アメリカ人「若者の創造論離れが深刻。どうして神が人間を作ったことを認めないの?」
1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :
2013/11/27(水) 21:04:53.63 ID:J9iXM14j0 BE:300594645-PLT(16072) ポイント特典 米国には、昔ながらの信仰が根強く残っている。1つの数字を見れば、それがよく分かる。ギャラップの世論調査では、過去数十年間、
常に全国民の40%以上が、人間は1万年足らず前に神がほぼ現在の形で創造したものであると回答している。
こうした人々が信じているのは、人間の起源に関する「若い地球説」の主張だ。若い地球説は、聖書の一言一句をよりどころとし、
科学による反論を一蹴する(化石はノアの大洪水の遺物であり、進化は無神論者が広めた作り話であると主張する)。
最近のある世論調査では、共和党支持者の58%、民主党支持者の41%が神による創造論を支持している。
こうした信仰を下支えしているのは、聖書の無誤性の原則、つまり聖書に誤りはなく、不変の真理であるという確信だ。
揺らぐキリスト教徒保守派
確信を求めるのは米国の伝統だ。旧世界の信者は多くの場合、宗教を文化遺産のように受動的に継承する。
一方、個人主義者の集まりである米国人は、納得できる教義を求めて教会や説教師を渡り歩く傾向がある。
また、米国人は基礎的文書(憲法など)を、一般市民もそれを読み込めば不変の真理を見いだせるものとして高く評価する。
しかし同時に、一言一句を言葉通りに解釈する信仰は、危機に瀕している。米国では戦後、ビリー・グラハム氏の改革運動から宗教右派の台頭まで、
様々な厳格な宗派の運動が国民の暮らしに影響を及ぼしてきたが、現代の若者はこうした宗派に背を向けようとしている。
福音派の家庭に育った若者の半数は、18歳になると信仰を失う。公立大学に入学した者は、特に信仰を失いやすい。
ミレニアル世代(1980年代前半〜2000年代生まれ)は、組織化されたあらゆるものを軽視する。組織化された宗教は言うまでもない。
福音派の調査団体バーナ・グループによれば、米国の非宗教化を悪いことと考える年長者に対し、多くの若者が息苦しさを覚えているという。
若いキリスト教徒は年長者に比べ、同性愛者の権利を容認する。バーナ・グループが調査した若者の4分の1は、創造論に疑義を呈し、自分が通う教会は「非科学的」だと回答している。
以下略
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39281
神とか良いながら原子も宇宙も何も知らなかったよねキリスト
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:06:32.43 ID:AbEQCxrC0
人間を作ったんじゃなくて融合したんだよ
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:06:51.98 ID:RN00dzRN0
一方日本は天皇崇拝が流行ってきていた
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:07:23.09 ID:Xy8XRUBD0
向こうでクリエイターっていうと 神って意味なんだよ The Creatorって言ったりするけどね だから自らをクリエイターって名乗っちゃうと ちょっと痛たな人という雰囲気になる 自らライトニングって名乗るのと同じレベル
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:07:30.47 ID:zmRe2mtE0
神は俺だが俺はこんなクズ達を作った記憶はない
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:08:04.02 ID:ORP1wSFy0
日本人は猿から人間になったからな
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:08:39.39 ID:UFr+qrI40
ネアンデルタール人と現生人類が混血して白人を作った ゆえに白人にとっての神とはネアンデルタール人のこと
ちゃんと歴史を学んできた人なら分かると思うけど 神ってあくまでも偶像なんだが。 なんで現実に居るような物語を作ろうとするんだ?
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:11:09.15 ID:uP7x7XuM0
>>9 日本だって天皇盲従崇拝してじゃん
人間は他人任せにならないと行きていけないんだよ
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:12:23.42 ID:zmRe2mtE0
>>2 あいつは義務教育すら受けてない馬鹿だし
高等教育受けて神やってる俺とはレベルが違いすぎる
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:12:37.91 ID:AbEQCxrC0
>>5 冠詞の使い方も知らないのか
creatorと、
a creatorと、
the Creatorはそれぞれ別の意味なんだが
造物主を言う場合は「the Creator」
文脈にもよるけどa creatorならまずほぼ絶対に神の意味にはならないから
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:13:37.81 ID:jrSuKY900
スパゲッティモンスターだろ
大学英語習ったらまずこの間違いはしないはずなんだが高卒はな
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:16:58.90 ID:GqibhxLY0
創造論やるならムスリムだよな 三位一体とかオワコン
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:18:23.67 ID:Xy8XRUBD0
>>13 a creatorってなに?
誰が言い出したの?
ってお前じゃん
何なの、その言いがかりは
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:19:56.68 ID:Z6lEih320
創造論は間違っている ↓ だから進化論は正しい! 俺はこの考え方が嫌いだ
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:20:48.72 ID:0FBt/vgf0
>>9 実際煽り抜きで信じてる奴、若い世代に信じろって言ってる奴は
歴史学んでないから…進化論教える学校にキレて子供を登校拒否にさせるようなキチ家庭だから…
まじでアメリカは一握りのエリートは世界一だけど底辺は何時の時代だよって土人が普通にいる
> 常に全国民の40%以上が、人間は1万年足らず前に神がほぼ現在の形で創造したものであると回答している。 考古学完全否定ワラタwww > こうした人々が信じているのは、人間の起源に関する「若い地球説」の主張だ。若い地球説は、聖書の一言一句をよりどころとし、 > 科学による反論を一蹴する(化石はノアの大洪水の遺物であり、進化は無神論者が広めた作り話であると主張する)。 ノアの洪水によるものがどうしてそんなに古くなるんだよ? > 最近のある世論調査では、共和党支持者の58%、民主党支持者の41%が神による創造論を支持している。 共和党支持者が保守的すぎてワラタwww > 福音派の調査団体バーナ・グループによれば、米国の非宗教化を悪いことと考える年長者に対し、多くの若者が息苦しさを覚えているという。 アメリカの若者が「フリーダム」が大好きなのも こういいう宗教的圧力が原因か
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:23:05.00 ID:GmBoj/jP0
青森行けば神なんてたくさんいるだろ
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:23:25.12 ID:2uB1OeO80
宗教で救われない人が増えたからだろうなあ、欧州もキリスト離れが進んでるみたいだし・・・
23 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:26:15.90 ID:H/06v+df0
>>20 間違ってるのは考古学の調査方法だとは思わないの?
いろんな手法が試されていろんな間違いを繰り返してきたのに今のやり方を絶対のものだと思えるのが分からない
> いくつかの発見は長年の論争に新たな証拠を突き付けるものだ。 >テネシー州の若き教師ジョン・スコープスが進化論を教えて訴えられた「サル裁判(進化論裁判)」から90年近くになる。 >人とチンパンジーは共通の祖先を持つという説は、最新の研究(遺伝子の中で変異によって >機能しなくなった部分の塩基配列の種間比較など)によって強固に裏付けられている。 大変結構! 動物が人間に転生するという仏教の教えの方がキリスト教より真理に近かったのだ >現世人類は、その遺伝的な多様性を見る限り、1組の男女だけを祖先に持つとは考えられないという研究成果だ。 >「最初の人類」は少なくとも数千人いたはずだ。これはアダムとイブの実在に異論を唱える主張であり、遺伝科学に納得した福音派キリスト教徒に良心の危機をもたらした。 ふむ ミトコンドリアイブはいなかったのか >多くの保守的な神学者は、その罪が全人類に直接伝えられたとされるアダムが実在しなければ、イエス・キリストが地上に誕生し、人類を原罪から救い出す理由はないという立場を崩していないという。 ああそうか…アダムがいないと原罪もなくなり、キリスト教の意味がなくなるのか… まあ「原罪まみれの不道徳な異教徒」から脱せられる我々としては朗報!
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:27:43.29 ID:HevP1b+H0
天皇を神だと思ってるジャップも大概だわ っていうか創造論の方がまだ事実の可能性あるからアメリカ人のほうがマシだわ
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:28:07.51 ID:z2jfIThE0
キリスト教と進化論って両立できないの
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:29:23.94 ID:5vtbZUMuO
二千年前の科学も何もない時代にオッサンが言ったことを真理として妄信する理由がないだろう
創造論もどうかと思うけど進化論を盲目的に信じてるのも創造論を信じてるやつとそんなレベル変わらんだろ 猿から徐々に進化して人間になりましたーって言われてもじゃあ今いる猿やチンパンジーはなんで進化しないんだよって話だし
>キリスト教系の大学の多くは教職員に対し、神が「全人類の歴史的な両親」であるアダムとイブを創造したという内容の文書に署名することを義務づけている。
アメリカの大学怖すぎワラタwww
まあ大学とは本来宗教施設だったらしいが
> ラムルー氏は、聖書は古い言い回しや隠喩に満ちた「古代科学」であると主張する。
聖書は「科学」だったのか…
やはり彼らは宗教と科学の区別がないんだなぁ
>ラムルー氏は「有神的進化論」の支持者として有名だ。有神的進化論は、神はダーウィン的進化を創造し、その行方を見守っているとする(ローマ法王もこの見解を取る)。
ふむこれが噂の「信仰と進化論の両立」か
>>20 炭素年代測定とかは間違いなのかい?
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:31:32.93 ID:uP7x7XuM0
ほんとは聖書に書いてあることって、こういう意味じゃないよね 本来の意味は何だったんだろう 本来アンチダーウィンじゃ無くて、動物と人間を明確に区別する意味で 理性の尊重を主張したかったんじゃないの?
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:32:03.30 ID:Y7POHQ/gP
神が降臨したことないのに神を信じる奴は馬鹿
>>29 訂正
>>20 →
>>23 >>26 上でも書いたけど「神様が人類を進化させた」と考えれば、両立できる
>アダムの実在に関する論文は次々と発表されている。関連書籍は、出版予定のものを含め、恐らく10冊は下らないだろう。
だからキリスト教徒は科学と宗教の区別がつかなさすぎだろ…
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:33:22.68 ID:QAJTuj6W0
>共和党支持者の58% 思ってたより少ない >民主党支持者の41% 思ってたより多い それぞれ75%、20%くらいだと思ってた
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:33:42.90 ID:Xy8XRUBD0
>>31 おれ、a creatorがどうのこうのなんて言ってないから
>>13 で唐突に言いがかりを付けられて困惑だよ
アメリカ人にだけは中世とか言われたく無い
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:35:06.56 ID:1sphflqM0
メリケン共は戦前の日本人が天皇=現人神だって本気で信じてたと思ってるからな 奴らは一部エリート以外基本的にモンキートライアルのころから進歩してない
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:35:35.33 ID:H/06v+df0
科学者ならまだしもそこらの科学信者さん達は見た事のない理解したことも無いようなものを盲信してるわけだけどね
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:36:15.57 ID:A2DImju30
>>23 さすがに化石が化石として1万年前に発生したというより
大昔の生き物が埋まってた、というほうがありえそうでしょ
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:36:15.88 ID:2cUjFIe80
ちなみにキリストはキリスト教徒ではないからな。 キリストはユダヤ教徒
進化論にある進化のシステムを作ったのは誰か? 神だよ! つまり?人間を作ったのは????? 神だよ!
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:38:46.50 ID:iM3nNYE8O
21世紀のアメリカに神が宇宙や人間を創ったと盲信する保守的な人間が大量にいることがヤバい でもそうしたカルト保守が減ってきているのは良いこと
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:40:08.21 ID:dX4KyGjf0
まあその神を作ったのは空飛ぶスパゲッティ・モンスター様なんですけどね。馬鹿にはわからないだろうけどw
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:40:16.54 ID:z2jfIThE0
進化論を支持してるってのは状況証拠的に確からしいと推測してるだけで「盲目的に信じてる」とか「盲信してる」わけではないよ まあわざと言ってるのかもしれないけど
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:41:35.94 ID:H/06v+df0
おっと科学信者の間抜けな言葉にびっくりして安価忘れてた
>>39 は
>>33 にあてたものね
ありえそうだからなんて程度で信じちゃうまさに科学教信者そのものの
>>41 にも同じ事を言った方がいいかな
アメリカは知的層と貧困層に現代人と中世土人並みの倫理観の開きがある
壮絶なアスペか中学生未満の英語力なのかただの知恵遅れか知らんが すごいな
遺伝子操作された小麦や大豆食べてるアメリカで 神が地球や生物を作った!と言ってもありがたみがないやん 神様の安売りみたいなことしてるんだもの
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:45:44.58 ID:Xy8XRUBD0
>>49 言いがかりをつけるだけじゃなくて遠吠え吐いてんのか?
最初からちゃんとThe Creatorって書いてるぞ
>>5 を見ろ
ってか
「creator yahweh」でググれカス
英語が読めればの話しだけどな
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:46:07.93 ID:uP7x7XuM0
基本的に聖書は童話集 科学を持ってくるのは場違い でも政治利用はアウト
あ
アメリカは神をIDに置き換えてる最中に何言ってやがるw
55 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:48:53.43 ID:l3KDzz3g0
>>9 あ。これもヒドイ。
>>1 偶像の言葉の意味、おまえおかしいぞ?
言葉の不自由な人?
> 神ってあくまでも偶像なんだが。
> なんで現実に居るような物語を作ろうとするんだ?
偶像の神とは例えば仏教の仏像のように神の姿に似せた
像のこと。仏像は仏を像に吹きこむわけで、
像が仏と一体になる。それが偶像。
すなわち「目の前に実際にある神が偶像」だよ。
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:49:12.79 ID:A2DImju30
>>47 科学って言うのは手法のことだよ
君がすべきことは一万年前にすべてが創造されたという
証拠をたった一つでも提示すること
科学教信者と決め付けるのは勝手だけど
すごく頭悪く見えるよ
そりゃ相当な時間だけ経ってりゃ人間みたいな変な生物も生まれますわ
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:50:16.34 ID:6MQUXAxk0
生命の根源を神以外に求める人って生命の根源は何だと思っているの?
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:50:57.09 ID:l3KDzz3g0
>>51 そこを笑ってんじゃねえよww
ちゃんと理解してるなら何を指摘されたかくらいわかるだろ
みっともないキレ方してんじゃねえよwww
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:51:47.47 ID:59m9aaBp0
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:51:53.74 ID:Xy8XRUBD0
本当に神様が居るなら誰も願い事なんかしないだろ 居ないから願うんだよ
64 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:53:20.58 ID:H/06v+df0
>>56 お前の科学的な手法っていうのは「というほうがありえそうでしょ」っていう間抜けな論理展開の事か?
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:53:29.78 ID:lNJBoIUbi
>>51 年代とかによって解釈も変わるけどな
若い人ほどその傾向が強かった事を覚えてる
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:53:55.70 ID:Xy8XRUBD0
>>60 最初からThe Creatorって書いてんだよ
オーーーーーーーーーーーーーーーーイ
ちゃんと書いてんだよぉ!!!!
>>5 オーーーーーーーーーーーーーーーーイ
書いてあるだろ?
