和ゲーがつまらなくなった理由が判明。ゲームアニメだけで育ったオタクが作るようになったから。
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:08:25.50 ID:N7sIBZDXP
ゲームを作りたかったらゲームするな
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:08:35.05 ID:TpT02Off0
食べちゃうにゃん
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:08:56.82 ID:55IpBHr30
じゃあ他業種からの転職者を優遇すればいいじゃん
その理論はともかくソースのこのおっさんは一体
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:09:46.67 ID:Pg/ByiBa0
金があるとかコネがあるとかそういうのだけでやりたい奴がやってるだけなんだよな 才能ある奴がまったく世にでれない
80年代くらいはアニメみたいなゲームの実現が夢だったんだよ
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:10:50.83 ID:N7sIBZDXP
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:10:52.50 ID:z5ABcRPq0
ドラマみたいなのを作りたいだけの馬鹿に作らせるからそうなる
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:11:05.34 ID:ug9PQuWa0
バンナム、クソエニはそういうオタ採ってないんじゃなかったっけ?
ハゲに作らせるのがだめ
>>5 単純に見た目が典型的なキモオタだからだろ
実際に作ってるゲームもアレだけど
マニア向けになりすぎたせいだろ パズドラみたいのでいいんだよ
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:12:16.99 ID:4teDyjGXO
最近の据え置きゲームやばいよね もう萌えアニメみたいなゲームしかない 特にRPG系が酷い
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:12:30.43 ID:pnGgYTca0
これは説得力のあるソース
アニメや漫画からの世界がゲームだろ。 カプコンのゲームなんてそういうキャラばっかだったし
それは一理あると思う 新しくゲームを作るって時に一から考えてない感じがするんだよね 既存のゲームを改変してるだけだから新しい発想が出ない
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:12:56.32 ID:UxUYXV2z0
ぶっさいジャップでいいからリアルに作れよ
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:13:36.88 ID:lqyMtT980
>>8 「ゲームなんだから細かいこと気にすんな」じゃ済まない設定だよね…
ゲーム業界の分析する前にまずお前がなんでそんなクソつまらない人間になってしまったかよーく考えろよ そして死ね
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:14:42.79 ID:CmnRbhwa0
アニメと同じか
23 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:14:46.38 ID:+e0uFF4G0
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:14:48.26 ID:vg8/UlQS0
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:14:49.45 ID:Juvs/eU6O
山内が居ないゲーム業界なんて
>>10 その結果がFF13のあれか
中途半端な人間に作らせるのが一番ダメだと思うわ
オタならオタ向けに先鋭化もできるだろうけどな
一般人は無視してピンポイントな商品が作れる
PS3タイトルになってたのかこの須田ゲー しかも紙芝居
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:15:23.66 ID:RbORSB/a0
やっぱりゆとりってゴミだわ
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:15:28.57 ID:f/wGnERg0
ドラクエが面白かったのでスクエニに入った マリオが面白かったので任天堂に入った こんな奴等に何を期待しろと
たしかどっかにヲタク排除に勤めたゲーム屋なかったっけ
これは割りと当たってると思う
スペックが進化する度にリアルになるが日本はリアルなの苦手だし抵抗感あるじゃん。 アメリカは映画やドラマで育ち、それ関係の人がゲーム作るからな
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:16:31.50 ID:izARzb1l0
じゃあ勉強ばっかりしてた東大卒の任天堂社員は面白いゲーム作れるの?
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:16:40.07 ID:5xidTtHN0
作る事の出来る幅は狭まると思うわ
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:17:08.92 ID:AsxNTHOei
ゲーマーアニオタはその世界観の中で活躍するキャラクターにしか興味がないからな 主人公の祖父母が嫌いなタイプの人間とか、自宅の日照条件とか メインキャラにとっての身近な事ですら不必要だと思っている
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:17:17.07 ID:flCNCFb00
オタクイメージはクリエイターへの抑圧だよな
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:17:35.63 ID:kvSLXrwi0
ヒットさせる三法則 自由度、やりこみ要素、あと一つは?
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:17:50.80 ID:uqVkx/M60
ゴッドオブウォーのPは面白いゲームを作れるのはゲーム好きな人間だけって言ってるのに
富野由悠季「今のアニメはレベルが低いから見ても仕方ないでしょう。 そういう暇あったら絵画や演劇など本物にどんどん触れたほうがいい。 とりあえず今のアニメを見るのをやめてアニメージュも買うのやめなさい」
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:18:10.11 ID:rl1dKgAJ0
容姿で差別するのは良くないと思います
インターフェースが糞化する弊害が
いや違う。ゲームクリエイターが「カッコいい職業」になってしまったからだよ 勘違いした奴等がグラサンかけて髪染めてドヤ顔でのさばるようになったらその業界は終わりさ 日本映画がそうだったようにな
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:18:27.28 ID:kwiDPtr40
リア充がゲーム作れば面白くなるの?
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:18:39.94 ID:Jq0ck0JI0
東大卒が作ってるからだよ^^
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:19:02.74 ID:ONTQ53v60
オタクの世界観って狭いからな FF7並みの世界はもう日本ではできないと思う
ダークソウルは万国共通にかっこいいダークファンタジーじゃん。 ストーリーに感情移入促そうとせずひたすらクリアを目指すゲーム。 世界共通でマジックザギャザリングが受けるように
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:19:08.24 ID:zdRdWALZ0
ゲームじゃないけど俺妹とか酷くそう感じたわ アキバ通いの生活しかしてこなかったから創作の美少女キャラにも同じことさせるしかできない ほんと気持ち悪い
アトリエシリーズやった事無いんだけどどれがオススメなの?
続編でもないのにすべからく○○っぽいのを作ってるからな。オリジナリティゼロ。 最近じゃオタクが代替わりしてるのを見越して昔はやったもののアレンジを新作ですって出してきてるしな。 もうサブカル(笑)は終わったんだよ
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:19:34.50 ID:flCNCFb00
東大より芸大の方がゲーム制作向き人材いる思う
>>45 うそだろ
どう見ても40代
そういうすぐばれる嘘つくのはよくない
飽きるわな、そりゃ
少子化で子供は少なくなり一般層はゲームを卒業して行き 残ったキモヲタしかゲームを買わなくなったのが原因だろ
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:20:08.09 ID:i/e+pIBV0
トライエースのノリはオタでもきついっす
57 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:20:48.15 ID:E1AWWiE80
>>49 女出しても、キモヲタそのものの行動しか取らない発想の狭さは感じるわ
>>51 すべからくの意味、ちゃんと調べてから使いましょうね〜^^
作り手はあくまでも土方仕事じゃなくちゃいいものはつくれない 日本で漫画がまだ元気なのは、漫画家という仕事がオサレじゃなく土方だから
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:21:37.19 ID:xp+1A0Mw0
こうゆうの最初にいったのパヤオやおハゲだよな それをゲハの連中が転用した この言説を鵜呑みにして業界叩きする連中はただの権威主義におもう
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:21:51.65 ID:vg8/UlQS0
>>57 見た目と声だけ美少女の中身キモオタキャラ多いよな
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:21:55.67 ID:3e0LKj160
既存のゲームの模倣のような作品ばかりで革新的な作品がない
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:22:15.67 ID:PybOorhI0
ゲームをアニメや映画にしようとしたから
海外のいい大学でてる人ってゲームも好きだし勉強家でもあるからでしょ。 日本は収入いいところ目指すしゲームの楽しさ目指すより金じゃん。文系ならなおさら
漫画だけど、いとうみきおがそんな感じがした 連載デビュー作の主人公が漫画家目指してる少年 お前、漫画以外に引き出し無いのかよと 他の作品も、いかにも誰かの漫画読んで着想した様なのばかり
ゲーム好きとゲームしかしない奴は違う スケボーやったことないのにトニホやskate作ろうとしても無理
ヒット作をテンプレとして使いまわしてるだけじゃん
それは海外も同じだろ 言い訳にならんわ
,.r‐く: : : : -二ニニー_‐-=__ ', l /l |ヽヽ、 .,,,,,,,,,,,,,、` `'' ー ミ l l /7ノ `ヾ、_二ニ二、 ,,, ,' ',ゝ1ィ , ,' -tッ.、 `i .,.......'ミ;l、 >- ,' -l ‐ _ , ' ,'γ-t=、,' ヽ ゲームなんてやるな -┬ 'l l ゝ- ‐.ァ '´ i, `''`:. / l ', l , /(. !ゝ、__ノノ ゲームばかりやっている人間のつくるゲームはつまらない l ',', ,' , ´`ー-'! c, ' l ',ヽ ! 'ゝ-===、 / l ', \ ``ーァ゛/ l ヽ \ `゙ ´/ l ヽ、 >‐---イ
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:23:47.59 ID:BkOewsOr0
つまらなくなったんじゃなくてお前らが飽きたんだろ 昔からつまんねーもん
オタクってアニメショップ行ってゲーム屋行って家でアニメゲームやってっていう生活だからね オタクな生活を過ごしてるから普通の生活、普通の人間関係はあんまり描けないだろうな
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:25:00.09 ID:rl1dKgAJ0
マジレスすると収益構造が変化したのが最大の要因じゃね 1本1万前後だったのが1本5000〜6000円になって大手しかヒットを作れなくない構造になってしまった 大手に依存するコンテンツ市場は腐るもんだしね
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:25:01.68 ID:dDFMgh6Y0
女を主人公にしだした奴誰だよ 馬鹿か
>>52 芸大にはたまにゲーム会社のグラフィックのバイト求人きてたわ
でも所詮は末端のグラフィッカーだからゲームの根本に関わるわけじゃないしな
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:25:04.11 ID:O2jRYiYA0
ゲームのことをろくに知らない高学歴金融屋が社長になるから
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:25:25.55 ID:I66t/asJ0
日本におけるゲームという趣味は底辺が自分の人生の寂しさを紛らわすためのものだもんな
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:25:41.56 ID:UxUYXV2z0
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:25:53.65 ID:pnGgYTca0
ポケモンって田尻が虫とり遊びしてなかったら生まれてないからな
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:26:12.35 ID:lqyMtT980
新しいゲームしたいならiPhoneのアプリでもやれよ もうテレビゲームに革新性を求める時代は終わったんだ。ゲーム一本作るのにもお金がかかるんだから安牌に行くのは仕方ないじゃん
81 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:27:07.65 ID:anRmSQ5+0
稲シップさんが日本のゲーム業界が駄目になったのはクリエイターがサラリーマン化してクリエイトじゃ無くなったからだって言ってた
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:27:18.81 ID:K78aso4o0
>>77 だから細々とやってけばいいんだが底辺の数が多すぎてでかい顔してるのが現状
藤子不二雄は非リア充だが、その分取材を熱心にしたそうな そういう行動力があれば補えるんだろうけどな それが面倒だからって、手元にある材料でなんとかしようとすると、新鮮味の無い どこかで見た様な作品しか出来上がらない
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:27:31.36 ID:beVr0aQI0
レベル上げとかターン制が糞すぎ JAPはこういうゲームばっかやってイライラしないの?
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:27:43.67 ID:Fy0uMcKp0
日本のゲーマー ×アニメゲーム好き ○アニメゲームしかすることがない
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:27:49.71 ID:Ib0JrP620
オタクみたいな非常に狭い世界で生きてきた人間が作っているからだろう
まともに活字を読んだことが無いような奴が作っているってのがわかる
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:29:22.45 ID:K1VgByog0
>1はあるていど的を射ていると思うね ゲームで育ったから、クリエイターのイマジネーションが <自分が経験したゲームとアニメ>の域を超えない。 単なる再生産で、そりゃまあ絵とかCGは進歩したかもしれんけど、 ゲーム性そのものはブレイクスルーがない。 全ッ然ゲームやったことがないやつとかに作らせたほうが ドカンとくるだろう。
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:30:19.02 ID:jpUiwkaI0
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:30:22.31 ID:flCNCFb00
>>75 ウイザードリーのイラストは美大の人だよな
アレ良かったじゃん
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:30:40.35 ID:xp+1A0Mw0
強いて業界叩きするならインディーズが流行ってたときに よし俺も、と名乗りをあげる日本人開発者がいなかったことか
携帯ゲームとソーシャルにハマる ジャップユーザーのせいだろ 世界とは全く別のものが流行り それが売れちゃうんだから 和ゲーはそれに合わせるしかないわな
96 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:31:35.85 ID:Kml1DkLl0
遊ぶ側に気持ち悪いオタクが多いならまだ分かるが ゲーム作ってる方に気持ち悪いオタクが増えたからな
steamいいよ FTL、terraria、KB、KF、OMD、papers please いくらでもアイディアが転がってるわ
99 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:31:56.37 ID:jQCOC2Jx0
ゲームは逆で最近はバランス調整してないゲーム多すぎ 映像やキャラや企画だけでゲーム部分は会議しないんだよな
101 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:32:43.53 ID:hpSGs7J30
現実見て「これを再現したい」って考えないんだもんな あの大好きなゲームを今のゲームで再現しようっていうリサイクル厨ばっかり
102 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:33:00.55 ID:h7cHRsFy0
>>89 ADVとギャルゲー足したら結構面白そうなんだけどな
やっぱりステ丸5pbって糞だわ
洋ゲー移動がたるい それを解消しようと親切設計にするも今度は目的地に向かうだけのゲームになるし だからってあまりにも安っぽい和ゲーもな アニメでも見てた方が有意義だこれ
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:33:12.18 ID:9MRr7jKC0
>>8 これとネトウヨって何か関係あるのか
>>1 のあいつがネトウヨなのか?
国内で最近ゲームの面白さで頑張ってる所とか少ないだろ
スレタイに反論しようと思ったが、ソースの説得力がありすぎて断念した
洋画で育った老害がゴミを量産したからじゃね
萌豚に媚びたらゲーマーはよらないが 腐女子と豚は人気あれば勝手に湧いてくるのを忘れてる
110 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:34:47.50 ID:hpSGs7J30
>>38 視覚か聴覚に訴えかける感覚的な感動
断じてヒロインが死ぬとかではない
112 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:35:11.55 ID:lqyMtT980
>>90 そういうのはファミコンの時代で終わったと思うよ
あの時代に面白い人が作った面白いゲームをどんどん洗練していったのがゲーム業界の蓄積
素人が面白いゲームを作れるとは思えん
114 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:35:20.20 ID:h7cHRsFy0
>>102 ギャルゲーじゃねえよSTGだよ
GUILDのは操作性糞だったけどシールドで攻撃と防御の配分考えるのが楽しかった
まともなスレタイで困惑
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:35:32.19 ID:Gnv8WuM40
よくゲーム製作でゲームだけやってるような奴じゃだめとか言ってる人いるけど実際どうなの 洋ゲーの製作者とかは明らかにオタクな人も多いが あと他の小説とかそういうもんでも全然本読まないで書き上げた小説家とかいるん?
117 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:35:33.30 ID:Z/hnXYn00
>>94 いや、日本にもインディーゲー(同人ゲー)の開発者はいっぱいいるでしょ
でもユーザーの側にインディーゲーを投資して育てていこうっていう考えがないから
一発勝負のネタゲーみたいなので終わってしまう
118 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:35:51.29 ID:I66t/asJ0
119 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:36:03.69 ID:xp+1A0Mw0
日本人開発者は多分、作りたいものがないし あっても理由付けてあきらめる ここで文句だけつけてる消費者(俺含め)のようなだらしなさが ゲームに限らず若い奴全体に蔓延している
120 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:36:34.70 ID:IR0aqSrF0
3DSの和ゲーは面白いのはまだまだあるから安心できる。
121 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:36:48.88 ID:xVBpBX6/O
週10時間以上ゲームをする層はごく僅かだが 声だけはやたらデカい
容姿は関係ないと思うけど インタビューしてるお姉さん二人の心境は察します
>>103 インディーズやってみろ
大作以外にも色んなゲームが充実してる
それが今の洋ゲーの魅力
PS時代の日本より遥かに賑わってるわ
124 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:38:19.43 ID:vhEhDmSu0
>>89 5pbはキモアニオタ向けに手抜き紙芝居ゲーを乱発してるからなあ
その手抜きゲーを買ってしまうキモアニオタが悪いんだけど
125 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:38:42.82 ID:etgCB/aN0
お前らこのハゲになんの恨みがあるんだよ そっとしておいてやれ
126 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:38:52.57 ID:E4Mg+qPx0
物作りは基本的にその物が好きな人が作ってなんぼの世界なのに 何故かゲームだけはゲームが好きな人が作るとダメみたいな風潮なのはなぜ?
情熱のある人がいなくなった 小金稼いどきゃいいやって連中ばっかになった
128 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:40:08.04 ID:F4pSQvfL0
これは団塊とゆとりとアニメゲームと匿名掲示板が悪い そこには創造性が欠如している
129 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:40:24.67 ID:qoAKFwIG0
リア充を大量採用した任天堂は潰れかけだろ
130 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:40:36.48 ID:78xDqai20
今の時代既存のパッチワークになるのはある程度仕方がないと思うが
>>1 の奴はギャルゲーしかやって来ませんでしたて感じだな
もっといろんなジャンルやれば素材の幅が広がるのに
131 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:40:41.15 ID:wK/zeGG10
コレは信頼できるソースだな
132 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:40:44.05 ID:jQCOC2Jx0
>>126 ゲームじゃなくてアニメゲームだな
実際アニメ業界は萌えばっかりでヤバイ
133 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:41:09.76 ID:FCw3jX3w0
134 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:41:24.11 ID:Mq2pFbrm0
これはあるな 和ゴミ作ってるクリエーターの引出の小ささはちょっとやばい
日本のメーカーは金無いくせに据え置きで出そうとするからショボイ作りになる 今の次世代機なんか金が潤沢にある洋ゲーメーカーのためのゲーム機だろ 金無いんだから無理して据え置きに出さんでも3DSなりVITAなりの携帯機で出しゃいいんだよ
136 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:42:11.57 ID:rl1dKgAJ0
>>1 とか全く相関性無いけどな
ゲーム製作とゲームプレイは本当に別の作業だよ
世襲制の大統領ワラタ
138 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:42:35.80 ID:tzbQBbRV0
音楽とかでも一緒じゃない? 例えばメタルばっかり聞いて育ったアーティストはメタリカを超えられないし V系ばっか聞いて育ったアーティストは ルナシーとかを超えられない 引き出しが少ないから
139 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:42:39.83 ID:lqSIp3Ug0
ソースって見た目がキモオタなだけやんw かわいそすぎる・・・
140 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:43:11.07 ID:xp+1A0Mw0
>>117 同人ゲーってツクール系のゲームエンジン使うか
DirectX使ってもデザインは既存のシューター模倣ばかりで
サウンド、グラフィックも金とる領域じゃないじゃん
あくまで同人の域をでていない
一発当ててやろうって野心がないんだよな
アニオタ排除すれば復活するだろ
>>132 萌えアニメも結局DVDとかで普通のより儲かるから作ってるんじゃないのか
143 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:43:32.02 ID:kbhu9zsfi
>>1 女が見たまんま上らか目線で話しかけてて笑える
144 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:43:32.80 ID:K78aso4o0
>>126 ゲームが好きで尚且つ他のことも一般レベルで興味を持ってないといけない
ゲームしかやらないゲームオタクが駄目というお話
145 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:43:34.24 ID:OukMgRIK0
萌でもいいけどストーリーがヤバい位陳腐 絶賛されてるゼノブレイドすらストーリーはレベル低い
147 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:44:35.44 ID:HMnauTBq0
ゲームやらない人間がマーケティングだけで作ったゲームなんかやりたいとは思わんけどな
シリーズ物をとりあえず作って高画質なの作って金稼ぎして内容が幼稚になって開発組が楽しいものを作ろうという気概が減り虚勢された犬みたいな作品ばかりだからな
149 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:44:53.71 ID:anRmSQ5+0
150 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:45:44.82 ID:IOL5td+T0
151 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:46:07.18 ID:7Jo+9S1C0
>>116 引き出しの問題
ゲームが好きでゲームに精通してるのはむしろ前提条件
ただそれ+αでゲーム以外の引き出しのある奴が欲しいってだけじゃね
ゲームだけしか趣味の無い人間的魅力の無い奴に魅力のあるゲームは作れないって考え方
152 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:46:20.92 ID:4sBMK2Rc0
大空翼ってサッカー選手引退したあと日本国大統領になったのか
真面目な話すると、企画だしても承認されないんです ゲーム作るのにかかるマンパワーや資金が大きくなりすぎて保険として売れる要素を入れろって言われます
154 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:46:41.71 ID:yhOUE3Iy0
日本人は小さい枠の中で作るのは得意だけど 枠がでかくなると持て余すイメージ どうでもいいCGとかムービーで無駄に消費したり 洋ゲーは逆で、今まで小さい枠じゃ再現しきれなかったのがでかくなって伸び伸びやってる感じ スペックの話ね
155 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:46:45.27 ID:FCw3jX3w0
>>140 ユーザー「無料で当然」
製作者「無料ならクオリティー低くて当然」
っていう負のスパイラルが続いたからなぁ
もう衰退していくだけなんじゃないか、和ゲーとか
なにこの、アニメで描写されるキモオタが具現化されたような強烈なキャラはww 現実世界にいるのかよ、日常生活でみたことねーよ。 どこにいるんだよ、この系統の生物はwwww
158 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:48:13.19 ID:A+qT2Mh60
クリエイターなら色々知ってた方がいいもんな
喜んでくれる人向けに作ったからこうなったんでしょ ジャンプのアンケートはがきみたいなものだよ
ゲームは仮想現実だから現実の事象にも詳しくないといけない
161 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:49:18.91 ID:3BBewpmh0
開発にゲーマーいらんとか言い出してから凋落してってるようにしか見えんが 好きでもない奴らが作ってる娯楽とか終わってるだろ
162 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:50:10.74 ID:uOHTRZUA0
パンツにこだわる前にする事があるでしょうが
163 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:50:58.49 ID:PePg6ikN0
倭ゴミはお前声優と仲良くしたいだけだろみたいなゲームばっかだよなw
>>1 このシリーズって芸人が考案したみ鍛冶屋のが面白かったよな
165 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:52:08.45 ID:sAO/H1Yk0
今はゲーム創世記世代が役員又は引退に回って 現場のトップはバブル崩壊後のゲーム業界黄金期の学歴で採用してたゲームなんか嫌い世代 ここ最近ようやくゲーム好きが入れるようになったから、そいつらが意見言えるようになる10年後が勝負だろ その前に学歴順で入ったゲーム嫌いだけど給料良いから入った世代がゲーム業界自体を潰してしまいそうだがw
166 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:52:14.88 ID:3qzPLmNX0
和ゲーってダークな世界観も苦手だよな メガテンとか好きだったのに、ペルソナみたいなカスがメインになっちまったし
167 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:52:44.24 ID:sAdsFhTl0
視野の狭い萌え豚がゲーム作れば、豚しかブヒブヒ言わんゲームができましたとな 最近のアニメにしても豚がブヒるだけのものばっかなんだよな 総じて内容が薄い
168 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:53:02.15 ID:Sk5GyxIEO
鳥山はジメジメした話が好きだから困る。 そういう雰囲気はFFには合わないっつのに…。
開発費かかりすぎで無難なものを作るしかなくなったのか
ぶっちゃけ洋ゲーもCODGとBF4は 下手な和ゲーよりもつまらないと思うぞ
開発費が高騰しすぎちゃって大手の重要タイトル以外は課金ゲーかアニヲタゲーをステマで細々売るしか無理なんだよ
172 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:54:55.14 ID:dQrZEiNh0
ゲームアニメで育ったというより 萌えオタクが作って萌えオタクだけが買うみたいな悪循環になってんじゃないの
173 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:55:30.96 ID:Z/hnXYn00
>>140 野心がないっていうか、そもそも日本のユーザー相手に一発当てるってのが無理なんだって
「Minecraft」のビジネスモデルは日本じゃまず通用しない
日本人は未完製品にお金を払わないから
能力ありそうな奴を見つけてはTVゲームしか知らないダメなオタクのようにレッテルを貼って潰し もとからあまり見込みのない奴を計画なしに十把一絡げで使い捨ててきたから 研究者やエンジニアに事務系総合職みたいな仕事させて 上手くいったら指示した奴の手柄、失敗したら本人の責任にする権威主義大企業病のゲーム版だろ
175 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:55:58.08 ID:aBtpEYr50
任天堂がそうなっちゃったしなぁ
トマトが腐っちまうんだぜ!
