高畑勲監督が「かぐや姫の物語」を語る。ついでに「最近の3DCGはくそリアル」と批判する

（中略）

　　　■　　■

　原作は日本人なら誰もが知る「竹取物語」。その古典を高畑監督は「面白いと思ったことはない。『竹取物語』は伝承に失敗した」とバッサリ斬る。

　実は５５年前、在籍していた東映動画で「竹取物語」の「漫画映画化」が持ち上がったことがあった。「かぐや姫はいったいなぜ、
何のためにこの地上にやって来たのか」との謎に思いをはせた。その疑問符に対する、半世紀越しの答えが今作だという。

　では、高畑監督の見つけた答えとは何か。「かぐや姫のトゥルーストーリー、本当の物語を物語ろう。原作にはないけれど『ひょっとしたら、
こうだったのではないか』というものが描けるのでは。一番大切なのは、月と地球の関係だ」とヒントを出す。

　「月は清浄で、悩みもない。光はあるかもしれないが、色もなければ、生物も住んでいない。しかし、地球には色彩があり、植物も、
動物もいっぱいいる。それを月の世界で知ったら、かぐや姫は絶対、地球に行きたくなるでしょう」。だから映画では、幼いかぐや姫は野山を
転げ回り、ウリ坊（イノシシの子）と戯れる。さすがに、熊を遊び友だちとした若きジークフリートにはかなわないが、「自然児」そのものだ。

　ところが、都に上ると人生は暗転する。貴公子たちの憧れの的になっても、自然から断絶された御殿に住んでは籠の中の鳥同様。愛するのは、
田舎の幼なじみの捨丸のみ。原作では「親たちのお世話をできない」などと嘆いて月へ昇るが、高畑監督は「せっかく地上に生を受けたのに、
それを楽しめないまま帰らなければいけないことが、悲しみの理由。そう勝手に解釈した」と語る。

　そんなかぐや姫の生涯は、「スケッチのようにササッと、今ここにあるものを捉えた」線の勢いを残した独特の絵の連続でスクリーン上に表れる。
「すべて書き込んである、最近の３ＤＣＧ（コンピューターグラフィックス）はくそリアル」と批判。今作は「絵の裏側を、観客自らの記憶を
呼び起こして想像してほしい。登場人物に思い入れるというより、思いやるように」。

（以下ソース）
http://mainichi.jp/shimen/news/20131125dde012200002000c.html

褒めてる

はいはい、山田くん、山田くん

ぁあ？　債務が残っておるぞ

清太働けと視聴者が思ったらそいつは全体主義と1988年5月号アニメージュにインタビューで答えてた

所詮高畑やな

大ヒットの実績がないから説得力がない

高畑監督みたいな絵がかけない人に言われてもね

たしかに日本のアニメーションは衰退してる
深夜アニメーションのような短編を短い期間で制作する環境と
劇場版のような制作環境は違っていて
それぞれの特性に合わせて進化した技術や演出(手抜きを兼ねて殆ど動かさない事が演出効果高めたシャフトや中抜きしてアクション派手に見せる手抜きなど)
には一長一短あるけど

パヤオみたいなアニメーターは二度と出てこないだろな

クソリアルってそういう意味じゃねー
"くそリアル"じゃなくて"クソリアル"だからな
ただ現実的、人工的なだけで表現にはなってないみたいな意味合い

高畑くんはアルペジオをみて勉強しなさい

こんな新しくもなんともない古典持ってくるあたり
海外で賞貰いたい臭いがプンプンする

最近の３DCGアニメってそんなリアルか？
アメリカのと違って稚拙な技術にしかみえないんだが

日本のは全然リアルじゃないな

ハリウッド映画並の3DCG映画を作ってから批判してくれ

それでも清太は働くべき

クソリアリズムのことを言ってるのに記者が無知だから糞リアルって勘違いして書いてるだけ
そんな乱暴な言葉選ぶわけないだろ高畑が

>>11
いや古典はいいよ
映画でも古典引用現代リメイクはよくあるし

ただアニメーションとして芸術性を高めただけの作品に意味はあるのかと思うけどな
楽しめてこそのアニメーションだし
凄いな！だけで終わらされたらアカンは

>>9
アニメーションとして表現して欲しくない部分まで出ちゃうのがクソリアルって言葉に繋がってるのかもな

リアルならリアルで叩かれ
リアルじゃないなら叩かれる

>>8みたいな奴って必ず湧くけど何なの？
本当恥ずかしいよ？

>>16
高畑監督のいうクソレアリズムって
要はテンプレ化したエログロのことや
見せたい映像が先にあるだけで裏にある伝えたい事がないCGのことさしてんだろな

老害のお手本みたいなこと言うな

>>12
高畑監督のいう最近の3DCGってのはピクサーをはじめとした
海外のアニメーションのことじゃないの

>>21
違う
高畑がよく言ってるクソリアルってのは背景から
びっちりリアルに描きこまれただけの画面のことだよ
例えば今敏や押井守のアニメなんかがそれに当たる

惡の華と同じ、自己満勘違いオナニー

どんなに手間かけても面白くなければクソ

何年もかけて莫大な制作費使って大コケするクソアニメをつくる老害に言われてもなあ

知らんけど忠臣蔵とかをアニメでやったらウケル気がするから作ってみてくれ。

テーマが自然賛美、原始回帰なら
ジオグラフィック映像みたいな画面を埋め尽くす圧倒的な情報量が必要だったのではないか
無駄なものを描かないスケッチってかなり人工的作為が濃厚な気がするが

>>24
文脈からは
意図のないただ綺麗なだけ、中身のないリアルなだけの絵
を叩いてるように思えるんだが

確かにフルCGは想像力の入り込む隙間を消すからな
FFが衰退したのは観客の想像余地を奪い取ったからだと思う
リアルになればなるほど瞬間的な楽しさを提供するんだけど同時に想像することを奪うために記憶には残らない

パクさんにはなぜスター性が無いのか
偉大なのはわかるが
宮崎富野押井みたいなガチキチさが無いよね

ジブリが描く新たな視点みたいな売り文句だけど全然だな
アディーレ法律事務所のCMの方がまだ斬新

もう78才なのか・・・もっと早くに誰かが引導渡すべきだったな
つっても大御所扱いされてるから誰も口出せないんだろうけど

>>31
技術が追いつかなくてガジェットやセリフや音楽で伝えたいことを補足してたゲームと似てるね

>>32
気違いすぎるという可能性

フルCG否定はただの老害の発想だろ。難しく考察する程でもない
78の爺が最新技術についてこれないだけの話

一瞬もの凄くリアルって意味かと思ったけどリアリティが無いって意味か

要は江川達也がサブカル漫画家を叩いた時と同じ理屈？
老人の発想は似通うんだな

アニメーションは
見せたいもの、伝えたい事を考えて
あえて大げさにしたり描かなかったりする
それは意図があってしている(技術や時間がないからカットした言い訳も少しは含まれる)
それによって視聴者にはより作り手の意図がフォーカスされた映像を見てもらえて
想像力を働かせてもらえる無限の可能性を秘めていた