な?
ちゃんと書いてんだよ?
わかるでしょ?
>>28 分岐したってイメージしろ
進化っていう翻訳語が悪いんだが
何らかの理由(地理的隔離や習性のちょっとした違い等)で互いに生殖の交流が無くなった群が、
遺伝子の変異の積み重ねで、長時間のうちに、気がついたら互いに生殖できなくなっていた
時間、世代の経過ともに一定頻度で遺伝子の変異が生じることは確認されている
アメリカ人ですらこれなのに 今だに天皇は神だと思っている土人日本人
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:55:00.88 ID:l3KDzz3g0
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:55:37.07 ID:59m9aaBp0
>>68 天皇を神だとおもってる日本人って生まれてから一度も見たことないんだけど
お前のまわりって一体どんな右翼集団にかこまれてるの?
まじこえーわ
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:55:56.83 ID:Xy8XRUBD0
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:57:31.10 ID:e8xhgEtF0
大文字でHeって書いてあったら神を表す代名詞、とか なんかそういうのあるよね
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:57:43.57 ID:59m9aaBp0
>>72 戦前なら話はまだ通るけど
>>68 は今だにっていってるからな
日本語は正しくつかわないと意味が通じない
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:57:49.79 ID:A2DImju30
>>64 ありえそうというのは感想ね
君がもし化石が一万年前に発生したというなら
検証可能な証拠を見せてというのが科学的な立場ね
ほんとに頭悪いの?
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:58:10.98 ID:5vtbZUMuO
聖書の内容って時代とともに変わってるんだろ ディスカバリーチャンネルかなんかで見たぞ さらに消えた宗派にもそれぞれに独自の聖書があったみたいだし たまたま生き残って主流になった宗派が使ってる聖書が一言一句正しいなんてとても信じれませんわ
天コロ
宗教って殺人も平気で出来るからな 今も戦争ばっかやってんじゃん
>>75 実際、「創造科学」「インテリジェント・デザイン説」を主張する学者が、ノアの洪水の証拠を
発見しようと調査しているらしい
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 21:59:42.00 ID:sNiE0nrg0
宇宙の存在を信じると言うことは幽霊の存在を信じるのと同じことだと言うことに気付くべき この世が実在することすら疑うべし
81 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:00:20.18 ID:/UnHd3m80
不完全性定理で否定されたからな 押し売りした瞬間キチガイになる
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:01:16.65 ID:w4o6cu2F0
神に頼らなくても生活できるようになったからだよ
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:01:23.36 ID:cqkR7zRe0
文句はダーウィンに言えよ
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:02:02.01 ID:e8xhgEtF0
>>81 ちょっと不完全性定理について説明してみて
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:02:04.03 ID:l3KDzz3g0
>>71 しつけーなこのドキチガイ。
おまえは
> 向こうでクリエイターっていうと
> 神って意味なんだよ
> The Creatorって言ったりするけどね
こう書いたわけだろ?
クリエイターというのは神の意味だなんてことは100パーセントない。
The Creator「のみ」神の意味。
「いったりする」じゃあねーんだよ。
The Creatorと頭に「The」をつけないと神の意味にならねーんだよ。
こんなの中途半端な予備校講師の雑談ウンチクとかで
吹きこまれでもしないと間違わないよw
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:02:32.35 ID:535maWAs0
「人間は1万年足らず前に神がほぼ現在の形で創造したものであると回答している」 (´・ω・`)縄文人は存在しないッ!
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:03:35.78 ID:6MQUXAxk0
>>83 創造論と進化論は別物
神が生命を創造した後その生命が勝手に進化した
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:03:40.63 ID:H/06v+df0
>>75 間抜けに一応聞いておくけど
> 君がもし化石が一万年前に発生したというなら
これを誰が言ったって?
俺が言ってるのはお前ら科学信者の間抜けが理解もせずに与えられた情報を盲信しているって事だよ
ただの信者のお前らが巨人の背に乗って知った気になってんじゃねえ
お前がただ盲目的に結果を信じているだけの測定方法が絶対確実なものである事をお前が検証しろ
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:03:41.63 ID:5vtbZUMuO
>>81 全ての事象にランダム性があるから運命もないし全知全能の神もいない
こんな感じだっけ?
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:04:00.62 ID:6XkYERr50
まあ戦前でも本気で天皇が神だと信じこんでる奴なんていないだろ
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:04:09.40 ID:Xy8XRUBD0
>>86 やっぱググってなかったか?
え?
yahwehのことを
The Creatorと呼ぶ
もしくはCを大きくして
Creatorと呼ぶんだよ
知らなかっただろ?
え?
知らなかったんだろ?
正直に言えwwwww
93 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:04:42.13 ID:2HpZdqlH0
よそのことあんま言えないけど、変な国だよな
95 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:04:58.95 ID:lNJBoIUbi
>>66 こういう事だろ?
the creator=yahweh=the scriptures
伝わってるやつには伝わってるだろ
あんまカリカリすんなよ
進化論も同レベル
97 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:06:59.85 ID:0FBt/vgf0
>>75 言うまでも無く頭悪いだろうから触れない方が良いと思う…
周りが勉強したり自ら学び情報を得て成長していく中で、教会行って聖書読んで祈って歌って幼児性愛者の聖職者と
じゃれてたような層はそりゃあ人間と猿くらいの差があるよw
98 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:08:30.46 ID:4eEqQjKI0
>>5 の馬鹿は、文中でThe creatorとクリエイター(A creator)を混同して神だとかほざいてるから
>>13 がそこを指摘してるのに、なぜか多数の馬鹿に絡まれててわらた
>>88 キリスト教原理主義者はそれすら認めないという記事でしょう
あくまで1万年以内に全ての生物が創造されたと主張する
100 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:09:27.67 ID:Xy8XRUBD0
101 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:09:33.22 ID:59m9aaBp0
どこに神が関わったかはわからんけど 生物学の研究なんてやってたらあまりにも出来すぎてて 神の存在を信じずにはいられなくなるもんだとは思う
102 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:09:46.20 ID:l3KDzz3g0
>>92 クリエイターといったらそれが神の意味になることなんてねーから。
大文字Cは「文字表現限定」での話で普通は神としてのクリエイターってのは
必ず頭にTheをつけて普通の意味のクリエイターと「区別する」
いいかげんにしろよこのキチガイ
103 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:10:21.29 ID:e8xhgEtF0
>>89 広範囲に渡る科学というものを一から十まで1人で検証できるわけないでしょ
だから、たくさんの学会があって、
論文を査読する雑誌がいっぱいあるんだろう
君は学生時代、教科書に書いてあることでも間違いかもしれないと、1から10まで疑い続けてたの?すごいね
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:10:55.45 ID:A2DImju30
>>89 それ以外の批判は論理的に見当違いだからだよ間抜け
105 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:11:30.11 ID:Xy8XRUBD0
>>102 必ずとか言っちゃったよ、コイツ
違うわボケ、勉強が足りねーなwww
でもよかったね
大文字Cの場合を教えてもらってwww
いつ言おうかワクワクしてたわ
言ったらこのトーンダウン、ワロタで
106 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:11:59.14 ID:l3KDzz3g0
>>100 まじでいいかげんにしろ
>>5 の馬鹿は、文中でThe creatorとクリエイター(A creator)を混同して神だとかほざいてる
↑
そのとおりだろ
>>103 疑うのは科学者としては重要なこと
これが宗教と科学を分けるポイント
ただ一般人にまで厳密な懐疑主義を押し付けるのはやり過ぎでしょうね
108 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:12:33.40 ID:mGhrFBvh0
>>76 そうそう
宗教って時代に合わせて都合よく教義を変えていくよな
ある意味詐欺集団にそっくりだ
109 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:13:28.89 ID:0BZh/moz0
ハイパー・ワールド・クリエイター
110 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:13:30.12 ID:1hSGMADuO
ああ゛〜 土人っスわコレ だから景気悪いんだな
111 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:13:32.09 ID:Xy8XRUBD0
>>106 大文字Cの話ししてんだよ
ば〜〜〜〜〜〜〜か
お前みたいなアホのプライドをズタズタに引き裂いてやって
本気で気分がイイぜwwwww
aなんて全く言ってねえからよwwwwww
112 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:13:51.45 ID:ov8Y0ZBg0
>>5 は単純にカタカナでクリエイターって書かなきゃ全て丸くおさまったのにもったいなかったな
>>35 支持政党より、地域と職業による差が大きい
114 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:14:09.83 ID:qnJOkxiI0
聖書は酔っぱらいが書いたレベル
115 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:14:16.94 ID:0i7nCZsj0
認めるも何もなにフィクションにマジになっちゃってんの? ちなみにクリエイターと聞くとピートロック思い浮かべますね
人格障害こええな
117 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:14:34.32 ID:59m9aaBp0
118 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:14:51.35 ID:fyX/IZ1o0
聖骸布の謎がまじに科学的に解明されてないの知ったら とりあえずキリストは神みたいな奴だったと言わざるをえない
119 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:15:05.55 ID:l3KDzz3g0
>>105 会話では神の意味のクリエイターと普通の意味でのクリエイターを「区別」するときには
確実に間違いなく頭に「The」をつけて区別しますよ。
あのさぁ、お前がわけのわからない非常識なことに拘ってるから
スレが荒れてるのが理解でてきますか?
120 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:16:01.87 ID:iuXqU69AO
>>93 アメリカは宗教の自由を求めてきた人たちによって始まった国だからな。宗教大国だしアメリカの国標もIN GOD WE TRUSTだしアメリカの硬貨にもこの理念が書かれてるくらいだ
アメリカ国務省の人権報告書は有名だけどそれ以外に信仰の自由に関する報告書ってのも出してる
信仰ってのは共和制や民主主義に並ぶアメリカの建国精神みたいなもんだわ
121 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:16:21.50 ID:WFBeMuRo0
宗教は人類にとって害悪でしかない これは間違いなく真実だが2013年のいまはまだまだ支持されないだろうな
昔は「神?いるわけないじゃんwww」と思ってたけど 最近は「いるな、きっと」と思っている
123 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:16:25.25 ID:Xy8XRUBD0
>>119 敬語使い出したか
そりゃそうだよな
教えてもらってありがとうございます、だもんな
お前みたいなチンピラってある意味で得だよな
怒られながら教えてもらえてwwwww
124 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:16:38.14 ID:0BZh/moz0
そもそも聖書自体パクリだからな 成り立ちとしてはグリム童話みたいなもんだよ
125 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:17:07.65 ID:l3KDzz3g0
>>111 おまえは会話の中でCをどうやって発音で表わすんだよ。
つか、マジでおまえ頭がおかしいのか???
126 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:17:11.78 ID:dX4KyGjf0
全知全能の神とか糞笑えるんだけどw居るのなら今すぐ俺んち来いよwワンパンでノックアウトしてやるよw来なかったら二度と全知全能名乗るなw
127 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:17:47.71 ID:0i7nCZsj0
128 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:18:00.76 ID:lNJBoIUbi
おもしろいなこのスレ 話題が真っ二つに割れて双方そこでケンカしてるという おまえらカルボーン食って落ち着けよ
129 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:18:26.41 ID:Xy8XRUBD0
天地創造に7日というのはあながち間違ってない この日と言うのは地球の自転を指すものではない そのまま恒星の寿命が1日となる つまりビッグバンを境に恒星7世代の間に ようやく動植物や人類の設計が済んで 今はプロトタイプテストが済んだ人間を 地球上でテストランしているところだ
131 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:19:15.66 ID:jM01YAZM0
神が進化の方向性を決めてるってスタンスにすれば 今までの進化も、これからの進化も全部内包できる あと2000年たったら人類の姿は大きく変わっているだろう そうすると、「神の姿に似せて作られた」に矛盾が発生するけど 「今現在も似せている方向に進化を促している」って主張すれば矛盾が解決する 未来にも継続して影響力を及ぼすにはどうすればいいか そこらへんを考えないといけない
132 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:19:28.40 ID:jFvRnZib0
今どき進化論信じてる池沼っていんの? あんなもん遺伝子がわからなかった時代の妄想であって 今や人間が遺伝子いじれる時代に 偶然進化したとか馬鹿としか言いようがない発想でしょ 人間が遺伝子をいじれるように当然人間もいじられて作られたんだよ
133 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:20:00.21 ID:Ip8eWiwX0
>>7 黒人や白人もなw
猿から人間になったわけで
134 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:20:16.36 ID:535maWAs0
>>108 日本の仏教もブッダの教えが影も形も無くなってるよなw
135 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:20:45.90 ID:YcoIzdRt0
聖書は何処まで本当なのか・・・ 神は何もしないで来るのを待つ、悪魔は率先して突っ掛かって因縁つけて絡んできて執拗に粘着する。良い事も悪い事も全部悪魔の仕業。 神は何もしないので、人の目には神が存在しないのと同じ話になる。 好きな様にさせよ・・・で、審判の日に裁かれるだけで。 この世を仕切るのは神気取りの悪魔なので、性質が悪い。奴らの気分次第で空も飛べるようになるし不老不死にもなれる。
136 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:21:01.20 ID:l3KDzz3g0
>>123 君さ。
中途半端なウンチクを2ちゃんねるでひけらかして
初歩的なミスを指摘されて逆切れを通りこして
まるでキチガイのような「おれは間違ってないキヤハハハ」レスを
している自覚ある?
ここまで君にレスした人の全てが君の初歩的な間違いを指摘している人。
そういう親切な人に毒づいてなにやってんの?
信じたもんが多いと現実になる 無味無臭無害ならいいんだが強烈な毒を持つ
>>132 遺伝子やDNAがわかってからの時代のほうが進化論の研究が進んだんだが
あと科学理論は信じるものじゃないよ
139 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:21:49.28 ID:Xy8XRUBD0
>>136 俺、最初っから
>>17 って言ってるんだよね
そこに言いがかりをつけてきたチンピラのお前に問題があるんだよ
反省しろ!!!!
140 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:22:02.13 ID:0i7nCZsj0
>>37 中世とはローマ教会が支配していた時代
反教皇派であるアメリカ合衆国人たちは
反教皇派というだけで中世から脱したつもりだよ
>>44 なんでいちゃいけないの?
>>48 上でも書いたがキリスト教徒は科学と宗教の区別がついていない
貧困層だから迷信深いわけでもないし、
知識層だから無宗教というわけでもないぞ
>>43 これを有神論的進化論という
インテリジェントデザインは進化を否定しているが
ちょっと紛らわしい
143 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:23:05.75 ID:l3KDzz3g0
>>127 あー
色んな意味でアンタッチャブルな人だったのか…
144 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:23:39.83 ID:2HpZdqlH0
145 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:23:50.94 ID:jFvRnZib0
>>138 進化論は科学じゃなくて宗教だろ
何の証拠もないんだから
信仰の問題だよ
146 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:24:26.48 ID:Xy8XRUBD0
>>143 お前は自分がチンピラだとは思ってないわけ?