177 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:56:52.05 ID:HXYJQtG60
漫画を読まない漫画家が面白い漫画を描く話なんて聞かないな
>>177 その考えが極端すぎるんだよ
漫画しか読まない漫画家は面白い漫画描けないっていってんだ
179 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:58:33.08 ID:vhEhDmSu0
手抜きクソゲーでも人気女アニメ声優と深夜エロアニメ風の女キャラ、パンツ出しときゃ買ってくれるみたいな感じだもんなプレイステーションは
180 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:59:23.46 ID:WCuQLHVs0
>>177 わりといるだろ。
と言っても最低限は読んでるとおもうけどさ。
181 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:59:26.53 ID:Mq2pFbrm0
>>153 金引っ張ってくる才能か
それを持った人間とのコネも必要だよな
ゲーム大好きなだけじゃ話にならない世界
182 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 16:59:26.98 ID:SnNSCyeH0
新鮮さがないんだよなあ
183 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:00:13.06 ID:q1o08obOP
ハゲは 何をやっても ダメ
冨野のジジイがずっと言ってることだな
185 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:00:45.44 ID:xp+1A0Mw0
>>173 日本のユーザなんて端から無視でよいと思うんだけど
186 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:01:02.74 ID:TPXQJMjT0
これ3DSのダウンロードゲーだろ? あっ・・・
187 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:01:19.12 ID:flCNCFb00
ハゲは植毛で治るんだよな
みんなどんなゲームがやりたいんだよ
189 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:01:47.03 ID:aYqAsAd20
>>49 黎明期のラノベを書いてた奴は一般小説も当然読んでたからな
今のラノベ書きはラノベ読んでラノベ書いてるから、模倣を模倣したような内容しか出てこない
二次創作のお手軽同人ゲーム作ってるようなノリでやってるからだろ(´・ω・`)
日本のインディーズゲームと世界のインディーズゲームを比べると悲しくなってくるよな
>>181 独立したクリエイターのほとんどが金あつめでつまずきますね
開発の人間だけ引き連れて旗揚げするから
まぁ仲がわるいから声かけてもついていかないだろうし
>>186 ちげーぞ
前作が3DSのSTG
これはPS3で出る続編でギャルゲー
194 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:04:02.97 ID:vGOw0Y/j0
野球部 吹奏楽部 普通の奴 重度のオタク ↑ こいつら全員の食指が動くコンテンツって 今モンハンぐらいしかないんじゃねえの
195 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:05:15.92 ID:Mq2pFbrm0
>>185 その通り
最大の市場は英語圏なんだから
ゲームで食っていこうと思ったら英語は必須なんだよ
ゲーム大好きだけど日本語しかわかりませんなんてクリエーターは論外
196 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:05:33.17 ID:N7sIBZDXP
夫婦二人で作ったマウントアンドブレイド以下の和ゴミwwwwwwwwwwwwwwww
197 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:05:41.00 ID:NI6Ssy8V0
>>166 明るい雰囲気の方が一般受けして金になるからしょうがない
作る才能ある人は普通に居ると思われる
198 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:06:14.33 ID:Ngegtwt90
こんな酷い見た目なの珍しいよ
199 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:06:20.29 ID:bqHvCoGz0
このゲームのために今月初めてPS3を買いましたとは言い辛い雰囲気…
>>188 据え置きはPCでブラゲとかネトゲとかあるからいらないし
携帯はスマホゲーでいいし懐古用に3DSでポケモンさえあればいらないし
ぶっちゃけブラゲネトゲ以外のゲームなんて其処まで必要ない
でも今の和ゲーで ゲームオタクじゃない人が作ったものって wiiで東大生が作った スマホみたいな奴を前にしてみんなでなんか踊ったりする奴なんじゃないの?
>>69 ただ、だからといって全くゲームに興味がなかったり嫌ってる輩を連れてきて無理矢理に作らせたりするのも違うからなぁ
203 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:06:49.74 ID:TwO6dO3W0
204 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:08:14.99 ID:dPVor29E0
昔のゲーム製作者は映画監督、美術、物理工学、文学など成功できなかった者の掃き溜めだった 今のようなオタクはいたがゲームだけで育った人間はいなかった
205 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:08:23.46 ID:OukMgRIK0
今の任天ゲーって良い子ちゃんによる良い子ちゃんの為のゲームを 更に漂白剤で白く白く白く白く 殺菌殺菌殺菌しました ってのがいけ好かない
>>195 その点稲シップはKickstarterで金集めてるしよくやってると思うわ
>>144 そういうことなんだが、カネを出す側や勘違い経営陣はトチ狂った挙句
ゲーム嫌ってる人間連れてきてトップに据えたりしてドヤァって顔してたからな
ダクソのディレクターはゲーム開発未経験の人だったよな 何をバックボーンとして育ってきたかが大切なんだろう
210 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:09:56.05 ID:AsxNTHOei
>>166 バロックとかテレジアとか良かっただろ
今は海外産ドットゲーにそういうのが多いけど
211 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:10:01.39 ID:HvW1MWuC0
酷いバーコードハゲだなおまけにデブ
212 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:10:05.47 ID:b16mHkb00
>>165 573なんかその典型っぽいな
任天堂もアイデアマンが全然いないね
宮本がネタ切れしたらWiiUがあの有り様
>>1 おっさんの酷さに目を奪われるがコレ女の方もテレビ出るレベルじゃねえぞw
214 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:10:49.17 ID:FCw3jX3w0
>>205 亀潰したり、何百種類も出てくる動物同士で戦わせたり
生き物苦手板の連中絶対絡んでるな
215 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:11:11.35 ID:HXYJQtG60
今のラノベって 今の現実を捨てるくらいの否定 魔法やファンタジー 自分の成功体験 俺tueeee 自己顕示欲 この辺り全部押さえてるけど、逆に言えば押さえないと売れない 数が多すぎるんだよ、そして今更新しい発想が出るわけもない 金を出す層がこれらを求めていて 金を出さない層に受けそうなものを書いても売れないから無意味 ゲームも同じ、金を出さない層に受けるようなものを作っても意味がない テンプレにテンプレを重ねた濃いオタじゃないと売れるものは作れない オサレゲー作ってるクソどもは引退しろ、邪魔だ
>>204 ゲームじゃないが富野の御禿も映画志望だったのがあぶれて虫プロ入りから始めたからな
ま、当時はアニメやゲーム自体ほとんどない時代で未知のフロンティアだったわけだが……
217 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:12:01.35 ID:3qzPLmNX0
和ゲー好きに残った多くががアニオタ、萌え豚になってしまって 買ってくれるそいつら向けにアニメの延長線上みたいな設定のゲームが増えて 更に和ゲー好きから一般人が減っていく
ゲームを作るのとゲームを売るノウハウもまた違うものだからまぁ喧嘩が絶えません
219 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:12:17.98 ID:o3ThZdbk0
>>213 おっさんっていうなよ
20代かもしれないだろ
和ゲー全盛期は鈴木祐とか宮本茂とかすごいのがゴロゴロ居たけど 今の和ゲーって本当ろくな人材がいないな
221 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:13:01.15 ID:Mq2pFbrm0
>>201 だからゲームオタク否定じゃなくて
ゲーム以外の引き出しを沢山持ったゲームオタクが必要だよねって話だよ
222 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:13:15.37 ID:yUuhO5vS0
ハゲは何やってもダメ
そりゃあゲオタのオナニーショー見せつけられるようなもんだからな こうなるのは自然だよね
基本的にゲーム馬鹿にしてる人が作ると面白いのが生まれるな
>>1 みたいなサークルレベルのゲーム製作どもは毛根ごと死滅しろ
またバカなことを 実際ゲオタ排除した結果がコピーしか作れない今のジャップゲーなのに
226 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:14:31.50 ID:jYbkCvqSP
開発費減らすためにコピペしただけのゲームが多いからに決まってんだろ
228 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:14:45.83 ID:0wpfQ/rI0
洋ゲーのパクリをやめたからだろ
洋ゲーも客層がFPSキチとかばかりなんで単純に日本全部駄目とは言えんけど、 上にいて金を出す人間も劣化が酷いし見る目もない輩だらけなのが今の和ゲー 洋ゲーはしくじったら洒落にならん責任追及があるから
230 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:15:27.07 ID:b16mHkb00
>>216 創成期って「経験者」がいないからこぼれ者の寄せ集めになって
そこから偶然にも才能ある人が出てくるんだよな
アニメはともかくゲームは今の超巨大開発体制じゃ才能有っても
歯車の一部でしかないから浮上が難しいしな
ゲームという名のおかずだからな 本質的なゲームとは違う
>>229 GGやSteam見て二重の意味でそんなこと言えるのか
美少女と戦争ごっこしか創作意欲の沸く対象がないんだろ、日本の萌え豚クリエイターはさ。 煩悩まるだしキンモーッ☆
234 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:16:23.99 ID:kbYb+DHZ0
おちんちんシコシコできれば何でもいい豚どもが原因だとおもいまーす
日本が終わるのに呑気にゲーム話とは恐れ入りますわ
236 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:16:49.40 ID:pVt2i6030
ニンテンドーガー
これで復活とか無理なんじゃね
>>229 面白い面白くない別にしても洋ゲーは技術力だけはすごい
日本は技術力がここ10年全くと言っていいほど進歩してない
これじゃ引き出しが広がらないのは当たり前だ
既存の技術を使いまわしてるだけだからな
>>153 キックスターターとかやりゃいいんじゃねぇの?
>>230 人間を歯車化してしまうと、そこから錆び付いて破壊されるまで動き続けて個人を磨り潰してしまうからなぁ……
241 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:17:53.17 ID:AsxNTHOei
>>205 WiiUのアシュリーのミニゲームでスカートをタッチしていたずら出来たりするけどな
めっ!されるけど
お前らもゲームアニメだけで育った層だから。 同じレベルで楽しめるでしょ。
243 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:18:23.02 ID:Z/hnXYn00
244 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:19:00.29 ID:S/ylW1X00
和ゲーなんてもういらんだろ 日本メーカーはニッチの萌えヲタを相手にしてればいいよ
245 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:19:33.98 ID:xp+1A0Mw0
ゲームもアニメも相対的に学歴の良い人がパイオニアだったりするんだよね 東大卒の高畑や早稲田卒の堀井とか おハゲは学歴コンプレックスを高畑などにのぞかせているけど そもそもハゲ自身、大学進学率の低い時代に日大いってるんだから学歴高い部類になる はっきりいってこういう人達は家柄がよい そういう家系は子供へ教育熱心だから色々経験させるわけで そんな人達が庶民を装って文化資本の不足を言及するのって酷な話
和ゲーと洋ゲーの差っていうのは 言い切ってしまえばエポックメイキングかレディメードかの差だと思うが 和ゲーは製作者がクリエイターぶっていてシナリオをゴテゴテもりこんでくる だから誰がやっても同じ展開 FFにしても何とかのアトリエにしても 同じシナリオ だからゲームの感想がシナリオに対する感想の述べ合いになる 洋ゲーはゲームシステムを新築しようとするものが多くシナリオはあってないようなもの だからプレイする人ごとに展開が異なり したがってゲームの感想が 私のプレイはこうなった 報告会になる なんでこうなるかというと 洋ゲーは今までになかったゲームを作ろうとするが 和ゲーはゲームシステムは今までにあったもので シナリオを新しくしようとする たとえば数年前にヒットしたシュタインズゲートなどはシステムはアドベンチャーゲームそのものだ 既存のシステムを用いないのが洋ゲー 既存のシステムにシナリオを乗せ変えていくのが和ゲー なぜこのような違いがおきるかというと 和ゲーのスタッフは映像作品を作るクリエイターであるかのような 自覚をもっているからだ 恋愛を描くとか 人間の葛藤を描くとか そんなことを目標にしている これなんてネトウヨが喜ぶシナリオをかこうという そういう目的意識がみてとれる 要するに動かせるラノベを作っているのが和ゲーだ
247 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:20:20.13 ID:vhxqHtta0
何事もオタクが作ると一般受けするもは作れないってこったな
>>244 こういうバカいるが日本で売れてるゲームは動物の森やポケモンやモンハンとかだろ萌ゲーはそこまで売れてない
ロリコンが多いのは日本だけと思ってたんだけど the last of usが売れてるってことは外国でもロリコンは多いの?(´・ω・`)
>>243 ブーム全般とかわりとそうなんだけと、
顧客のパイを広げていこうとすると、
「そういう人たち」も拾わざるを得なくなる
そして絶対数はそっちの人たちの方が多いわけだから、
本質とはかけ離れた方に行く。
もちろん生粋のガチオタの方に寄りすぎてもおかしくなるんだけど。
>>230 スマホみたいな開発費が少しは低めで小回りが効きそうなとこから才能ある人が出てこれるかもしんない
252 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:22:59.48 ID:jQCOC2Jx0
>>248 これ全部動物キャラゲーなんだよな
東京ジャングルもすげー売れてたし、やっぱ日本人はガワしか見てない
253 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:23:07.84 ID:S/ylW1X00
>>243 イギリスじゃねーか
まーた起源主張かよ気持ち悪い
学もないゲームオタクの自慰行為を一般人に受け入れろって言っても嫌悪されるのは当然だよね
>>249 そこで幼女に目が行くことがまずおかしい
キャラだけでゲームの内容を見ないよな、日本人って
むしろたいしてゲームやってねえアニメオタク上がりの自称ゲーオタがおおすぎんだろ 本気で遊ぶならゲーオタなんてそれなりのセンスや努力がどうしてもいる その努力すら出来ずネットでみたような小ネタでしか喋れねえ奴も多いだろ だからぼけっと見てましたってレベルのもんしか作れないんだよ
257 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:24:43.79 ID:7Jo+9S1C0
>>238 ほんとこれ
技術力の進化と自分のアイデアを実現し形にできる範囲は比例していく
洋ゲーが今勢いあるのはアイデアはあっても実現不可能だったものが技術の進歩により実現可能になったから
それを無視してアイデア勝負()とか言い出して技術の向上から逃げた和ゲーが落ち込むのは当然
>>238 日本じゃ後からパーツ取り替えられるデスクトップPCがあまり売れなくて、ノートPCに偏っているのも重要な一因だろうなぁ
さらにDOS時代から高価なPCをゲームに使うのは邪道とかいう得体のしれない意識が蔓延してたし、ゲーム蔑視が異様に酷い
259 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:25:19.96 ID:70gMnKMa0
>>40 やはり富野の言ってる事は全て正しいな。
何だかんだ言われても、結局ガンダム作らせたら一番面白い。
近年の種シリーズ、00、ageのどれよりもビルドファイターズのが遥かに面白いわ。
260 :
ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆DssmWWJ7jM :2013/11/26(火) 17:25:27.31 ID:HvLMfiH+P
.
( ;´Д`) ̄"⌒ヽハァハァ 20代・・・?
>>219 年齢不詳でいかにも あやしい感じは出ているな
/ ) ヽ' / 、 ヽ
/ --‐ ' 〉 '. 髪の毛以外 は 童顔(?)だから それくらいの年齢でもおかしくない
! 、 ヾ / }
日本で本当に売れてるゲームの特徴は作業ゲーだということつまり日本人は作業ゲーがすきなんだ
263 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:27:02.65 ID:IBEPGXfb0
>>8 新日本国第二代大統領大空翔子CV花澤香菜
超究武神覇斬みたな単語の羅列だな
264 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:27:11.78 ID:IOL5td+T0
やっぱり、実体験がしっかりしてないと良いゲームは作れないんじゃないの 最近のゲームは何か薄っぺらいよ
266 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:27:46.80 ID:Nl/fr8040
JRPGの没落っぷりがホント笑えないな 糞みたいな新作やるならPSとかPS2の中古買ってやった方が100倍面白い
アニメ調でイケメンと萌えキャラばかりのゲームはもう要らないよ
ポケモン以外の糞ゲーは滅んでもいいよ、どうぞ
269 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:28:15.87 ID:aT0+WGT60
海外のゲームはより映画的だよね まあ、和ゲーでも映画が好きで映画のようなゲームを作ろうとした小島監督はクソなんだが
270 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:28:59.04 ID:MzXuBWwc0
まあアレだろ アニメ円盤と同じでコスパ求めて 金を出すところに訴求し続けた結果、今の状況があるんだろ?
こないだゲーム屋でGodEater2のデモ見た時のショックからまだ抜け切れてない 携帯機種とはいえムービーなのにここまで酷くていいものなのかと
だけど洋ゲーは自由度のために箱庭化する事が多いが 和ゲーはどうかというとモンハンもやろうと思えばスカイリムみたいに シームレスにして箱庭化できると思うが そういう事はしないでただただモンスターとタイマンみたいな事の繰り返し あるいはパズドラとかは箱庭化のしようがない なんていうか日本人は目のつけどころが局所的というか 細かい部分をクローズアップして 全体は作らない みたいな感覚でやっているように感じる 民族性なのかな
小島は映画コンプレックスの固まりだからなw 本来はゲームなんか作りたくない人
274 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:29:58.25 ID:xp+1A0Mw0
海外のメーカーですらうちらじゃベセスダみたいには作れないといっとるよ あそこは京アニのように製作体制が頭一つ抜けてる
275 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:31:18.27 ID:ldrqow5i0
シリーズ最新作がどう見てもクソゲーなのに懐古厨ガー、思い出補正ガーで逃げる奴ってなんなの?