だけどホンモノそっくりのCG作って綺麗だろ！(ﾄﾞﾔ ってのは意味がない、目的がない、何が伝えたいのか不明

ってことだろ

つべでじゃりんこチエ面白かった
ストーリー時代背景作り込み等現代のアニメと社会について色々考えさせられた

今の３ＤＣＧが人形劇な不自然さなのが残念だが、安価で安定したリミテッドアニメを
継承するにはこれの進化しかない。既にピクサーに抜かれちゃっているけどね…

>>38
スラングって不思議だよな
なんで「クソ」が場合によっては肯定的な強調に使われるのか

アホほど妙なところでクソリアルに拘るんだな　アニメだけじゃなく芸術一般で
アニオタとかそういうの多いし　そういう馬鹿に限って声が大きいから困る

フロムのCGの足元にも及ばん

老害は黙ってろ

>>32
まだ観てないから何とも言えないが
天皇制の意義を竹取物語で伝えようとしたけど反応みる限りその意図が伝わってない

ステマルワロタ

>>39
高畑と江川は全然年代が違うが

くそリアルって批判の言葉なのか
ファッキングレイトみたいな褒め言葉かと思った

なんでわざわざ他を批判しないと気がすまないのかね

やっぱり真面目だな

この人は秀作止まりな印象
火垂るの墓みたいに重いテーマを扱わせたほうがいいんじゃないか？
もうこれで作品作らないのかもしれんが・・・

今の技術を批判するよね、老害って
昔の技術から抜け出せない高畑

電通ステマのジブリ

まどか☆マギカにすら及ばないのに偉そうなこと言えるな新房の爪の垢でも煎じて飲んだほうがいいよ

映像面で言えば
映画だってカットそれぞれに意味があるしな

例えば
同じ人物を同じ秒数撮るだけでも
人物と背景全てを映しこむ場合には
ディテールの豊富さに観客は時間が立つ感覚はあまり意識できない
けど
目のアップだとディテールが少ないので時間が長く感じる

他にも様々な手法が当たり前にさりげなく使われているけど邦画はそういうの全くないからな

アニメーションも映画も歴史は長くそのような手法は育っているけど
CGに至ってはまだまだ扱う側が拙く表現方法が未熟なせいもあるだろう
特に日本は映画的手法や教養が皆無だから余計酷い

見る前から「ここがすごいんですよ！」みたいな宣伝ばっかで
逆に見る気なくした

そんなん見たこっちが決めるから
むしろ言わなきゃ気づかれないと心配するぐらい自信がないのか

>>49
せやね
また適当なことを言ってしまった……

絵に金かけても話がつまらないからどうしようもないよ

>>18
目的意識がすっぽり抜けてるんだよね
本物らしいもの書いてはい、凄いでしょみたいな
本物っぽいだけでおしまいそれが何の為に本物らしさがあるのか目的が無い
緻密に描くだけじゃただ粗が目立つだけだしアニメの特長でもある想像の飛躍を殺すことしかしないんだよね
そういう意味でクソリアル、クソリアリズム

月と地球の関係とか言ってる時点で既に手垢まみれだよね

驚かせた方が勝ちなんじゃないの、映画や映像って
手法は使う側の使い方次第だからこの監督の言葉は着地点がないただの精神論みたいに聞こえる

>>8
絵描ける描けない関係あるの？
ウォルトディズニーだって描かないよ

>>37
ま、道具否定しちゃってる時点で発想力の枯れた老害でしかないよね
筆や鉛筆批判してるレベルなんだよなあ

>>32
お前高畑しらんのか・・・・
宮崎が可愛くみえるくらいのマジキチだぞ

>>57
勘違いしてないか？
高畑監督はクリエイター
作りたいものを作る


宣伝やらキャッチコピーやらはプロデュース側の問題
いかに売るかを考えてるからパクさん関係ない
ネズミの領分

洋画のCGは圧倒的だからな
日本アニメなら今の所ギアスのオレンジ一強だが

何かと息苦しい世知辛い世の中になったので文明批判、技術批判はやって欲しいけどね
スケッチ表現とフルＣＧが対極かっていうと疑問だし
色彩豊かな地球を描いてないくせに「そこは想像しろ」ってかなり無謀だろ

クソリアルなら批判じゃねえじゃん

>>64
>>68
道具否定、技術否定してんじゃなくて
使う側のアホさを指摘してるんだろ
もっといえばアニメにおけるCGの使い方の進む道が誤っていると

>>5
ひでえw

記者が最近の3DCGがつまらんって思ってる一般人の代弁してるんだろう

>>63
ミッキーマウスのデザインってウォルト・ディズニーが自分で手がけたんじゃなかったっけ？

>最近の３ＤＣＧ（コンピューターグラフィックス）はくそリアル」と批判。

だから批判なんじゃねえの
褒めてるならくそリアルと絶賛って記事になるだろ

ドラえもんのCG映画の動画観たけど必要以上にリアルにしてる気がしたわ

でもこの人の新作の絵もオナニーすぎると思うわ

駿ならCG糞って言ってポニョ全手書きで大ヒットさせるからなぁ
せめてエヴァ超えてから批判しろよ負け犬が

正直アートアニメーションとしてああいうのが新しいとも思えないし
商業2時間アニメで実験やるには50億でも足りない
まどかみたいにスパイスで使うならまだしも

>>65
パクさんと議論交わしてパヤオはパクシンパになっちゃったからな

関係ないけどネトウヨがパクさん？在日かって騒いでてクソワロタ

ぶっちゃけ批判したわけじゃないような
省略することで想像力がっていう話をするときに出しただけだと思うわ

>>68
それはカラフルな十二単と無色透明な天の羽衣とかのディティールで表現してるんじゃないか
老人はさりげなく見せるのが好きだからね……わかりやすい表現は嫌いなんだよ

くそ赤字

ゴタクを述べるのは結果を出してから言え老害、おまえの駄作に8年間も付き合わされたジブリ社員の気持ちになったことはあるのか？

エンターテイメントなんて
面白いか面白く無いかのどっちかだ
リアルリアルじゃないじゃなく
リアルでも面白いものつまらないもの
リアルじゃなくても面白いものつまらないもの
どっちもある
FFはリアルになったから廃れたじゃなく
中身がないから終わった

>>73
元になったオズワルドはウォルト本人だけど
ミッキーの原型提示したのは側近の人だったような

Damn!!

使い手使い方次第なんじゃねーの？
それとも最近の3DCGは誰がどう使おうがクソリアルにしかなんねーの？

高畑はそもそも現代の資本主義体制をなんとも思ってないから
赤字なんか屁とも思わない
芸術はパトロンが金を出して作らせろという立場

>>37
高畑は、自分で作曲したかぐや姫の劇中歌を、初音ミク使って久石譲に伝えることができるくらいテクノロジーは好きだけどな。

かぐや「金なら返さん！」

高畑はそもそもデビュー作のホルスが超赤字出したわけだし
いまさら50億程度気にするようなお人ではない

>>79
記者がかなりアホなだけだな

>>83
違う違う
リアルになればなるほど映像の持つ情報量は上がる
昔は人形劇でよかったものがリアルなドールで同じことやるとリアルとの誤差に違和感を人間は覚える
これをなんか専門的な用語でナニカって言ったはずだが失念、まあそれはいいとして
リアルになっていけばいくほど
・リアリティの担保をどこに持ってくるか
・イマジネーションの余地をどこで伝えるか
このテクニックが必要になるだろ？

ラストオブアスが素晴らしかったのはこれがあったからでFFがクソなのはこれがないから

今期だと機巧少女とか最初見た時3DCGバリバリで違和感しかなかったからなあ

小野涼子さん、まとめサイトにキレる
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1385421949/