147 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:25:14.79 ID:BoziIDYd0
自分が理解出来ないことは神の御技と考える そんなことするから知識人が宗教から距離を置く 宗教家が宗教を貶めてるようなもんだな
148 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:25:27.45 ID:0BZh/moz0
日本だと流石に「本物」がいる気がしないので 対立煽りもうすら寒いな
149 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:25:43.28 ID:dX4KyGjf0
まあキリスト教は倫理としては良い宗教だと思う。国家には倫理は重要だな。多民族国家はこれからどうやって倫理を守っていくのか
150 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:25:43.68 ID:h+NN79zTi
(お、レスバトルか?)
151 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:25:49.97 ID:l3KDzz3g0
>>145 どういう煽りがしたいのか知らないけど
進化論は「科学的仮説」だよ。
152 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:25:54.33 ID:jFvRnZib0
猿と人間の間と言われていた化石は全て100%偽物でした でも当時の自称科学的(笑)な人間はそれを本物だと信じていましたとさw 進化論は科学ではなくてカルト宗教だと自覚しましょう
153 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:26:30.05 ID:AhI/qG1Q0
物理法則も何もかもその存在理由には決して辿り着けない以上 「初めからこうだった」以外の結論なんてあるのか それが神につながるかは別の話
154 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:26:34.95 ID:2uB1OeO80
アメリカ人を苦しめる新自由主義から救える宗教・哲学が次のスタンダードになるだろう
155 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:27:21.27 ID:+MEnGQ5mi
お前らバカのくせに賢い振りすんなよ
157 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:28:49.66 ID:jFvRnZib0
進化論はたんなるアンチキリスト教のために生まれたカルト宗教でしかありません 科学ではありません 進化論を信じている低能は非科学的で非論理的な文系に多いのもうなずけます
>>145 >何の証拠もないんだから
一度進化論を真面目に勉強してごらん
証拠とされるものはたくさん提出されている
それを疑うのも意味あることだけど、学んだ上でやるべき
中身を知らずに批判するのは相対性理論を読みもしないで嘘だと主張する人たちと同じだ
俺は進化論の真偽を判定する立場には無いけど、生物学の分野ではいろいろな面で
進化論がベースになってる
科学者にとっていわゆる定説、主流の考え方
159 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:30:01.30 ID:Xy8XRUBD0
>>154 次の時代はコミュニタリアニズムがきとるな
だから正義とはなにか、を今更ながらに熱く議論しとるわ
Michael J. Sandelでジャスティス議論の時代だな
>>141 知的層は宗教と科学の区別ができる
貧困バカ層はその区別ができない
161 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:30:40.00 ID:2uB1OeO80
162 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:30:51.68 ID:l3KDzz3g0
>>15 大学受験英語なんて糞の極みだろ
微細な点を指摘して碌に会話も書くことも出来ず
英語出来た気になるアホ量産学習
164 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:32:05.56 ID:Xy8XRUBD0
165 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:32:06.12 ID:Ip8eWiwX0
>>25 日本人のいう神とはGODのみを差さない
一神教的な意味合いを天皇に当てはめてたわけじゃない
もう少し勉強しなよw
166 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:32:10.58 ID:zOFMKLDu0
1日 光と闇 昼と夜 を作った 2日 空 水 雲 雨 を作った 3日 海と陸 植物 を作った 4日 太陽 月 星 を作った 5日 魚 鳥 を作った 6日 動物 家畜 虫 アダム イブ を作った 7日 疲れたから休んだ ・地球作ってない(海と陸をどこに作ったのか) ・太陽作る前に何かが光ってた ・太陽作る前にその何かの光で植物が繁栄した ・少なくともその何かが放つ光を植物を繁栄させるもののようだ ・えっそれ太陽じゃね? ・「光あれ」以前から太陽はあったんじゃね? ・万物を創造してなくね?
167 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:32:21.24 ID:RuRrP32M0
the滑稽
>猿と人間の間と言われていた化石は全て100%偽物でした そういうデマを平気で言うから、創造科学は怪しいままなんだよ 誰の何という論文で100%偽物と判断されたか、挙げてごらん
>>131 その場合、他の動物に似てはいけないから面倒くさいな
神に似て作られたから人間は一番偉いんだから
こんなブサイクに俺を作ったのなら、そりゃ神じゃなくて悪魔だわ
>>148 必死に科学を否定してる奴がいるだろ
そいつがマジもんの宗教キチ
新興の仏教系は、宗教じゃないと否定しながら科学も否定する
172 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:34:44.58 ID:59m9aaBp0
>>166 闇っていうのは無で光っていうのは無に存在するエネルギーで
そのけっか恒星がうまれて昼と夜ができた
神はまず闇をつくりたもうたのだ…
日本にも「若い地球」を信じてるキリスト教徒はいるよ
>>70 天皇がただの人間なら皇室廃止してもいいよね?
世界の国々では割りと王室・皇室は廃止されたし、
残ったのも廃止が議論されている
ただの人間ならありがたがる必要なしだからね
>>78 殺人と死刑の区別もつかないのか?
罪なき人を殺すなら殺人だが
罪がある人を殺すのは正統な裁きだよ
罪深い異教徒を殺すのは正統な裁きだから
殺人じゃあない
175 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:35:46.12 ID:jFvRnZib0
進化論みたいなバカな文系の妄想を信じる池沼がいる国は科学的な思考ができない国 日本は進化論信者の池沼多すぎる だから日本は世界的に見て大人の科学的な理解度や勉強が著しく低く 科学的な賞も全然取れない科学のレベルの低い国 アメリカは進化論みたいな非科学的で非論理的な馬鹿丸出しの池沼カルトを信じる知恵遅れが少ないから 国民が非常に科学的、論理的な国民と言われてる ノーベル賞のような科学にまつわる賞でも日本みたいな進化論を信じる池沼がいる非科学的な国に比べて 何百倍も受賞してるわけです 全てはアメリカ人がカルト宗教進化論に騙されない科学的論理的合理的な国民であるがゆえです
176 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:37:07.58 ID:Vbv2iA/r0
創造論自体は好きだけど論者が科学的な話じゃなくて神を信じさせたがるせいで結局オカルトになるんだよなぁ
177 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:37:42.90 ID:59m9aaBp0
>>174 >天皇がただの人間なら皇室廃止してもいいよね?
皇室の伝統は1500年も続いてるのに
その歴史を廃止する理由が人間でないからというのは説得力がないし
>世界の国々では割りと王室・皇室は廃止されたし、
外国にあわせる必要性がどこにもない
お前馬鹿だろ
>>174 どんな詭弁もってこようが世界はしらけた目で見てるよ
そしてそれは歴史に永遠に刻まれる
この科学時代 それもアメリカで未だに創造論信じちゃってる人が居ることが怖い
180 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:39:40.54 ID:l3KDzz3g0
>>165 >>25 は
> 天皇を神だと思ってるジャップ
と書いているワケで、
これは「天皇」を指して「神」としているだけの「日本語」
別にこの一文の後に例えば
トイレを神だと思ってるジャップ
太陽を神だと思ってるジャップ
美しい女性を神だと思ってるジャップ
なんでもかんでも神だと思ってるジャップ
と続けてもまったく意味は変わらない。
よって君の
>>25 に対する以下の指摘は成り立たないよ。
>日本人のいう神とはGODのみを差さない
>一神教的な意味合いを天皇に当てはめてたわけじゃない
>もう少し勉強しなよw
正直、不気味なくらいに気持ちが悪いというか
君、日本語の読解力大丈夫???
181 :
仲間邦雄p3099-ipbfp804yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp :2013/11/27(水) 22:40:21.82 ID:dEDp85oz0 BE:1651039283-2BP(1920)
>>1 深刻だな これから人間が進化論では裏付けられない存在だという証拠が出てくるのに
宇宙人が人間に文明を与えたかもしれないんだぞ
エヴァQでもそんなこといってたな
隕石が地球に落ちて、その反動で隕石が飛ばされ、それが月になったり
いろいろ設定があったな
エヴァンゲリオンってのは「福音」って意味だからな キリスト教的なものが設定に根付いてるわけだ
だが、重大なのはセフィロトの樹だよな ユダヤ秘教は秘密結社の思想の根底だし
「上のものは下のごとし、下のものは上のごとし」 これはピラミッドから発掘されたエメラルド・タブレットに
記された錬金術の究極の奥義 大宇宙と小宇宙の相似を表してる
フリーメイスンやらテンプル騎士団やら世界で裏を操ってるかもしれないZEELEみたいな存在は
そんな秘教の裏づけで銀行やら企業やら経済界、政治界全てを手中に収めてる根拠なのかもしれんぞ
ムー大陸は最高の文明を築いたが、神を信じない傲慢さが大陸を滅亡させたというし
青龍神界鏡 神が伝えたいこと
http://blog.goo.ne.jp/rankansan http://www.logsoku.com/search?q=神が伝えたいこと
身内同士で殺し合いするわ 不道徳やらかす方が繁栄していくわ そんな存在を神が作り給うたってか。 バカじゃねぇの。 人は淘汰を繰り返して、不純物を排除していって これから神に近づいていくんだよ。
183 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:41:56.16 ID:Xy8XRUBD0
>>179 現在コミュニタリアニズムが流行りだして何が正義なのかを語るのが流行り
そこで正義を語る上で外せない美しい哲学としてスコラ哲学がある
何のために生きるのか究極の善とはなにかと考えた上でスコラ哲学は
正義とは神に近づくために生きるのだと教えてくれる
すると宗教が出てくるのだねぇ
>>166 最初はビッグバンだな
光と闇
次の時間に水素や酸素など原子が形作られた
ガス雲が固まった
実はここでたんぱく質機械とバクテリアを作り出した
惑星ではなく、暖かい宇宙そのものが生物の発生源だった
宇宙が冷えてきた
銀河雲の星ぼしを形成
たんぱく質機械が複雑な組織を構成し個体を形成した
個体がさらに進化した
あながち間違ってない
185 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:43:08.60 ID:l3KDzz3g0
>>181 きみ、そんなこと人前で話したらだめだよ。
キチガイとしか思われないから。
186 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:43:19.32 ID:yuLK5JD20
つじつま合わせに必死で心穏やかで居られそうにないなw
クリエイターの議論はよく解らないんだけど
結局、アーティストとかのクリエイターと
創造主のクリエイターは区別されないで使われているということでいいの?
>>120 個人的にはアメリカの忠誠の誓いが怖い
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%A0%E8%AA%A0%E3%81%AE%E8%AA%93%E3%81%84_ (%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB)
>(私はアメリカ合衆国国旗と、それが象徴する、万民のための自由と正義を備えた、神の下の分割すべからざる一国家である共和国に、忠誠を誓います)
神の下にある国らしいよ
>>138 科学理論も信じるものに決まっているだろ…
科学というのは「どこでも再現可能」でないといけないらしいけど
今の所、地球上でしか証明されていないことが多すぎるなも関わらず
全宇宙普遍の科学かのように思われている
>>160 そうかな?
だったら記事にあるような科学的論争にはならないと思うよ
188 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:44:31.20 ID:TPCflGRT0
神様が創ったんだから男の乳首にも何か意味があるんだろう
189 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:45:00.68 ID:AQRdxsZD0
空飛ぶスパゲッティモンスター教でいいじゃん
>>166 植物とはシアノバクテリアだろう
光合成は宇宙にとっても重要な活動だと考えられる
191 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:45:08.75 ID:idxl8gNrO
前々から思ってたけど、猿が人間より偉い根拠ってなんなの? それが無いのを無意識に知っているから、その根拠を与えてくれる神を求めてるんじゃないのか? 自身の愚かさ故の逃避を知りつつもなお逃避行為を重ねてるようにしか見えないんだが
192 :
仲間邦雄p3099-ipbfp804yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp :2013/11/27(水) 22:45:16.35 ID:dEDp85oz0 BE:825520043-2BP(1920)
少子高齢化の原因は経済的問題に留まらず、人の人生観とかが変わってきてるのにも問題があるからな
経済的問題を出すならば、昔はたくさん子ども作っても、子どもを働かせればよかったが
今では子どもに教育投資しなきゃならんからな フランスの例が有名だが、本当に家計が崩壊するからな
まあそれでもどうにかできそうだけどな 託児所にでも預けろ 親戚にも手伝ってもらえ
避妊具でセックスする時代になったのがまずいな
そして、人の精神が病み始めてるのも問題だな
明らかに人の性格がある一定の方向に向かってる
キリスト教は社会を指導する役目があるからな
日本でいえば世間体の役割を果たしてる
日本に教会が存在しないのは日本人が対人恐怖症患ってるおかげで
世間体が異常に権力が増大した結果なんだろうな 統制が死ぬほど効いてる
だが、時代の流れというのは教会だろうと世間体だろうと止められない
これからもどんどん非リアが増えていくわけだ 個人的時代が隆盛するわけだ
ぼっち量産機だな 今の社会は
193 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:45:40.51 ID:tXO/0/AC0
九大神にかけて!
195 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:46:04.61 ID:EfN7bUIj0
ぶっちゃけ進化論を盲目的に信じてる奴も同レベル 科学教
196 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:46:13.20 ID:+749UNxt0
アメリカは先進国と途上国が共存していて、真の富の再分配が行われていないからしょうがない 日本も、それに習って、そうなりつつあるのが悲しいが ケンモメンはアメリカより、北欧だとかのヨーロッパが好きなんだろ? あそこなら、宗教狂いじゃなく日本並みに世俗的だよ
ビッグバン起こした奴だけが神 残りは偶像
198 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:47:32.46 ID:59m9aaBp0
>>191 猿とはコミュニケーションとれないんだから人間の中でそう決めてるだけじゃないの
猿社会の中では猿が人間よりえらいって思ってるかもしれない
信仰や崇拝は民衆統治のための重要なツール 権力への説得である --2013:俺--
>>177 廃止された世界各国の王室・皇室だって古かったけど廃止されたじゃん
古いというだけでは、ありがたがる根拠にはならないよ
もちろん「古い物こそ偉い」という宗教…儒教を信じているなら話は別だ
>>178 キリスト教徒たちは今も異教徒殺しを正義だと思っているよ
先の大戦でも「原爆投下は正しかった」とアメリカ人は言っているじゃないか
>>179 くどくどいうようだが科学と宗教の区別が
キリスト教徒はついていない
科学は宗教の正しさを証明するものだとか考えている
さすが文系のスクツ嫌儲だな 科学教なんて宗教はないし、そんなものを信じてる科学者も居ない
202 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:48:33.27 ID:jFvRnZib0
進化論みたいな疑似科学を信じちゃう馬鹿って文系なんだよね 文系が馬鹿の分際で科学的だと思いたいときに使うツールが進化論 なぜなら専門的な言葉を知らなくても自然淘汰とか文系の発想で理解できる 低能疑似科学だから お前ら文系だろ? 理系で進化論信じてる馬鹿なんていないから 馬鹿を騙して飯の種にしてる悪いやつ以外では
>>202 進化論は数学を使って理論化が進められてきたことを知らないアホ
それとも集団遺伝学者は理系じゃないのか?