>>265 だっさ
ゴテゴテさせたがるのは和洋変わらず悪い癖だわ
>>69 自然豊かな田舎で野山を駆けて育った子が高校大学時代にゲームプログラムに興味持ちました的な奴らが良いゲーム作るイメージ
実際ポケモンの開発者とかそうだしな
278 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:32:43.55 ID:huko+YP60
>>273 小島って、ファミコンのゲームが作りたくてコナミに入ったのに
MSXの部門に回されたとか、そういう人だったはずだが
279 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:32:46.10 ID:IOL5td+T0
今のゲームやアニメで育った世代はもっと酷いことになりそう
大体アニメとゲーム一緒にしちゃだめなんだよ 好きなジャンルの新作や過去名作ゲーある程度やるにしても結構な金と時間がかかるだろゲームは アニメなんてまあとりあえず見れる、アニメ映画なら2時間ですむ 同じオタクでもまるでハードルが違う
281 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:32:53.62 ID:Z/hnXYn00
>>272 モンハンを箱庭化しないのは「携帯機のメモリの制約」ってことに尽きるでしょ
282 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:32:59.14 ID:8vYpYO6Q0
すっげー分かる こうすりゃ面白くなるんじゃねーのってプレイヤーを馬鹿にしてんの見え見えなんだよな 面白い物を作るんじゃなく面白く思われたいだけ この違いは大きい
283 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:33:02.01 ID:CiUoKR6q0
最近サターンのドラゴンフォースやってるけど、時間忘れるほど面白い Steamでバリバリ最新ゲームも開発してるから懐古厨ではないけど、もっと和ゲーも見た目意外にこだわってくれ 昔のゲームは、システムもきちんとしてた ライトニングさんの着せ替えなんか誰も求めてないんだよ
284 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:33:36.07 ID:jQCOC2Jx0
ポケモンなんてマザーのパクリ糞ゲーだろ
>>274 確かにベセスダは別格だな
Falloutもベセスダが弄って別物になったし
286 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:34:00.49 ID:HXYJQtG60
>自然豊かな田舎で野山を駆けて育った子が高校大学時代にゲームプログラムに興味持ちました的な奴らが良いゲーム作るイメージ 娯楽のない田舎でゲームぐらいしかすることがなかったので作ってみました の方が正しいと思う、田舎なめんな
287 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:34:05.92 ID:MzXuBWwc0
>>280 でも売値はアニメよりも安くて原価は高い
だからより保守的になる
>>153 イノベーションのジレンマだな
会社がでかくなると風通しが悪くなり、フットワークが重くなる
今までの成功体験にしがみつき、新しいことが出来なくなる
289 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:34:33.90 ID:yHuwnrhz0
>>272 日本でもデッドライジングは作れたが、売れなかったんだよ……
>>1 人を外見の印象だけで判断するのはよくないことだ
だが…これは…
Portalみたいに思考錯誤しながらプレイするゲームないかな ゲームは悩んでいる時が一番楽しいわ
292 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:35:22.85 ID:flCNCFb00
実体験は関係ないな 文学で例えれば村上春樹の書くキャラ、世界観は変だけど アートとして読めば表現巧いし
GTAみたいな箱庭ゲームを ジョジョとか ハンタとか あるいはジャンプオールスターとか ガンダムの世界観でとか 日本のもってるコンテンツでできると思うんだけど たとえばガンダムVSで言うと そういう全体の都市は作らないで バトルフィールドとMSだけ置いて戦闘だけ まあ結局やる事はバトルなんだから都市なんて作ってどうするんだみたいな考えなんだろうけど GTAみたいな感じで各勢力があってどれかに志願して兵士になったりMS自作して宇宙海賊やったりとか そういうのも面白いと思うんだけどやんないよね
294 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:35:44.53 ID:SKhxt+VS0
冨野も言ってたけどやっぱオタクにものつくらせちゃダメなんだよな やつらは消費者なんであって作り手としての才能はない 人間は何もないところから想像なんてできない 何かしら経験があってそこから連想してるはずだけど オタクにはその経験がないから
>>278 そもそも映画が作りたかったけど挫折してゲームに逃げた人だよ
前にどっかで書いたけど、日本ではゲームは暇つぶしなのかなー、と思う。 最近は暇さえきつい、時間に縛られる人が多いから、時代の流れなのかなーと。 それだけならゲームに限る必要はないからね。むしろ集金装置としての機能がよければいいほどいい。 それが昨今のゲームに反映されてるんだと思うよ。 世情を映した鏡だね。まさに。
日本人はレベリング好きな人多いよねゲーマーという人種はこれをきらうけど
>>289 これだな
日本人にも洋ゲーみたいなのを作りたい人はいるし、作れる技術も一応全く無いわけではない
だが作ったところでお前らの大多数はそれを買わない
299 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:37:24.50 ID:MzXuBWwc0
>>153 企画会議での承認者の決まり文句が
「で、売れるロジックは?」らしいからな
面白いかつまらんかは蚊帳の外
300 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:38:01.75 ID:IBEPGXfb0
"オープンワールドの系統を指して「箱庭」と称する人間の言葉は信用いてはいけない そいつは家庭用ゲーム機にしか出会えずに育ったfov60の視野しか持たない人間だから"
301 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:39:05.07 ID:cxoqXPCC0
GTA5のトレバーさんが和ゲーの世界に突入して萌えキャラやイケメンぶっ殺しまくるゲームを出してくれ岩星
302 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:39:07.11 ID:UDs9Z3n00
あのアニメっぽさとかオタクっぽさって何なのかね キャラを目立たせたほうが手堅く売れるんだろうか
>>298 洋ゲーはfpsとかgtaくらいしか売れてないしね出したって赤字になるだけ
304 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:39:18.55 ID:BC5Ss6IK0
>>8 ジャアアアアアアアアアアアッップゥwwwwwwww
305 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:39:22.05 ID:yIbyc67G0
キモすぎる これは売れなくなってあたりまえだわ
306 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:39:22.22 ID:xp+1A0Mw0
庶民の子供は休日レンタルしてきたジブリの映画を見せられて放置される その後、専門学校か微妙な大学を経て業界に入りソルジャーとして手を動かす 家柄のよい子供は休日実際に自然豊かな環境へ連れてゆかれて親子で理知的な会話をする その後、美大や一流大を経て業界に入りプロデューサーやリードエンジニアとして指揮を執る 世の中こんなもんだな ただ90年代だけはあらゆる分野で庶民の出身が文化を引っ張ったと思う
307 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:40:24.14 ID:69DBOKBB0
数十年後には課金ゲームで育ってきた世代がゲーム作るんだぞ 考えただけで恐ろしいわ
アニメの絵柄はゲームで見たくない 実際それでテイルズとかFE触る気起きなかった 外人もそういう奴いるだろ
309 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:41:27.86 ID:flCNCFb00
GTAは犯罪を叩く自由が無いよな 侍道の方に自由を感じるわ
PS2以降の和ゲーって何も進化がなかったな そりゃ客もいなくなるわ
311 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:42:22.29 ID:VGSKf/vN0
ゲームアニメを語るような掲示板に書いてあることが つまらないからじゃないかな。 つまらないやつらを採用したのはメーカーだろうから自業自得か
お前らもゲームばっかしてたらこんな頭になるぞ
313 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:43:12.24 ID:FtadwBnN0
萌えは手堅いから仕方ないわ 問題はアイディアすら完全に放棄してる事
大体一般人とゲーマーが好きなゲームもかけ離れてるよね
プレイ動画見て考察読んで衝撃を受けたのはBraidだな よくもあんなに簡潔なボリュームで練り込んだと思う アメリカ人が原爆を過ちって認識してるのも凄いと思ったけど このゲームって原爆もエッセンスのひとつに過ぎないんだよな
316 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:46:01.53 ID:q/DqQZkX0
317 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:46:02.25 ID:hv/7uvPb0
>>302 まあ売れるんだろう
爆発的ヒットはしないけど
ここで議論されているような事は言い尽くされているわけだから 日本スタッフもわかってはいるんだろう だけど日本は市場のおかれている状況が違うからな 日本はまず市場が小さい 白人クリエイターは欧米全体が市場 仮に製作したゲームが100万本売れればペイできるとしても 日本市場だと3割売ってやっと100万到達だが世界市場だと1割いかなくても100万達成できるとか購買数の差があるし 世界には問屋による中抜きがない だからペイラインも日本よりずっと低いのかも 実験的ゲームでも黒字化しやすい土壌のような環境の差になってるのかもしれないな だけど日本は同人ゲーですら動かせるラノベって感じだけど
ゲームやるのもアニメ見るのもいいと思うが問題は「面白い」で感想ストップしちゃうことだろ なぜ面白かったか、どういうギミックが良かったのかってのを考察しないでガワだけ似せるるもんだから クソゲー劣化コピーが蔓延するんだよ
320 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:47:44.20 ID:glMlTRICi
2chのアホ共もずれてるんだよねアニオタが好きなゲーム同様ゲーオタが好むゲームも一般人は好まないのに洋ゲーがどうとかは的外れ
和ゲーよりお前らを叩くほうが面白いからな
322 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:48:32.08 ID:rCrEV4b3i
フェアリーフェンサーは本当に糞だった ガラパゴスジャップRPG第一弾!って喧伝してた癖に、蓋を開ければ連打ゲーだし15時間で全クリ出来るし、何時ものおぱんちゅらめぇええ!ゲームだし 死ねよマジでカス 次世代機移行する度に糞RPGばっかじゃねぇか
社員が首にならないように無難な企画や仕事ばかり立てるから 皆同じようなゲームになったんだろ
325 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:49:43.92 ID:dPVor29E0
言っとくが洋ゲーも開発がオタクばっかりだからな
今どきFPSなんて言ってるのはコンソールゲーマーとおっさんPCゲーマーだけっす MOBAが日本で流行るのは10年後かな
328 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:50:28.44 ID:7y+R+Ar9i
富野も言ってたよなな 「アニメ見て育った人間は面白いアニメは作れない 米を食って育った人間は美味い米は作れない 野球をして育った人間は上手い野球選手になれない それと同じだ」 どの分野でもその分野にドップリ浸かってた人間は成功しないんだよ
半分エロゲ化してんだよな和ゲーは
ぐう正
331 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:51:49.43 ID:hv/7uvPb0
>>313 アイデア放棄は洋ゲー大手も同じだ
口開けてボーッとフリーの革新的なゲーム待ってる状態
>>319 要素分析すると「絵が良かった」とか「声優が良かった」で埋まるでな
エロ漫画家が一般漫画を描くと、絵はものっそい上手いのに話が超つまんない事が多い しかし原作を付けて作画だけに専念させてやるとあら不思議 急に大ヒットを飛ばしたりする ゲームもその方式で、オタクリエイターにはキャラやモーションの作り込みだけ任せて プランナーとかは偏ったオタクじゃない奴にやらせるようにしろ
今時和ゲー買うやつっているの?w
>>329 そうでもないだろヒットしてるゲームに注目してみろ任天堂の携帯ゲームばっかりだろ動物の森、マリオ、モンハン、ポケモン、ドラクエなどなど
日本のゲーマーは懐古厨のRPG好きしかいないし 少子化でジジババだらけの国でゲームなんか作ってもしょうがない 世界で勝負できるゲームは開発費出せるから 素直に海外向きのゲームを作れ 日本で叩かれても世界で売れれば問題無い
>>328 > 野球をして育った人間は上手い野球選手になれない
わけがわからないよ
337 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:55:26.38 ID:N7sIBZDXP
海外:deus ex アサクリ mark of ninja スプセル Thief hitman Dishonored etc.... ジャップ:メタルギア(笑) 忍道
338 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:55:28.60 ID:flCNCFb00
富野は自分でハインラインを超えられない自覚あるのかね
339 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:55:29.90 ID:jQCOC2Jx0
>>334 この動物キャラゲー全部マンネリなんだよなぁ
新しい挑戦したパズドラに負けて当然ですわ
>>334 ヒットはともかく
もうげっそりっすわそれ系
341 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:55:45.37 ID:F2cvx5X4P BE:400513436-PLT(12001)
まーた任天堂ゲーをスルーして
たいして売れてない萌えゲーを和ゲーだと言いはって必死に叩いてんおか
342 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:56:00.55 ID:yHuwnrhz0
昔のバンナムっつーかナムコは、塊魂を作ったりミスタードリラー作ったり太鼓の達人作ったり、 センスのいい作品を思い出したように作ってはヒットしてたのに、バンダイと合併してから焼き直しゲーしか出さないのが悲しい
数年前から日本社会のオタ化を感じていた オタ文化に感染しているような感じ 今はオタ文化のラノベ化を感じる 和ゲーもしかり かんこれに東方に
344 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:56:47.67 ID:7y+R+Ar9i
ごどもが減りヲタク増大で拡大再生産から縮小再生産に切り替えないと維持できない程度の市場だっただけで文化的価値は元から無かった はい論破
これだけ今のゲームに不満を持ってる奴らが集まってるのに、誰も俺たちが作ろう!とは言わない まあカネないしな
349 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:57:43.53 ID:Cb/EXoWY0
関係ないけどオリンピックの開会式は アイマスのキャラとミクとかんこれが立体映像で出てきて半裸の姿で媚を売るんだろうな THIS IS JAPAN
351 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:58:38.51 ID:2VgOgjc00
ここまで禿げても坊主にせんのか
焼け野原に新しい市場を作る 黎明期から成長期の市場で勢いに乗る 成熟した市場で新しくかつ人心を惹くものを出す それぞれに適した体制や戦略がある。変化を主導できる人材を育ててないだけだよね
353 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 17:59:20.14 ID:yHuwnrhz0
>>328 アニメはともかく、米と野球なんて言ってたっけ?
354 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:00:38.63 ID:/ej89L4QO
BethestaはRogue warriorを買ってしまった俺に謝罪しろ。
>>343 あらゆる企業がニーズという言葉に目覚めた結果ですわ
ゲームを造る機関はすくなくともシーズをもってなけりゃいかんわけだが
そのシーズへの評価、つまり研究力に劣っている気がする
発想の無い者は倫理を削って解放感を得るまさにこれ
>>350 徹底するんならそれはそれでもええと思うぞ
そに子も頼む
357 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:01:55.96 ID:pnGgYTca0
【 原風景とゲーム 】
1952年(昭和27年)11月16日、京都府で宮本茂は生まれた。
京都近郊の田舎にある純日本建築の家で育つ。 障子を開けると廊下があり、それは部屋から部屋へと繋がっていた。
幼い彼は部屋と障子と通路によって形作られる世界が、まるで迷路のようだと感じた。
自宅の周辺には豊かな山野が広がっていた。 自宅のすぐ前には田んぼがあって、秋に刈り入れが終わるとそこで草
野球をした。 また、その向こうの丘を転がり降りたり、川へ行って魚を釣ったり、 無限に広がった空間を遊び場にして毎
日を過ごした。 ある時釣った魚は、鋭い歯を持った不気味な奴だった。
山野へ探検に出かけた時、洞穴の入り口を発見した。 親には「行ってはいけない」と言われたが、誘惑に勝てず、 何度
か覗きに行ってから、心を勇み立てて中に入った。 洞窟の中、ひんやりした空気の中、 提灯(ちょうちん)を頼りに奧へ
進む、途中、穴が枝分かれしている。 彼はドキドキしながら1つの穴をくぐり抜けた。
(以下略
http://www.geocities.co.jp/Playtown/4007/phy20.html
このスレが伸びてる時点でお察し
ま あーだこーだ言い訳は和ゲー信者が考えればいいw ただ、いえることは 和ゲーは終わったってことだwwwwwwwwwwwwww
360 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:02:41.44 ID:78xDqai20
>>153 スカイリムの美人化MOD入れたようなの作ればいいじゃん
そういう意味でドラゴンズドグマは惜しかったな
でも日本で売れる要素ってパズドラの二番煎じになるんだろうな
経営者はハード毎に表現の手法も変わってくる事なんて考慮の外なんだろうし
とにかくパズドラを作れとなら低コストのスマホで出すかってどんどんオミットされてって
361 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:03:46.86 ID:hv/7uvPb0
>>343 飲食、アパレル、スポーツはオタ汚染が少ない
それらに一般人の投資が集中してるのだ
日本には 和風 という便利な単語がある これぞパクリの合法化 和風Civとかいってパクリ作品出しちゃえよ 和風GTAで秋葉原完全再現とか すでにあるけど 和風スカイリムで時間とともに日本の歴史をトレースした歴史上の出来事がおこっていくというのはどうか どんぐりもぐもぐ → 農耕 → 縄文 → 弥生 → ヤマタイ → ヤマトタケル → シンム → 大化 → ウマヤト とか
日本人がレベリング好きって昔の話だろう 中高生はロープレやらんだろ
364 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:04:19.22 ID:gs9fJhix0
PS当初は新たな可能性を求めて様々な参入があって現場も面白かったな 今はそういう人たちが抜けて製造業になっちゃったって感じだなぁ
366 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:04:39.03 ID:r3ahZWnd0
>>326 グラフィック関係は映画作りたかったけどゲームのほうが儲かるから移った人多い
368 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:06:21.88 ID:CcHOZZC10
>>356 徹底は是なんていうそれこそオタ特有の価値観が今の状況に繋がってんだよ
我々はバランス考えろという尊い答えを既に持ってる
長いこと売るための商材としては進化している でもかつての1ユーザーとしては寂しい もうゲーム買うことはないけどね
シューティングなんて98年発売のシルバーガンがすでに業界を愚痴ってたからな 年食ったせいか今のゲームをやる気力もないしニコニコでも見るのは昔のゲームばかり もうゲームたる者の存在:わたしのこと、愛してる?って問いに「はい」って言えなくなっちまった
371 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:07:06.04 ID:mO7Q9piI0
ゲームをやってこなかった人間ばかり採用したバンナムは アミューズメントパーク会社になったが行き詰まり、 業績連動性給与の行き過ぎの末、テイルズ地獄を巻き起こした ってのを思い出す
ゲームしてるより煽りあってるのが楽しいって連中がオタク名乗ってて ニワカゲーマーを批判し、さらにオタクの制作スタッフを批判してるんだよな 世界の一流サッカー選手でもめちゃくちゃなサッカー漫画読んでたりするし 日本では野球観戦、野球漫画好きな奴が野球選手やってる 「オタクだからできない」ってのは原因を適当に押し付けて思考停止してるだけだろ
日本人は中二病を直せないの? ラスアスみたいな現実味のあるヒューマニズムストーリーを描ける人材が不足しているのは痛すぎる
374 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:07:25.97 ID:Ft43mkNM0
ていうか萌えが全ての要因
「パンツはどんな柄がいいだろうか」 社運をかけたタイトルの 最初の企画会議の第一声である。
377 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:08:42.42 ID:P7GBTvm90
ネトウヨゲーワラタwwwww
ジャップじゃ面白いものは一生作れないよ
379 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:09:31.57 ID:xp+1A0Mw0
>>357 この世代で美大でてるし低学歴じゃないんだよなこの人
しかも生家が裕福くさい雰囲気がある
380 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:10:11.29 ID:jYjdlLPNi
>>374 それしか触れてないからそう思うだけ任天堂ゲームをみろ
中国人とか改造とかチートするのめちゃくちゃ上手いけど ああいう技術は一体どこで学んでるのかね 日本にはそこまでやるようなユーザーがまずほとんど居ないよね
382 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:10:28.49 ID:baGhT2jW0
クソハードの代名詞であるwiiやWiiuを考えた奴は 明らかに従来のゲームやってないだろw はい論破
383 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:10:57.02 ID:N7sIBZDXP
>>357 今でも宮本は自分の創るゲームをこう評している。
「あれはぼくが自分で体験し、自分の目で見たものを誇張したものですよ」
384 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:11:06.18 ID:kgqvxYKG0
しかも買う方もそういうアニメと漫画しか知らないみたいなしょーもない奴しかいないもんね だからモンハンとかいう一人を集団で寄ってたかってボコボコにするみたいな陰湿なゲームしか売れないんでしょ
385 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:11:41.04 ID:QoXCZEnm0
ゲーム開発の大規模化だろ お互い足引っ張ることしかできない国民性のせいで身動きが取れなくなってるだろ ほとんどのとこが自分とこで3DCGから全部作れないだろうし外注三昧ってのもあるだろうな
>>381 ジャップ全員が劣化してるからな
ゆとり教育とかいうやつの弊害が出始めてる
ソシャゲもこれまでゲームやってこなかったやつの発想だなw スレタイ論破されすぎw
388 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:12:45.78 ID:Wr3PyCd/0
なんかキャラ萌えとかの感覚も外人がわかってきてるし 最近はかわいくモデリングされた女キャラも増えてきてる 洋ゲー女アマゾネス問題が解決したらもう本格的に和ゲー要らなくなるんだよね その時はきてる
技術の応用に力が入ってない 3DSとか技術できたからとりあえずつけちゃおうってレベル
390 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:13:19.06 ID:4y5crbtN0
おまんこを舐めたくなるようなキャラがいない
391 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:13:50.71 ID:7i87dwC60
>>1 日本の場合はそれでいいんだよ
ゲーム買うやつも大体そうなんだからな
>>388 LoLだってかわいい女の子キャラのスキンがいちばん売れてるからな問題はそこじゃないと気づけない日本人
>>387 パズドラが売れてるのは日本だけ
ソシャゲの世界ですら和ゲーはガラパゴス
違うだろ アニオタでありながらリア充みたいな そういうやつを圧倒する才能がいないだけ
395 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:16:08.32 ID:5eqmoq6FO
ここで偉そうにうんこ垂れてるやつらもダメダメや
>>384 >アニメと漫画しか知らないみたいなしょーもない奴
しょうもない奴らも本物の残りカスの香りを求めてるんだと思うよ
だいぶ前の話になるが、ハルヒで人間原理のうんちくを垂れる部分があって
なるほどなと思ったよ
極めて表層的なうんちくで、これはひどいと言いたくもなるが、とはいえ
間違いとも言い切れないレベル
作る側にはさまざまな方面に対するそれなりの知識があったほうがいい
その上で、彼らがしょーもない奴に与えるものが本物のカスであったとしても
397 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:16:14.96 ID:/NsniV+J0
和ゲーが詰まらなくなった? そりゃお前らがゲーム買わなくなったからだよ 売れないから手抜き、まじめに作るのが馬鹿馬鹿しいスパイラルが今のジャップの現状 対するアメリカは売れるから金や手間暇掛けられる、ただそれだけ
>>393 ゲームで育った育ってない関係なく
日本人の能力が低いだけなんだよな結局
400 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:16:41.96 ID:A9AMuizli
ゲーム好きが作ってないからだろ
401 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:17:57.97 ID:Qdrp+TKF0
馬鹿の一つ覚えみたいに何にでも萌え絡めるのやめろ
文系理系問題同様 作り手側に売り手側へのコンセンサス取れる奴が足りないんだろう
403 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:18:37.92 ID:Hc4BxRyr0
そのうち人類はコンピューターを一切排除した自動車を作って そいつに乗って楽しむようになる。 高級キャメラが売れるのもキャメラのあるライフを楽しむからだね。 ボタンひとつで全部をやってくれる製品はつまらないんだ。 ゲームプログラミングへの道を開かず、企業内や個人の独学でやってるから すべてを紙やネットでわかりやすく整理されたアメリカに負けるんだ。 言葉にしない知識・技術は廃れる。 日本人には学んだことを記録して公開する慣習がない。 とりあえずTED見ろよ。
404 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:19:18.47 ID:N7sIBZDXP
>>399 名選手が名監督には向いてないって事を言いたいんやろ
405 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:19:39.55 ID:7y+R+Ar9i
>>399 じゃあ、イチローは成功してないってことやん
406 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:20:25.92 ID:pnGgYTca0
コピーのコピーのコピーのコピーの・・・ シミュラークル しみゅらーくる フランスの思想家、ボードリヤールが提唱した概念。ポストモダン社会における、オリジナルなきコピーのこと。 元来は文化人類学の用語であり、ある土地の伝統文化が滅びてしまった後、後世の人間がそれを惜しんで復 活させた「まがいもの文化」を指す。
ジャップは滅ぶ
408 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:20:52.79 ID:xp+1A0Mw0
アメリカのソーシャルゲーランキングで進バハが一位になってた時期あったはず ソーシャルゲー自体はアメリカでもヒットした ただ日本人は商道徳がどこも東電並で子供やバカから金を巻き上げてことに痛みを感じない だから利益率がダンチなので日本だけで流行ってるように見える
昔の日本では海外のゲームなんて64かPCゲームくらいでしか認識されてなかったからそれもあるだろうな 昔は海外と日本のゲームで比較するなんてことも無かったはず
410 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:21:32.75 ID:YYQKgsQi0
ネトウヨの反論まだかよ
411 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:23:31.66 ID:A9AMuizli
ていうか洋ゲーも和ゲーもつまらない。購入意欲をそそられるようなゲームが全くない
412 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:24:27.19 ID:J0ljc4lH0
こんなの冨野も言ってたわ 俺らが劣化コピー世代なのにそれを見て育って自分たちで学んでない世代が今のアニメを作ってるからツマランのだよと
413 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:24:28.50 ID:/xPkm4ZZ0
日本の家電がつまらなくなったのは日本の家電だけで育った連中が作ってるからだな()
>>408 パズドラも100万dlくらいされたしな
アニメ等映像作品はともかくゲームは本当に好きな人じゃないと駄目だと思う ただゲームがアニメに影響されすぎ ムービーとかストーリーは映像作品なわけだからな そんなのよりゲーム性を追求しろ
日本人て食わず嫌いがものすごい多い気がする
418 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:27:00.59 ID:HXYJQtG60
冨野の言うことは間違ってるだろ あいつが否定しているようなのばっかりじゃないか今のアニメ それで別に衰退しているというわけでもない あいつの言うことの逆が正しい
419 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:27:21.61 ID:aqVHwVId0
まーたHENTAIジャップがやらかしたのか
>>416 ムービーでも圧倒的に負けてるんだけどな…
ジャップはいくつになっても萌えとかバカなのかと思う
日本のゲームのいいところは楽しい作業の提供だろ。 ドラマ・アニメみたいなゲームが売れてる売れてると言ってもシリーズ化して高確率でごみになる。 シリーズ化して売れるのは楽しい作業を提供し続けたゲームだけ。 強引に洋ゲーと張り合おうとしても無理だよ。例外みたいなゲームにすがってつまらんゲーム作り続け過ぎた。 もはや戻れないところまでゲームづくりは失われとる いちいち世界で売る必要ない。感性や文化の違いを埋める事がどれほど大変なことか散り散りになってる世界地図でも見て悟れ
422 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:28:05.67 ID:ttJi1erm0
>>413 そうそう、違うジャンルにも同じことが言えるんだよ。
例えば邦画や邦楽もそうだな
でもバカは何故かゲームやアニメに限定してる、バカだから仕方ないが
424 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:29:27.06 ID:ENiGzv300
>>357 じゃあ洞窟を探検するゲームを作ればいいじゃね
マリオみたいな跳躍力だと誇張しすぎだから
ちょっと段差踏み外すと死ぬようなリアル感出して
425 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:30:26.03 ID:SKhxt+VS0
>>418 どう見ても衰退してるじゃん
昔はアニメと言えば子供たちが見ててゴールデンタイムにも放送されるものもあったのに
今やよくて深夜、最悪ネット放送で子供たちはアニメなんて見ず
見てるのは人生終わってアニメ見て現実逃避するしかない独身男性
そして国内市場は限界なので海外に打って出るも
海外で受けてるのは十数年前の作品だけでそれ以外は大爆死
少なくともアニメに関しては詰んでるね
ゲームも似たようなことになってきてるけどね
もともとつまらなかった 思い出補正としか言いようが無いわ
>>423 今のアニメやゲームを馬鹿にしてるやつも結局それしか知らんのだろ
>>421 >いちいち世界で売る必要ない
製作コストが上昇してるからローカルタイトルでは割が合わん
という問題があるからな
ローカルタイトルは日本だけでなく中国や韓国も多い
結局、グローバルに売れなきゃ小粒化するしかないってのは
各国とも同じだろう
日本の場合、ゲーム産業が大きくなったんで大きい図体を支えるのに
海外を視野に入れなきゃならなくなってると、そういうわけだ
本当は映画撮りたい奴にディレクターをやらせる 本当は小説家になりたい奴にストーリーを作らせる 本当は画家になりたい奴にデザインさせる どう?