このスレの人間全員NGに放り込んどいて

アニメは背景に3DCG使うことによって人をガンガン動かせるようになった

手描きでぬるぬる動いてすごいのはわかるが萌えない

>>91
不気味な谷？
CGとか写真が持つ過剰な情報が製作者の意図しないものも含んじゃうっていうならなんか違う気がするけど

>>94
「カメラを」の間違いな

>>96
ちゃう

でも、お前らこのスレだと俺しか映画見てないよな

起こした3Dモデルに明るさをどう与えるかって視点がジャップにはないから
リアルになればなるほどオモチャみたいな質感になる

このスレも批判するヤツは無教養って流れになんだろうなぁ

>>37
トイストーリー以上のヒット出した上でのコメントならまだ納得できるんだけどな

日本は3Dパンツゲーが盛んだな

ラスアスはほんと脚本とかゲームデザインがうまかった
表情とかセンテンス、それに積み重ねてきたゲーム時間で分かるキャラクターへの愛着で伝えようとするシナリオ

キモオタジャップゲーみたいなダラダラ講釈説教念仏オレはオレは・・・世界ガー！グチグチがない

ライトニング（）さんみたいなペッラペラのシリコン人形みたいな無表情のオカマBBAが何ほざいても滑稽だよ
人形劇ならドット絵キャラに厨2セリフはかせていてもプレーヤーは想像するからね
どんな感じで話してるか、とか
でもリアル3Dだと無表情の棒立ちオカマBBAが何話しても映像通りのものしか伝わってこないのよね

高畑の真意は別にして
「ジブリの先生だってCG批判してるザマス！」みたいなのはウケがいいんだろ
動物じみた池沼ほどCGに動揺して不安がるから

>>91
FFのCGはいまいちなのはわかってるし言いたいこともわかるが
FFはラストオブアスと違って
中身が完全に終わってるからそっちメインで書いただけだよ
例えばもしFFをラスアスの様なきちんとした画でやったとしても
FFのキャラの性格、考え方、言葉遣い、ストーリーテリング
画とは別のもので完全に普通の人は糞だと思う内容だよ

>>99
別に見なくたって良いと思うぞ
50億も掛けて客に見たいとすら思われないアニメ映画作るとか何やってんのって感じ

金かけるぐらいならセル画で作ってほしいわ

日本語に一番問題あるよな
高畑の言ってるクソリアルと記者の考えるクソリアル、この記事を読んだ人が描くクソリアルがバラバラのイメージだから中世ジャップになる

>>97
カメラに伴ってアクション自体も動きの幅広がってるでしょ
イマジナリーラインの制約が解除される

>>106
何言ってんだ
高畑監督が言ってるのはそこだぞ

リアルになってんのに説明過多なクソセリフシナリオ
綺麗なだけのCGで高性能ダッチワイフオカマBBAのコスプレ立ち回り

これってCGの正しい使い方じゃないね
ってことね

ラスアスみたいな言わんでも伝わる事は喋らせない表情で伝わるように作る
美麗背景もゲームの中で意図のあるレベルデザインにしている

これが正しいリアルCGの使い方

だからラスアスはすげーの

FFのCG、キャラデザは海外でもコケにされるが
技術的な意味のアニメーションや演出はトップクラスと認識されている

>>100
ＣＧオペレーションやってる人がデッサンどころか絵すら描けないとそうなる
芸術には必須の洗練するという作業をやらない

日本の糞作品全てに共通するが、金が無いとこうなるのは避けられない

スターウォーズクローンウォーズ見ると、日本はもう追い付けないのか

>>110
イマジナリーラインってのは技術的な制約じゃないんだけど・・・・
演出上必要な制限だよ？

知ったかぶりは恥ずかしいぞ

>>110
どうかな
現実世界でも360度セットを見せるより極力カメラを動かさずに画を見せる手法をありがたがってるし
アニメだとそれ以上に単純な描画の手間がかかるから
動かせるようになったから動かすとはいかないんじゃない

アルペジオやてさぐれのキャラはCGキャラなのに可愛いな

>>111
このくそリアルは
ただ単に画がめっちゃリアルって意味のくそって言ってるだけで
そこまでの意味はないと思うよ
FFのCGとかラスアスのことであなたが言ってることはわかるし同意だが
高畑監督の言ったくそリアルって言うのはCG（リアル系）の使い方がどうのという話じゃないよ

>>113
日本人は「しない」と「できない」をごちゃ混ぜにして言い訳する所が一番問題だね
リアルに「したくてもできない」のが実情なのに
リアルは敵だとか言って「したくないからしない」にすり替えようとする
その陰湿な必死さが不快に感じることがある

サンジゲンとか大嫌い。ＣＧだけどセルアニメと違いがないしょう（ドヤァ
とか言ってるけど結局セルアニメに似せてるだけの別物だわ。新表現でもなくただ似せただけ
あんなんで原作物アニメ化されたらたまったもんじゃない

CGでは人物の日常芝居ができないから
高畑の作りたい映画は作れないでしょ

ペンギンズ最高

高畑の言うアニメってのは引いていく感じだから、それに対してリアルすぎるって意味なんだろう。

>>122
高畑の言ってるのって、ゲームCGのマネキンみたいなフォトリアル系なんかな？

海外のCGアニメはデフォルメを行うことで
カートゥーンの味わいみたいなのを残してるのも結構ある。
そういうのを見てると、アニメとしてのCGにおいて「クソリアル」とか言われても、なんかズレてる印象。

>>120
今のアニメはほとんどCGが使われてるだろ。原画がアナログ化も知れないけど、サザエさんもセル辞めたし

となりのといいこれといいセンスが爺だわな

パシフィック･リムのCGの物凄さを見た後ではな
あれならぶっちゃけ五回見に行ってもいい

行ったけど

>>1
『桜の森の満開の下』をアニメーションで描き切ってから死んでくれ。

>>118
多分自分に言ってること誤解してるぞ
ID抽出してもらえるとわかると思うけど言ってることは君と同じ

確かにピクサーもディズニーも画面作りが画一化されてる気がしないでもない

だいたい、CGスキルの話になると決まって金が出てくるけど
デッサンや視覚表現の基礎習得に金も糞もあるか？
美大とかその次元の話なんだが
各々がもっと意識レベルを高くして全体の向上を試みればいいだけだろ
単なる怠けを予算不足にすり替えるなよといいたい

>>14
>>50
>>51
>>53
>>64
>>69
>>74
>>76
>>79
>>105
批判=事実を見て判断する(考える)事
批判は非難とちゃうで

ドラえもん3Dにボロ負けするよこんな事言ってると

>>129
同じなんだけど
なぜか最初に否定を入れれれてるから同意しながら
書いてるんだよｗ

>>131
儲からなきゃ意識レベルはあがらんよ

「ほどほど」ってのを知らんのかな？
どれだけCGがリアルに描けるようになったからって
目一杯リアルに描く必要はないんだけど？
なんか日本人てもう根っからの貧乏根性ていうか
出されたもの全部喰わないと気がすまないみたいな