204 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:50:28.44 ID:1AbHPAEh0
進化論信じてるにアホが多いのは事実だね とくにこの国では何の疑いもなく信じ切ってるアホ文系が多すぎる
>>195 科学は再現性が確認できて、普遍性があるもの。
ある人の主張を、別の人が確かめることができる学問。
第三者の審査が厳密にできるって点で、宗教みたいな他の学問よりも優れている。
昔偉い人がこーたまわった。だから真実。みたいのが通用しないのが科学。
>>204 お前の周りがそんな感じなだけじゃないの?
ちゃんとしたデータでもあるのか?
207 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:51:21.83 ID:59m9aaBp0
>>200 >古いというだけでは、ありがたがる根拠にはならないよ
皇室を廃止する理由で天皇が神でないならっていうお前の根拠が
1500年の歴史よりも説得力を持てると思ってるんだとしたら
お前といくら話しても知性が違いすぎるんだから意味がないよな
208 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:51:26.49 ID:l3KDzz3g0
>>195 科学は科学
科学を信仰するような態度を取る人や
そのような姿勢を売り物にする団体があれば
それはその時点で科学とは関係のないただの宗教だよ。
少なくとも進化論は信仰の必要などまったくない仮説で成り立っているんで。
日本の宗教観では進化論に大きく反対する理由がないからな
近年まれにみる読みづらい文章だった 宗教絡んで翻訳難しかったのか
211 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:53:19.38 ID:A2DImju30
>>202 実は進化論って簡単に否定できるんだよ
証拠があれば
212 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:53:24.87 ID:1AbHPAEh0
>>206 人間は俺が作った
分るか?神という存在を
今貴様は俺という名の神と対等に接触している
讃え崇めよ
そして感謝しろこの機会に
いいか 人間は俺が創造した
それが世界の選択だ
213 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:53:36.03 ID:Ip8eWiwX0
>>180 あー、外国人か
タブーに触れる話は噛み合わないものだな
214 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:53:43.14 ID:jFvRnZib0
進化論は信仰だけで成り立ってるカルト宗教な 再現性は皆無 学者の数だけ説がある 過去に証拠とされていた骨は100%捏造 数学的にありえない可能性が起こったという論理性も捨て去る信仰心がなければ信じられないカルト宗教 ご本尊の証拠の骨も捏造とすでにバレた
215 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:54:35.79 ID:EfN7bUIj0
でもおまえらビッグバンや素粒子は信じるんだろ? 見たことも無いし理解もしてないのに 科学教、唯物教と言われても仕方ないね そもそも「自然科学」なんてのはこの世のあらゆる現象が天邪鬼な振る舞いをしないという前提が間違っていたら何も役に立たない そしてその前提は実証不可能
216 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:55:41.96 ID:l3KDzz3g0
217 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:55:50.99 ID:TPCflGRT0
イカの目には盲点がないのに人間の目には盲点がある 欠陥品付けんじゃねーよ
このスレが荒れるも何も元から荒れる話題を取り扱うスレだろ
219 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:56:24.06 ID:idxl8gNrO
>>191 は
人間が猿より偉いとする根拠
の間違いだった
>>198 要するに、わからないって事だろ
ID:jFvRnZib0を見ても分かるように、原理主義者という存在は 他の意見を否定する以前に、耳を傾けようともしないのだ こういう人たちとの科学的論争は不毛
221 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:56:54.24 ID:NrXrGzYR0
>>15 大卒は危ないよ、カルト宗教にハマるから。
222 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:57:20.72 ID:6jWtkdE30
>>218 そもそもこの種のスレは、キチガイが集まって騒いでるのを見て楽しむためにあるからな
人類がもう一度アダムとイブからやり直す羽目になったら 2人は大阪人である事が望ましい
224 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:57:57.22 ID:l3KDzz3g0
>>215 ビッグバン宇宙論は仮説だけど、
素粒子の存在はとっくの昔に仮説ではなく完全に実証されているものだよ。
君、頭だいじょうぶ ?
225 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:58:06.75 ID:59m9aaBp0
>>217 人間が発展しつづけるために神がわざと不完全につくったんだよ
>>219 どうだろうな
偉いの定義をちゃんとすればいいとおもうけど
226 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:58:35.80 ID:jFvRnZib0
>>220 原理主義者はカルト進化論教の方でしょう
進化論なんてカルト宗教が大嘘のデタラメなのは言うまでもないのに
それを指摘されると発狂して敵を攻撃しだす
まさにカルト宗教の狂信者ですよ
227 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:58:37.53 ID:tXO/0/AC0
ID真っ赤にして罵倒しあってて 耳傾けろもクソもないと思いましたまる
>>1 「神」が人間を創ったのなら、なんでこんなろくでもない不細工な代物を創ったのか。
それ自体、神の全能性を否定するに足る汚点であろう。
229 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 22:59:42.20 ID:qEVNxp6o0
信仰を持たない懐疑主義者は他人を欺く嘘つきと見なされるからな
232 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:00:52.07 ID:EfN7bUIj0
「辛いと思うのはただの電気信号です。脳のシナプスがごにょごにょ」 唯物論者ってのはこれくらい頭が悪い 科学で人間は割り切れない 社会経験、人生経験が浅いくせにちょっと机でお勉強ができる青二才がはまるのが唯物教 共産主義やオウムにはまるやつは皆同じ
233 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:01:17.92 ID:jFvRnZib0
カルト進化論教はDNAなど文系には理解できない内容で教義の穴を隠し 信者に理解できなくてもとにかく信じろ!と盲信させるという 典型的なカルト宗教の構造 信者はバカな文系なので経典の中になにが書かれているのかも理解できずに ありがたや〜ありがたや〜この世の真理や〜と信じるのだ
234 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:01:53.47 ID:1AbHPAEh0
>>231 飽きたとかそういう問題じゃねーだろカスが
もっと争えや屑共が
235 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:02:27.97 ID:L6ZqnCa+0
ビックバンが起こる前の世界ってなんなの?
236 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:02:32.10 ID:l3KDzz3g0
>>232 「このくらい」といいながらその例えがどうおかしいのかを
君は書いてないねw
ID:l3KDzz3g0も十二分に香ばしいだろコイツ 何がクリエイターだよボケwwwwwww 人の必死に言い訳に延々と取り扱う奴もまた池沼だな 何がスレが荒れる(キリッだよ、黙って透明あぼーんでもして死ねや
神=宇宙人
239 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:03:03.69 ID:lAeP41UR0
ちょっとトリビア語っていい気になろうとしたら文法つっこまれて顔真っ赤にしている可哀相な
>>5 がいると聞いて飛んできました
240 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:03:22.16 ID:MXjEyrfV0
まあ、あんまりにも上手く出来上がってるからなあ やっぱ宇宙人が作ったんじゃないの
241 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:03:25.47 ID:zlpDntE60
空飛ぶスパゲティモンスターが創造主だからな
>>240 宇宙人はどうして発生したのかという問題の先送りでしかない
根本的な説明にならん
「神」というコトバを作ったのは人間。 はい論破。
244 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:04:50.98 ID:wuYfEz7oi
流石のエホバ様もワタクシの呪われた毛髪を救うことができませんでしたとさ めでたしめでたし
245 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:05:01.33 ID:l3KDzz3g0
>>237 ごめん。
大きなお世話だけど
> 人の必死に言い訳に延々と取り扱う奴
この日本語、ヘンだよ。
上で言われているaもtheもつけないCreatorが神を指すなら
言葉上ではアーティストのcreatorと区別がつかないんじゃないの?
すると
>>5 の「自らをクリエイターって名乗っちゃうと
ちょっと痛たな人という雰囲気になる」というのがよく解らなくなるんだけど?
>>191 「人間がサルより偉い根拠ってなんなの?」の間違いかな?
キリスト教なら神様が「動物を支配しろ」と人間に命じたからだね
>>194 でも高学歴でも35%も進化論否定派がいるじゃん
日本よりも全然高いと思うぞ
>>207 やれやれ儒教徒か
やはり天皇をありがたがる気持ちは宗教に支えられているんだね
気に食わない奴に謝罪させることが出来なかったからって 他の物に食って掛って憂さ晴らしするド雑魚は惨めやね
248 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:05:35.39 ID:WIfMJqMPi
昔、宇宙の学問ではエーテル論が流行っていたけど、 測定技術なりが進歩して、エーテル論が違ってたことが分かって、ナシになりました。 科学は修正できる。 でも、イスラム教では今でも豚肉食うの禁止です。 教本に書かれているから。それが根拠。 でも現代に至って衛生管理がシッカリしてるなら、それなら豚食ったってアラーは怒ったりしないよ。 腹痛おこさないもの。
250 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:05:40.21 ID:3j9t46fk0
これだけ世の中は矛盾に満ちてるのに、これだけ人類の起源を科学が明らかにしてる時代なのに、 宗教信じられる奴って相当あれだろう。
251 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:06:25.28 ID:jFvRnZib0
252 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:06:57.29 ID:A2DImju30
>>250 宗教は人間の本性に根ざしているという話もあるらしいので
一概には
253 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:08:14.83 ID:59m9aaBp0
>>246 >やれやれ儒教徒か
>やはり天皇をありがたがる気持ちは宗教に支えられているんだね
あーもうだめだな
多少の価値観の違いは許容できるけどお前とは永遠に分かり合えないから
もう二度と俺にレスつけないで
254 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:08:44.69 ID:ID+CiF0i0
わたしが かみ だ
255 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:09:37.47 ID:l3KDzz3g0
>>213 は?
君、日本語ちゃんと理解できてる???
256 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:10:36.64 ID:XC1XtxXK0
宗教やってる気違いは死ね
科学は別に枠ではなくて、正しいやりかたで真実を求めていくことそのものだよ たとえどんな奇抜なことだろうとそれが真実なら科学だよ てか量子力学がある限りどんなに奇抜だろうともう二番煎じだ 神様とか安い
258 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:11:06.89 ID:jFvRnZib0
残念ながら日本人は低能で非論理的で非科学的で非合理的なんだよ 進化論を信じる馬鹿がいるのがその証拠 日本では仏教の経典を 日本語訳せずに現地の言葉で音だけ口にして 内容を一切理解せずに 「これはありがたいものだ」と言ってきたという 本当に池沼としか言いようがない非論理的非科学的な歴史がある 進化論も全く同じ 内容は誰にもわからないけど それが正しいこの世の真理だという洗脳を受けて無批判にただそれを受け入れてる アメリカは世界一科学的な国なので カルト進化論教なんかは内容を吟味されて穴を探されて反発されてまともな人間には相手にされていない 日本がアメリカ並みに科学的論理的な国になるには何千年かかるか
259 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:12:01.72 ID:7gdXcGEb0
>>252 昔は有用だった事の誤作動だっていう話もあるじゃん
俺はその説を押すけどね
本性っていうか感覚の否定こそ科学でしょ
260 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:12:24.53 ID:P2lYY1em0
ヤンキーの頭の中と股間のかけ離れた動きにはうんざり 口で偉そうなこと言っておきながら股間は女探してるし
>>18 俺「創造論は間違っている」
俺「進化論は正しいとすれば現在の生物のあり方を概ね説明できる」
俺「だから進化論は正しい確率が高い」
大卒の俺はこういう思考を自然としてしまうのよね。。。
やっぱり教育って大事ね。。。
262 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:13:06.71 ID:ID+CiF0i0
>>260 産めよ殖やせよ地に満ちよ、が教義だからね
>>253 やれやれ…儒教徒ではない国々の人々が古い王室・皇室を廃止したのも
彼らが「古い物ほど偉い」とは考えない人たちだということに
なんで気づかないんだろう
なによりキリスト教徒は「ただの人間に人間を救えることはできない。
釈迦も阿弥陀もあなたたちを救うことはできないのです。
あたなたちを救えるのは神のみなのです」と考えているからこそ
ただの人間をありがたがる気持ちが希薄なんだ
264 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:14:20.49 ID:dUfRI/ZIO
>>232 >科学で人間は割り切れない
感情は割り切れないけど、それと神がいるか居ないかは別問題だよね
265 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:14:31.64 ID:l3KDzz3g0
>>258 長々と書いてるのに悪いンだけど
進化論は「真理」ではないですよ。
んなこといっている科学者は世界中にただの一人も存在しません。
進化論は真理ではなく科学的仮説です。
266 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:14:36.29 ID:2uB1OeO80
俺が進化論が嫌いなのは淘汰厨を生み出したからだなあ 企業が倒産したのは淘汰だから問題ないとか、貧困や自殺も淘汰とか、 人間社会に淘汰の屁理屈を持ち込む奴
猿を宇宙人がアップデート
>>260 キリスト教保守派…記事によれば共和党支持者に多いらしいけど
最近の共和党支持者ってアメリメカ南部に多いんじゃないの?
アメリカ南部人が日本に来て「ヤンキーゴーホーム」と罵られたらしいんだけど
「私はヤンキーではない!私はサザナーだ!」とか言ってたぞ
だからこの記事で問題になっているようなキリスト教保守派はヤンキーじゃない人が多いんじゃない?
269 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:17:18.19 ID:EfN7bUIj0
経験や観察から法則を見つけ出し抽象、普遍化し産業や医療に活用し、フィードバックするのが自然科学という学問 教科書の受け売りや数遊びが出来るだけで科学が出来るとは言えない 受け売りで頭よくなってる気の君らなんてのは進化論信じてようと創造論信じてようと 大して変わらないわけよ つまりあれだ アメ公馬鹿にしてるけどお前のほうが馬鹿だから
270 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:17:41.55 ID:3j9t46fk0
>>252 苦しいときの精神の麻薬みたいなもんだわな。
人間が宗教に嵌ってキチガイになるのを見て喜ぶ神なんて要らんと思うけど。
271 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:17:43.05 ID:MXjEyrfV0
宗教っていうのは世の中を整理するための決まりみたいなものなんだろうから いいんじゃないのかね 日本とかは宗教ってよりも他人の目とか感情とかによって合理的に社会を形成してきたのだろうけど それも少数者の島国限定での話だろうなあ
272 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:17:42.93 ID:A2DImju30
>>259 本性って書いたから誤解があるかもしれないけど
他者の視点を想定するという人間の能力が
宗教の起源かもしれないという話ね
273 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:18:14.02 ID:idxl8gNrO
>>225 偉いの定義を多くの他者から評価され必要とされる事としてみよう
地球規模で見たら人間は猿より偉いのか?