430 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:32:24.30 ID:jQCOC2Jx0
>>424 64マリオがまさにそれで宮本が一番作ってて楽しいと言ってたな
それ以降はライトユーザーが自由度高いと難しいとうるさいからつまんねー一本道作る事になった
高学歴が作ってる任天堂のソフトは売れてるし 車や他の大企業の製品なども同様 オタクだからとかそんな糞みたいな理由で納得してる奴は池沼
432 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:32:43.90 ID:uJDV2LAZ0
相対的に洋ゲーが話題に上がることが多くなった cod、gta、マイクラ・・・ かつてオタ間でネトゲというとROの話題ばっかりだった思い出
433 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:33:03.03 ID:XS2JaqW50
この人こういう髪型にしてるだけで禿げてるわけじゃないから
だいたい今でも楽しめるレゲーって有るのか? 今やれば糞シナリオ糞バランス糞システムなゲームばっかだろ
大体アフィカスのせい
今更国外に目を向けて挽回できるかね
437 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:35:38.67 ID:PilpoIwg0
お前らっていつも人のせいだよな ユーザーが悪いとは思わないのかよ
>>434 ない
操作性が悪すぎるし文字ばかりでめんどくさい
ここはガラケーと通じるもんがあるな
またどこかで見たようなもののパッチワークみたいな代物だね
440 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:37:04.46 ID:CxgSpvu50
>>434 パズル系は結構あるだろう
アクションとかRPGは人による
441 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:37:08.78 ID:aQ3zBpdz0
女とA型はゲーム作るなよ
昔のゲームが面白かったかと言えば違うだろ 娯楽が少なかっただけ
尖った感性でゲームを作ってくれや 作る側が角を丸めて怪我をしないように一々してくれなくていいんだよ 怪我をしながらだって面白いものは面白い
444 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:37:43.44 ID:flCNCFb00
アニメは原作をアニメ化してるだけじゃね? 原作の発掘能力だな
445 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:37:52.12 ID:W+ENJaOj0
クールジャパンといって世界相手に羞恥プレイやるとさらに叩かれます
446 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:37:56.62 ID:idDm20KG0
日本のゲームはアニメの延長線上にあるからな 欧米は映画
>>372 逆に世界の有名選手も愛読するサッカー漫画が、実はろくにサッカーを知らない
漫画家によって描かれたものだという事実
キャプ翼の事だがな
今はもう作者もサカヲタになっちまったが、初期の頃はルールももくに知らないで描いたのに
それがあんな大ヒットするんだぜ?
逆にサッカー詳しい奴じゃあんな漫画描けなかったと思う
448 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:38:39.23 ID:DfiT8PPPi
>>408 商道徳のなさはさすが中世だと言わざるをえないよな
もはや発想一つで勝負できねえからな 同人ならともかく参入難しすぎ
450 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:39:50.29 ID:+xWarrmM0
知ってたよそんなこと
>>437 ユーザーがイメージ先行のつまんないゲームや無難な続編ばかり買うのが悪い
ゲーム本編そのものじゃなくてムービーに騙されたりとかしすぎ
ブランド妄信しすぎ
アニオタ声オタに向けてゲームつくりすぎ 豪華声優陣を売り文句にするゲームはだいたいクソゲー
90年代まで日本のゲームが世界を席巻したが当時は ハードの能力に限界があったからゲーム性が第一みたいな ところがあった だから国の違いを超えて広まったんだな グラフィックの能力が上がってストーリーだとかなんだとか 言い出して以降、世界には通用しづらくなったってことだ罠 ストーリー重視になれば文化の違いが表面化してくるが いろいろな意味で日本はかなり特異な国なんでね
>>161 結果できたのはソーシャルゲームってオチだよね
ゲーム好きじゃない人がゲーム作る理由は金儲けしかないんだから当然のことだな
455 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:42:22.02 ID:tMhoTXQb0
スカイリムみたいに遂にデータまでファンに弄らせるようになったんだ チョサクケンガーチョサクケンガーとクソやかましいジャップゲーが今更当たるわけないわ
最近のゲームは寧ろゲームなんてやってない奴がつくってる ただ、有名な企業でクリエイター気分が味わえるみたいな連中が押し寄せてる
457 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:44:33.32 ID:ZcU7bWxt0
オタクのノリってなんであんなに寒いんだろうな
マンコのMOD作ったら逮捕されるような国じゃな いろいろとつまんない規制が多すぎなんだよ、この国
新ハードになってもパンツゲー 綺麗なパンツゲーwwwそしてヌルゲーwww
460 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:45:21.75 ID:ybofJbo50
いろんな意味で狭いよなキモオタは アニメやゲームにし触れてないからこうなるのか
461 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:46:53.93 ID:SMPqgLBw0
>>116 向こうの製作者はゲーム好きなのは間違いないが、それ以上に本を
たくさん読みまくってるから、引き出しが多い
TESシリーズをやってみな
製作者の教養に驚くから
>>455 データをいじらせるようになったのはSkyrimが最初というわけじゃない
はるか昔のDOOMにまで遡る
DOOMは実行ファイルがタダで配られたというかデモ版として配られてて
ユーザーが自分で作ったデータ、WADというのだが、それを遊ぶことができた
つまりDOOMでは本編のWADだけが有料だったようなもん
その頃から洋ゲーではデータをユーザーに開放してて、それがMODへと
つながっていく
463 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:47:18.58 ID:O2jRYiYA0
ゲームに関してはちゃんとバランス調整してバグが出ないようにデバックしろとしか言えないなw
464 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:47:40.99 ID:M0VQ8T4qO
DQもFFもオタクが作ったもんだけどなぁ 堀井はPCゲーオタ坂口はTRPGオタどっちも重度のオタク
洋ゲーマンセーとか今時流行らねえぞ?素直に艦これ持ち上げとけよ
466 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:48:40.29 ID:HXYJQtG60
オサレ課金ゲー作れば売れるんじゃないの、俺は売れないと思うけど オタク以外の日本人は金払いが悪いってわかりきってるのに なんでわざわざそっちをターゲットにしようとするのか意味がわからないよ オタクがオサレゲー買うようにならない限り今のゲーム業界の願望は満たされないだろうな オタクを排除したら売れるようになるって言うのならそうすればいい 狭い日本のオタ市場は俺らに任せろ オサレさんたちは世界の激しい競争に飲まれて来いよ
恋愛ゲやエロゲをガラパゴスジャップ携帯に落としこんで食いつぶしてるのが今で いよいよこの先がなくなってきた感があるな
そもそもゲーム作ってる時点でオタクだから
469 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:50:00.53 ID:Wr3PyCd/0
洋ゲーだってオタクが作ってる そこは問題じゃない
むしろアニオタとしてのクオリティが低すぎる 作り手側に妙なプライドとテレが透けて見えるのがダメ 恥かくのが嫌な奴が世の中に作品発表しようなんてねぇ・・・ 頭よく見られたいと思ってるヤツ多すぎ
471 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:50:49.93 ID:by1vCk430
>>452 オタクと言われる中でもアニオタ・声オタ・ドルオタ辺りは異質なんだよな
脳味噌の変わりにキンタマが詰まってるような性欲豚
知識欲とか好奇心が抜け落ちてて性欲だけで動いてる連中だからもはやオタクですらない
キャラクターと声優ありきのゲームが多すぎる
アニメもこれ
アニメとゲームって親和性凄く良さそうに見えるけど、 実際は逆で 混ぜると劇物にしかならない
475 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:54:49.80 ID:SMPqgLBw0
>>126 ラノベも漫画もアニメも小説もどのジャンルにしろ、物語を作るには古今東西の
あらゆる本を読んだり、教養を持つことは大切よ
キン肉マンは教養が無いように見えても、プロレスに対する興味関心の深さや
新聞などで情報を集めたりと、創作に必要な心がけは出来てる
>>177 手塚治虫などの黎明期の連中は子供の頃は漫画は今ほどには発達してなかったぞ
476 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:55:04.42 ID:4xpYlAeC0
>>471 そりゃオタクである前に単なる恋愛弱者だからな
目的が違うから手段も異質になる
幼稚なんだよね スクエニ見りゃ解るけど、オタクが幼児化してるのが問題なんだわ 特定の成果物への執着と過大評価を大人がやるんだから終わってる
>>464 堀井はライターが本業だったから本は当然読んでただろうし
坂口もTRPGやってたならTVゲーム以外のインプットも多々あったんじゃないかな
479 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:56:54.00 ID:/xPkm4ZZ0
ゲームをやりこんだやつほど今の和ゲーがつまらないってことはわかってんだから、 違う風味のゲームを出すと思うんだがな むしろろくにゲームをやってない奴が権力と金を握ってるせいで、 過去の成功体験に囚われた和ゲーが出てくるんだろ
480 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:57:45.10 ID:383nyG4p0
今のアニメって絵もノリもキモいんだよ 底が浅いっつうか、ガキっぽいっていうか とにかく大の大人が感銘を受けるような作品なんかめったにない
だからさ、邦画や邦楽が糞なのはオタクが作ってるからか?w ホント、バカだろお前ら
>>453 3年位前かなCoDやBF3やアンチャーテッドなんかの
洋ゲーの大作はもう金のかかり方が違うので
ああいったきれいな画面作りではもう追いつけないんじゃないかって言われてて
日本のソフトメーカーは発想やアイデアで勝負してくしか無くなった訳よ
もうヒット作は大手メーカーからしか生まれないだろうと思った時
マインクラフトが大幅なアップデートでユーザーを一気に増やした
たったひとりで作ったゲームが何億ダウンロードもされたんだよ
その頃の和ゲーはぎゃる☆がんとか作ってた
もうだめだと思った
資金力で勝てない日本のメーカーがアイデアや発想で負けちゃいけなかったんだよ
マインクラフトなんてパネキットやツクールシリーズや無人島物語やミスタードリラーとか
日本のゲームメーカーが着想できる下地は多分にあったはずなのに
レゲーで培った歴史やクリエイターの数なんか少なくともスウェーデンよりは多いはずだろ?
なのに発想で負けた
もはや日本にクリエイターと呼べる人間はいなくなったんじゃないかと思う
ただノルマの素材を作るだけのサラリーマンしかいない
483 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:58:19.39 ID:xA28lWt30
洋ゲーは映画文化が背景にあるでしょ 漫画アニメなんて映画の代替品でしかないよ
484 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:58:41.99 ID:SKoQdh6R0
>>471 の言うとおりだな
狭い偏狭なご都合主義で世の中通ると思い込んでる
価値観が違う人達がどう思うか想像できる能力が無いんだよ
485 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 18:59:35.60 ID:M0VQ8T4qO
>>478 オタクって人種に違い無いけどな
ただ今みたいに「ゲームを作ろう」から入ってはいないな
>>452 × アニオタ声オタに向けてゲームつくりすぎ
○ 2次元美少女や声優が好きなキモいゲーオタが増えすぎ
487 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:01:27.64 ID:wskeNOSjP
80年台アーケートゲームオタクの頂点が作ったゲーム→ポケモン 据え置きゲームオタクの頂点が作ったゲーム→カービィ オタクにライト向けを作らせたら最強 はっきりわかんだね
488 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:01:28.21 ID:MKYtk7em0
やってる方もオタク、作ってるのもオタク、確実に売れるのもオタク向け そりゃ予定調和になって目新しさもなくなって、一般人に見向きもされないキモイ製品しかでないわな
489 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:01:59.03 ID:QK++s+HI0
洋ゲーはゲームの歴史とともに対象年齢上げていって30代とか対象なのに 和ゲーはいつまで経っても10代後半から20代前半対象なんだよな
490 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:02:09.38 ID:KoFr6qN10
SO2の糞リメイク以後、和ゲーには何も期待しなくなったけど 色々な客層を狙った結果、誰も幸せになれない作品ばかり アニメみたいに割り切って萌えゲー乙女ゲーだけ作ってりゃ良いんじゃないかな
491 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:02:50.69 ID:9AEms9W/0
492 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:02:59.66 ID:Wr3PyCd/0
例えばマインクラフトみたいなゲームが日本から出たとしても、日本国内で全く話題にならず 故に海外でもあまり知られず終わるような気がする 任天堂から出たりすれば別だけど
493 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:03:45.86 ID:MKYtk7em0
>>489 そこは任天堂みたいなメーカーがゲームは子供向けであるべきっていう俺ルール振りかざして
大人向けゲームを否定するからな。大人がゲームやって何が悪いっての。そういう市場作ってかなきゃ先細るってのわかってない
>>462 MoDを作る文化ってマジで大事だと思うわ
今大ヒットしてるLoLだって元はスタクラのMoDであるDoTAから始まったゲームだし
カウンターストライクだってハーフライフのMoDだし
「こうした方が面白い」を実行できて、かつ沢山の人と共有できるのが素晴らしい
なんでアニメやゲームだけがつまらなくなったと思い込めるんだろ 日本のありとあらゆるものが凋落してるのに、視野が狭いのはお前自身だろっていう
496 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:04:45.00 ID:KoFr6qN10
497 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:04:51.50 ID:FJ9h8cbU0
ゲーオタってなんで俺たちは キモい声優オタやアニオタとは違うぜ、みたいな振りするんだろうね アイマスだの美少女ゲーム、エロゲ、大人気の艦これだの いまやゲームこそがキモい美少女オタたちのの総本山だろうが 天下のFFですらパンチラやエロ衣装を売りにしてるのに
498 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:04:53.74 ID:5vO9v31R0
>>492 1980年台末期に日本のPC市場で
その手のゲームが爆発的に発生して
好事家がそれぞれ楽しんでたよ。
499 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:05:10.52 ID:/4ojIF7G0
キモオタ作品を消費したキモオタがキモオタ向けの作品を生産するってサイクルを何世代も続けていけば、 そのうち日本国民、いや全人類がキモオタになる可能性だってあるよな その時になっても「キモオタが作ったものはつまらない」って文句言うわけ?
501 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:06:05.97 ID:VGpPUahu0
>>494 だが日本人がMOD作るとやれガンダムだやれ燃え豚キャラだのMODになるだけだ
502 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:06:11.73 ID:o8Bwpc6O0
>>493 任天堂が大人向けゲームを否定?知らないな
そもそも任天堂が否定したとして、他社にそれを強制できるわけないし
というか任天堂は大人に最もゲームをアプローチしてる企業じゃん
ゲーマーの大人じゃないけど
ハーフライフに最初触れた時は衝撃だった 本編もだが FPSのネットワーク対戦もだが 何よりMODシステム プレイヤーがどんどんゲームを変更していける モデルに マップに ゲームルールまでどんどん変えて ハーフライフエンジンで007作ったり ドラゴンボール作ったり レースゲーム作ったり スポーツゲーム作ったり あとガチの軍事オタが 既存のウォーFPSはヌルすぎるといって ちゃんと考証したWW2ゲームを作った これが後のDODだ あれは個人製作のゲームだったが 出来がいいのでブリザード買い上げになった それからTFCも ハーフライフいっこ買うだけで1000以上のゲームが遊べたね
505 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:07:23.09 ID:tMhoTXQb0
第一、これだけネットが発達してPC技術が発達してんのに、今更電子情報の塊であるゲームデータまで 「著作権」の一言だけで守れるわけないんだよなぁ。むしろ著作権という愚かな権利をこの情報化社会にキッチリ守ってるジャップが異常とも言える ゲームを守るのは無駄だと割りきってとっととMOD文化に乗ったほうがいいと思うんだけどね。ファンが再生産してくれるコンテンツが強いのは常識だしね
506 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:07:29.79 ID:/4ojIF7G0
>>500 現にあらゆるジャンルにキモオタ要素が侵食して来てるじゃん
キモオタ作品がジブリ作品並みの国民的コンテンツになっても
「キモオタが作った作品はつまらない」って言い続けるの?