「せっかく地上に生を受けたのに、それを楽しめないまま帰らなければいけないことが、悲しみの理由。そう勝手に解釈した」

大間違いです。

>>125
塗りだけコンピュータに任せたそれはCGって言うなよ、「デジタル彩色」って言え

>>119
それはただの偏見でしょ
正直リアルなフルCGアニメなんて造る意味が無いんだよ
リアルでやるなら映画撮ってそれの補完でやるべきであって、
フルCGアニメでリアル路線の物なんて金がかかるばっかりで表現の手法としては古いしクオリティを上げ辛いんだよ

だから「やらない」ってのは正解だと思うけどね
ハリウッドだってフルCDでリアルなアニメなんてそんなに作ってないでしょうに

高畑、債務が残ってるぞ！
パヤオに相談しろ！

>>130
ジブリも毎度一緒だろ
スターシステムかよってレベル

高畑とそれより上の世代とか
アニメはアホくさいから徹底的に見ないけど
VFX多用した実写は普通に見るんだよね
この辺に、果たしてデフォルメ引き算された表現はリアル指向より優れているのかという
根本的なものが見いだせる

まあCG表現じゃアニメ畑は何故か無駄にゲーム畑の後追いしてるからな。
元々ゲームはカメラをユーザーに託すことを最終段階に置いてるから思考のポイントが違うし、
キャラクターを操作して走り回るという行為を売ってる商売だから
リアルな箱庭を作ることにもちゃんと意味性がある。
http://www.youtube.com/watch_popup?v=njfj6KwEAfg&vq=hd1080
↑PS4で出るcoopゲーだけど、こういう「体験」を売るのと、映像の「演出」を売るのとは
CGでも目指すべきものは異なる。
アニメだと「リアルに近づける意味がない」「実写でやれ」になるけど、
ゲームだとリアルに近づける意味がちゃんとあるんだよね。

そういう意味じゃアニメ屋の発想力の怠慢だね。
まあ、まだ技術と発想の両方が必要な代物だから難しいって側面はあるだろうけど。

>>132
それはカントの三批判とかで使われてる批判の意味だよ
普通ネット上で使われている批判は誤りや欠点を指摘する程度の意味

>>139
どっちかというと高畑監督の言いたいことは
CG技術否定ではなく使う側のアホ晒しだと思うんだが

もとをただせばアニメ文法、映画文法の教養不足からきてるだけのような気がするけど

ぶっちゃけ面白きゃなんでもいいと思うんだ
ワンパンマンなんか原作クソラフだけど面白いし

昨日観てきて絶望した
今も気分が悪いんだ。めちゃくちゃ期待してたのに・・・くっそ

>>146
ズレてるなぁ

その面白さの担保はメディアによって違うでしょ
同じ映像エンタメでもマンガ表現、映画表現、アニメ表現は違う

>>107
これ思い出したわ
27 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です []： 2013/11/22(金) 22:17:56.26 ID:2Ivm7EtV0 (2)
高畑さんな
あんたもう大きいねんから
興行収入いうこと考えてくれな
あんたらは 収益ちっとも出さんと
それで業界屈指の才能集めたいいうても
そらいけませんよ
通りません

>>144
哲学以前に国語で言うの批判は事実に基づき考える事だよ

高校生が身につけておくべき最も重要なものが考える力（批判的思考力）である。
?ジェネリックスキルとして、学業，市民生活，仕事の実践を支える
?生徒の学習方略（スキル）の修得は、学習成績を向上させる
?考える力（批判的思考力）の教育は、各教科や総合的な学習の時間で明示的,暗示的に教える混合アプローチがある

批判的思考について - 文部科学省
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/047/siryo/__icsFiles/afieldfile/2012/09/20/1325670_03.pdf

写実画
http://salondeart.jp/shopimages/kaiga/036000000010.jpg

抽象画
http://www.ibiblio.org/wm/paint/auth/cezanne/st-victoire/1900.jpg

アルペジオが日本のアニメの最先端なんだが？

保守的だな

>>4
評価した

>>150
ごめん
また適当なことをレスしてしまった……俺は賢くなるからいいけど皆には手間をかけてしまうよね……非常に申し訳ないね……

>>144
ネットスラングてきには良くても国語的に的を得る並に間違いだから

>>64
ダメな道具はダメな道具だと批判するのは有りだろう
CGがダメな道具だなんて言うのは妄言以外の何物でもないけどさ

>>156
的を得るは間違いじゃないと思うけど……中井英夫だって使ってたし……

>>155
いんだよこまけえ事は
ソース提示する方は知識誇示したくてやってんだからWin-Winだ

>>138
塗りだけでもないじゃん
銃は3DCGでやってるとか、そういうのも出だしている

竹取物語みたいな御伽噺に写実的な絵は合わないと思う
だから今作みたいな印象的な描き方は良かったと思うよ
ただ面白かったかどうかは別問題で、良くも悪くも無難な話だった
今テレビ放送している昔話のアニメで、これが出て来たらベタほめするわ

カントの批判は非難でなく吟味を意味するってのはよく言われることだな
ここらへんは訳の問題や死語の問題ってオチが多いからあんまり突っ込まないほうが賢明だわ

CGかどうかと写実的かどうかは全く関係ないが
CG技術のこと何も知らんで妄想垂れ流すな

高畑「円盤で湯気を消すのは想像力を奪う行為」

面白いかどうかは別としてもうちょっと興収考えろよ

アニメごときに究極を求めるのはやめろよ

ほどほどに楽しめほどほどに

>>135
芸術家や求道者というものは本来、ハートで生きる生き物
周りの人間がどう動こうが己は確固たる存在としてこの世に息衝いてるのだから
金という現象でしかないものに自己存在・自己表現の理由をおくことでしか活動できないのなら
その時点で自分は無能ですと宣言しているようなものだ
やるか、やらないかは自分がすべてであって、平たく言えば三大欲求さえクリアーしていればどうにでもなるのが人間
食えていればあとは個人の問題なんだよ
「儲からなければ頑張れない」の論調は遠回しに人のせいにしているのと同じ

>>149
馬鹿だなぁこいつ
あれだけの人と金を集めて、8年かけてかぐや姫を完成させた時点で「通ってる」じゃん
どれだけ「つまらん」「収益が」と騒いでももう後の祭りだわ
完成させた高畑と、その作品を楽しめる人間の勝ち

キモヲタ大先生どもに聞きたいんだけどアニメのデジタル絵のテカテカした感じって昔のアナログっぽく彩度抑えて修正出来ないの？
もしかしてあえてテカテカさせてんの？

日本むかしばなしでええやん

>>120
お前の好みはどうでもいいけど、がんばって時計の針進めようとしてる連中の足だけは引っ張るなよ
そういう奴らが技術を蓄積することではじめて実現可能になる発想ってものが世の中にはあるんだからな

山田くんでCG使った事実が全く知られてない事実

墓場鬼太郎という作品があるし手間暇かけて色彩監督をシバキあげればアナログっぽい表現は可能でしょ

セルだって職人芸じゃなくて均一なものを大量生産するための手段

作画がスゲーってよく見るけど、実際すごいの？
アニメは子どもと一緒にジブリやドラえもん、しんちゃん位しか見ないんだけど、どうすごいのか全然分からん
手書き風の安定してないキャラクターが微妙にプルプル震えてたり走ってるだけにしか見えないんだけど