街作りの名の元に昔から今に至るまで自然への破壊活動が多かったけど
>>265 その人ネタかガチか知らんけど、科学が何かを分かってないんで会話ができない
主張のためなら嘘でも捏造でもおkって人みたいだし
>>1 の面白いところはマンモス時代とその後人間がセックスして繁栄するまでの間に
アダム・イヴ的なもんがいて、リンゴから生まれた野郎が〜中世〜近現代となるところ
マンモス時代はセックスしてたんだろうけどリンゴに疑問はないのかと小一時間
まあ宗教にでもすがらないと生きていけないだろう、この虚しい世の中。 なんの為に生きてるのか意味が分からなくなる。
277 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:20:26.54 ID:EfN7bUIj0
なぜ、いずれ死ぬのに生きねばならないのかを説明するのは 哲学か神学かいっそ考えを捨てるかの三択しかないからな
運命予定説とは今のキリスト教はどう折り合い付けてるの?
こんな奴らが我が物顔で世界で好き放題してんだからたまんねぇわマジで
>>266 ああ社会ダーウィニズムってやつだね
でも、弱い者が滅ぶのは当然という考えは昔からあったことだと思うよ
どちらかというと問題なのは「貧しい人に分け与えなさい」というキリストの教えが衰退したことなんだと思うよ
>>271 宗教が日本でどうでもいいなら天皇家はとっくに滅亡しているよ
281 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:25:44.28 ID:l3KDzz3g0
>>277 おい。
おまえマジでそんなこと書いてるの?
人の人生に深く踏み込まない宗教しか持たない人が大半である
日本人はそのような大きな命題にぶち当たっち時、
「学問にも宗教にも頼らずに自分で考える」んだよ。
なんでいきなり考えない選択になるのかと。
おまえさぁ、
親とちゃんと話してる?
こういう話は親とちゃんと話してたら必ず出てくるものだよ。
282 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:26:50.47 ID:7gdXcGEb0
>>272 他者の視点を想定するって結局自分が生きてる世界の規模の中で
って事になるんだろうしそれを人間の本性だって言うのは
もの凄く横暴っていうか浅い気がするんだけどな
宗教の発展の歴史を見ても他者の視点を想定するなんていう
生易しいものでは無いのは君も分かってる事だろうし
283 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:26:57.41 ID:EfN7bUIj0
英語では宗教も主義も同じ-ism 仏教は仏主義マルクス主義はマルクス教 資本主義は資本教 日本人は無宗教と良いつつ資本教社会で誰も文句言わず生活しているし40年前は多くの学生がマルクス教を信じていた
284 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:28:01.49 ID:MM3uzvF90
グローバル世界での一神教での神はUnited States of Americaそのものだよね United States ー国家を束ねし者ー
285 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:28:26.04 ID:q7X2q7kC0
日本には天照大御神がおわしますんだろ? 今どこにいるの?
286 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:28:55.10 ID:jFvRnZib0
キリスト教は西欧人の論理性と合理性の根源と言われてる これは 神がいて人間がいる つまり原因があって結果があるという 論理のモデルケースだから 一方進化論を信じている馬鹿にはなんの倫理性もない 確率的にそんな可能性はありえないと言われても 宇宙は広いから、と時間が長いから、の二つだけで 何の理由もなく偶然進化したという妄想を受け入れてしまう これが日本人の非論理的なところなんだよ 物事には原因と結果がある 創造主と被造物があるという キリスト教が論理と科学を作ってきて世界最強になったのはこういう理由 だからアメリカは世界一合理的で科学的な国民と圧倒的な科学力軍事力を持つ国なわけ
>>5 バカすぎクソわろたw
クリエーターって言っても痛たな人になるわけねぇだろ
アホカス中卒w
The Creatorとクリエイターの違いも分からないのかよwwww
中卒カスすぎワロタw
289 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:30:40.39 ID:l3KDzz3g0
まあなんだ。 進化論は仮説とはいえ、年を重ねデーターが揃うにつれて 真実に近づいていくけど、 宗教の創造論は宗教の数、宗派の数、ほどあるわけで、 傍からみるとまるで妄想壁のキチガイの戯言が キチガイの数だけ増殖していくのと同じ。 「神のお告げ」で戦争するのだけはやめてくださいねw
290 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:31:06.40 ID:zJcT0H3Q0
神が世界を創ったとして、こんな欠陥だらけの世界を創るなんて神に欠陥があるな。 そして神に欠陥があるのは神を創った奴に欠陥があったからだ。 こんないい加減な神をこさえるいい加減な奴なんて人間しかいないだろ。
291 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:31:07.32 ID:+749UNxt0
ID:jFvRnZib0 こいつガチな人なのか、釣りなのか分からんな 頭のおかしいアメリカ人の振りでもしてるのか
292 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:31:42.05 ID:my3TjEyGi
JBプレスの記事は毎回興味深いのはなんで?
聖書自体がいいかげんだからだろ もっとちゃんと作れよ
294 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:31:55.84 ID:EfN7bUIj0
295 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:32:26.79 ID:59m9aaBp0
>>263 レスつけないでっていったのに日本語通じないのって困るよね
長い歴史に価値がないっていう持論を持ってるなら
世界中の文化遺産を今から独りで全部つぶしてこいよ雑魚
296 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:32:59.25 ID:A2DImju30
>>282 そういう難しい話じゃなくて
ほかの動物にはない能力という意味の話
鏡に映る自分を認識できるかみたいなやつ
297 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:33:51.35 ID:Rfs6YTA/0
神があってあの世が楽しいところなら夢があって良いんだけどな・・・ こんなメチャクチャな世の中、宗教戦争で十字軍が人殺しまくって現代では神父がロリコン、 協会は神父の不祥事見て見ぬふり、何が神だよ
298 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:34:02.33 ID:my3TjEyGi
>>291 そいつ進化論スレに必ず来る奴だな
つまりガチ
299 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:34:42.42 ID:dUfRI/ZIO
世界中に苦しみながら死んでる人がアホほど居るに神様は何をしてるのかね 実は神様という名前の悪魔じゃね?
アインシュタインクラスになると何らかのインスピレーションは感じてたのかも知れんが 古今東西どんな天才をもってしても解けない謎。 死後の世界は誰も覗けない。あるのかも分からない。何もないとしたら虚しいだけ。
301 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:37:12.88 ID:l3KDzz3g0
>>288 それでいいんだよ。
恋とは何、愛とはなに、人はなぜ生きるの、
なんてのは人の数だけその命題との
「折り合い」や「向き合い方」があるの。
ただ、「人類とは」「宇宙とは」
といった命題は別。
これらは宗教がらみだと終末論とくっついた
お手軽勧誘セットみたいなもんだから、
この手の電波を飛ばす人間が接触してきたら
その場でにこやかに「さようなら」というのが正解。
それこそ生きた知恵。
302 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:37:49.29 ID:my3TjEyGi
>化石はノアの大洪水の遺物 これ信じてるキチガイが世界治めてるとか・・・ 最悪だな
303 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:38:04.96 ID:59m9aaBp0
>>273 自然を破壊したから人間が猿より偉くないって
いうんじゃ東方不敗にいきついて破滅主義者しか喜ばないな
宗教の起源って、説明ができないものを何とか説明するための理由付けじゃないの なんとか納得しないとパニック、不安になるから 現代になって説明できるものが増えてきたこともあって宗教の影響力が低下した ただし、人間の生きる意味とか死後とか、依然として人にとって重要事項について 宗教以外が明確に納得できる説明ができないので、宗教の影響は残る
305 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:38:43.59 ID:7gdXcGEb0
>>296 いや他者の視点を想定するっていうか
相手に共感する能力は人間に限った能力じゃないっていうのは
結構前から分かってる事でしょ
前提からおかしいよ
306 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:39:48.75 ID:GAanHrFg0
西アフリカのドゴン族については民俗学者のマルセル・グリオールが精力的な調査をおこなっており、 ドゴン族独特の宇宙創成論は邦訳『水の神』(せりか書房)に詳しい。 同書によれば、唯一神アンマが粘土をとりあげて投げつけると大地ができあがり、ひとつの身体として広がっていき、頭を北に向けた女の姿になる。 アンマがこの被造物に欲情を感じたとき、宇宙に無秩序がもたらされる。 大地は白蟻の塚をつくり男性であることを示すが、全能の神アンマは塚をとりさり陰核切除された大地と交わる。 しかし陰核切除という予期せぬことをおこなったため、アンマと大地からは予想されなかった単独の存在ジャッカル(ユルグ)が生まれてしまう。 アンマはさらに大地と交わり、二番目の結合から、アンマの種すなわち水が大地に注がれたことにより、 予定された一対の双子、上半身人間下半身蛇の精霊ノンモ(水の精霊)が生まれる。 宇宙の秩序は精霊ノンモの誕生によって回復されたかに見えたが、最初の子ジャッカルが母親である大地に欲情し、 母親と交わったために、また無秩序がもたらされる。 ジャッカルと大地の近親相姦により、大地は月経の血を流して汚れる。 その後、アンマは汚れた大地とは交わらず、みずからの手で一組の人間を創る。 精霊ノンモは大地に男と女の魂を描き、一組の人間に男と女の両方の魂をもたせる。 したがって男は包皮に女の魂を、女は陰核に男の魂を持つ。 フィリップ・K・ディック 『ヴァリス』より
307 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:40:20.52 ID:l3KDzz3g0
>>294 違うと思うよ。
哲学よりももっと純粋なもの。
それは文学や詩に近いものであって、
哲学なんてやさぐれたものではないよ。
/"  ̄ ̄ ̄ "\ / \ // 団 塊 嫌 儲 ヽ\ /// /__""__\ ヾヽ i// /__""__\ ヾヾi |/i / l i l \ ヾ| |/ _'"\__/"'_ ゞ| 日本を作ったのはワシらじゃ! rー《 ●> ハ <● 》 ,―、 |/\ _/ \_ /ヽ| .|| | /l_ _l\ | || し、 |  ̄\__/ ̄ | 、/ | | ,―-v-―, | | .| 、 ヽ "ニニニ" / , | \\ ___, // \\ // \_____/
309 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:41:38.99 ID:pLZow3Zx0
自然淘汰と創造論は厳密に考えなければ背反しない気がする あと、進化の方向性に手を加えた何かがいたこと・いないことを考えるのは科学の役割ではないとは思う 研究の副産物で明らかになることはあるかもしれないが
310 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:41:55.58 ID:VzDgtOc90
なんだこのスレアスペ多すぎだろ 「アスペ」って言葉の意味がおかしいと突っ込み容れられそうだけど この「アスペ」ってのは2ちゃん語の「アスペ」だからな
311 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:42:14.56 ID:2CTkzBOfO
もう嘘はやめよう
312 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:42:18.75 ID:ReuajVVNP
向こうでクリエイターっていうと 神って意味なんだよ The Creatorって言ったりするけどね ← 分かる だから自らをクリエイターって名乗っちゃうと ちょっと痛たな人という雰囲気になる ← w??????Ww?Ww?wwww
313 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:44:36.53 ID:A2DImju30
>>305 たぶん話が食い違ってると思う
本ネタが認知心理学の話だから
314 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:46:12.64 ID:l3KDzz3g0
>>296 鏡に映っている自分を認識できる動物って
人間以外にもいるよ。
教えられなくても判断する動物として有名なのには
ゾウがいる。
>>296 鏡を認識する動物がけっこういることは知られている
316 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:46:52.45 ID:LIL8gUV/O
はいはい家畜に神はいない家畜に神はいない
317 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:48:26.11 ID:VzDgtOc90
社畜には神がいるのにね
318 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:48:50.20 ID:aUnzvqx00
聖書にある通り「いつの世の人々も奇跡を求めたがる」・・・キリスト教徒でもイスラム教徒でも仏教徒でも他の信者でも、無信仰者でも。 世間に普通人が長く居すぎて、みな飢えている。渇わいた状態。 だから、黙示録のいう様に「彼はここに居る」「彼処に居る」「こっちに居る」と人々が口々に言い合う状態になるかもね。
319 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:49:53.98 ID:3CylpuR+Q
因果応報とかないからさ 悪いことした人間がのうのうと楽しそうに生きてる現実
320 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:50:10.47 ID:idxl8gNrO
>>303 でも猿より偉いとする根拠が無いだろ?
人間が神やそれに近い権威を求めてるのはこの為なんじゃないかと
人間社会の中に引きこもってできるだけ幻想の中に生きようとしてる気がするんだが
321 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:50:43.43 ID:SV1BHZyT0
聖書って作り話だろ 子供の内に卒業しろよ いい大人になって何言ってんだ?
322 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:50:55.88 ID:MM3uzvF90
共産主義のポジティブな面もネガティブな面も神の排除から生まれる 真実で世の中を動かし、人間疎外を阻止するというのは良かった しかし、それではあまりにも生々しいマキャベリズムになってしまう 宗教という肌触りの良いクッションを媒介しないとやはりダメだったんだ
323 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:51:29.19 ID:WRvL4f8U0
「雷の発生は科学的に説明できる」って日本人に言っても「はぁ?雷様が起こしてるんですけど!!」とはならないだろ普通 でも一神教の奴らは「はぁ?この世界は神がお作りになったんですけどォ!」ってなっちゃうんだよな
宗教って親から子へで維持されるものだから無宗教は加速度的に増える
325 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:52:44.47 ID:QgnLqGq10
京大で50年以上1400世代に渡って飼育されてるハエはゲノム変化したらしいけど そーいうのはどうなのかな やはり進化なのか
326 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:54:42.38 ID:em8Ota7B0
中世メリケンランド
世界で最も進んだ国のアメリカでも今だに神が世界を創ったと本気で信じてる奴が多数いるのか しかも科学者にも多いと やっぱりニーチェ以降の哲学を学ばないと駄目だね
328 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:56:09.64 ID:l3KDzz3g0
>>320 君の仮説は考え方としてはおもしろいけど
大きな弱点が如実すぎる。
どっちの生き物が偉いか(※)みたいな価値観は万人共通ではない。
これでおしまい。
※偉いという言い回しにも違和感がある
幼児の「どっちがつよいの?」という問いかけと同じようにしか聞こえない。
329 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:57:25.96 ID:aUnzvqx00
俺の存在を否定するお前らは進化論を否定してるよな?w。 俺の存在を無い事にしてるお前らは神を否定してるよな?w。 ほんと、なんなんだ?お前らは?wwww
流石に聖書も古すぎだろう? 印税フリーでもう一度改定しろよ 取りあえず「実はアラーとうちの神様はラブラブだった」とか一文でも 入れたら色々平和に捗るだろう? 序に「核反対とイエスが言ってた、持っていたら地獄に落とす」とかなったら マジ世界和平の始まりの一歩だよ、人類の為にも改定希望
331 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 23:58:49.63 ID:59m9aaBp0
>>320 人間社会の中に引きこもってるっていうのが意味不明に感じてしまう
引きこもらないっていうのはどういう事なのか詳しくいってほしい
332 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 00:00:00.59 ID:idxl8gNrO
333 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 00:00:59.48 ID:l3KDzz3g0
334 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 00:02:03.58 ID:6cRmUd9B0
新約聖書も古すぎるんよ新しい聖書作るべきやで
335 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 00:02:31.50 ID:Egf5qkbG0
世界を滅ぼす兵力を持った連中がハルマゲドンとか信じてるんだから恐ろしい 宗教とか人類を滅ぼすためのプログラムじゃねえの
> 共和党支持者の58%、民主党支持者の41%が神による創造論を支持している。 キチガイが多数派の政党とバカが少数派の政党ですね わかります
337 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 00:03:15.95 ID:SccgdHhW0
ほとんどの人たちの空間や時間や粒子や運動に関する考えは物理学的には間違っているけど、別にそれでも生きていくのに問題ないように、生き物のあり方に関する考えが生物学的に間違っていても問題なく生きていけるよ。 むしろ全ての人が生物学的に正しい行き方を目指したら社会の倫理が崩壊する
338 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 00:03:38.88 ID:2VwwvY3Y0
取りあえずフリーSEXは聖書で推進すべき 夢が広がリング
339 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 00:03:59.49 ID:bLTstDA10
このスレすげぇ どうしてこんなにも平和からほど遠い雰囲気が出せるんだ
341 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 00:05:32.55 ID:j3q2VZb/0
>>323 雷は高木ブーと仲本工事といかりやの仕業なんですけどォ!