507 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:07:34.97 ID:tRors+p80
>>40 これをアニメージュの誌上で言うのはマジキチw
508 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:07:54.96 ID:3a5PL0w00
同じものを見て育った人間がいっせいにゲーム作って類似作品が量産されて飽きられたんだろ 悪いパターンにハマっただけ
昔はスパロボは原作何一つ見てなくてガンダム マジンガーZの名前しか知らない人もかなりプレイしたもんなんだがな。 登場作品の移り変わりと共にエロ要素と声優要素で釣ろうとした結果そいつらしか客が残らなかった。 そういう友達がプレイしてるの見たけど酷いもんだよ。全くゲーム自体を楽しんでない。レベルを上げて物理で殴るようなプレイを延々やってんだよ。 思考停止したままゲームが最後まで続くわけ。とにかく進めないと色々見られない こういう感覚に囚われている。 一体何をやってるんだこれは
製作者がオタクでなければ 日本はまだまだ面白いものがつくれるっていう 現実逃避なんだよね、虚しい願望だよ
ここはゲーマー引退者が多いな ゲームやってる人はそもそも来ないか
512 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:09:45.46 ID:Yy4+zL/t0
だから俺が前から言ってただろ クソを見て育った世代がクソをクソだと思わないでクソを作るクソスパイラル からもう日本は抜け出せないんだよ
要するに教養が無いってこったな 古典文学や名作映画、絵画や歴史、クラシック音楽など様々な芸術や文化の素養が無いから 同ジャンル内で影響し合うばかりでイノベーションが生まれない
514 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:10:33.10 ID:xfvFmVnx0
オタクというかただの恋愛弱者の変態性欲豚野郎だろ
515 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:10:51.21 ID:wskeNOSjP
日本に極少数しかいないゲーヲタがゲーヲタ向けゲームを作る→ゲーヲタがいないので当然売れない→ゲーヲタ向けゲームの開発には予算が下りなくなる→ゲーヲタに向けて作られたゲーヲタが納得しないゲームが生まれる→欧米「ジャアアアアアアアア
声優売りのゲーム増えたよなぁ ぶっちゃけ会話部分とかはババッと読み飛ばしていくから フルボイスにされても自分には無駄だわw
518 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:12:24.96 ID:O2jRYiYA0
作ってるのがオタクとかリア充とかは関係なくてゲーム性とかバグとかの問題が大きいと思うけどなあ
519 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:12:40.90 ID:E1lEF0kxO
3DSのゲーム どれもつまんなさすぎる。 面白いゲームあんの? Mirai2は木曜日に買う予定だけど
ジャップは変態紙芝居ゲーしか作れなくなったからな・・・
521 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:14:13.02 ID:flCNCFb00
抑圧したい層がオタクのレッテルを貼るんだよ ブリトニーも歌ってたよ 私を変人扱いする人達、自分で何かやってみなさいよってね
日本のゲームに刺激がないといって洋ゲー褒めてる奴はまったく信用できんがな 日本以上に糞ゲーと量産繰り返しだし
524 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:15:40.98 ID:+e0uFF4G0
海外が利益を見込んでJRPG作り始めたら日本のゲーム業界の立場がなくなるな
特にフランス見てるとWakfuみたいな絵柄も日本ウケしそうなゲームを出してきそう
JRPGにインスパイアされたUbisoftの新作RPG「Child of Light」の概要を紹介する日本語字幕付きウォークスルーが公開
http://doope.jp/2013/1130688.html
>>504 そういやあのポータルも元はハーフライフ2エンジンで
学生が作ったゲームだったな
>>517 なりかけてはいるだろ、現にオタクがつくったまどマギの劇場版は
ジブリのかぐや姫の興行収入超えてるし
527 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:16:09.12 ID:wskeNOSjP
コアゲーは日本では売れない、だから本気で作られることも滅多にないわけで、 海外と比較するなら日本では本気で作られることの多いライト向けゲーム同士にしてほしいね 洋ゲーマーがスゲースゲーって伝えてくるのってコアゲーばっかじゃん ライト向けはどうなの?ギターの音ゲーとレイマンくらいしか知らないんだが?
日本のラノベ化 総理やクリトリスのオリンピック招致スピーチもラノベのセリフっぽかった
面白いゲーム作るならゲーマーは必要 特にゲームバランスは重度のゲーマーが調整した方が良バランスになりやすい 頭良いだけでゲームを解ってない人間が作ってるから日本のゲームはつまらなくなってきてる
531 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:17:10.57 ID:HXYJQtG60
ソニーか任天堂がオタゲーは作らないって言えばいいだけだろ オタクが好みそうな企画がきてもうちはそういうのは出さないですって言えよ アイマスのようにな
この手の話で不思議に思うのは クリエーターが何に触れて育ってきたかをなぜ知っているのかってことだ
533 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:18:02.10 ID:383nyG4p0
ゲームたくさんやるわけじゃないけど、アンチャーテッドが好きなんで 同じメーカーが作ったThe last of usやってみたけど衝撃受けたわ。 ストーリーは重厚で大人でも楽しめる上に考えさせられるし、 アクション部分もきちんと作りこまれていて楽しめる。 ガキ向けやヲタ向けじゃなくて、普通の人間が本や映画を見るように 楽しめる作品だと思う。こういうの日本じゃ作れないかね。
534 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:18:33.27 ID:O2jRYiYA0
最近だと任天堂のサード囲い込みが最大の問題
>>527 ラビッツランド fifa テラリア マイクラ
まろやかに遊べるのも多いよ
>>530 最近のゲームのバランスって無難なのか壊れてるのばっかじゃん
尖ったバランスのゲームが不足してる
壊れてるのと尖ってるのは紙一重だが明確に違う
冨野や庵野やパヤオが言ってる事は全く逆 アニメやゲームばっかりやってるキモオタじゃないと 面白いゲームやアニメや漫画は作れない 結婚したらクリエイターはもうダメ 童貞力が大事 冨野や庵野やパヤオは老害 若き童貞のキモオタクリエイターどもはもっと開き直れ 反社会的なマンガの毒でガキどもを虜にしろ そうすればガキどもは全部お前の味方でジジイは孤立する
>>521 > 私を変人扱いする人達、自分で何かやってみなさいよってね
なんでやる必要があるんですか(正論)
539 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:20:34.57 ID:E1lEF0kxO
>>522 Newマリオ2、マリオ3Dランド
モンハン4、ドンキーゴング、ガールズモード、逆転裁判5 、レイトン教授VS逆転裁判
ドラクエ7、カグラ、ソリティ馬
任天堂のプレゼントで、FEとゼルダ、マリオテニス
全部つまんないですけど…
540 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:21:19.79 ID:O2jRYiYA0
>>508 だから目新しくて新鮮なソシャゲやブラゲが受けてるわけだな
飽きられたらどうなるか分からないけどね
541 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:21:38.56 ID:kwoT2k8L0
ハードが無駄に進化しすぎてハードの性能を引き出すためにどうでもいいグラフィックに力を入れすぎた結果ゲーム性がおざなりになってしまった
オタクって言葉自体がひろーく浅ーくなったからな ゲームアニメだけで育ったオタクなんて本来オタクと呼ぶかすら疑問だわ そういう浅い人間が商用のためだけに作ってるのが本当の原因なんじゃないの?
>>539 どんなゲームが好き?
機種問わず、最近面白いと感じたゲームは?
545 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:23:06.32 ID:QK++s+HI0
>>542 スカイリムよりx3とかMount&Bladeの方がはまったわ
まじおすすめ
>>536 そりゃ当然だ
尖ったバランスってのはゲーマーしか解らん
ゲーム知らないようなのがゲームバランス取れるわけないから、無難か極端なのしか出来ん
このおっさんスキンヘッドにしたほうが絶対良いだろ
548 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:28:04.56 ID:p/m+rose0
SO2とか好きだったけど 続編も同じような構図でうんざり 焼き直しがシリーズを重ねるって意味なら そりゃ衰退するだろうなと思った
今でも企画したり金出すのはおっさん層だろ クリエイターに足りてないのは創造力じゃなくて自分の作りたいゲームの価値を上に理解させられる交渉力
550 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:29:34.62 ID:XCD/FL0o0
つまりトンキンはキモオタってことか
551 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:29:40.62 ID:FCw3jX3w0
>>545 X3とMount&Blade合わせて1000時間は取られた。マジ鬼畜
ゲーム規制すべき
552 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:30:55.01 ID:O2jRYiYA0
艦これは難易度が高いイベントを入れてたらアンチが急増したなw
553 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:31:05.40 ID:egyraHXg0
拝金主義化したのが原因 はい論破
554 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:31:17.97 ID:wtfewXOm0
>>295 ラジオでバンドマン崩れとかそういう人達で制作してたって言ってたな
やっぱゲームアニメで育った人が作るとダメなんじゃないの?パヤオも似たようなこと言ってるし
そのうちラノベみたいになりそう
>>546 初代のwizは尖ったバランスだったぞ
その頃にゲヲタが居たのか?
556 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:34:11.85 ID:XCD/FL0o0
艦これとか作ってるような先細り中小にベゼスタ並みの大作とかは期待してないよ
>>549 マインクラフトは個人制作だよ
ベータ版を公開し資金を集めつつ製品版を作った
誰がお金出すとかじゃない
クリエイターならまず創作してから人々の理解を得るもんだ
日本人でコレをやって唯一成功したのは洞窟物語だけ
じゃあゲームアニメに触れなかった人は面白いもの作れるのかというと・・・
559 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:36:34.30 ID:iN7KXf47O
バンダイのガンダムゲーが全てを物語ってる 糞ゲーでも馬鹿が集まる
>>526 なってから言えよ
オタクどうこうって、ガンダムやエヴァがどんだけ社会現象だったのか知らんのかこのゴミは
561 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:37:12.19 ID:5URDd8FU0
>>461 教養が無い人は他人の教養に驚いたりしない
>>477 むしろ幼児化の原因がゲーム機ではないか?
562 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:37:19.02 ID:lGzWpfbE0
>>549 そういう事に長けてる奴は往々にしてクリエイティブな能力に劣っているのだ
563 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:37:36.56 ID:XCD/FL0o0
カプコンが自社でオープンワールドに初挑戦してドラゴンズドグマだったんだから察してやるべき
564 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:37:44.99 ID:flCNCFb00
パチンコやってるような層は健全なアニメ・ゲームを趣味にしたがいいよな
565 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:38:05.09 ID:vs9MYUkj0
つうか和ゲーのランキング見てても 二次元アニメデザイン多いよなw
566 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:38:54.57 ID:wfGkYgbDi
ジャップは地獄に堕ちるだけの悪魔でしかない
567 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:39:17.38 ID:5URDd8FU0
>>555 あれは長期間にわたる無数のテストプレイと調整と繰り返した結果なんだぜ
思いつきや偶然でWizのダンジョンが生まれたわけじゃないんだよ
568 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:39:23.05 ID:kTqlVRglP
艦コレやパズドラより話題になるゲームを作れない家庭用和ゲーが無いのがオワットル 家庭用ゲーム機が洋ゲーローカライズ専用輸入機になってるよね
569 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:39:44.92 ID:zWiWcDlD0
ステマリムはつまんなかったなぁ
>>554 楽器とコンピューターは求められるもんが別だぞw
>>563 おいカスはっきり言ってやるよ
ドグマよりおもろい洋ゲーなんてベサげーしかねえから
勘違いすんな雑魚
ソニーとゴキブリ工作員のせいだよ
573 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:41:13.58 ID:7LLW96h20
>>563 まあカプコンは頑張ってるよね
俺はドグマ好きだよ
明らかに狭いけど
574 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:41:57.36 ID:R9+75cgFi
俺は巨乳のベビーフェイスがパンツひけらかして 「いや〜ん、おにいちゃんブタくさいですぅ〜/////」 とか言うゲームなぞやりとうない。 モヒカンにマサカリという出で立ちのマッドマックスなアニキが 奇声をあげつつ、ムチャな乗り物に乗って、崖に突っ込んで行くようなゲームがやりてぇんだよ!! そんなゲームないっすかねぇ?
真面目に作ってるのがアホ臭くなったんじゃねーの
オタクはオタクっていうレッテルに対して オタクじゃないと言い張るのはレッテルに対して相手の土俵に乗ってるのも同じで オタクだったらなんなんだ、 てめーらのただ飯食らいより役に立ってるぞ お前に何ができるか言ってみろ くらい主張したほうがいいんではないか 現代日本に偉そうに主張してるヤツに限って クリエイティブなヤツがどこにもいない
今のジャップゲーの製作者に何百億の制作費を渡しても きもいキャラがキモい会話するムービーゲー作ると思うわ
suda51はもうゲーム作るな。もう業界にかかわらないでくれ
ドラゴンズドグマは面白かったかと言われると微妙だけど 洋ゲーに挑んだ事自体は評価したい
580 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:43:18.27 ID:OT9wCDp60
ゲームの元ネタもメタメタ メタメタのメタメタ
581 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:43:23.42 ID:zWiWcDlD0
>>573 結構広いだろ、何もないけど
でも戦闘以外うんこだったなあれ
582 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:44:51.17 ID:7LLW96h20
>>581 他人担ぎ上げて崖に落とす遊びは面白いよ
583 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:45:54.06 ID:qoAKFwIG0
艦コレなんかゲームですらない ただのすごろく
>>567 つまり必要なのは多くのテストプレイであってゲーマーではないのでは?
ゲーマーが作ったらゲーマー好みのバランスになるだけかと
ドグマはやれる事が増えてモンスターの種類も使い増しじゃないのが沢山入ればかなり面白くなる モンスターの種類が少ないから冒険する楽しさが少ないのはある
586 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:47:34.60 ID:wtfewXOm0
>>376 モータースポーツはコラボでも何でもして少しでも盛り上げないとヤバい
バイクなんて平均年齢50手前だぞ
>>577 何百億もかけてふざけたものを作るって考えがないよね
お金がかかるほどに深刻な世界観に重い話や暗い主人公が出てくる
まぁこれは最近の洋ゲーも一緒なんだけどさ
588 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:49:23.28 ID:7LLW96h20
ドグマはちょっと強くなった頃に遠出して 「向こうに首長竜みたいなのがいる!いっちょ遊んだれ」 って突っ込んだらキマイラの尻尾で死にかけたときは冒険してる感じ出てた でもボリューム少ないよな
ゲームってCG、プログラムだけでなく 様々なレイヤーが乗っかった集合体じゃん 工学系で尚且つ、中世の歴史やミリタリーが好きな人を優先に取ればいいだろう
590 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:50:03.99 ID:C77tuLU70
ドグマで受注できるクエストがクソ長い上に子供のお使いレベルなのが辛い あと誰得なメダル集めとか マップも西側がスカスカで行く必要がない スカイリムの後だからどうしても比較されるし
591 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:50:22.63 ID:5URDd8FU0
>>584 一般人に売りたければ一般人にテストプレイさせるべきだけど
一般人が気付かない事をゲーマーは気付くのでやっぱりゲーマーも要る
>>585 ドラゴンズドグマやったことないんだが
スカイリムもモンスターの種類少なかったな
ゲーオタアニオタが作ったらしきフリーゲームなんか見ても何かをパクっただけのどうでもいいものばかりだな 光る物は1%も無いんじゃねーの
594 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:51:33.55 ID:FIvplCNPi
別に日本が劣ってるとも思わんが、箱庭ゲー全然作らんよな 東京モデリングしたお使いゲー出しただけで買うのに
595 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:52:09.84 ID:HMas0ixV0
ああだこうだ御託並べる前に面白いゲーム作れや
596 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:52:30.27 ID:5URDd8FU0
>>588 そんなどのRPGでも普通にある事を取り上げてクソゲー褒められても困る
もしかして今までのJRPGはそんな当たり前の体験すら出来なかったのか?
597 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:52:31.71 ID:fqJuloSk0
あとドグマは周回のやり込みで楽しむより、新規で遊んだ方が面白かった 5垢でクリアしてるが、どれも中途半端なレベルでダークアリズンでは使えないレベルだったなあ
ドグマは一般市民の存在がほとんど無意味だった上に、 掲示板クエストがストーリーもクソもないお使いだったからね そこら辺改善して、世界を広くすれば名作になれたかもしれない
ドグマはなんでPCで出さなかったんだ MOD入れたらかなり楽しいゲームだろうに 2出そうだから期待だが
600 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:53:57.35 ID:G3LXEape0
>>501 skyrimの日本人のmodは戦闘の改善もあって楽しいけど
601 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:54:20.20 ID:D6fpZQxp0
腐女子スタッフが調子に乗るから駄目になる
一本道で分岐ナシなら、ポートピア連続殺人事件みたいなグラでいいよ 1回しかやらないから、見た目に凝らなくていい
603 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:54:29.01 ID:CcHOZZC10
日本もルナティックドーン生んでるわけだから 発想自体は昔からあったんだがな 技術が足りてない
>>594 龍が如くでもやってろよ
お前にはそれで十分
605 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:55:26.76 ID:5URDd8FU0
>>599 PCで出せば比較される
比較されれば劣っている箇所が目立つ
世間知らずの家ゴミ脳どもを騙すほうが金が稼げる
606 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:55:28.15 ID:fqJuloSk0
カプコンはダクソっぽいオンラインゲームをPS4発売日あたりにβテストをやると言ってるよな 楽しみだわ
607 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:55:45.94 ID:s5hRJKSX0
視野の狭いやつが作るコンテンツは総じてつまらんな 才能あるクリエイターってもう日本にいないんじゃないかと思う
会社がでかくなってゲーム制作のコストも上がったんで作り手がリーマン化しただけの話 オタクとか関係全く無い
>>592 ドグマは大体同じ敵ばかりで違う所まで来た感じが無いんだよなぁ
それ以外は良く出来てる
モンスターは種類が豊富な程目を楽しませるから
610 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:55:50.48 ID:ODH0USlaP
>>1 漫画もそうだな、漫画見てそだったやつが漫画描いてるから気持ち悪いのしかできない
611 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:56:39.65 ID:HMas0ixV0
老害のひねくれ理論とかどうでもいいから
>>609 モンスターの沸き場所が決まってるのも良くなかったな
613 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:57:43.28 ID:5URDd8FU0
>>603 ルナドンにしてもロマサガにしても愛が無いとプレイ続けられない失敗作だからな
あの時点で既に「客を楽しませたら負け」という家ゴミ精神が蔓延していた証拠
614 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:58:33.75 ID:LEpdEwY00
どこかの誰かが言い出したような事を さも自分が考えかのように語る奴多いよね スレタイみたいな論調、ここ数年でめちゃくちゃ見かけるようになった こういう奴らって自分の意思や自分で考える力ないの?
616 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:59:07.92 ID:yD+bgxwI0
市場が成熟した以上、もはや超大手企業の大作ゲームと個人のインディーズゲームしか生き残れないな 超大手企業は収益が計算できるゲームしか作れなくなる(失敗できない)から、グラフィック重視の続編しか出ない 今後は革新的なゲームを個人が作って、その権利を大手が買うっていう流れが主流になるだろう 本当にゲーム作りたい奴は個人で作るべき
617 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 19:59:08.21 ID:SgUbj6Do0
アニオタならそれを活かしたキャラゲーとかで面白いもの作ってくれよ キャラゲーで面白いものなんてほっとんど無いじゃねえか
618 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:00:12.64 ID:CciLy8gi0
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
619 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:02:33.73 ID:5URDd8FU0
>>614 自分で考えた新説を披露しても、どこかで見たことのある説でないとおまえら同意しないじゃん
620 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:02:42.12 ID:gMoqgbv50
ゲームが好きじゃない奴が合理的に発想した場合、 結局萌えゲーになってしまう それが売れるし、それ以外の部分を「無駄」として排除しても売り上げが変わらない 日本じゃ無理なんだよもう 大きな理想はコスト云々で否定してしまう
621 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:05:18.81 ID:WUZqoaIL0
Haloからノーティドッグに移籍したプログラマーの経歴 >>ロックウェル・インターナショナル時代にはスペースシャトルのプログラムを手掛け、核物理学研究で米国エネルギー省からNational Awardを受賞 DirectXの策定にも関わってるし専門学校上がりのジャップがこんな化け物に勝てると思ってんの?
>>497 FFが天下とか言っちゃってる時点でお察し
623 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:07:15.36 ID:PybOorhI0
初代PSくらいで一般的な娯楽に昇華するチャンスはあったのに どんどんオタ向けの殻に閉じこもっていった印象
624 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:07:18.81 ID:BZMdyJ6V0
ゲームは子どもがやるものって概念が衰退の理由だな それから据え置きと携帯機の境界が曖昧なことがいけない 据え置きで発売したゲームが携帯機でもプレイできる程度のものだったり技術力がねえんだなってことがもろわかり 据え置きも携帯機も妥協の産物が多すぎだしどこかで見たシステムばっかりな上に無駄にプレイ時間増す事しか考えてないゲームが多いうんざりする
625 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:07:54.44 ID:mZ14AgVG0
洋ゲーみたいにゲームを心底好きなヤツが日本の製作サイドに皆無なんだろw
まあそりゃそうだろうなww
627 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:08:37.39 ID:kgqvxYKG0
>>623 ジャンピングフラッシュとか可能性感じてたのに終わってしまった
628 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:09:52.30 ID:7Jo+9S1C0
コンピュータについて知らないことばかりだった昔ほど楽しめた気がする 今は好奇心はアナログ系に行ってるよ
630 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:10:55.49 ID:E1lEF0kxO
>>583 いや艦隊これくしょんは魚釣り
準備をして出撃してレア艦を釣る
631 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:11:04.23 ID:aQ3zBpdz0
>>537 禿とパヤオが言うならご尤もだが庵野ごときに言われたくないよなぁ
632 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:11:24.14 ID:CciLy8gi0
和ゴミ(笑)
633 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:11:39.49 ID:jfa2hSay0
そんなに洋ゲーをもてはやすなら 初代箱時代からずっとMS様が大金かけて洋ゲーを日本市場にローカライズし続けてくれたのに なんでお前ら買わなかったの?(´・ω・`)
>>614 他人の意見だけで育った人間が意見を言うようになったからだな
635 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:12:03.55 ID:kgqvxYKG0
>>629 アナログゲームは未だにアイデア勝負だからな
とはいえドミニオンとかいう糞ゲーが出てきて危ういけど
637 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:12:24.33 ID:5URDd8FU0
639 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:15:05.15 ID:jfa2hSay0
>>637 日本のPCゲー市場なんかそれこそコンシューマ以上に終わってる規模じゃん
結局ゲーマーが金出して買わなかった結果ってことなんじゃないの?(´・ω・`)
>>635 あ、そういう意味で言ったんじゃなくって、
人間の手足を動かす再現不能の趣味に行った、って意味です。
説明不足でした。
641 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:15:26.79 ID:tfk3XK1V0
>>633 初代箱とかまだまだ和ゲーが元気だったころじゃん
今世代になって仕方なく洋ゲーで遊んでんだよ勘違いすんなよ
どの洋ゲーよりミンサガの方が面白いわ
643 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:16:29.00 ID:5URDd8FU0
>>639 せっせと金出してPC洋ゲー買った結果
俺が嫌いな和ゲーは衰退して、洋ゲーが栄えたよ
644 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:16:50.06 ID:CciLy8gi0
どういう思考回路していればテイルズ(笑)みたいなゴミ以下の 産廃が生まれるのだろうか? 脳味噌に蛆虫でもわいているのだろうか?