>>169
アニオタはそういう芸術的なセンスが無いんだよ壊滅的に

アナログの方がいい曖昧さがあって楽に良く出来ると最近思う様になった

今だったら作画崩壊レベルの未来少年コナンが普通に良く見える

ジャップのCGとか幼稚園レベルだろ。

>>169
無理
どれだけアナログに合わせようとしてもデジタルの小綺麗さは消えない
デジタルその物から変えないとダメ

>>161
一理ある、
けど今回みたいにあえて淡い色づかいにしたことは失敗じゃないかと思う
まんが日本昔話みたいな表現なら納得、青空は青く花の色は濃くしてほしい
これって感性が子供だからなのか？

>>167
高スキルの奴隷なんているわけないだろ
頭おかしいんじゃないの？

はいはい老害乙

>>143
うーん、技術的なフィードバックは映像→ゲームなんだけどなぁ
最近はゲーム独自の進化もしてるけど、アニメがゲームを追っかけてるってのは違うと思うよ

>>145
大体同意かなぁ
リアルなCGを売りにしている作品は「リアルなCG自体」を見せるための作品になってる物が多いよね
上のほうでラストオブカスを持ち上げてる人居るけど、あれこそその典型だわ
操作の快適性や描画速度やFPSを落としてるのがその証左
一方リアルが徹底されてるかといえば都合の良いところではゲームの文法を持ち出すというね

技術デモじゃねぇんだよって話だよね

アナログだって撮影の段階で元の絵にある情報が濾過されて小綺麗になっているという事実

>>139
はいはい、金金ｗ
先に書いたとおりクオリティ不足は個人個人の怠慢と理論化能力の欠陥な？
時代はもうCGなくして語られないし
原点回帰だのなんてのは後ろ向きの懐古主義の戯れ言なんだよ
未来はいやでも今以上のハイテクノロジーが人の前に出るだろう
そんな時にまだ懲りずに>>1みたいな古典的・情緒的表現に入り浸ってるつもりか？
はっきり言ってやるなら、時代遅れはお前らの論調だよ

>>143
divisionすげーよな
一度このレベルをクリアーしてからアナログ賛美とかなら流れとして頷けるんだが
ゲームにしろアニメにしろ21世紀に入ってから欧米の技術進化についていけなくなって
ゴミみたいなソシャゲや携帯コンテンツに逃避してるだけなのに
業界を取り巻いてるのは低レベルさを正当化するための軟弱な言い訳ばかりｗ

かぐや姫に使われる技術は日本の最高峰のものなんだけど
やっぱ感受性が低い人たちがみちゃうとただの知ってる物語ってなっちゃうのか

日本のアニメってショボいんだよね
時代遅れの技術の塊

またアニメの大先生がワナビー全開でCG批判するスレか
そういう人に限って細かい部分にさり気なくCG使われてるのに気付いてなかったりする

やっぱまともな表現者が行きつくのは
アート寄りのアニメーションなんだろうな
コレやスタジオ4度Cがつくるような
もっとこういうの増えればいいのに

ただ観客やアニオタが求めてるのは
今あるテカテカなアニメ絵なんだろうけど

技術以前に良いモノ作れって事だ
最高の技術と金を掛けてうんこができました

>>183
映像→ゲームだったのはせいぜい90年代まででこの10年は抜かれたまま
第七世代以降に至っては周回遅れだよ

どんなに映像が素晴らしかろうと、誰でも知ってる物語を金出して見ようとは思わんわ

クソリアルにも出来るってことは表現の幅広がったってことにもなるだろけどな
結局活かしきれないってだけ

そもそも日本人はマジメな実写で人間ドラマをやるのに向かない
なぜならリアルな日本人は感情を顔とか言葉で露わにしない
思わず出る仕草や間をタメてしまったりとか微妙な声の荒げ方とか婉曲に表現されてしまうものが日本人の感情表現
だからマジメに作られた邦画ほどオナニー化するし
後世に残る実写は現実をデフォルメしたような伊丹とか三谷幸喜とかコメディ邦画ばかりでリアルになれない

でも「桐島」は上手くやったな
あれは一つの場面を多面的に群像ドラマ化して何度も描くことで日本人の婉曲的な感情表現を伝達させることに成功したといえる作品
あれぐらい説明してやらないと監督のオナニーになっちゃうのが日本人の感情の伝わりにくさ

その点アニメはデフォルメ表現の塊だから伝わりやすいね
日本人が作品をつくる上でテーマになるのは「どうやって感情を伝えるか」ということだろうな
リアルな実写をつくろうとすればするほど日本人の隠したがる性質が作品化のハードルになる
それを伝わりやすくするのがアニメやらのデフォルメであり喜劇化なんだろう

>>183
詭弁の典型
やっぱり「しない」と「できない」の区別すら付いてない馬鹿なんだねえ
「しない」を唱えていいのはいったん「できる」をクリアーした立場の人間だけってことすら判んないんだろ？
日本が欧米の技術について行けない反動から周回遅れの焼き増し劣化コピー表現に逃げたのは事実だし
写実表現がカメラでいいというなら写実画家なんてそもそも必要ないんだよ
そんな穴だらけの論拠にすがってる己の次元の低さをよく弁えろよ

押井守涙目

>>189
だってプリキュアとかプリリズとかアイカツとかくっそかわいいですし
アート(笑)とかお呼びじゃないんだよね

＞「すべて書き込んである、最近の３ＤＣＧ（コンピューターグラフィックス）はくそリアル」と批判

一部の無農薬有機農家みたいに、「自分が作りたいから作ってる。それを食べてくれればうれしい」を通り超えて、
農薬や化学肥料など、自分の目指す方向以外の方法を不必要に目くじら立てて叩くようになったらダメだろ。

＞「すべて書き込んである〜
は、久米田の言う空間恐怖症だろ。書き込んでないと気が済まなくなってごちゃごちゃする漫画のような。

>>197
まあお前みたいな耳目の腐ったゴミが市場の動向を乱すのも依然問題としてあるのでね
せいぜい身の程を知って本来の居場所である日陰でシコってるべきなんだよ
一般にしゃしゃり出てこなくていい

>>185
個人個人の怠慢と理論化能力ってのはソレを構築するだけの資金が必要なんだけどなぁ
ひいてはその構築を許す市場が必要
ハリウッドを持ってるアメリカと日本じゃ差が出て当然
金がかかるリアルで勝負しても意味が無いってのはそういう意味だったんだけど、理解出来ないよなぁ

リアルなCGというだけで有難がるのは１０年前の価値観だと思うわ
その優劣を語ろうなんて無意味な比較は消費する側の特権だよね
今は何を表現するかの時代であって、CGはツールでしかないんだよね

ま、最近のスクエニ等に代表される和ゲーの幼稚化を擁護するつもりは無いけどな

>>198
所詮コンプレックスの塊がこじらせてるだけだからな、この手の批判は
全部俺の言ってることが正しいんだよ
今業界のトップでのさばってるのは「しない」と「できない」の差を認めたくないがために
虚勢で旧来の表現にしがみついてゴリ押ししたいだけの老害でしかないってことさ

日本のアニメでアメリカでいい成績叩き出したのって最初の劇場版DM遊戯王ぐらいしかないよね(´･ω･`)

>>195
リアルなCGの問題点は上げてるでしょ
それを克服した所で、今は何の驚きも無い時代なんだって何で解らないかなぁ
そういう方向性で突き詰めようとした場合の費用対効果を考えると無意味なんだよ
リアルなCGが偉かった時代の名残を引きずってるんだろうけど、いまはもうそんな時代じゃないよ