342 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 00:06:25.44 ID:1bqf6l3zi
>>336 違うな
キチガイが多数派の共和党とバカが多数派の民主党だよ
じゃないとユタ州の奴らが原理主義で学業的に優秀な理由がつかない
343 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 00:06:33.78 ID:v5vFkA9c0
物質そのものの研究が進んで来たらそうなるわ 神の存在があっても人間が思っているような物じゃないって事
>>330 イスラムの神とキリスト教の神、つまりアラーとヤハウェは同一の神だから
つまりイスラムにとってはコーランが聖書の改定版なんだよ
キリスト教側は、その改定は偽物なので認めませんという立場
さらにモルモン教っていうキリスト教の分派があるけど、これはジョセフ・スミスJrという人が
モルモン書っていう追加版を出したことでできた
改定や追加をしても、新たな分派が生まれて争いが増えるだけだろう
345 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 00:06:53.42 ID:IqFB4Lv40
>>261 進化論は穴だらけ。大卒のお前なら知ってるよな。
はじめから創造論を否定する今の教科書はどうかと思う。
今わかっている全ての証拠をキチンと示すべき。
聖書読まずにレスしている奴が多すぎるんだよ ちゃんと聖書読んでいたら争わずにケツ舐め合うくらいラブリーな関係を築いていたはず
>>318 うわ……! うわ……!
鳥肌たった……黙示録、俺も読もうかな。。。
348 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 00:08:07.25 ID:Tn16MVVb0
宗教は土人の文化 文明人なら科学的根拠のある物だけを信じろ
349 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 00:08:53.05 ID:RTrWv4MZ0
>>332 君の主張はそんな回りくどい言葉を続けなくても
「人は普遍性をもとめその拠り所として神を選んだ」
みたいな言い回しで十分。
これは小説やドラマのセリフ、
例えばカリスマ性をもった自分の登場シーンの
ナレーションなんかでは使えるだろうけど基本的には「陳腐」
だってこういう偶像化 (像として具体的に出現)、
もしくは具現化 (像を超えて顕現)したような神なんて
本来は「なんじゃこれ、へんなの」だから。
350 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 00:09:48.61 ID:NRMilQNP0
人間の原罪って本能がぶっ壊れちまったことだろ 本能に従って生きてれば将来の不安はないし死への恐怖もないのに、動物の域をはみ出しちまったせいでそれらに悩まされるようになった 不可知論者だけどなんとなくそう解釈してるよ
>>337 生物学的に正しい生き方なんてないよ
2行目と3行目に飛躍がある
>>345 創造論はいまんとこ証拠が0なので教科書に載せる以前の問題
352 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 00:11:49.96 ID:ZB6Dn70bO
>>345 進化論に穴はあるけどその穴を埋める有力な理論が常に研究されてることくらいまともな大卒なら常識だよね
>>348 ガチガチに宗教に縛られているユダヤ人が世界一優秀な民族なんですが……
>>344 成るほどそんな歴史に成っていたのか…
ダメじゃん、もうダメじゃん
改定もダメ、聖書も信じない、っていうか読まない
もうアメ公が言う様に可也深刻だよ
取りあえず聖書にAKB総選挙投票権を付ければ購買層は増えそう
355 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 00:13:51.14 ID:Kdq9Yncl0
>>345 恐竜の化石が出る地層から人間の化石が出たら
進化論は終わるし創造論が正しいことがはっきりするよ
無宗教気取るくせに同調圧力に糞弱いのが笑えるよな日本人
357 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 00:16:41.64 ID:ThN57N6j0
私はフライングスパゲッティーモンスター教なので
取りあえずAKBとコラボして 聖書の中身は変えずにカバーをAKBにすればいい 日本なら百万冊は固い
359 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 00:17:43.03 ID:Tn16MVVb0
>>353 その優秀な連中でも神様の存在なんて証明できない
何故ならそんなものは居ないからだ
目を覚ませゴミども
死ぬのが怖いから宗教にすがろうと思う。 おすすめの宗教を教えてくれ。
361 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 00:18:36.65 ID:NRMilQNP0
でも宗教って精神病と同じだよね 科学理論と違って論理的根拠がなにもないから 同じ妄想を一人だけで抱え込んでるのか、たくさんの人と共有してるのかの違いしかない
>>353 ユダヤ人はみんなユダヤ教の敬虔な信者だと思ってるのかな?
イスラエルですら、ガチガチに縛られてる信者は少数派だぞ
363 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 00:20:13.57 ID:SccgdHhW0
>>351 全ての人々が宗教倫理や伝統的道徳観から開放されて、適応度を最大にする行き方をしたら今の社会制度は大混乱するという意味さ。
ところで、進化論は創造論を否定するために作られた仮説じゃないし、進化論に限らず科学的仮説は発表当初から受け入れられたわけじゃないんだよね。多くの科学者が証拠を集めまくってやっと支持されるようになるけど、ほとんどの仮説は証拠が集まらずに忘れ去られる
>>359 神様はね、心の中にいるんだよ
神様を信じていない人の心の中にも神様はいるの、それはいろんな形や名前をしているから、神様とは気づかないんだけれどね。。。
宗教は、心の中の神様を見えやすくしてくれるものなんだよ。。。それにはいいこともわるいこともあるんだけどね。。。
あなたの心の中にも神様は、いるんだよ? だから、ゴミどもなんてことばを使うのはやめようね。。。神様が悲しむから。。。
365 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 00:20:48.31 ID:Kdq9Yncl0
>>361 〜に見られている、〜が命令する、〜の声が聞こえる
実際ぎりぎりだよね
366 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 00:20:58.16 ID:NRMilQNP0
>>362 ユダヤ人って、ユダヤ教を信じてることが前提だから
同じ民族グループでもユダヤ教信じるのをやめた瞬間からユダヤ人じゃなくなるんじゃね?
進化論は進化論で、じゃあ原初の生命はどこから来たの? "最初の一匹"はどうやって発生したの? …って事を中二の時に延々と考えてた
人が真摯に如何に聖書を広めるべきかレスしているのに 不信心な連中はくだらない話と愚痴ばかり言っている 地獄に堕ちろ不信心者ども!!
369 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 00:22:51.97 ID:Di76jwuA0
ネットの主流は宇宙は宇宙の「そと」の世界のいちシミュレーション説だよね
>>366 それは建前
アインシュタインもユダヤ教は全く信仰してなかったし
371 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 00:23:14.70 ID:ZB6Dn70bO
>>361 代表的無神論者のドーキンスなんかその立場だな
精神病のやつが変な声を聞こえたっていいだしたのが神の起源じゃね?って言ってる
進化論も限界にきてるような流れになってきてるけどね
373 :
320 :2013/11/28(木) 00:25:22.67 ID:5Nr2VJT+O
>>331 人間社会の中に引きこもるってのは
ただの自然環境の中で生きるのよりもっと生きられる事を前提にした、ルールのある社会の中に生きようとする事
その了解を前提にルールの元で縛られて思考停止してる事
道路に車が一台も無くても赤信号の前だと横断せずに立ち止まってる人間は少なからずいるだろ
監視の目が無くてもね
374 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 00:28:46.07 ID:6372e4BOP
じゃあ、天皇陛下を否定するのか? 反日だぞ?
375 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 00:29:40.06 ID:IqFB4Lv40
376 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 00:29:57.71 ID:SccgdHhW0
アメリカの南部の農夫には聖書で十分だけど、アメリカの社会制度を作るワシントンDCのエリートが神の奇跡や死後の天国を前提に社会制度を作ったら困るわけだ
377 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 00:33:42.43 ID:ZB6Dn70bO
>>375 神や神秘的なものを信じていたりする研究者だっているよ
でも彼らはそれを科学の領域で無闇に持ち込まないからね
山中先生に失礼なことはやめましょう
378 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 00:34:24.62 ID:LJ/0qhLq0
379 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 00:35:07.17 ID:5Nr2VJT+O
>>373 三行目修正
そのルールが確立されてる事が同一社会の不特定多数に了解されてる事が前提で、
そのルールの元に縛られてるのと引き換えに思考停止しようとしてる事
>>375 幸福の科学をソースに使うなよw
それはともかく山中教授の意見は特定宗教の神を想定したものでは無いだろう
また、進化論は生命の発生自体を取り扱うものではないので、
生命の誕生は何者かの手によって生み出されたという説と相反するわけではない
(有神論的進化論)
381 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 00:36:19.14 ID:IqFB4Lv40
>>38 いいわけにもなってねーぞ
信じてもいないのに「天皇は神じゃない」といったら逮捕されるって
もっとこわいだろ
383 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 00:39:04.79 ID:Gh/H+2O50
結局キリストって考え方がヒロヒトや唯一神と変わらないんだよな
まあ科学は神が決めたルールの解明って考えだって成り立つだろうしな。 大事なのは神が実在するかどうかじゃなくて神がいると信じるとどうなるか、じゃない?神を信じる人がいれば神はいるともいえるし人々や世界に大きな影響を与え続ける。 今さら無神論者が神を信じるやつを馬鹿にしたところで人々の間から神は居なくならないよ。 弁護士だけど、法の下の平等とか自白法則なんて神がいるから考えつく概念なんだろうなって思うよ。
>>366 キリスト教に改宗した同化ユダヤ人、無宗教の世俗ユダヤ人もいっぱいいるし、
WW2の時点でも一杯いた。でもナチは「は?ユダヤ人はユダヤ人だろ」
で皆殺し
386 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 00:44:57.39 ID:t+uHjWaR0
神はいると思う しかし神ですらその上にいる神から見たら人間と同意なんじゃないかな 人間が蟻見るみたいにな そのような感じが永遠無限に続いてそう
387 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 00:46:03.98 ID:09M0q+Oq0
>>361 よくパズルのピースをかき回したら完成するかどうかとか変なチラシもってくるヤツが言うけど
10^10も1000ピースパズルがあって時間が十億年もあればその範囲で無数に出来るとしか言いようが無いね
より小さい物質は更に大きな力小さな力重力電磁気力の影響を受けやすいから更に確率は上がるし
元から科学理論は証明段階に入ると確率しか考える事が無いからね
宗教は大昔の政治や学問の規律を変わらず喚き続る
科学者は計算する努力を続け精度を上げ続ける
勝ち負けにこだわるならどっちが負けるかは運命のように最初から決まってるね
>>384 つーても「法の支配」や人権思想の母国である西欧ではどんどん世俗化が
進行してるじゃん。
「キリスト教に源流がある思想」と支持したからといって、キリスト教を
信仰する必要はないわな。その思想をより深く知ったり研究したり
するには源流のことも知る必要はあるけど。
スパモン教の話題ばかりだと思ったら全然違ってた
390 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 00:48:32.74 ID:hWCnbYBr0
神による創造はあるけど少なくとも宗教で語られてる様な神ではないと思ってる
創造論的には、カンブリア紀やジュラ紀は存在しない事になってる訳?
392 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 00:52:38.44 ID:zux50vf70
クリエイターなんて言葉無かったからな造語 日本で言うと 企 画 原 案 者 ババーン!! キャー みたいなもん
393 :
332 :2013/11/28(木) 00:52:53.38 ID:5Nr2VJT+O
>>349 その普遍性を求めた理由は何なのかって話なんだが
神に求めたのは自身の価値を求めたからだよね?
その価値が偽物と思われようとも
宗教自体はあっていいと思うし否定はしないがそこらへんはハッキリさせるべきだと思う
394 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 00:53:19.98 ID:SccgdHhW0
民衆を死の恐怖から開放したり倫理を与えたりするのには宗教はまだまだ必要だろうな。昔なんて病気とか戦争とかで死は身近だったし争いも絶えなかったろう。
>>388 体系としての宗教とか言うんじゃなくてさ、人間より上位の存在を確信する態度っていうかさ、分かるかな?
それは、一神教の文化だからあり得るんじゃないかって。
信仰するのか、それとも反発として無神論者になるのか、いずれにせよ生まれたときに身近に神っていう絶対のものがいる環境っていうのがすごい羨ましいんよ。今改宗してなれるもんじゃない。
だって俺神の存在信じてないし。
それに科学はいくら進歩しても人々から神を奪えないと思うよ。だったら科学は最初から負けてると俺は思ってしまうよ。勝ち負けは主観的なものだと思うから。
396 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 00:54:24.80 ID:4275SyeU0
これで科学者とか考古学とか普通にいるのがよくわからんな やっぱ信じてるのは底辺の方が多いのか
>>391 そうなってる
アメリカに創造論の博物館があるけど、笑えるよ
398 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 00:57:27.65 ID:Y+zER0t80
創造論だかなんだか知らんが最終的に神が出てくるのが気に入らん。 人は猿だった→猿は海から上がった生物が進化したもの→海に落雷が落ちて生物の起源が発生した→海ができる前は地球も生まれたて→宇宙のチリが集まり地球が出来た→宇宙はビッグバンで出来た→神が宇宙を作った←←急に誰?何?
399 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 00:58:41.35 ID:ZB6Dn70bO
>>395 勝ち負けっておかしくね?
別に科学は宗教を駆逐するって目的があるわけじゃないし
400 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 00:58:52.66 ID:UcXJo/48i
スピノザ的な神なら、科学と矛盾しないしいいんじゃないか?