645 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:17:39.49 ID:AwzdkI2L0
金儲けのためならステマで騙したり手抜きするのはむしろ正義 面白さより利益優先 売れるならどんなあくどいことしてもゆるされる 社訓、企業内の教義を守ることが第一で結局それに縛られてワンパターン こういう主義の連中ばかりが会社に残ってのさばってしまったから
646 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:18:17.67 ID:FCw3jX3w0
>>615 Join Duty!
↓こんなん言われて原発作業員募集してたらシッコちびる
Chernobyl veterans, join the Duty ranks! A grave responsibility lies on our shoulders. If we do not protect the world from the spreading Zone, who will?
Chernobyl の手練ども、Dutyに加入せよ!我々は多大な責務を背負っている。我々がZoneの拡大を防がずして誰が防ぐのか?
Free stalkers, veterans and hunters - join Duty! Protecting the world from the contagious Zone is the duty of us all!
フリーのstalkerよ、腕利きも一人身も join Duty!Zoneの伝播から世界を守るのは我々全ての者の義務である!
Stalker, enlist in Duty! Do your part in protecting the world from the Zone!
Stalker、Dutyに入るのだ!Zoneから世界を守る君の役割を果たすのだ!
The world is trembling at the sight of the disease spreading from the Zone. Join Duty and help the innocent survive.
世界はZoneよりもたらされる害悪の恐怖の光景に包まれようとしている。Join Duty、罪無き人々を守るのだ!
Lethal anomalies, dangerous mutants, anarchists and bandits will not stop Duty on its triumphant march to save this planet and its citizens.
死を呼ぶアノーマリー、恐るべきミュータント、無能な無政府主義者に賊の者ども、その全てはこの星を守るDutyの進撃を止めることはできない
Every new member of Duty is supplied with excellent gear. More importantly, fighting mutants will bring you eternal glory and carve your name in history!
Dutyは君に最高の装備の提供を約束する。そしてさらに、怪物との戦いは君に最高の栄誉をもたらす、歴史にその名を刻むのだ!
647 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:18:18.48 ID:jfa2hSay0
>>642 は?洋ゲーの事言ってるんだけど??
PCだって全然日本で売れてねーじゃん
648 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:19:05.17 ID:5URDd8FU0
>>641 XBOXの発売は2001年末
和洋逆転の年が1997年なので、2001年は和ゲーの衰退がかなり進んでたころ
君がニブすぎるだけ
649 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:20:20.14 ID:E1lEF0kxO
>>544 最近はないなぁ
昔のゲームならあるが
老害だな まったく。
課金なしで100%楽しませるゲーム作ってみせろや
651 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:21:22.11 ID:5URDd8FU0
>>647 この惨状を見てもまだPC洋ゲー買わないようなバカばっかりだから
和ゲーが衰退したんじゃないの?
スクエニやカプコンは上手くグローバリゼーションに乗ったが、任天堂がガラパゴス化してるのが面白い
653 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:21:23.80 ID:tfk3XK1V0
>>648 >和洋逆転の年が1997年なので
別にこれはお前が決めることじゃないわ
それとも「みんな言ってた」からそう思ったのか?
お前は97年に急に洋ゲーの方が上だ!洋ゲーしよう!ってなったの?
洋ゲーはローカライズしたもんじゃなくても遊べるし小規模な輸入代理店みたいなのとかスチームとか そんなの含めて全体の売り上げ分かるようなシステムあんの?
655 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:22:10.02 ID:cJa0cKNK0
レベルの低いサブカルの稚拙な萌えアニメだけしか興味持たずに育ったバカが その視野の狭さでさらに劣化コピーを生み出してる状態だろ アニメ、マンガの影響がモロに入る和ゲー業界も同じなんだよな 海外も含め本物の演劇、芸術、美術、映画に触れてレベルアップした方がいいじゃねーの? 和ゲーってプログラム技術の面でも洋ゲーに大幅に遅れをとってるだろ
テラリアが海外から出ちゃうもんなぁ
657 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:22:49.52 ID:jfa2hSay0
>>651 だから結局ゲームらしいゲーム金出さなかったゲーマーが一番の原因なんだよね(´・ω・`)
クッキークリッカーが作られた時点で 和ゲーすら洋人に作られるようになるんじゃないかと思うんだが スカイリムのパチンコとか作ったら面白そう 色んなデモプレイが中央のモニタにずーっと映ってる
660 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:23:57.60 ID:uJDV2LAZ0
人材は偏ってるなあと思う。お話やシステムを考案できる人間が少ない 絵を描ける人だけはめちゃめちゃに多いけど まあそれも二次創作限定能力みたいな人がほとんどだが・・・
661 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:24:56.50 ID:5URDd8FU0
>>653 いずれ年表にも載るから覚えといたほうがいい>和洋逆転の年
>>657 逆々
ゲームらしくないゴミに金を出すバカが大勢居たからダメになった
今ゲーム作ってる人達って本当にゲームしか興味ない人達なの? ストーリーとか作るには小説とか映画とか色々な文化を知ってないと作れないと思うんだが・・・
663 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:25:07.85 ID:nHsWVBLO0
>>599 バイオやロスプラ、DMCと金かかってる大作はだいたいPC版もだしてるのにな
なんでこれだけ出なかったんだろう
出す出さないの基準がようわからん
664 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:26:24.59 ID:7w3BATpcO
艦これとかいうゴミが流行る時点で和ゲーはダメ
665 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:26:42.30 ID:jQCOC2Jx0
テラリアは日本でもパクるべきだな パズルクエストのパクリがパズドラなんだから
667 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:28:09.23 ID:5URDd8FU0
>>662 金とシェアと見た目とエログロとハードスペックにしか興味ない人達でしょ
和ゲーを売る側も買う側も
ゲームなんか眼中に無い
>>665 テラリアをパクって課金ゲーを作るにはどうしたらいいかって真剣に考えてる人は居るだろ
いくらうだうだ言ってもおまえらマイノリティだからなあ しかも文句だけでかくて金落とさねえし 大多数が望んでるのは萌えげーそしゃげなんだよ
MoEはネトゲだけどシームレスなバトルでオープンワールドっぽかったよ スキル制な所は日本人好みだったと思う
ゲームばっかりやってた奴がゲーム作ってるならFPSやりまくってる奴も多いだろ アニオタ比率は外国よりは高そうだけど技術的に衰退する理由になるだろうか
>>643 すげーな
こんなんでも生きていける人生って素晴らしい
672 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:29:52.41 ID:G3LXEape0
和ゲーとか、洋ゲーとかどうでもええねん 俺はただmount &bladeみたいなRPGやりたいだけやねん 誰か俺に会戦をやらせてくれー
673 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:29:58.27 ID:kHvSrYtB0
バンダイの人達ってバットマンアーカムシティ見て「俺たちの仕事ってなんだったんだ・・・」とか思ったりしないの?
だんだんクソになっていったが、真女神転生3で完全に和ゲーを見限った。
676 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:30:24.67 ID:jfa2hSay0
>>661 それってゲーマーがゲームらしいゲームに金出さなくなった事実から逃避するための詭弁だよね
677 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:31:10.92 ID:kgqvxYKG0
>>673 なんでこいつら無駄に労力かけてんの?wってなる
678 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:32:09.11 ID:gp9G0LtA0
>>659 こんな恣意的な抽出によくマジレスしようと思えたな
679 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:32:15.51 ID:mZ14AgVG0
680 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:32:17.91 ID:tRors+p80
技術的に衰退した原因は、ゲームはガキがやるものと子供騙しを繰り返した結果だよ FFみたいにCG全開にしようと、所詮は紙芝居だから廃れる
681 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:32:18.48 ID:5URDd8FU0
>>672 だったら極力和ゲーには金を落とさず
和ゲーを買おうという人が居たら行って買うなと説得し
和ゲーが面白いと言う人が居たら行って嘘つきめステマ野郎めと罵倒し
家ゴミ和ゴミ全部ゴミと唱えつづけるべきだと思うよ
682 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:33:19.46 ID:jQCOC2Jx0
>>674 これVitaなのに50万で良いんだなw
ハードばらけて過ぎてプレーヤーが集中しなくなって コミニケーションツールとして微妙になったからだろ
684 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:34:20.88 ID:XDAAibg60
テレビドラマとでもある 漫画・アニメの影響受け過ぎなんじゃないのかと 登場人物Aのアップ→だらだらと長台詞 登場人物Bのアップ→だらだらと長台詞 1人が喋ってる間は皆が次の台詞を待って棒立ち これ、漫画のやり方や。若い作家や監督が漫画の読みすぎなんだと思う
>>678 だったら日本のとこは何にすればいいんだ?
686 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:34:22.65 ID:CciLy8gi0
無能ジャップの脳内クールジャパンw
ゲームらしいゲームってどんなんだよ
688 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:34:43.98 ID:GPhu7W8D0
パクりや二番煎じに誰も突っ込まなくなったから
よろしいならばダークソウル2だ
690 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:34:55.13 ID:NVl0PcQL0
全く逆 ゲームの量が足りてないやつらが作ってるからつまらない 小説とか映画とかそういう別ジャンルの引き出し以前の問題 格ゲーろくにできないやつが格ゲーのプロデューサーやってたりするレベル
ここでクダ巻いてるゲーマ様が口だけは達者なくせに金払わないからだろ。 顧客の質が偏りすぎてた状況を放置したゲームメーカーにも責任あるけどな。
693 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:35:48.52 ID:To9lg3VN0
和げーは世界観から話までアニメそのまんまだから もう完全にキワモノだから売れても馬鹿にされる まんまん舐めたいって書いてエロイラストで抜いて病的なレビュー投稿の流れまでが和げースタイル
694 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:35:59.26 ID:flCNCFb00
パチンコ店の増加がゲーマーを取り込んだ可能性が考えられる
695 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:36:17.13 ID:kHvSrYtB0
696 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:36:21.73 ID:5URDd8FU0
>>687 彼らが言ってるのは任天堂っぽいゲームの事なんだと思うよ
697 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:37:49.17 ID:tRors+p80
>>684 ゲームに限らずコンテンツ全般なのかね?
確かに今やドラマとかも見るに堪えない
>>620 当たり前だろ。
失敗したらどうするの?
699 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:38:13.63 ID:mZ14AgVG0
兎に角アナログデジタル問わずにゲームを遊び倒したような人がいないのが問題
俺なんかハードごとの好きなゲームが PSはコリンマクレーラリー サイフォンフィルター PS2はスパイダーマン2 ニードフォースピードアンダーグラウンド2 洋ゲーだもんね 20世紀の頃から洋ゲー一筋じゃないけど結局洋ゲーだった ちなみにSFCはサイコドリームとオリビアのミステリーというともに超クソゲーだから 俺の感性はおかしいな
701 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:38:26.38 ID:MCqHc4dii
バイオ6が520万本も売れて目標未達だからな とても一線級のソフトなんか怖くて作れんわ
702 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:40:10.46 ID:kHvSrYtB0
>>701 体験版がセルフネガキャンだったな
あれにゴーサインだした奴は馬鹿、なければあと数万人騙せたのに
>>685 まずは東方とミクとアイマスだろうが!
とどめはDMMのエロソシャゲに決まってるだろうが!
>>177 いしかわじゅんは発行されてるもマンガ雑誌連載ほとんど読んでるらしいが描いてる本人の作品はというと・・・
705 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:43:41.67 ID:+e0uFF4G0
【TVゲーム開発費】 GTA4 92億 GTA5 264億円 GT5 73億 シェンムー 64億 MGS4 55億 Halo3 50億 FF12 44億 FF13 36億 オブリビオン 5億 fallout3 7億 和ゲー厨「資金が足りないから」 ↑これ言い訳に過ぎないよね
なんかチラホラカプコンの話になってるな 東京ばかりか大阪までオンライン要素は全てギウラスの監修付だぞ 全てはFになる(課金的な意味で
707 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:45:56.06 ID:CciLy8gi0
FF(嘲笑)とか何十億円もかけてあの程度のゴミしか作れないのか さすが無能集団w
709 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:46:43.24 ID:5URDd8FU0
和ゲーの半分は言い訳で出来ています 残りの半分は悪意です
そういや最近デモンズダクソACVDとフロムゲーしかしてない せっかく発売日にBBCP買ったのにどうしよう
711 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:47:55.36 ID:5/m0/e3I0
和ゲーって聞いてイメージするゲームがなくなった お前ら何思い浮かべてんの?
713 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:48:51.12 ID:5URDd8FU0
>>708 任天堂信者はマジでそう思ってそうだから怖い
714 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:48:52.93 ID:mTeQvn300
くっそキモい和ゲー豚はFF13キモいって叩いてるけど アニメイトの中でCGアニメ指差して「キモいwww」って言ってる様なもんだからな 世界っつーか国内ですら2次アニメの方が破壊力抜群だろ 和ゲー豚は感覚が深夜アニメ普通におkになってるから手遅れだろw
>>678 恣意的というか代表的なもんだと思うがw
そういうなら君が他国に見劣りしないもの日本製見せてくれや。
いやもともとつまらんかったよ、ドット絵描くのだけはうまかったけど。
717 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:49:43.72 ID:Q8YKCIBd0
gtaはヒョロヒョロイケメン主人公いないのに売れてるね
スレタイも原因のひとつだろうが 高給取りの役員が居座って末端労働者、現場のベテラン技術者もコストカット+リストラ→業界の衰退 これはもう目先の利益を優先してきた日本全体の病だから さらに観光や食といったサービス分野もコストカットの為に偽装表示して誤魔化してきたのが最近バレたな
719 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:51:41.01 ID:5URDd8FU0
>>717 家ゴミ脳は暴力ゲーが大好きだからな
>>718 日本人が一番苦手なのはプログラミングでもクリエティブな仕事でもなく、企業経営
誰も解放少女とやらの話をしていないのが笑える
721 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:55:06.76 ID:5URDd8FU0
>>720 機巧少女見ながら洋ゲーするほうが面白いから
>>705 ベゼスダは基本森とか街を汎用オブジェクトの切り貼りでやってるからな
相当なセンスがいるからセンス無いとすげえ寒い
FO:NVでさえボロクソに叩かれてるから日本の自称クリエイターには無理じゃないかなあ
モンスター倒しながらダンジョン巡るだけのゲームやりたい グラがきれいで操作感良なやつ でもいいわめんどいし
>>700 サイコドリームか
雰囲気ゲーが好きなんだなあってイメージ
725 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:57:21.73 ID:5URDd8FU0
726 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 20:58:41.76 ID:jZJQ/0CP0
こういうスレが立っても定番ばかりを挙げて、隠れた名作を挙げようともせず、和ゲーはダメだ和ゲーは終わりだと 「和ゲーを見下す俺は洋ゲープレイヤー様」を気取る池沼の集まり。 それが嫌儲洋ゲー豚 結局てめぇらも右向け右のクソジャップじゃねぇか。
728 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 21:00:17.73 ID:kHvSrYtB0
隠れてない名作がないから和ゲーは終わったって言われてるんですよ
>>705 修正
Skyrimとバイオ入って無かったわ
【ゲーム開発費】
GTA4 92億
GTA5 264億円
GT5 73億
シェンムー 64億
MGS4 55億
Halo3 50億
Diablo III 50億
FF12 44億 (70億とも)
FF13 36億
BioShock Infinite 30億
バイオ5 30億
ドラゴンズドグマ 30億〜(カプコン歴代最高額のバイオ5の30億よりかかってると開発者がぼかしつつ明かす)
TES5:Skyrim 20億(25億とも)
Ninja Gaiden 3 15億
バイオ6 8億
TES4:Oblivion 5億
fallout3 7億
730 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 21:01:14.29 ID:RVuda1kl0
まあアニメで育った世代がJRPG作ったからこうなっちゃった感じはする
731 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 21:01:24.89 ID:VxUkC52k0
最近は洋ゲーとか和ゲーとか関係なくつまんねーは 本格的におっさん化してきたってことだな
和ゲーでもダクソ2は買ってやらんこともない
733 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 21:02:43.76 ID:ANXTW4CQ0
いつから糞みたいな課金ゲームばっかりになったのよ
734 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 21:02:54.28 ID:jZJQ/0CP0
>>705 FO3が7億でできたってのはすげぇな。
アニメならまだまし。問題は萌えアニメだろ。 所詮記号でしかないものを無理無理膨らませても何も出ないってのに アホどもが空気入れまくってついに破裂しただけの話。 それでもまだアニメは最低限のクオリティを保ってるけど 創造性より技術優先のゲーム業界じゃクソ量産も無理は無いよ
736 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 21:03:48.73 ID:WUZqoaIL0
今のゲームは現実に即してないとダメ 映画的というかリアルに近い映像で操作も直感的じゃないと売れないし評価されない ファンタジーばっか作ってないでまずリアルを突き詰めろ(ちなみに龍が如くはマンガな)
737 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 21:03:56.20 ID:/W5ES8kZ0
今の漫画も漫画で育った世代が書いた漫画を読んで育った世代が書いてるからつまらないんだろうな
738 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 21:04:15.33 ID:Wr3PyCd/0
>>726 でたー俺のほうがゲーム詳しいアピール奴wwwwwwwww
739 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 21:04:47.07 ID:4MLmjbBG0
>>729 バイオ6が6億はさすがに嘘だろ
国内と海外のいろんな会社で開発分担してるのにそんな額で済むとは思えない
あとカプンコのdeep down
741 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 21:05:10.74 ID:VxUkC52k0
ゲームの和ゲーのシナリオは昔から糞だよ 要するに全く進歩してないんだよ
>>684 富野も「俺が奇抜な髪の色と、長台詞を流行らせてしまった」と反省してたな
>>717 トレバー「……」
アニメでもゲームでも縮小再生産が云々とか言われてるけど お前らはどうすれば満足なんだよ
744 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 21:10:24.87 ID:nE6HJkVP0
745 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 21:11:37.95 ID:flCNCFb00
ゲームが衰退すると退屈するから困るだろうが 復活するアイデアをだせよ
747 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 21:12:56.73 ID:mTeQvn300
和ゲー アニメ 漫画 パンツ ナンバリング リメイク 完全版 中間搾取 声優 幼女 女キャラ ラノベ 16歳 世界を救う 無敵ハーレム pixiv ガチャ 虎の穴 ホモ女 洋ゲー ハリウッド プロゲーマー PC MOD フリー 暴力 不謹慎 人種問題 世界情勢 世論反映 自己責任 シビア ハード 欝ストーリー 大学 軍隊 政府 銀行 中国市場
何年前から言ってるんだこれ
749 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 21:13:11.58 ID:WUZqoaIL0
>>745 パズドラ面白いし全然衰退してないし
日本人はスマホに移行したけど相変わらずゲーム好きだし
750 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 21:13:32.79 ID:jQCOC2Jx0
>>745 ゲーマーは自分のやりたいアイデアがいっぱいあっても作る側は利益しか考えてないという
>>697 でも視聴率は上がってて最近の日本のドラマの話題も増えて来たな
半分当たり アニメとゲームモドキで育ったおたくが作るようになったから 本来ゲームってのはアニメや漫画とくくるようなものじゃない 日本では売るためにキャラクターやストーリーと常にセットで売り続け 挙句ゲームはおざなりで当たり前のものがゲームと呼ばれるようになった よーは、日本でゲームが流行ったことなどないし、ゲーマーも居ない だから面白いものが産まれるはずがない
753 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 21:15:17.31 ID:+NbTy1na0
子供向けの童話絵本も今は萌絵みたいになっているよな それを見て育った子供は将来どんな絵を描くんだろうな
>>743 昔はよかった最近は・・・っていうのは
歳を取って枯れきった人が言う台詞だから何をやっても言い続けるよ
もう今とは混じれない人達だから
スクエニやバンナムなどの大手ですら 十作もシリーズを重ねてもユーザーの理想には届かない現実を見るとね・・・
756 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 21:16:42.76 ID:QK++s+HI0
>>751 視聴率自体捏造に思えてきた
社会現象とか言われた家政婦のミタって周りじゃ全然話題にならなかったし
>>754
757 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 21:19:16.76 ID:vX2uBY2s0
DQやFFみたいなRPGが本流みたいになった時点でこうなる運命は決まっていた
758 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 21:19:27.42 ID:6ispDQGd0
ゲームしか趣味が無い人じゃゲームは作れんわな
>>758 馬鹿コケ
洋ゲーインディーズ界隈じゃゲームしか趣味がないゲームフリークが神ゲー作りまくっとるわ
それの元ネタって「漫画しか趣味がない人は漫画を描けない」だろ
既にゲームと漫画を混同してんだよドアホ
ゲームってのはゲームの積み重ねの上に乗るものだ
760 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 21:20:47.31 ID:P1w+iKbh0
>>748 たぶん紀元前から言われてる
つまらなくなったのではなく過去の印象が強すぎて自分が楽しめなくなっただけ
761 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 21:20:57.66 ID:a8ues+db0
762 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 21:21:01.86 ID:4oRIxAYG0
ゲームで育った子供はクズだったてことか
763 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 21:21:31.40 ID:OwJSruzZ0
感性の鋭い人間は、図々しいバカに追い出されちゃうからな。
764 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 21:21:59.46 ID:8gIP2oEN0
単純に商売として成り立たなくなっただけだな ソシャゲに何十万も注ぎ込む池沼ばっかじゃな
765 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 21:22:28.04 ID:nE6HJkVP0
766 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 21:23:52.07 ID:WUZqoaIL0
>>758 昔のゲーム会社は映画監督や工業デザイナーや芸術家などの落ちこぼれの成り損ないがいる集団だった
彼らのフラストレーションが色んな名作を生み出したのかもしれない
ゲームは知能、漫画は感性、アニメは下半身
>>765 児童小説関係のスレが立つまで待てなかったの?
