせや、ワイら終戦交渉に応じたってくれただけや
負けたん違う、断じて降服したりはせえへんかったんやで〜

意味不明すぎる
ポツダム宣言受諾は明らかに無条件降伏だが、
それが条件付き降伏になったらいったい何がどうなるつうんだ

「戦後レジーム」も「戦後レジームの脱却」も保守派の特有タームすぎて理解できない

美しい国にしたい人たちにとってはこれがそんなに大きな問題なの？

与党がこういうトチ狂ったこと言うたびに
各国の大使館や在留マスコミによって情報は本国に送られ分析・蓄積されるんだよなあ

uncnditionalってなに

そう言えば火垂るの墓で清太が大日本帝国負けたのか？お父ちゃんの巡洋艦は？とか言ったら
無条件降伏じゃ　そんなもんみんな沈んだとか言われてたな
まあブサヨの野坂と高畑だから歴史捏造してんだろうがｗ

そうやって自分を騙し続けて最後に何が手に入るのかね？

降伏は無条件だろ間違いなく
その後にソ連の台頭とかでアメリカとの交渉の余地が出てきたから
頑張って粘れたってだけで

> 無条件降伏か否かは、現行の教科書でも記述が
> 分かれており、今後の議論が注目されそうだ。
まじかよ、それってつくる会とかの教科書とか？

>>75
もう韓国の事を笑えないな

>>1
市民革命を経たわけでもなく、白人コンプからの権力者の内輪揉めで作った
ハリボテ民主国家が案の定速攻で操縦不能に陥って、他国の植民地化ノウハウも無いのに、
白人コンプで無理矢理に周辺国を侵略統治しようとし、怒った白人に優しくなだめられるも、
キチガイみたいにヨダレを垂らしながら奇襲攻撃かましてフルボッコされるも、
負けを認めず、原爆ニ発も落とされてビビって糞漏らしながら無条件降伏したくせに、
その後また白人コンプ丸出しで近代的民主国家の構築を図るが、結局またハリボテで、
東西冷戦の立地の理で西側の投資が集まって豊かになっただけなのに、
実力で焼け野原からのし上がったと壮大な勘違いをかまし、
近代的経済、近代的エネルギー、近代的社会保障制度の全てを操縦不能に陥らせ、
結局また自国に放射能を撒き散らした国

それが日本



日本の近代史はもうこれでいいだろ

西川京子
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

このおばはん選挙区は福岡か

>婚外子の相続差別解消のための民法改正に反対している
そら福岡不倫多いからなぁ

>2009年2月16日、私設秘書を務める長男が酒気帯び運転で福岡県警に摘発された
妄想垂れ流す前に自分の息子の教育しっかりしたらどうですか
「日本の伝統的な価値観」からしたら笑いものでしょうに

>日本会議国会議員懇談会
>日韓議員連盟
あっ・・・（お察し

>>79
穢れがあってはいけないのです
アイドルはトイレに行かないっていうアレと一緒

単に戦争に駆り出されたり焼夷弾にやられたりして
死んだり死ぬほどの苦しみを味わっていただけの一般国民にとっては
降伏は降伏で何の問題もない

ただしパパやおじいちゃんが当時の政府を動かしていた
今の世襲議員にとっては別問題
パパが負けたなんて認めたくないんだよ

わかってやれよ

ファインプレー赤松「『事実上の無条件降伏』だぞ」

>>28
キサマ、完全無欠の玉体様が統べたまう我が日本が、
一体誰に何に学ぶ必要があるというのか？(いや、無い)

利用する意味だったとはいえ天皇存続だから完全無条件とはちょっと違うと思う
が、なんにせよ憲法すらほとんど何も言えなかったんだから実質無条件やな

>>6
サンケイだから...

無条件降伏の意味が曖昧になってるやつがいるけど、
条件を決めるのは連合国側だって意味だからな
天皇存続なんかもマッカーサーが中心になって決めてた訳だし、
どう控えめにいっても、事実上無条件降伏以上にはならんよ

日本って大丈夫な国なの？

くだらない言葉遊びか
教育を何だと思ってるんだ

>>8
誤表記が一番酷いな
テレビも新聞も積極的に誤表記表記
一体誰に気を使ってるんだ
こんなんで表現の自由とかよく言えたもんだ

言葉遊びとしかいいようがない。

こいつら余計なことしかしねーな
TPP、増税、特定秘密法案

歴史修正主義者の臆病な豚ども

>>8
校内リンチ→いじめ

国体は護持されたし無条件降伏とは言えないような

馬鹿か、こいつら

かわいがりｗ

いたずらｗ

いじめｗ

やんちゃｗ

5000万借りただけｗ

戦後レジームの脱却とか言ってるが、現憲法の下で今の繁栄が有るんだが？

そのうち教科書に日本版「背後の一突き伝説」でも載るんじゃねえか？

ポツダム宣言の内容を読めばポツダム宣言受諾＝無条件降伏承諾としか読み取れないんですけど・・・

>>108
読んだからこその誤解じゃないの？
「Following are our terms.(条件は左の如し）」の部分読んだら「条件あるじゃねーか」ってなるでしょ

さすが国民の敵自民党