401 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 00:59:16.76 ID:5hC2gb250
神だけど人間なんか作ってないよ
402 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 00:59:25.18 ID:09M0q+Oq0
>>384 生存の為に膨大な死を繰り返しながら生命が模索した防御装置が根幹
それは生理学の分野でいずれ断定可能になるんじゃないかな
404 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 01:00:27.08 ID:WN6UWXHZO
証拠は無いけど神様が宇宙と人間作ったんだ! って言われて信じる奴は頭おかしいわな
>>395 うーん…
人権とか自由とかに超歴史的普遍的価値があるという信念が、理神論
の一部に含まれちゃうのなら、おれも理神論者になっちゃうな。
406 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 01:01:33.41 ID:bPySp8iS0
神の問題は常に理不尽さへの問いかけだ 頭を他の誰かに預けたままの人間には関係のない話だ
407 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 01:03:25.98 ID:zlITs+P+0
じゃあ神は誰が作ったの
前に嫌儲でもスレ建ってた神在月出雲の3つの太陽とかいうのを見たときは神様はマジでいるんじゃないかと思った
ラーメン
日本を馬鹿にする ←叩かれない 日本の象徴である天皇を馬鹿にする ←叩かれる これみてもジャップは天皇教である
412 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 01:06:34.18 ID:Y+zER0t80
413 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 01:07:34.37 ID:vL3C3BQu0
神が作ったじゃあそこで終わりじゃねえか 結論出すには数千年はええんだよ
414 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 01:08:00.21 ID:09M0q+Oq0
>>399 >>403 うんおかしいよ、敗北は決まってるとか何とか
まーあちらさんがそんなダーティーな感じなんだよね
シンプルな話、あるかないか勝負したいなら神はでてこないんじゃね?と
415 :
403 :2013/11/28(木) 01:08:51.05 ID:wbYN9IZ/i
途中で送信した
>>387 を受けた発言だわ。
まあ仮に無神論者が正しかったとして、一人の正しい無神論者より存在すらしない神の方が世界に多大な影響を与え続けるよね。だったら神がいるかいないかなんて論じることになんか意味があるのかなって思う。
俺は天動説の本っていう安野光雅の絵本読んで育った(ジョルダーノブルーノが焼かれる描写もある)から、マジョリティが決して正しいわけじゃないし、さらには誤ったマジョリティがマイノリティを抑圧することを防ぎたいってのが原体験としてあって弁護士なった。
でも今ある憲法、刑事訴訟法の重要な概念って西洋の血塗れの歴史を経てあるものなんだって実感するよ。
いい悪いじゃなくて人間より上位の存在を持ったことない日本には根付くはずのないものだと思ってしまうよ。
神がいるって事にすれば色々うまくいくよね、っていう人間の知恵であって、 それは法律とか憲法とかモラルとか、そういう類いのもの 科学ではない 科学の文脈で神を語るからおかしくなるわけで 「殺人の是非を科学的に証明しろ」なんてムリでしょ
417 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 01:15:48.55 ID:r1Gpd4XL0
髪は存在する!髪は絶対!
なんでこのスレ障害っぽいのが多いのよ
>>415 >存在すらしない神の方が世界に多大な影響を与え続けるよね。
このような現象をデュルケームは「社会的事実」と呼んだ
人間によって作られたものでありながら、人間の行為を逆に規定するようになる
法律も社会的事実に相当する
社会学では神がいるかどうかを論じることに意味を見出さないようだ
>人間より上位の存在を持ったことない日本
そこはどうかな?
一神教とは違うけど、近代まで、神仏、お天道様みたいな存在で動いていたじゃん
420 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 01:20:53.04 ID:09M0q+Oq0
>>395 なんだかこっちまで安価間違えた(笑)
心の問題だけで言うなら
何かを慈しむ、心を持ってるだけでは不満かい
野山の動物も知ってるそれを神が教えたのかとね
他ならぬ物質を元に出来てる自然で出来てる
ワシは困らないから特に何も要らぬ
>>419 マルクスなら物象化とか自己疎外と言ったろうな
422 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 01:28:30.21 ID:mtrpS2OMP
多神教の場合は「神さんも色々あるからねぇ、役割とか持ち回りとか」ってな感じで “とりあえずニンゲンよりエライ人”みたいな扱いだから 矛盾なり何なり孕んでてもそう問題にならないけど、 キリスト教の場合はどうしても全知全能縛りがキツすぎる。
>>415 時間はかかるだろうけど、おれはそこまで悲観的にはなれないね。
議会制民主主義だって中世の身分制議会の嫡子だけど、いまの
日本でそれなりに機能してるじゃん
424 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 01:33:57.49 ID:7DzSQd8P0
神なんて人間が作り出したものだろ 他人が作った神を信じるなんてバカバカしいことに気付くべきだ 神なんてのは自分に都合よく解釈して精神安定剤として利用するのが神の正しい使い方w
425 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 01:35:29.06 ID:TNW3+Da9I
>>352 >>377 都合悪いことだされて、山中教授に失礼とか頭の悪いこと抜かしてるじゃねぇよ
分類学が成熟してきたら進化論は辻褄が合わないとか話が出てきてこの前スレたってただろ
結局、進化論盲信してるおまえら無能こそ、カルト信者といえるわ
> ミレニアル世代(1980年代前半〜2000年代生まれ)は、組織化されたあらゆるものを軽視する。 ケンモメンはアメリカにも存在した!
>>422 なぜ日本人は多神教と一神教の区別に意味を持たせたがるのか
一神教は「神と聖人」
多神教は「主神と従神」
構造的にはほぼ同じなんだわ
いやたしかに違いはあるけどさ、それは具体的な宗教ごとの違いとして語られるべきなんだわ実際
そもそも「神」という概念自体が、宗教を構成する一要素にしか過ぎん
428 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 01:36:40.11 ID:wbYN9IZ/i
>>419 なるほど、勉強になります。
ところで、一神教かどうかってとても大事なことだと思うのよ。
科学って絶対不変の法則を見つける(+再現を目指す)ってのが目的だと思ってるんだけどさ、絶対不変の法則があるはずって信念がそもそも一神教的だと思うのよ。
多神教はそのとき人気のある神が台頭することになるんだろうけど支配する神が変わればまた法則(ルール)も変わるのであればそもそも絶対不変の法則を探すってモチベーションがわかなくないかなって思う。
それはそういうのがあるはずだっていう信念にささえられてるはず。
西洋やイスラム圏で自然科学が発達したのはよく頷けるのです。
429 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 01:37:50.79 ID:TNW3+Da9I
>>424 その割にはあの世がどうしたとか頭悪いことを平気で語るおまえらはなんなんだ
と聞きたくなるわ。
健忘症か無能かってなw
430 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 01:40:53.35 ID:JhH26uWG0
この話題は、今一番面白いと思ってる 宗教か化学か NHKで特集やれば良いのに
>>367 厨二のときそこまでは誰でも辿り着けるんだけどそこから一歩進んで想像を膨らませることが出来るか否かで
差が出るんだろうね
聖書ってギルガメッシュ叙事詩のパクリなんだろ?
433 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 01:42:31.32 ID:3RrRUD7+i
おまいら人間や生命や宇宙は偶然の産物と思ってんの
434 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 01:42:44.61 ID:SccgdHhW0
ギリシャ哲学の後キリスト教の影響が強い頃は自然科学はあまり発達しなかったね。ルネサンスあたりでキリスト教が力を弱めた頃にまた自然科学が発達し始めたから、キリスト教は自然科学にはあまり良い影響を与えたとは思えないなあ
>>428 科学と言う思想と一神教とに深い関連がある、てのはその通りとおもう。
だからといって我々が科学や人権、法の支配を継受できないという
ことはないでしょう。
そもそもヨーロッパ人だって元は多神教徒だったのであって、生活や
風習のあちこちに多神教の名残がある。
>>425 ?
現在の分類学は進化論をベースにしてるのだが(分子時計によるDNAの分岐年代の推定)
まあ進化論はまだざっくりした総論だから、各論に空白があるのはしかたないが
理論物理だって空白はあるし
ぶっちゃけ神が居ても居なくても、生きてる間は関係無いしなぁ。 神が事象に干渉したって客観的証拠なんか無いし、そもそも人外なんだから 意思疎通出来るって発想もオカシイし、そんな保証も無いんだし。 言ってみれば、神が水槽の持ち主だとしたら、俺たちの世界は水槽の中で 人間はそこで生きてる魚みたいなもんでしょ。 神の気分次第で、世話しなくなったら世界はオシマイ。俺らがどうこう出来るレベルじゃないって事で。 人として正しく生きる上での指針って意味なら、信仰は有っても良いけど 宗教になったら、単に集団を統制するシステムでしかないし。 居ても居なくても一緒なんだよな、結局。
宗教なんて原始的な物語にすぎないってアインシュタインが言ってたから
439 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 01:48:46.51 ID:wbYN9IZ/i
>>434 うーん、それは素地だったと思うのですよ。思考方法のトレーニングというか。
個人として信仰をもつかどうかではなくて絶対の神というものを強く意識せざるを得なかったかどうか、という意味で。
例えば絶対王政は圧政ではあったけど、中央集権を進めたことによって、憲法や法律、人権、権力の分立という近代立憲主義を産む素地を作ってますし。
封建領主の権力を認めたままではできなかったことだと思います。
>>419 カントは法や神を、感覚や経験的知性では捉えられず、理性によってのみ捉えられる概念であるとして、「理念」と呼んでるな
影響を与えているかどうかはおいておいて、なぜ人間がそのような感覚で捉えられないものについて
考えてしまっている、また考えてしまうのかのかという問いに対して、
人間の理性が超越を求めるから、という説明をなした
>最近のある世論調査では、共和党支持者の58%、民主党支持者の41%が神による創造論を支持している。 メリケンは血液型性格診断をする日本人をバカにできないじゃん、それをネタにしているのはイギリス人だったか
442 :
忍法帖【Lv=38,xxxPT】(1+0:8) :2013/11/28(木) 01:50:27.07 ID:TMKLAzva0
>>439 俺も定見は無いんですけど、絶対王政に後の市民革命の素地を認めるなら、
ヘレニズム時代のイオニア自然哲学の発展の素地はなんであったのか、
という問題にも答えが必要では?
444 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 01:57:25.41 ID:SccgdHhW0
>>439 社会制度と自然科学は分けて考えるべきだと思うなあ。
社会制度は俺は詳しくないからあなたの言うとおりかもしれない。
自然科学はギリシャ哲学の時代から原子論とか生物の分類とか今の自然科学の傾向があるんだよね。キリスト教的な思想というよりは白人的な思考なんだと思う。人種的な思考の違いは最近研究され始めてるみたいで面白いけどね
>>444 どうだろうね。
安藤昌益のように、どんな社会にも異端的な思想家はいるのだと思う。
それがどれほどの影響力を発揮するか、は社会制度や社会科学の
問題であって。
クーンのパラダイム理論とかも、科学を純粋に思弁的にとらえるのではなく、
社会制度の一部として捉える発想から生まれたものでしょう?
446 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 02:06:56.19 ID:wbYN9IZ/i
はじめて覗きましたけど面白いですね。 宿題は持ち帰ります。 神を否定するのも信仰を持ってる人を実証的でないって否定するのは簡単だけど、せか
448 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 02:10:43.49 ID:wbYN9IZ/i
世界から神を追い出すことはできない。 9.11以降宗教色を強めるアメリカもありますし、そんな中で無神論者の一人としてどう世界と向き合うか、また日本という国はどうか、という実践的な疑問をぶつけてみました。 それはとりもなおさず、一体性、を失いつつある日本で、考え方の違う相手を理解し、どう動かしていくかという自分の職業での振る舞いにも影響すると思ってます。おやすみなさい。
449 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 02:13:09.47 ID:SccgdHhW0
現代の理論物理なんかは発達した観測の結果から数学的に生み出されたもので個人の世界観のレベルを超えてると思うんだ。特に量子論。 アインシュタインなんかは自分の世界観にこだわって後半生はあまり研究成果をあげられなかったしね。
人の都合で言い訳の材料にされる神様も難儀なもんだな つか世界から神を追い出すつーても、そもそも神はこの世界から去ったんじゃなかったのかと ある時は「神が去った後、人間にこの世界の管理を任せた」とかで好き勝手やって ある時は「神はどこにでもいるから、身を慎め」と言って他者に諌言するとか アホらしい話だぜ全く
452 :
09M0q+Oq0 :2013/11/28(木) 02:15:09.83 ID:KJ+CugoN0
確立の事だけ考えるほうの出身だとこうとしか解釈できないんだが プランク長付近から四つの力が電磁気力に収束しひも状になる でもまだ中心じゃ無い、小さい単位ではもっと奥がある 神はやたらと高度に書かれてるが、この先は電磁気力さえ形骸化するから神ほど高度な物は出てこないんだな むしろミジンコの方がプランク長の世界よりは情報的には高度 んで、超ひもの世界からこっちを見ると確立は収束するので像は1つしか見えない 逆にこちらから見ると不確定な要素のため像がいくつも見えるが、逆算するルートは極めて多い 物質はどうかき混ぜてもいずれヒトが誕生する代物と十分結論できる筈なんだがな・・? まあ言うなれば神はヒトの間だけのプロフェシーのような物じゃ無いだろうかと
カトリックとプロテスタントが争ったりしながら欧州ではキリスト教を俯瞰的にみるようになった人達が増え続けてきたんじゃないか 熱心な一神教信者と多神教信者は決定的に違うように見えるが
454 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 02:28:40.67 ID:KJ+CugoN0
>>449 アインシュタインは古典物理量ほぼ決定してしまって残りは僅かな誤差しかない
量子物理量と古典側の物理量をプランクが纏め不確定性原理が導入量子力学がスタート
そもそも古典粒子と量子力学は物理量大きさが違い、その積もまるで異なる
量子論が発展してきたから古典が間違ってるとかは無い
進化論とか相当怪しいからな
456 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 02:38:08.28 ID:SccgdHhW0
古典物理が間違ってるなんて言ってないよお。 キリスト教の思想が自然科学に影響を与えたかという話で、俺はあまり影響ないだろうなあ思うのでその一例として挙げたのさ
457 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 02:39:24.24 ID:H6gWcswP0
そりゃ現代に産まれて創造論とか言ってるのは馬鹿じゃなきゃキチガイ
458 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 02:43:59.17 ID:JXqi1H4wP
>>397 シンシナティの総合博物館に行ったがあれはマジで凄いし普通に面白い
でも「世界は6000年前に7日間で作られた」と説得するのは難しいようで、最後は脅しにかかっていてワロタ
「ビックバンや進化論を信じる奴は地獄に落ちる」という脅迫が仕上げ
459 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 02:44:01.10 ID:AUY7BeYP0
ヘンリー8世が一言↓
460 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 03:00:22.79 ID:ZB6Dn70bO
>>425 この前のスレでも散々論破されてたよな
新しい理論も進化論を否定してるわけじゃないんですけど
むしろ古典物理学と相対性理論のように互いに深く関係していくものだと考えられますが
さてではあなたの進化論を完全に否定して生物の発生と進化を論理的に説明できる素晴らしい解説をお願いします
>>371 逆に言うと、精神病者精神異常者の扱いが近代と前近代ではまったく
違っていたんではないか、というのが柳田国男やフーコーの立場だな
462 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 03:22:01.19 ID:KJ+CugoN0
>>456 どうだろうなー・・
アインシュタインの間違いとして上げられるサイコロ云々は
後に本人が光子の説明で幕を閉じ量子力学にも大恩人だったりする
晩年は神を疑ってたのかもしれないとは思うのだよね
プランクの影響を受けるとはそういうことを意味する
463 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 03:24:56.15 ID:CTRWxvTA0
おまえらが非生物から生物へと 非人間から人間へと いまの形になることができたのは 神様の存在を信じたから 信じることをやめたらおまえらは海老やカニと同類になってしまう
>>463 エビやカニって非生物だったんか…
知らなかったわー マジ知らなかったわー
まあエビもカニも美味いからどうでもいいんじゃね?