ゲームだけじゃなく歌手も同じ異次元
770 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 21:27:48.43 ID:Kh6IDOqJ0
物理演算とか使いこなすのにも知識がいるからな 日本人の好むゲームジャンルの傾向から見て一生洋ゲータイプのヒット作が出る事はないと思う
>>759 結局のとこ才能か
ゲームやってたとかじゃなくてゲーム作りの才能
>>746 ソースはゲームラボ、コピペ以下のソース無しネットでの声アフィブログ
これがゲハ脳か
773 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 21:30:41.75 ID:yD+bgxwI0
>>759 その神ゲーとやらを作ってるひとが、ゲームしか趣味が無いっていう根拠は何かあるの?
>>771 ゲームやってた、じゃダメに決まってる
ゲームを理解して学ばなきゃな
何が面白くてどこがつまらないか
775 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 21:32:01.35 ID:CFTNJ5ht0
776 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 21:32:03.49 ID:J9wFKy+80
ゲーム会社が「ゲーマーは視野狭いから採らない(キリッ」とか的外れなプライド抱えた結果 ゲーマーの視点で作れないオナニー作品のオンパレードという本末転倒が起きてる
何年も前から判明してたじゃん
>>776 絶対無い
今のゲームを駄目にしてるのはゲーマー
778 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 21:34:50.62 ID:nE6HJkVP0
PSが出たときソニーが偏差値上位の奴らに資金援助して作らせたら、パズルゲームみたいなのばっか出てきてたな。
例えばLoLがゲームをやったことない人間に作れると思うか? あれはRTSとクォーターハクスラMOとRPGの融合作品 それもそれぞれの要素が数多くの神ゲーを元にして突き詰められている ゲームってのはゲームを元にして出来てんだ
780 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 21:36:18.39 ID:tRors+p80
>>776 ゲームってゲーマーに売れても仕方ないじゃんw
格ゲーの衰退と同じだな
781 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 21:36:32.88 ID:vX2uBY2s0
ゲーマー開発者といったら桜井
782 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 21:39:08.59 ID:nE6HJkVP0
>>777 格ゲー厨やシューターのようなやつをゲーマーと呼んでいるんだろうが
あいつらはゲーマーじゃない
飽くまで格ゲーマーとシューター。まさしく日本のゲームモドキの被害者
784 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 21:40:18.03 ID:nbzcixN20
どんなゲームでも最低限のグラフィック求められるようになったからだろ アイディア一発勝負できなくなったからサードの新規参入が難しくなった
785 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 21:40:50.47 ID:ToSmQCkA0
>>778 売れなかったのかもだけど挑戦的で魅力的なタイトルが多かったな
マインクラフトは日本人には作れないとか言ってるアホにパネキットやらしてやりたいわ
お前ら自分がやらないゲームだからってクソクソ言い過ぎ ギャルゲやソシャゲ パーティゲームにしても需要があるから出てる訳で 単純に質が悪かったときに叩けよ
>>777 ゲーマーは和ゲーにそっぽ向いて洋ゲーやってる気がするが
和ゲーやってるのは、ゲーマーではなくライト層
スマートフォンやらでゲームしてるのもゲームなんかしてなかったライト層
そういう層の方が金払いがいいから、そういう層向けのゲームばかりになってるのが現状だろう
>>782 ま、そういう側面もあるのは確かだ
だが側面を側面と捉えられなかったものの末路が和ゴミ
飽くまでゲームありき
789 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 21:43:07.40 ID:tRors+p80
つまりゲーマーって何よ?単なるゲームのプレイヤーの事さしてる訳?
ゲームだけやってきた人間に蒼天の白き神の座とか作れるかなあ? ああいうのが売れないからゲーム業界がつまらなくなってくんだよ
791 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 21:44:15.70 ID:3GRiDIZb0
洋ゲーもテンプレの使い回しみたいなゲームばかりだが ストーリーが良いだけマシだな
792 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 21:45:05.15 ID:52U8ndqT0
「ルール作り」出来る人が出てこなくなったのよ ゲーム作りというのは結局は遊び方や何をすればゴールかのルールを作るという事 キャラクターや世界設定考える事は出来ても遊びのルール作り出来る人がいない
793 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 21:47:24.50 ID:CciLy8gi0
>>786 死ね
外野から和ゴミを叩きつつ
洋ゲーで遊ぶのが最良だろ
>>782 現に「音楽の良いクソゲー」が「神ゲー」と呼ばれることはまずない
実は大したことないのに神ゲーの音楽だったお陰で神扱いされてる音楽はたくさんある
>>789 面白いゲームが好きな人間に決まってる
ゲームと通じて人と知り合いたいヤツや
ゲームで相手に勝って優越感に浸り気持ちよくなりたいヤツのことではない
>>790 シミュレーターとゲームは同じコンピュータプログラムだから混同されがちだが別物
境界は曖昧だが
エクセルをゲームと呼ばないのと同じ
マインスイーパーができるエクセルが発売しても表計算がメインならオフィスツール
795 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 21:48:52.76 ID:5URDd8FU0
>>792 ゲームのルールなんて一つしか無い
プレイヤーのやりたい事がルールだ
それを理解出来ず作り手の勝手なルールを押し付けるゲームばかりだからダメなんだよ和ゲーは
つか、ゲーム会社に入りたいやつらが 面白いゲームを作りたい、とか、こういうゲームを作りたい、じゃなくて FFとかテイルズとかDQ見たいな有名タイトルの開発に関わりたいって奴らばっかりなんじゃねえの
>>792 あー、なんかわからんでもない
ただ漫然とストーリー進めてラスボス倒すだけみたいなの多いものな
リンダキューブなんかは、ベースは一般的なRPGだけど、
「規定数以上の動物を集めてヒロインと一緒に方舟に乗り込む」っていう明確な
クリア条件が提示されてたな
Aシナリオなんてラスボス無視できるし
>>23 この中で俺が求めてる3Dゲームってマイクラだけだわ
なんで無駄にリアルな方向に行くかな
800 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 21:51:26.78 ID:tRors+p80
>>794 言い方変えてるだけでただのプレイヤーじゃんw
アイマスみたいなキチガイ美麗グラフィックなら逆に貢献性ありだわ しょぼポリSD、もしくは紙芝居RPGの多いこと それでいてRPG部分も糞だからな
>>792 ルール作りこそ本来の意味での遊びなのにな
そしてより良いルールを作るためには、既存のルールの良い点悪い点の蓄積が必要になる
803 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 21:54:12.96 ID:B6L0vZyJ0
ストーリーを作りこんでもネタバレやられちゃ半減だろう
>>792 任天堂はその方向だよな
洋ゲーもとい、GTAやTESみたいなのは逆方向に進んでる気がする
開発者は決まったルールを決めないで、プレイヤーに委ねるみたいな
和ゲーはストーリーを作りこむとオタク臭くなるからダメ 逆にストーリーがないほうがいい
ネタが尽きたら作業が残るだけだな そうなると改めてギャンブルの集金装置が優秀という点に気付く ゲームはギャンブルの後を追っているのか
>>795 それは違うだろ
なんでもやっていい将棋があったらゲームとして成立するか?
ルールがあるから、その縛りの中でどう攻略するか頭を捻る
それがゲームの楽しさだろ
なんでも自由にやって良いというのも一部にはあってもいいが、それが主流になる事はない
セカンドライフの流行りが終わったようにな
アニメはともかく洋ゲのほうがゲーム好きな人がが作ってる印象がある
>>805 明確なストーリーが示されないと何していいかわからんってプレイヤーが日本には多いようだけどな
完全に自由なゲームは日本人には受けないんじゃないか
810 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 21:57:59.06 ID:nE6HJkVP0
811 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 21:58:58.20 ID:5URDd8FU0
>>808 和ゲーは客を楽しませる、という基本を忘れてる
だから開発者のドヤ顔しか見えないゲームばかりになる
ルール作りって今だにボードゲーム作ってる連中のような あの感じのことをいってるんじゃないの? 卓上ゲームとリンクしてた感覚が戻れば何か生まれそうな気はする
813 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 22:00:39.58 ID:nE6HJkVP0
任天堂自体、花札つくってラブホテル経営してたしな
814 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 22:02:09.13 ID:yD+bgxwI0
>>812 カタンとかドミニオンとかのドイツゲーム系の奴だな
あれは非常にいい流れだ
ああいう丁寧なルール作りが新しい風を吹き込む
815 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 22:02:13.72 ID:5URDd8FU0
>>812 何も生まれないよ
家ゴミ和ゴミは緩慢な自殺
何もかも死んでいく
>>800 ただのプレイヤーだよ。当たり前だろ
ゲームが好きなプレイヤーがゲーマーなんだ
そしてゲームが好きなプレイヤーは和ゴミとかいうクソゲーを遊んだりしないし
他人を負かすためにゲームをうまくなろうともしない
ゲーマーはオタク足り得ない
817 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 22:04:04.63 ID:kHvSrYtB0
みんなで集まってモンスターいじめるゲームが流行ってるなら 自分がモンスターとなり他人のゲームプレイに干渉するゲームというのはどうだ
818 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 22:07:28.22 ID:ToSmQCkA0
このスレにも居るけど和ゲーを厳しく評価する俺カッコいいみたいな奴がネットに溢れてんのも問題だわ 大体自己顕示欲強くてそこかしこにヘイトを撒き散らして日本のゲーム市場を冷えさせてるだけ 他国で評価された後入ってくる上澄みだけをすすって比べてんだろうけど実際洋ゲーも糞ゲーのほうが多いから
>>809 ダンジョンを攻略するとか
マリオ程度の目標があれば十分じゃろ
目標を達成するためにどれだけ楽しめるかを追求したらええ
820 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 22:08:58.08 ID:tRors+p80
>>816 ワロスwwwww
つまり普通のゲーム好きのパンピーは洋ゲーして、キモヲタがポケモンとかマリオして遊んでるのか、よくわかった
俺は現実を何も知らなかった
>>818 和ゴミはクソゲーですらない
計画して作られたゲームあらざるものをゲームと称して騙して売ってる
失敗作や馬鹿が作った作品ではない
悪意に塗れた攻撃兵器だ
822 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 22:09:39.66 ID:5URDd8FU0
>>818 日本のゲーム市場が冷えれば冷えるほど日本にとってもゲームにとっても人類全体にとっても良いこと
823 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 22:11:00.99 ID:UxUYXV2z0
>>822 1回和ゲーは終わらして、新和ゲーとして復活させるのが一番いいよね
1回死ぬべきだわ
824 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 22:11:03.68 ID:o3ThZdbk0
>>818 見逃してやれ
中学高校で誰もが通る道なんだから
もうマイクラポケモンwizライクだけで楽しんでる 他のゲーム全部ゴミ
826 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 22:14:07.45 ID:5URDd8FU0
中二病認定して反論を封じようとする 家ゴミ脳にありがちな卑怯なやりくち
827 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 22:14:31.90 ID:CciLy8gi0
和ゴミ豚は洋ゲーを偏見でしか見ないから嫌い 知的障害者だから仕方ないんだろうけど
>>818 大手が不甲斐ないのは分かるが
中小まで洋ゲー大作と比べるのは異常
魔法の言葉に甘えて生きてんだよ 人間ですらない生物はほっとけ 最低限人間なら和ゴミに手を出したりしない PS2より後のハードが誰のために何のために存在してるのか普通は気づく 少なくともゲーマーのためではない
831 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 22:18:04.11 ID:gyHdT8Me0
最近、ファイヤーエムブレム覚醒始めたんだけど キャラや声が臭すぎて耐えられん
832 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 22:18:53.44 ID:5URDd8FU0
>>828 中小でも、日本国内で、ゲーム機限定で、そういう狭い狭い世界でしか勝負できないからダメ
本当にゲームが好きなら今の日本でゲームを作ろうなんて考えるはずがない
やつらは信用できない
洋ゲーも洋ゲーでクソなのはたくさんあるし発売され続けている。 だがその雰囲気はSFC時代の和ゲーに近い。 クソが量産される一方で、今までになかった名作も出てくる。そういう勢いがある。
和洋の大作全部に言えるけど、キャラクターがなんかすごいことやってるってハッタリがなくなった 和ゲーは無駄に描写して間抜けになってる。洋ゲーは地に足が付いてる地味なことしかしてない。
835 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 22:21:37.70 ID:CciLy8gi0
どうして和ゴミは設定とキャラが中2臭いんだ アニメキャラの駄弁で成り立つ臭い三文芝居ばかり 吐き気がする 和ゴミ豚はこんなものをストーリーだのセカイカン(笑)だの 言ってるのか
企業に社会福祉を求めているうちは思い切った決断はできないよね
実はお前が今更気づいただけで その勢いはゲームが生まれてから今まで続いていたんだけどな SFCまでは和ゲーも、ゲームだったからこそ感覚を共有できた そしてその後、お前は和ゲーに誘拐された。ゲームのない場所にな ウェルカムトゥーバックだ
838 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 22:22:42.84 ID:5URDd8FU0
>>835 アニメや漫画には面白い話が結構あるんだから
お話を作る才能が枯渇してるわけでもなさそうなのにね
839 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 22:23:34.83 ID:BdnAU9Bz0
最近のでキモオタゲー以外の面白い和ゲーあるの? ダークソウルって国内開発?
840 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 22:24:35.23 ID:ZfugEbxY0
実況スレから画像持ってきてスレ立てんな
>>838 プロの脚本家を雇えば良いのにな
初期のFFはアニメ脚本家の寺田憲司を起用してたよ
842 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 22:26:46.75 ID:tRors+p80
>>833 そう洋ゲーは糞塗れなんだよな、だから肥料が豊富で良作が出てくる
日本は中途半端な一本糞が転がってるだけで、そこは不毛なだけで多くが避けて通る・・
サイレントヒルを見るに、やはり海外もあんまりよろしくない模様 そりゃ日本のサイトや誌面で見られる洋ゲーはすでに向こうで話題になってたりクオリティが良いものだもの それだけ見てるなら、洋ゲーが素晴らしく感じられるよ インディーゲーはマジで向こうがすごいけど
豪華声優陣(笑) 美麗グラフィック(失笑) 無料で遊べちまうんだ(大爆笑)
845 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 22:29:57.97 ID:5URDd8FU0
>>843 井戸の底から「地表もあんまりよろしくない模様」
まーたアニメと同じく実写映画へのコンプレックスを丸出しにしてる
偉大な過去のゲームにあこがれ持ちすぎてそれ目標にしちゃってるきらいがある
848 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 22:31:16.98 ID:kHvSrYtB0
誇り持っちゃうほうがまずいわ
>>23 日本も含めてどこの国も同じようなものだと分かった
850 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 22:32:11.72 ID:5URDd8FU0
ミルキィホームズやキルミーベイベーみたいなゲーム作ればいいのにね
洋ゲマンセー連中はsteamでマイナーインディーゲーとかやりまくってるから 洋ゲーモーは通用しないぞ
852 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 22:32:25.37 ID:e+Z0zip/0
>>684 これは漫画やアニメの影響ではなくカメラで手軽に演出できるから
ズームすればその人物だけに集中させられるしカメラをころころ切り替えれば動きや展開が付く(ように見せられる)
だから他の役者は棒立ちでも構わない
ちゃんと稽古をやろうとしたら時間が掛かってとても間に合わない
要は手抜き
手を抜いて金と時間を節約してクソな出来のとこはカメラや映像の切り貼りでごまかすわけ
舞台演劇では起こり得ない話
元凶はおそらくだけどホラー系洋画
あっちでも低予算を謳ってる映画はカメラがビュンビュン動いてる
でスレタイに話を戻すとやっぱりこんな作品観ても若い人が育つはずがないわけ
漫画アニメゲームだけでなくドラマも映画も死んでるんだから
若い人はそれがおかしいということを知らないしそれに気付ける環境にもない
853 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 22:34:27.14 ID:5URDd8FU0
きっと和ゲー開発者だけが参加できる劣化2chみたいなサイトがあって そこで延々と腐った意見交換と勘違いオピニオンの披露と傷の舐め合いばっかやってるんだろうな
855 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 22:37:46.09 ID:5URDd8FU0
>>854 これキルミーベイベーじゃなくて何やっても死んじゃうマドマギやんけ!
>>854 原画をまともにしてスマホで出したら日本でも売れそう
>>853 日本にはフォーラムがないってのがまずありえんよな
ゲーマーの方なんて欠片も見てない
面白いフリゲ製作者とかはツイッターでやりとりしてたりするけど
日本は、まともな人生経験をすごした作り手が少なく 知識や興味の範囲が狭すぎるのもアレだよな
クリエイターも悪いが 一番は消費者が馬鹿だからだろ 売れる物作らなきゃいけない上に日本の市場は保守的すぎ
>>858 日本のまともな人生経験ってなんだよ
飲み会ゲーやカラオケで空気読むゲームでも作るつもりかよ
宇宙のゲームを作るのに人生経験なんて必要ない
人生経験が要るのは、人間の感情を描くマンガやアニメの話だと何度言えば分かる
861 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 22:42:25.83 ID:E1lEF0kxO
862 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 22:42:41.67 ID:CneXxl930
確かに和メーカーっていわゆるゲーム好きは採用せず ゲームなんてほとんどやらない アニメオタクや他ジャンルの人達をゲームクリエイターに採用しまくってたし まあ一理あるわ
>>860 その程度の子供しかないので、まともな話がかけないんだろう
そもそもマンガやアニメに人間の感情はない
864 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 22:45:51.90 ID:E1lEF0kxO
>>758 映画が趣味なやつがFFやメタルギアをつくったんだしな
>>860 宇宙のゲーム作るのに、一度は本気で宇宙飛行士目指したぐらいの情熱は欲しい
ガンダムをお手本に宇宙を描写してるからダメなんだよ
>>866 宇宙飛行士目指してるヤツが宇宙ゲーなんぞ作れるわけねーだろ
できるのはアストロノートシミュレーターだそんなもん
宇宙のゲーム作りたかったら素粒子物理学や相対性理論をかじるベキに決まってんだろ
868 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 22:49:53.76 ID:WUZqoaIL0
和ゲーにとってアニメ漫画は親和性があり昔から相性が良かった 今でも大体アニメオタクはゲームにも詳しい
869 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 22:50:23.19 ID:tRors+p80
人生経験がクリエイティブさにどうつながるかは知らんが 人生経験豊富な奴がクリエイターにどんだけなるんだよwクリエイターの経験積んで人生経験になるんだよ 企業が新入社員に即戦力とか求める並に妄言だな
870 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 22:50:45.15 ID:kW+LdR3P0
ゲームがここまで発展してこれたのって、感想を言わなくてもいいって部分もあると思う 本は読書感想文、映画は学年で鑑賞会があって、どうしても構えてしまう部分がある オレはさらにマンガやアニメも授業を受ける機会があったので、楽に見れなくなってしまった
相変わらずセンスの無いスレタイ さすがけんちょ
872 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 22:51:35.67 ID:5URDd8FU0
>>868 何のゲームだよ。エロゲーかテイルズアトリエシリーズみたいな豚御用達ゲーだろうがクソボケ
大体、今の自分はRisk Of Rain経験してないとゲーマーとしては認められない
クリアまでの時間は好みによりさておき
874 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 22:52:07.79 ID:WTS3T8aL0
昔のJRPGのブランドに流行りの絵を付け足したような悪い組み合わせ 固定の客が居るからいいやみたいな世界の狭さもビンビン感じる いい国産ゲーム作るとこもなんとか残っちゃいるけどねフロムとか
日本のゲーム市場が老衰状態だから無理だよ クリエイターにだけに糞になった原因押し付けんのは無理がある
>>867 アストロノーツシミュレーターなんて面白そうじゃん
ちなみに宇宙飛行士は幅広い知識が必要だから、お前が言うような事も勉強するぞ
877 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 22:53:09.20 ID:IbjiBie80
×オタクが作るようになった ○カネ儲けありきの糞みたいな焼き直し商法に明け暮れた結果
人を知る以上、虚構ではないまともな人間ををかける
879 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 22:54:18.02 ID:QIj/SSGy0
ファミコン前後辺りに作ってた奴のほうがむしろコアなオタクってイメージあるけど違うの?
880 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 22:54:44.44 ID:5URDd8FU0
「まともな人間」 そんな奴居ねぇwwwwww
881 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 22:55:11.23 ID:ttJi1erm0
DQ・FF・テイルズ当たりを見ていると3〜5作目くらいで完成してて後は劣化コピーを繰り返してるだけ にも関わらずそれらの新作が出るたびに大々的にニュースになるし他のどんなゲームより売れてしまう 真面目にゲームつくらなくてもブランドがあれば売れるという土壌が形成されてしまった以上 もう和ゲーが挽回するのはほぼ不可能だと思うね
882 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 22:55:35.98 ID:wLh53gCvP
>>866 まあそこまで求めるのはアレだけど、せめてJAXAに協力でもしてもらえばいいのにな
漫画とかならよくあるのに
883 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 22:55:40.14 ID:Rc4BbmC30
文章でもデザインでも各分野のプロフェッショナルって日本のゲーム屋は雇ってる?作品見る限りそんな奴いないよな。 ハリウッドスタイル真似してるアメリカのゲーム屋はそこら辺から揃えてるじゃん。 ド素人が頭ひねっても大人を唸らせるもんはできねえよ。
ゲームやってないゲーム開発者はだめだろ。 海外ゲームは1ついいシステムとかUIが出てくると割とみんなそれをすぐ取り入れて全体のレベルが アップするけど、日本のゲームってなぜかシリーズごとにダメなところはダメなまま放置される印象ある
どのゲームにも女の子と声優が混ざってるから買うのも恥ずかしいわ
886 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 22:56:06.53 ID:yD+bgxwI0
>>877 開発費が増えた以上、もう冒険は出来ないんだよ
887 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 22:56:16.96 ID:3tDEzIvTi
坂口博信は学校中退してまで潰れかけたゲーム会社に就職して大成しようという野心があった 今のクリエイター(笑)はゲーム専門学校出て既存の大手企業に就職して首にならない程度の仕事と野心しかない 人間としての魅力は前者の方が高いし後者は守ってばっかだよな
888 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 22:56:51.77 ID:QIj/SSGy0
>>877 そうそう儲けとのバランスを取るようになったってのも思ったな
>>880 そうなんだよ人はまともじゃない
だから綺麗なお人形しかつくれない日本人は、人付き合いが苦手なんだろう
>>866 それくらいの気概は欲しいけど
そういう奴は宇宙飛行士になった方が世界の為になるだろ
もちろん知識はあるに越したことはないけど高望みはいかん
どいつもこいつも作り手のせいにばかりしてるけど どう考えてもジャップは市場からして糞 動画評論家とか最早理解不能は人種までいる こんな畑で面白いゲーム生まれるわけねえだろ
892 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 22:59:44.36 ID:5URDd8FU0
ゲームに限らず日本の消費者の下劣っぷりは異常 ワインは合成ワインとボージョレヌーボーと赤玉スィートワイン ビールはスーパードライと新ジャンル(笑)と朝鮮ビール 日本酒は表示偽装のアル添酒 アニメにしても終わったころにやってきてハイジヤマトガンダムエヴァ 漫画は進撃の巨人やらテラフォーマーズやらのクソ漫画ばかりが売れる 希望なんてどこにもない
>>90 ドカンと来たのがソーシャルゲームだよ
つまり多くのユーザは込み入ったゲームなんか欲していなかったわけだ
ビデオゲームというものは縮小する
欲していたのはコミュニティツールであり
そうしたサービスに吸収されると
894 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 23:00:09.45 ID:5nmOjTfXP
今、現場仕切ってるのって業界がオタクを徹底的に排除してた時代辺りに入った連中じゃね?