絵画だってそうだろ、写実を突き詰めても写真には勝てないけど、写真のほうが絵画より優れているなんて言うバカは居ないでしょ
CGだって同じことだよ

じゃあお前らアルペジオとかぐや姫どっちが面白そうだと思ったの？
タカオちゃんとかぐや姫のどちらがよりブヒれるのか

それで答えはもう出てるだろ？

日本のアニメCGって
塗りの工程簡略化
コピペで拡大縮小

これのためじゃないの

アニメ業界も資源は限られてるからかぐや姫のために作られなかった作品もあるはず
竹取物語は果たして後世にどんな影響を残していくのやら

>>201
CGはツールなんてのは基本中の基本
その前提でどこまでできるかってのは表現の多様性や内容の深みにおいても密接に影響するんだよね
それにデッサン力をはじめとする美術的素養の構築作業や、それを言語に変換して伝達する知性ってのは
いたってアナログ的な研鑽に依存するもので資金以前の話だからさ
つまりは一人ひとりがもっとそういった分野に真摯に取り組む体制が整えば必然としてレベルは上がるし
どういった表現が感動を呼ぶかとかシーンごとに適切な演出がどうだとか
もっと工夫する余地が出てくるってことなんだよね
能力を磨かないで理想ばっかり語ってることがどれだけ野暮か気づいたほうがいいと思うよ

とてもリアルで、って言えば全て丸く収まったのに
編集も少しは考慮しろよ

なんか別のことで盛り上がってるのがいるな
結局かぐや姫自体はこんなもんなんだよｗ

>>208
リアルだけが映像表現じゃないって書いてるつもりなんだけど、まだ理解できないんだよね？
アニメ畑の人がリアルなCG表現を突き詰める意味が解からない、
そんな意味のない事をするよりレンダラやシェーダー弄ったほうがまだ意味があるわ
映像造ったことが無い人が頭だけで考えてるのは判ったから、もう少し落ち着いて考えて欲しいわ

もしかして、ターンAガンダムもかぐや姫が基になってるのかね。
原作に恵まれないから、児童文学の基礎でもある古典を使った。
しかし、そこに現代的な解釈を入れた。
かぐや姫はSFであり、登場人物ではなく、個人のかぐやとしての物語なんだと。
そこには監督の想いを重ねている。
CGの批判は便利な道具への批判じゃなくて、演出面への制作の批判でしょう。
CGを使うとどの作品も画一化してしまい、オリジナリティやその作品の世界観を描かなくなってしまう。
CGを追求するあまり、現実的な実写に捕らわれ、物語を見せる目的が薄れてしまう。
リアルになれば、SFや創作とはかけ離れていく、そこには嘘が嘘としてくっきり目立つようになる。
物語は死ぬ。
だからと言って漫画的手法を3Dで表現すると、もう絵としての破綻ですよ。
人間の脳の認識を飽和してしまう。
CGを使うと薄っぺらくなる。では、リアルにするのも作品が死ぬ。
この見極めが難しいんだと。

訂正：
×レンダラやシェーダー弄ったほうが
○アニメ表現の為にレンダラやシェーダー弄ったほうが

略しすぎてすまん

アルペジオは3DCGアニメーションで初めていいなと思えた
ただキングダムは絶許

>>204
写真に勝つために写実があるとか思ってる白痴なのかｗ
デッサンでどれだけリアルを追究しても決して写真に結びつくことはないとか、その程度の基礎認識もないんだろ？
あんまり背伸びすんな痛々しい

素晴らしい作品の条件には技術内容ともにハイレベルで揃えている必要があるし
その上で出来る限り理想に到達するための実践的理論を使いこなしたり編み出したりすることは創造者としての基本姿勢
お前はこの基本姿勢を否定してる時点でもう論外ってことだからさ、いい加減わかれよ

>>212
電話でようやるわｗ
それとも拾ってきたコピペか

ん、ちょっと面白いなって短い映像を作るくらいは個人の研鑽である程度いけるけど、
問題はそっから先で、やっぱりイメージを共有するための手段として手描の絵でも
文芸でもいいけど、表現を高いレベルでやれないと現場でやれないのですわ
黙って努力しかないんだけど、そこをサクッとクリアできるのが才能ってやつです

なんだ？3DOリアルの話か？

目的性無くただリアルだけを目指したCG映像が
技術デモ的な俺スゲー精神のみでクソオナニーなのは事実だけど、
ぶっちゃけかぐや姫も技術デモだから笑えないよね……アニメーターのクソオナニー……

>>211
まあお前みたいな低レベルの基礎力のままパソコン器用に扱えるだけのなんちゃってエンジニアが
金勘定膨らませて箸にも棒にもかからないゴミ生んでるだけなのが今の業界なんだよね
低次の現実主義、実践主義、商業主義
典型だね

卑しい

CGが使えない老害

>>1
そりゃ自分が面白いと思えない作品を映像化しても面白くならないわなあ
一体何がやりたかったんだよ

マクロスゼロやF見た時はCGも中々良いじゃんと思ったけどな
そこから数年経ったけど、深夜アニメにおいてはあまり発展性はないな

３Ｄに敢えてしないっていう選択肢は当然なきゃいけない
でも変にけんか腰にならないほうが評価される気がするな

>>194
アニメは能とか人形浄瑠璃の子孫なんだなってたまに思うわ

なんでこういう人達って喧嘩腰でしか物言えないのかね

>>212
ウィルゲイムとの回なんてもろにそうだったじゃん

クソ芝居とか昔からあった言い方に沿っただけじゃない？

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty109208.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty109209.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty109210.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty109211.jpg

>>219
サブカルなんて皆オナニー

なんでおまえらポリゴンのレースゲームが
出てきた時とずっと同じ事言ってんの？

もう20年経ってるぞ

老人の世界だ

角川とかが萌え絵表紙で古典だしてるやつのほうのが今に生きててまとも

オチからするとタイトルはぽんぽこ姫のほうが良かったんじゃないだろうか
中盤まで完璧だったのに最後にスーパーマン＆ぽんぽこパレードで全て台無し

クソリアルの意味は知っていたけど、クソの語源は糞だと思ってた、クソってどういう意味なの？

それでかぐや姫の初週の興収はどうだったんですかねえ（ゲス顔）

偉そうな事言ってるけどかぐや姫の作画って手書き風としても正直微妙だろ
まんが日本昔話の方がまだ味があるよ

あきらめてはいませんか！？倉庫に眠る想い出が詰まったタンスもあの頃の輝きを取り戻します！今なら全国どこへでも無料でお伺いします

>>234
糞だろう
ただ強調する為に使ってるだけで
英語のファックみたいなもん

理想：手書きのイラストがそのまま動いてる

かぐや姫：なんか下書きみたいなきたねー線と塗りでグダグダ

トイストーリー以上の作品作ってからいえよな

あの作画はハリウッドのVFXにも引けをとらない
まあこの作品にもCGは使ってあるけどな

ここでグダグダ言ってないで映画館で実際に素直な感情で見てみれば感動を味わえるのにね
損な人達だ

>>234
超

どうも勘違いしてるやつが多いようだけど
高畑はむしろCGを積極的に使うし（94年のぽんぽこでジブリ初の3DCGを導入し、山田くんの水彩表現はデジタル化しなければ成し得なかった）
常に電子辞書を持ち歩きamazonで本を注文し初音ミクを使いこなす78歳だぞ？
宮崎駿とはまったく違い感性はとても若い