465 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 03:56:40.80 ID:1/hK6hWv0
創作物と現実の区別つけましょうね
466 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 04:07:49.78 ID:NwMr83AE0
そういやこの間の進化論スレでも散々ID論者達が論破されてて笑ったなww あいつらの共通点は、進化論の揚げ足は取るがID論の合理的な説明は一切しないこと
こういうスレ見ると統一教会信者がガチで多いのがわかるな
468 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 04:09:49.15 ID:H6gWcswP0
そうだよなだから進化論スレとか宗教スレはおもしろいw
469 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 04:10:56.94 ID:SfessIPJ0
しかしよく考えれば生命が偶然生まれたっていうのも神が存在するってくらい馬鹿げた話だよな 1/∞みたいな確率の話なんだし 『世界は偶然生まれた』って当たり前のように言うのって結局『世界は神がつくった』っていうのと同じ位の思考停止だろ
本当宗教って頭おかしいよな
471 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 04:37:32.23 ID:gwAd6/ESP
>>345 考えるのをやめたんだろ創造論なんか所詮糞
宗教と一緒
472 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 04:38:29.76 ID:j1NK6rnZ0
びっくりキチガイ人間大集合しててぞっとする
無いものをあると言う奴はキチガイだから死んで欲しい
なぜこんな国が最先端の文明を持ってるかが不思議だ
475 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 04:42:20.10 ID:j1NK6rnZ0
神がいるなら俺がそいつを殺して神になる
476 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 04:42:46.04 ID:YXtVYn5v0
創造論が廃れるのはマジキチだからだよ あってるか間違ってるかが問題なのではなく、 間違った考えに汚染されるからと言って子供を情報的に隔離して育てようとする、 その姿勢が狂ってるから胡散臭がられるんだ
どっかの本とかの受け売りを相手の意見も聞かずにドヤ顔で書き込む馬鹿専用スレ
一神教って自分たちの神を否定出来ないから 教義そのものも絶対にしなくてはいけないんだよな いろいろと制約多すぎて不便だと思う
479 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 04:56:02.06 ID:U3SrwgFA0
神がーなんていうから信じないんだ 古代の宇宙人が作った!!!!って言えばSF大好きなアメリカは信じる
480 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 05:00:16.16 ID:mCtiCuk30
出来損ないの神様だから、出来損ないの世界しか創れなかったのかな・・・
481 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 05:03:02.00 ID:vkNrLxu20
アメリカのエリートや資本家、科学者は創造論なんて鼻で笑ってるよ 信じてるのは田舎のバカばかり
482 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 05:19:26.15 ID:Ab6EengL0
しょせん恐竜とか恐竜以前とか宇宙とか
そういうのがサッパリ分からない時代に作られたファンタジーにすぎない
だから
>>166 みたいなみっともないことになる
アサクリでもあったな。 主人公のDNAが実はアダムとイブの祖先で古代の人類は宇宙人から超科学文明をもっていた設定。 案外、聖書の内容も正確ではないがあったかもしれない
484 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 05:30:18.33 ID:0bl+ZGZS0
創造神話は世界についての説明責任はとうに御免されてると思うの もういいから休め
進化論とキリ教が対立する理由が分からない
別に進化論は神を否定してないじゃん
神が生物を生み出したことも否定してない
神が進化ってシステムを生物にプログラムしておいたって考えにはならないのか
>>28 進化論批判するならちょっとは進化のこと調べろよ・・・どんだけ無知なの?
猿やチンパンジーから人間になったんじゃねーよ馬鹿無知
共通の原始猿から人間とチンパンジーに枝分かれしたの
つまり珍パンは人間になり損ねたなれの果て
なぜ進化しないのか?じぇねえよ。彼らは人間に進化せず別の進化した結果今の姿なの
ちょっとは知れよ馬鹿無知
もう4度目かね実験は 今回も失敗に終わりそうだまたリセットするしかない
488 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 06:22:16.64 ID:bUMIi+Mf0
>>1 お前がヘタレだからだこのクズ野郎
さっさと核戦争起こせ
489 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 06:27:47.62 ID:Q/+QXYEpO
これは隠謀論で言うところの宗教の破壊だ(キリッ)
490 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 06:29:40.65 ID:JvxtWKRq0
池上彰の番組でパックンが創造論者に対してバカですねーと言い放ったのを誰も覚えてないか
491 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 06:31:35.43 ID:5Klc4Q5n0
____ / \ / ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ / (●) (●) \ | 、" ゙)(__人__)" ) ___________ \ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | | __/ \ |__| | | | | | / , \n|| | | | | | / / r. ( こ) | | | | | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|  ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
492 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 06:42:06.07 ID:QLUCxpVs0
だいたい進化という目的論的な匂いのする言葉を使ってるのが誤解のはじまりだと思う
>>225 じゃあ人間の目はこれから進化するんだよな
そりゃ科学離れが進んでいるからな 科学を知らない馬鹿による科学信仰が根強い
人類は神を信じることにより発展してきた ストーンヘンジもピラミッドもモアイ像も神の概念があったからこそ作られた その延長上にある高層ビルも神が居たからこそ作られた 現在の間違った科学信仰により神という概念を正しく理解できない馬鹿が増え 時代はストーンヘンジ創造前の原始時代に戻りつつある
人類は、紀元前よりずっと以前から神を信じてきた 神を信じなくなったのは、ここ百年かそこら これを神のゆりかごからいでた転換期と捉える人もいるだろうがそうではない なぜなら、ここ百年で人類の知識はそう増えては居ない 神の存在を判断しきれるほど、人間は未だ賢くないのだ だが思いあがりだけが増長した馬鹿が増え、神を頭から否定するバカが増え 神は否定された。神を失った人間という生き物は滅びるしかない
世の中には必然性では絶対あり得ないような偶然がたまに起こる 人々はこれを神と呼ぶ
>>497 神の所業だろ
神の存在が前提にある発想である
499 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 07:10:45.11 ID:y1C604iOO
2000年前に幻覚を見たオッサンが言ったことを信じるとかアホじゃね 信じてる奴は地球は皿状で太陽が回ってると思ってるの?
>>499 お前は地球が球場で宇宙にぽかんと浮いてると信じてるの?
だとしたら残念お前の信仰は古い
空間がゆがめば球という形状の概念も崩れる。最先端はそうだ
ID:Xy8XRUBD0 ドヤ顔で知識披露しようとしたら恥ずかしいぐらいの間違いで発狂君か
502 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 07:28:03.11 ID:ekGRIdXv0
科学も宗教!とか言うバカがたまにいるけど、科学と宗教では論理的根拠の有無という大きすぎる違いがあるよね
503 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 07:28:36.18 ID:y1C604iOO
>>500 空間が歪むとはどんな状態?
何の最先端?
504 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 07:30:29.34 ID:FKqi/y2FO
神とは一部の邪悪な人が自らに似せてか、自らに都合の良い神の形を大衆に押し付けたもの!独裁者の石像と同じ!権力者崇拝!力が強い白人が、一番美しいと有色人種に思い込ませたことに似てる!
>>490 パックンはハーバードで比較宗教学やってたらしいからな
化石はノアの大洪水の遺物ってすごいなw 無理がありすぎる
507 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 07:40:01.43 ID:WDAv9Loti
反証可能性 これが重要なのに…
508 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 07:40:31.67 ID:7QjD+LgJ0
だって旧約聖書の神なんて悪魔そのものやんか
509 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 07:50:21.18 ID:c1/Z7CpnO
創造説より痛い天賦人権説を唱える福島みずほちゃん
ID:l3KDzz3g0 最高に気持ち悪いから死ね
511 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 08:14:08.98 ID:DfR98fdl0
原始の海に雷が落ちて最初の生命が生まれたんでしょ? 雷=神じゃん おら神がいないとか言ってるやつは反論してみろよ
512 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 08:25:47.37 ID:RqS3K4Al0
科学とここまで反発するのはキリスト教ぐらいなもんだな ユダヤ教や仏教は真実を受け容れるのに
513 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 08:34:23.36 ID:1A07/bSQ0
気持ち悪い長文野郎多すぎどこからきたんだ
514 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 08:43:39.12 ID:DqPzVAH80
515 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 09:02:38.32 ID:ixn6Juv30
>>511 積乱雲が神のおわす天界だったのか思っていたより身近だな
ロケットや飛行機飛ばす人間は不届き者だわ
はいはいスパゲティモンスタースパゲティモンスター
517 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 10:24:26.64 ID:uF/IN1wm0
>>481 資本家はむしろ、家畜達に馬鹿でいてもらいたいから
影で積極的に創造論を推進しています
518 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 10:26:04.91 ID:iHNGwlZ80
>ビリー・グラハム氏 どこのガンダム00だ
>>517 カリスマ経営者()は神よりも自分を崇拝してもらいたいと思ってるはず
520 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 10:26:29.00 ID:veYBStH70
なんでこんなスレが今頃立つのか不思議。 創世記のエデンの薗って筒抜けの世界の事なんだよ。お前らみんな筒抜けになってみな?どこにも隠れられず逃げられず避けられずみんなに知られ捲りwww
ID論というか創造論者の 俺が信じられないから進化論は誤り、他にソースは無い の滑稽さは異常
>>486 進化論とキリスト教が対立する理由は
神が「人間は獣を支配するべき」と命じたように
キリスト教では「人間と動物には隔絶した格差がある」と考えられているからだ
進化論では「人間と動物に隔絶した差はない」ことになってしまう
523 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 10:52:34.17 ID:phh8zAFJ0
>>522 差が無いのなら獣姦でもしてろ進化論信者の汚らわしいケダモノめ
進化論厨はすぐ発狂するよな 穴だらけですぐ論破されちゃうからなw
人間は韓国人がつくったのに
526 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 11:12:54.29 ID:KgGav1A40
527 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 11:44:58.15 ID:T48v3Pnr0
信者「やっ!やめろ!お前達にはまだ神が必要なはずだ!糞っ!覚えてろ!後悔させてやるからn・・・!!」 いやー・・・本当に誰が悪魔なんでしょうか・・・?
528 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 11:55:54.05 ID:gGXyNWNB0
>こうした信仰を下支えしているのは、聖書の無誤性の原則、つまり聖書に誤りはなく、不変の真理であるという確信だ。 聖書の無誤性なんてまだ信じられてんだな
529 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 12:02:04.10 ID:WZtYMQre0
プロレスを台本として見てるのかガチとして見てるかなんて端から見ると分からんて
530 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 12:24:31.43 ID:TvipPFryO
生物って進化っていうより環境に適応してきただけだよね
531 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 13:21:38.38 ID:wbYN9IZ/i
>>529 それだな。
IDを支持してるからって信じてるとは限らない。
それを混同するのは科学的な態度じゃないわな。
532 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 13:46:54.59 ID:KgGav1A40
>>530 >環境に適応してきただけだよね
それを進化というんじゃないの?
533 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 13:48:05.92 ID:wbYN9IZ/i
>>532 進化って言葉の価値評価的な響きがやなんじゃね?
>>382 現人神は別に世界作ってないっていっても捕まりませんでしたが
古代人が信じていた本の内容をそのまま信じられる神経が分からんわw どんな権威ある本でもソリャその時時の支配体制にとって都合の良い内容になってるに決まってるじゃん。あほらしw
>>24 なんでミトコンドリアイブが人間だと思うの?
537 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 14:52:25.10 ID:UbD1Y0i30
神様が人間を作りましたとか完全に土人の考えだよな アメリカはもちろん日本にも少なからずそんな土人がいるとは情けない
>>512 ユダヤやイスラムもアンチ進化論だよ
キリスト教以上にね
中東諸国とか進化論禁止(教育、発言、出版etc)だし
ポケモンが禁止令くらったこともあった
539 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 17:04:48.41 ID:/aTm/Mnk0
540 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 17:08:27.12 ID:/aTm/Mnk0
>>353 ユダヤ、少なくともアメリカの東欧系ユダヤは他のキリスト教徒に比べて
想像論支持者や有神論者は割合的に低いし、リベラルだよ
541 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 19:26:48.73 ID:sJBbXg600
創造論の神はただの感情労働だ 人を喜ばせるために人間と宇宙を創造したという 人間の感情処理にかかずらう神は知的ではない
543 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 20:07:16.07 ID:assfgK3b0
実は敬虔な信者と科学者って同じなんだよね 敬虔な信者は神をうやまうけど 科学者は神を解剖してどうなってるのか中身を分析する ただそれだけの違い
544 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 20:11:30.66 ID:LWWJzVI20
ヤンキーもようやく近代民主主義に目覚めたか
若者「神をインターネットで見た」
546 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 20:19:16.16 ID:mnQL3VMVO
おまえら日本人なら国産みは事実として認識してるよな? 天孫降臨を疑うような奴もここにはいないよな?
547 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/28(木) 20:29:51.72 ID:kbbKVEDt0
やっぱり神様なんていなかったね
エンジニアだしな
クラウドの中で神が飯食ってた
パソコンの不具合は悪霊のせいに違いない! ↓
551 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/29(金) 00:40:09.34 ID:sazSrpZV0
ヴァカが増えたの? 二極化してから賢い奴と ヴァカの差がどんどん開いてる感じ いずれ、神と人間、人間と猿ぐらい開きそうだねw
552 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/29(金) 02:37:06.83 ID:N9m2v8rr0
神様ってアヌンナキって宇宙人だろ?
268 名前: 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日: 2013/11/20(水) 06:51:29.78 ID:DvTRM0LpO 猿は道具を使ったり動物の中では頭がいいが機械は作れないし飛行機なんか無理で人間から見れば所詮動物 地球外の知的生命体と地球人は人間と猿以上の差だから下手に告知したら猿山の猿が騒ぐような状況が起こる 教えてもココの住人が「やっぱりな」と納得するぐらい
554 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/29(金) 10:31:18.33 ID:6debSxXKO
アメリカ人は マヤ神話の 女神イシュタムを 信仰しろ!
555 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/29(金) 10:34:14.90 ID:6debSxXKO
自殺者の魂を救う 女神イシュタム! 自殺者を地獄送り キリスト!
557 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :
2013/11/29(金) 13:25:33.47 ID:nKIo19a60 創造論を否定する証拠はない