895 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 23:00:21.49 ID:6Us8GwBX0
成田亨が商業的要請から来るデザインをめちゃ嫌ってたのと同じだろ 歴史の流れの中で洗練された普遍的な美しさを学ばず、 うすっぺらいスッカスカなそのとき限りの粗悪品を愛好してる人間が真実の美に到達できるわけがない
896 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 23:00:48.33 ID:xxkBAqwy0
>>1 のゲーム作ったバカに説教してやりたい
どんな頭してたらガキの大統領が出てくるんだよ
ゲームばっかりやってるやつらは勉強してないからゲーム会社に入社してないだろ。 ゲームやらずに勉強ばっかりしてたやつらがゲーム会社に入社して作ってるからだろ
>>890 宇宙飛行士を本気で目指しても95%ぐらいは落とされるし、
第二希望的にJAXAの職員になれた人を差し引いても8割以上は挫折するんだから、
その人たちにゲームという形でリベンジして欲しいね
899 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 23:01:59.31 ID:5URDd8FU0
>>897 じゃあそういう連中を採用した会社がバカなだけだな
900 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 23:02:09.28 ID:IbjiBie80
>>897 ほんこれ
ゲームに一番詳しい人間がド底辺になり
お勉強が得意なボンボンがゲーム会社に入社
完全にオワコン
最近のガキは洋画見ないからなぁ 非日常が詰まっているというのに
でも4gemerの年末恒例クリエイターアンケートで 今年印象に残ったコンテンツに 毎年オタクアニメ挙げてる人多いよなw
903 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 23:04:34.32 ID:0uGuFFeL0
PS2までは良かったと思うんだが 完全に戦犯はPS3じゃね? というか初代箱から360の流れを完全に舐めてたSCEか
>>896 そうそう
ガキに世界の命運を託しすぎなんだよ
責任感のない大人しかいないのかと疑問に思うな
ユーザーだって「これは糞ゲー。何故ならばネットでみんなが糞って言ってたから」レベルだから開発費増やすより宣伝ステマ費用に回した方がいいに決まっている
>>897 勉強してないからって表現はおかしいと思うが
ゲーム好きはキュリオシティの塊だから基本的に勉強は好きだろ
就職活動とか、テストの点取りは心底バカらしいと思うが
907 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 23:09:11.86 ID:OwJSruzZ0
>>729 >Diablo III 50億
wwww
あの糞ゲーが50億w
908 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 23:09:33.63 ID:5URDd8FU0
ゲームしてたら成績が下がっていい会社に入れないってのが本当なら 今頃そのデータ出したやつ抹殺されてるだろ
>>908 いやー成績は下がると思うけどな
今の世の中の成績は、勉強とは無関係だから
勉強はしないという表現がおかしいだけで
ゲーム好きが社会の底辺になるってのは間違いないと思う
910 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 23:10:50.63 ID:kXa7wwCC0
911 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 23:10:56.96 ID:Rc4BbmC30
>>887 ゲーム専門学校みたいな掃き溜めから大手メーカーは無理だろ
大手は仕事への興味なんて何一つない高学歴学生ばっかりだからこのザマなんじゃないの
ゲームが好きな奴とゲームしか無い奴はまったくの別物だから一緒に語らないように ド底辺のゲーマーとか完全に後者だから
913 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 23:11:14.92 ID:cJa0cKNK0
>>893 違うなー
単純に据え置きの和ゲーがクソすぎてやるものがないからだろ
しょうがないからソーシャルやってんだわ
こういうやつらは情弱だから洋ゲーを知らねーし
キャラだけでゲームを判断するバカだからな
914 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 23:11:48.55 ID:5URDd8FU0
>>907 自由度が高くてもゲームが面白くなるとは限らないのと同様に
予算が高くてもゲームが面白くなるとは限らないんだな
915 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 23:12:21.21 ID:jQCOC2Jx0
>>897 任天堂なんかはまさにこれ
一線でゲームジャンル築いた宮本や岩田はもう管理職
916 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 23:12:28.14 ID:m2qyvKV40
パヤオや禿が言ってんのと同じやな
ここに来る人ならば、見える言葉だけが全てではないことはわかるんじゃないかな? ここに発言残しても、それだけではどうにもならないし、思うように行かない。全てではない。 裏側を知ってるだけで十分大人なんじゃないかな、と思う。
918 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 23:14:19.45 ID:5URDd8FU0
俺たちに出来る事は一日三回「家ゴミ和ゴミ全部ゴミ」と唱える事だけ… 唱え過ぎに注意
919 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 23:17:04.35 ID:nE6HJkVP0
昔のゲーム会社も上はやくざで、本当にゲームに詳しい根暗君は最底辺だったよ
920 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 23:19:30.15 ID:5URDd8FU0
今も昔も和ゲーはつまらなかった 今はハードルが上がっただけなのかもね 昔はボタン押すとマリオがジャンプするだけで面白かった
スクウェアのFF13や零式は、中二臭い用語多めの唐突&意味不明なストーリー展開でいかにもオタクが作ってますって内容だったなあ ユーザー置いてけぼりのオナニーですわ
>>913 だからソーシャルは既存ゲームと違うから
洋ゲーも糞もない
パズドラだのドリランドだのキャラ売りしてるわけじゃない
コミュニティツールなんだから
ガチャでカード集めたりラーメン作ったりバイクデコったり
もうゲームの範疇じゃないんだよ
世の中の多数の人間に対しては手の込んだゲームは
必要とされていないと判明してしまったんだよ
923 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 23:21:58.92 ID:wuNa6ffw0
>>903 いいや、腐り始めたのは明確にPS2からなんだが
PS3になって泥船がすっかり溶けただけ
一方、洋ゲーはPS2時代に、PCゲームで着々と基盤を築いてた
情弱がマンネリ無双とマイナーチェンジイレブンやってた頃にあのCoDもPCで誕生した
RPGなんかに多いけど、なんで目的を明確化しないんだろうな? なんかよく分からない事に巻き込まれて、目先の目標だけ示され続けて それをクリアしてくとラスボスに行き着くみたいなパターンが多過ぎる 最終目標は最初から出してくれた方が気持ちいいだろ ドラクォを例にとると「地下1000mから地上を目指す」って分かり易かったみたいに
925 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 23:24:29.34 ID:5URDd8FU0
>>922 洋ゲーの起源はパソコンゲームだけど、和ゲーの起源はゲーセン
ゲーセンは課金ゲーそのものだから、ソーシャルは和ゲーの起源に回帰しただけ
>>911 ソフト制作会社だろ
実際にゲーム作る方のスタジオってばらけてんだわ
927 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 23:24:50.15 ID:M/s43HE40
>>916 最初はなんて事をと思う時期もあったけど一歩引いて見ると、ゲームやアニメという枠って「表現」のプラットホームに過ぎなくて
形にはこだわらない、けど世に表現したい!というものを持つ人の方が大事だと気付くのに俺もだいぶ時間掛かったな・・・
最終地点が枠の中だとどうしても早く限界が来る
929 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 23:25:51.74 ID:CciLy8gi0
和ゴミの世界観って本当に陳腐だよな その割に和ゴミ豚は「洋ゲーは人殺しゲーばっか」だの 「和ゲーはセカイカンが素晴らしいだの」馬鹿の一つ覚えみたいに連呼する 和ゴミ豚ってラノベの読み過ぎで脳味噌腐ってるの?
>>923 で、今はその層がソーシャルやってんだろ
昔からジャップゲーマーなんてこんなもんだったんよ
海外のがゲーム文化が成熟してるだけで日本は大して変わってないよ
その差が顕著になり始めたから惨めに見えはじめただけよ
931 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 23:28:00.87 ID:5URDd8FU0
>>924 Fallout 3
前半の目的:行方不明の父ちゃんを探す
後半の目的:父ちゃんの仇をとる
オブリビオン
前半の目的:王の首飾りをマーティンに届ける
後半の目的:マーティンを支援して新しい王にする
>>927 Witcher
>>922 パズドラは殆どコミュニティツール的な要素無いよ
一応、他人のキャラを助っ人にしたりは出来るけど、基本それぞれが勝手にやってるだけ
フレンドにメールも送れるけど、送った事無い
933 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 23:29:29.44 ID:M/s43HE40
934 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 23:30:09.96 ID:cJa0cKNK0
>>922 いやいや
魅力的なゲームを提供できてないだけだね
和ゲーがくそすぎなんだ
gta5並みの和ゲー風オープンワールドでオンライン要素くっつけたら買うやつ増えるだろ
和ゲーにはそれが無理だから叩かれてんだけどな
935 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 23:31:22.95 ID:nE6HJkVP0
ウルティマ+ウィーざードリーのドラクエ売り出したしたのが家げーRPGブームの始まりだったかな エニックスも昔はエロゲーだしてたな。エニックス エロゲー でグーグル検索 ふうらいのシレンはローグだし、バイオハザードはアローンインザダーク+スイートホーム
936 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 23:31:26.01 ID:hVOXO7DZ0
ゲーム会社が大きくなって冒険しなくなったからだろ まぁその理由の半分は、嫌儲にいるような老害ゲーマーのせいなんだけど
アニオタクリエイターとアニオタが回してるジャップゲーム市場
スカイリムやっとけ
939 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 23:33:53.15 ID:uF3C4p4y0
2D→3D→マルチプレイ(現世代)→?(次世代) 和ゲーは3Dまではワクワク感あったのに現世代で面白いマルチプレイゲー出せなかった 現世代はマルチプレイがキモだったのに 次世代は洋ゲーにもワクワク感がないな 画質が綺麗になっただけじゃ
最近過去のゲームをリスペクトしたゲームといえばドラゴンズクラウンとかおもしろかったは 糞和ゲーメーカーは糞くだらん理解できない感動シナリオ優先で作ってるからじゃねーの
暇つぶしとしての手段ならゲームである必要はない。 むしろゲーム以外の方が向いている。 そうなると、残すは趣味としてのゲーム。 噛めば噛むほど味が出る、奥の深いスルメのようなゲームが生き残る。
942 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 23:37:03.26 ID:yD+bgxwI0
>>939 お前が歳取っただけだよ
いろんなゲームの体系をプレイしすぎて鈍ってるだけ
新しいものに触れればそりゃ面白いさ
943 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 23:40:12.28 ID:7Ut10aMO0
開発者でゲームやるっても遊ぶのは和ゴミだけって人ばっかりなんじゃないかってのは感じる スチームセール乞食ですらないんじゃないかって
944 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 23:44:04.26 ID:5URDd8FU0
>>943 Stardew Valleyの開発者が開発の遅れを報告したら
おまえTerrariaで遊んでいたじゃないかサボるなと指摘されて
我々開発者の精神の健全性を維持するのも大事だからと言い訳していた
日本のゲームは…のスレはどこも伸びてるな。 かつて感情を揺さぶられた人が大勢いるんだろうなー。 オレもその一人だったよ。 今の露骨に金を出させるゲームを見るに耐えられない。 やはり地獄の沙汰も金次第なのか。でも割り切りたくない。 そんな思いを抱えている。
946 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/26(火) 23:58:55.48 ID:IbjiBie80
>>945 俺もそんなだったけど
今はsteamで楽しみまくってます
和ゲーの凋落なんざどうでもよかったんや
947 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 00:02:09.67 ID:iJc14sZp0
子供は楽しそうにやってるよ 飽きただけでしょ
948 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 00:02:28.83 ID:CciLy8gi0
和ゴミ業界は滅亡するべき
そうだね大人になってまでやる必要はない
950 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 00:04:01.17 ID:PVbnRkVJ0
日本のゲームは本当に糞 いくら金を掛けても糞が出来上がる 存在してるだけで洋ゲーの邪魔になるからさっさとこの世から日本のゲーム会社は消えて欲しい
メジャーなゲームの落ちぶれっぷりもそうだけど、 せがれいじりとかパネキットとかルーマニア#203とかセガガガとかMoonとか、 ああいう独特なゲームはもう絶滅したんか?
952 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 00:05:07.09 ID:AzmQ1nRO0
そんな中マリオとゼルダで今年海外唸らせた任天堂だけ別次元だな メタスコア9.3と9.2だっけ結構高い点数やんけwww なぜ和サードが束になっても任天堂に勝てないんだ? あいつらwiiで楽してたはずだからHDハードを使いこなす技術は和ゲーの中でも最下位のはずだよな なのにマリオ3Dワールドは日本よりも深刻なグラ厨が多い海外レビューサイトで文句を付けられていなかったし
>>952 グラ厨が任天堂のハードを持ってないだけでは?
任天堂はハードは特大の糞だけどソフトは良い物を作ってると思うよ
任天堂いいよな
>>951 製作費用が莫大になったから
ああいうバカゲー作る冒険はできないんだろ
作りたいって思ってるのは居るんじゃないのか
>>954 まぁ自社でハードつくってんだから
性能引き出せて当たり前なんだよな
冒険心あふれるソフトなら海外のインディーゲーやればいい 和ゲーにフルプライス出すくらいなら 面白そうなゲームのキックスターターとかに出資したほうがマシだわ
959 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 00:21:50.26 ID:FV3kX/mz0
>>956 作りたいと思ったら作ればいいじゃん
昔と違って今じゃいくらでも作品を世に出す方法がある
作りたいと思うだけなら俺にだって出来るわ
ゲーム会社もブラック企業化してるのかね? ゲームの形は最低限に、あとはとにかく儲ければいい、みたいな。
短時間だと暇つぶしに、長時間だと趣味に見えるのってオレだけか
962 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 00:26:55.44 ID:nCzlt4XE0
発想が奇抜で面白いものが作れないというか作らせてもらえないってのもあるな とりあえず金かけた大作続編モノだけやっとけみたいな風潮
963 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 00:32:23.54 ID:1Oht9Ve20
>>945 ソフト1本万越え当然なスーファミの時代と比べるとそんなに変わらないんじゃね
ああ多分ゲーム以外の楽しみを知らない人間が多いね
965 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 00:35:14.06 ID:dX4KyGjf0
思い出補正
まあそうだろうな 映画オタクの映画なんて絶対つまんないだろうし ゲームが好きな素人プログラマーじゃなく 物作りが好きな玄人プログラマーが作らないととゲームは面白くない
967 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 00:40:34.90 ID:FV3kX/mz0
オタクだろうが玄人だろうが 日本人が作ったんじゃ面白くなろうはずがない
格闘ゲームも昔はジャッキー対ブルース・リーだったが 今じゃオタクの考えたズリネタみたいなのばっかだ
>>946 steamは一度触れてみようか、と考えたことはあるんですけど、
もうやり尽くしてしまったので。
>>963 思い入れが育たないと思うんですよねー。頻繁な金額提示ではね。
将来なりたいという夢がね…ってかつて思いをはせた者の一人です。
970 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 00:44:07.77 ID:58Pf2dCp0
売れてないならメーカーも学習するだろうけど、買っちまう養分が大量にいるうちは国内じゃ無理だろ 問題は長年のシリーズものをその市場に改変投下してブランドごと爆死させちまう点だな
971 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 00:45:46.48 ID:leM+caSJ0
使い古されたジャンルばかりのイメージ 新作やるより思い出補正をあてにして昔のゲームやった方が楽しめそう
972 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 00:49:20.27 ID:fBBcl1B60
GTAのシステムで町の裏路地や夜に現れる都市伝説や伝承の怪物を退治するゲームやりたい。基本GTAなので退治しようがしまいが関係なく町中ぶらぶらドライブできる。
975 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 00:57:53.01 ID:fBBcl1B60
今年発売されたあらゆるゲーム(PCやスマホ専売含む全て)の評価TOP10
1 GTA5(PS3)
2 GTA5(XBOX360)
3 マリオ3DW
4 Papa Sangre II
5 Skylanders SWAP
6 DEVICE6
7 Rocksmith 2014 Edition
8 レイマン(WiiU)
9 ゼルダ神トラ2
10 レイマン(PS3)
ttp://www.metacritic.com/game 同じゲームはユーザースコアが違うようです
なんだ、和ゲー大丈夫じゃんか2作品ランクインしとるで
976 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 00:58:14.00 ID:FV3kX/mz0
俺が初代CoD見て「なんだこのクソゲー」と感じたら その10年後にようやくおまえらが「ピコーン!ナンダコノクソゲー!」と言う そんな関係
>>972 今FPSはtitanfallの時代
ゲーム全体で言うならlolが一人ぶっちぎってる
978 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 01:00:17.51 ID:nA9rADEA0
東大をいれるせいって事にしないと学歴コンプのけんもー的に都合が悪いんだが
>>977 destiny、the divisionも捨てがたい
980 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 01:02:18.09 ID:fBBcl1B60
>>974 急に面白いゲームが作れなくなったの?
それともその兆候は見られてたの?
981 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 01:04:00.49 ID:FV3kX/mz0
>>980 ファミコン時代から和ゲーは面白くなかったけど、その頃はみんな飢えてた
今は飽食の時代なので洋ゲーくらい面白くないと見向きもされない
982 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 01:04:41.05 ID:fBBcl1B60
>>978 任天堂の事だろうけどその任天堂がいなかったら今年も海外に対して爪痕残せるゲーム発売出来なかった模様
>>981 なんか勘違いしてね?
983 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 01:05:27.72 ID:FWogEHFsP
プレイヤー側の特異性もあると思うよ やっぱりジャパニメーションとかマンガ文化がグラフィック向上してきたときに 逆に仇になったね ゲームとして遊べるアニメ 正直これが理想だった でも理想が低すぎた
984 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 01:05:51.29 ID:4smZ55PVP
>>980 あんまり長い歴史は知らんが、CoDは新作出るたびに
前の方が良かったって言われてるイメージ
985 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 01:06:53.99 ID:PU+4BlEa0
>>975 日本のメーカーで世界で通用するのって任天堂だけなんだな
986 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 01:07:10.75 ID:MluB3MyH0
メーカーが手抜きとアフィカスのブログに媚びるようになったから
987 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 01:07:33.22 ID:FV3kX/mz0
ガキがつまんないゲームで遊ぶのは世界共通だからな
フロム サンドロット
989 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 01:10:31.03 ID:JCAW/HkW0
>>975 4位と6位のゲーム初めて見るタイトルだわ
全く分からん
任天堂は和ゲーじゃないだろ 任天堂は任天堂ゲーム
艦これってスレタイの代表としてあげれる そしてこれが今の日本を代表するゲーム
992 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 01:15:17.58 ID:qcLLcsch0
まあやる側、評価する側も悪いな 誰が言ったかが最重要になってるから新しいガジェットとかも 下らない教授とかクリエイター気取りの連中の知識自慢ばっかりで 実際に金出して使う人の意見がどっか言っちゃってる ここいらで雑魚は感想をツイッターに流すみたいな流れを改めないといけないと思う
ここにいる人たちは早くても南1局から4局ってところじゃない 2順したら自分はどの程度の位置にいるか分かるでしょ 3度目のチャンスをつかんでも、まだかよ、早く決着着けようぜ、って思うでしょ 残されているのは最後の一噛みぐらいだよ つまりいかに終えるかを考えた方がいいんじゃないかなー、と
994 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 01:17:04.13 ID:rMEV7i+u0
日本は独特の進化をとげればいいんたよ
995 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 01:17:05.41 ID:PU+4BlEa0
996 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 01:17:39.20 ID:ZuZB+9QK0
文句はトーセにいってくれ 日本のゲームはだいたいあそこが作っている
997 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 01:18:50.92 ID:vQX2hOAS0
>>996 トーセでも開発によってかなり差が出るからなあ・・・
998 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 01:19:36.69 ID:kNp35RUG0
ゲームに限らずクリエイティブな業界に対してスレタイのようなこと言う奴増えたけど、 単純にその言葉に酔ってるだけ。ぶっちゃけ関係ないよ。
999 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/11/27(水) 01:20:56.74 ID:4smZ55PVP
1000なら和ゲー復活
無理な
1001 :
1001 :
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〈;;/ |:/: ! !∨\. ー ′ ィ:.:.| :./: ハ:.:.:/ 雪が1001をお知らせします…
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そ , -‐./ __ } .ヽ¨ ミjニ二 ¨ ¨ ┬=− - 、-=-
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て ハ ヽ.イ |;;;;;77;;;;ハ ハ l ゝ