高畑はCGがすごい、なのではなくそのすごいCGをどう表現に活かすのかが大事と言っているだけだ

>>215
歴史を知らん人とはなしするのは大変だな
写真の登場が絵画にどのような影響を与えたかを勉強してこようね

>>220
あらら、図星だったから顔真っ赤なのかな
もう少し勉強してくれないと議論する前提からして理解してないんじゃ話が通じないわけだわ

平日昼間からアニメで罵り合いとか、どんな人生送ったらそうなるんかね

クソっていうのは演出やドラマに貢献しないただリアルなだけって意味じゃなかった？

フォトリアル目指してモーキャプやったCGは割といいと思うけどな

普段深夜の萌えアニメやってるアニメーターも使ったから
微妙な臭さがある

ｔｋｈｔのこだわりってほんと理解できんわな。想い出ぽろぴろのプレスコとか・・
と思ったけどラストあたりの百姓のオッサンがセリフ噛んだところを逆にそれをそのまま生かして絵のほうが合わせた、
てとこはよかった

アルペジオ見てトゥーンレンダリング技術の上昇ぶりに驚いたわ
アップルシードで絶望してた頃からは考えられないくらい違和感なくなってる

クソリアル＝沖浦じゃないの？

>>223
進歩してるようで大して進歩してないんだよな
マクF再放送見てるとホント今と全然かわらんっていうか寧ろ凄い

正しい画しか描けなくて誇張とハッタリを効かせられないのが
現時点での3Dモデルの欠点だとは思うけれど
でもそんなの手間暇、時間、金があればいつか解決しちゃうよな

>>254
手間暇かけるんなら描けばいいじゃん

なお最新の技術でも昔の技術でも
売れないし納期守れないし評価も大してされない模様

高畑の脚本やストーリーに自信が無いから昔話に逃げただけ
言い訳兼謳い文句のアニメーション技術に力を入れてるのが建前なんでしょ
それで最近の3CGを批判するのはただの老害
それならもっと良い作品作ってみろよと言いたい
高畑のこだわりはいつも意味不明

お前ら普段CG叩きしてるくせになに反発しちゃってるの

アルペジオが出る前なら同意するが
アルペジオが出た今、こいつアルペジオも見てねえのか？ってアニメファンに馬鹿にされるのは当然

「クソリアル」っていうアニメ批評用語がある
高畑が使うとは思わんかったが

>>254
デフォルメの動きならカメラに合わせたモーフィングで如何様にもなるけど、
そこまで手をいれるなら>>255の言うとおり手で書いたほうが早い

コレン軍曹って完全に無駄死にじゃね？

雲を眺めているといろいろな形に見えてくる。
つまり、アニメは見る側に任せていい部分があるんだ。

絵を書かずに見た人の心の中で完成させる。
それが共産主義のジブリらしさってやつさ。

ツンデレすなあ

ヤギーなんだよなあ

>>261
東大様が解決してくれそう
http://jp.diginfo.tv/v/13-0091-r-jp.php

アニメの歴史に残るのは、キルラキルじゃなくてアルペジオ
はっきりわかんだね

山田くんとか微妙な原作を無駄すぎる技術で映画化してたのに

写真がデジタルになったり漫画やイラストがCGで描かれ始めた頃は
暖かみが無いだの深みが無いだの言われてたが
今やアナログな手法は古い雰囲気を出す為の技法になってるからなぁ
結局どちらの手法も良し悪しがあるという使い方の問題ですら無く
使い勝手優先で発達してめんどくさい方法が淘汰されて行くんだよ
で、新しい技術の中でやりくりされて洗練発達していく
CGの動きに違和感感じると目を塞いでいるとどんどん取り残されるだけ

くそりあるｗｗｗｗｗｗ

逆にあの脚本と演出をFFみたいなグラフィックでやられたらものすごくつまんなくなるんだろうな
千と千尋みたいなパヤオ絵でみたかったような気もする

結局、高畑が面白くないと思っただけじゃねーかよ
不要な原作レイプが伝承されるほうが困る

手書きと技術にこだわる厨二病ジジイが最新技術に拒絶してるだけじゃねーかww
脚本に自信が無いから昔話に逃げただけ
家具屋さん唯一の謳い文句であるアニメーション技術に文句言うとかただの老害でしかない
古い方がいいという理由で最新技術を批判する奴が一番嫌いだな

パク本人がかぐや姫を面白くないと思ってるのに面白くできるわけないだろ
馬鹿かこいつは

クローンウォーズは面白い
ディズニーを許すな

内容で有無を言わせないだけの力があったのがジブリだったのに、
金の力で批判を封殺してるのがジブリになって久しい
もう末期だな
ゲドが大失敗してからのポニョあたりから顕著になった

そりゃ制作費50億、製作期間8年もかけられればなｗ
完全に道楽やがな

Yahoo映画
風立ちぬ　3.3点/5,049件
まどかマギカ　3.4点/710件
かぐや姫の物語　3.9点/337件

高畑は最新技術を拒絶してないぞｗ
初音ミクを好いてるくらいだしテクノロジーの進歩によって表現の可能性が広がったと喜んでるくらいだからな

老害以外の何者でもない

＞「月は清浄で、悩みもない。光はあるかもしれないが、色もなければ、生物も住んでいない。しかし、地球には色彩があり、植物も、
＞動物もいっぱいいる。それを月の世界で知ったら、かぐや姫は絶対、地球に行きたくなるでしょう」。
ZUNの解釈を丸パクリしててワロタｗ
まああっちのは罪過を犯して地球に追放された姫さんが地球で過ごすうちに帰りたくなくなった型だけども

>>37
そうそう、バカ老害はなぜかツールそのものを否定したがるから困る
どんなツールも使い方次第なんだってことが何故か年を取ると分からなくなるらしい

でも実際CGのアニメって萌えないだろ
それは認めるべき

二言目には老害で思考停止する奴って
まさに今自分がその老害と同じ思考の道筋をなぞってるってことにいつ気が付くんだろうな
一生無理か

絵はどうでもいいからストーリーを何とかしろ

>>282
今年、アルペジオがとうとう限界を超えた
これは本当にすごいことだと思うよ

所詮は作画厨だな
今さらおとぎ話なんて誰が見たいんだよ

かぐや姫のはなしは筋としてはありきたりじゃないよ
意味がわからない童話

>>285
現状でここまでハイレベルだと数年後にはとてつもない化け物になるかもな
あれで円盤の売り上げが好調でコストや製作期間が2Dに大きく勝るなら
量産系のアニメは一気に3D化もありえる

あほの脊髄反応が面白いな

CGじゃない頃のキモヲタアニメは大体こんな動き
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5368319

かぐや姫リアリティありすぎて
マジで平安時代に行って戻って来たような不思議な気分だわ

とにかく高畑のかぐや姫はとんでもなく凄い作品だった
本当に凄かった。多くの人がそう言ってる。俺も、一緒に行った奴も、そう言った
でも誰も面白かったとは言わないｗｗｗ
でも観に行って本気で良かったと思える、そんな映画！
この映画の視聴は得難い「体験」だわ
こんなアニメ見たことない
こんな感じは味わったことがない

ほう、それで劇場には何人いたんだい？

・線画？の必要性
絵巻風味にする意味はなかったと思う。
勢い、無常感の表現にはストーリーがついていかないから取ってつけた感だけが伝わってくる。

セル画にして「突き抜けるような青空」や、「萌える青々とした草木」の中で遊ぶ戯れる表現の方がこの映画には合っていると感じる。
千年女優みたいな。

・帝〜終幕の安易さ
中盤あんだけ好き放題やっといて、こっからどんな解釈を見せてくるのかと思えば原作そのまま。
もう一切そのまま。ただオチが考えつかなかったから誤魔化したと言われても仕方ない酷さ。

90年代じゃあるまいし、なんらかの解釈があるならはっきり描写すべきだし、
教訓があるならそれを主要人物達が次に繋げる形で自覚させなければただの手抜き。

結論として山田くんには遠く及ばない。主軸がはっきりしている分、風立ちぬの方が上。
しかし支離滅裂ではないのでハウルよりだいぶマシ。

歴代ヒロイン上位に食い込む、表情豊かなかぐや姫サブキャラ（特に犬侍女）に金払う価値はある。

高畑監督は、ピクサーのアニメは評価してんだよ

クソリアルっていう単語の使い方がすでにおかしい

クソとかfukinとかを形容表現で使うのは、普通褒め言葉のスラングだ

ジジイがムリして背伸びするからこうなる

桜の下でぐるぐる回ってるCM見たけど髪の毛の動きが不自然で気になった

山田のほうが上とか言ってるやつ正気かよ

>>1
描かれない部分があるから優れた作品になるというわけでもないでしょう。
これに関しては単に思い出補正入ってるだけだね。
感情移入という現象は絵の密度の大小の問題ではなく、
ストーリーとキャラクターが優れたものであるかどうかでしかない。
高畑勲も老いたな。

90年代なのにタイトルのあと70年代の少女漫画から始まる理由は

山田家でCDプレイヤーを購入
ステレオは処分することになったがその際
畳に跡がつかないよう下に敷いていたマンガをみのるが読んだ
と推理する

少女マンガを読む年代だったまつ子も
購入したばかりのステレオでﾚｺｰﾄﾞを聴いて胸ときめかせていて
その相手がたかしだったらいいなと思う

投稿数300に至って、既に何度も「高畑はVOCALOIDを有効活用している」と投稿されているのに、いまだに>>1を技術進歩拒否論と解釈する輩に、投稿する資格はない。

高畑作品は凄すぎてついて行けない

となると次のジブリ映画は初音ミクだな

かぐや姫劇中歌を自らコンピュータで作詞作曲、音楽担当の久石に説明するため初音ミクを使用しデモ作成
ジブリ初の3DCGを「手描きでは手間がかかる割に視覚的効果が薄い部分に使う」といってぽんぽこで採用した
山田くんではアナログ水彩風作画に挑戦するためスキャン仕上げ等デジタル導入、新たなCGの活用法を見出す

むしろ高畑勲は意味のあるCG肯定派なんだよ
CGの技術を見せるためにCGを使うのではなく、目指す表現のために最新技術を駆使するクリエイターの鑑

＞歴代ヒロイン上位に食い込む、表情豊かなかぐや姫サブキャラ（特に犬侍女）に金払う価値はある。
そういうキャラを求めるなら、定番の堤中納言物語の虫愛づる姫君の方がよかったんじゃないの……。

不可思議な竹取物語を研究解釈するためにこの映画を作ったのだから
それに今までまともに正面から映画化したものはなかった

いっそのこと、鳥獣戯画よろしく蛙でも擬人化して
別解釈のSF竹取り物語の方が面白おかしく出来たんじゃないの？
それだと真面目な話には合わないか。

見に行くつもりなかったけど、いろんなスレ徘徊してたらなんか急に見たくなって
思わず今日のナイト上映の席とっちゃった

>>131
お前馬鹿だろ
全体の向上を試みるには時間がかかるんだよ
そして時間がかかるって事は金がかかるって事だから予算がなきゃゴミしかできない

山田君で失敗したことから何も学習してないように思えるが

本人は失敗だなんて思っていませんので

>>306
でも後半のファンアタジーと前半やってきたファンタジーとで気色が違うからそういう方が後半のオリジナル解釈には合うね
前半完璧だったのにそれを全否定するような演出きて拒絶反応起こしそうになったもん
たぬきでやってたらあの最後の月から降りてくるシーンでもすんなり受け入れられたかもしれない。
それに昔やったたぬきパレードがもう一度できるし案外そういう方がいいのかも。あのオリジナル解釈でやるなら

この作品が50、60年代辺りに原作化されてたら古典として評価されたと思うが
はっきりいってこの構図は陳腐というか定番化しすぎで、そのままはてはめたら現代人にとっては手垢まみれの題材にしかならん
もうすこし捻りがほしい

かぐや姫:
たぶん金曜ロードショーで放送しても一応録画だけして観ない

蒼き鋼のアルペジオ(CGアニメ):
初めてアニメのBDを中古じゃなくて新品で買うかも

勝負あり

ここ１０年のジブリ映画より、春先にやってたシュガーラッシュの方が面白かったのがすべて。

ahaのwake me up PVを130分延々と見せられてる感じ

３ＤＣＧってトイストーリーみたいなやつ？

デゼニワールド（ハドソンソフト） #前編
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11713132942.html
2DなんてみんなこんなＣＧだろ

手をかけた方向性がずれてるような…

個人的にわざわざ劇場いってかぐや姫見たいとは思えなかった

個人的にかぐや姫は日本流の劇場アニメの集大成だと思うね
ディズニーみたいなテーマーパーク的アニメとは違う良さがある

もう平面アニメは古くさいよ。
ジブリが特別古くさいのかな。
これからは間違いなくCGアニメの方が主流になる。
CGでジブリらしさを模索する時代に入ったんだ。
宮崎や高畑は下を育てる役に徹底しろよ。
演出やストーリーの組み立てを全力でたたき込め。

>>320
ヒックとドラゴンをディスクが焼け焦げるまで見ればいいと思うな
日本じゃトイストーリー３と公開時期がかぶって全く知名度ないけど多分アレの方向性がジブリの目指す道

なんとかのアルペジオって一回見てみたんだけど
内容はともかく、3Dを二次元的に見せる技術は進歩してるなと感じたわ
深夜で毎回やれるってことは、海外の3DCGよりは格段に低予算なわけだろう

もちろん、まだまだ詰める必要がある部分は多いわけだが
これなら「見た目は完全に二次元絵だけど、なめらか3Dでカメラがグリグリうごきまくる」みたいなアニメの誕生も遠くない気がする

この技術でアンパンマンとかキティちゃんとか簡単なモノを作ってみたらどうだろうね

>>322
モーション部分がまだ未成熟なんだよな
枚数の足りない動画みたいになってる

>>323
そうそう
モーションが弱いね

まぁ高畑作品は面白いとか売れるとかそういう目線じゃなくて

世に問う的な作品でいいとおもう。

一方、パヤオはアルペジオの人物もCGという所に関心を持ち
スカートを摘んで持ち上げ、離して降ろし
むーもうちょっとだなあ、とぼやくと
サンジゲンの人が、この辺りは従来の職人芸必要としながらも
物理パラメータをいじり極力自然に見えるようにしたいと述べる

>>323
あれは手描きアニメっぽく見せるためにわざとコマ抜きしてるんだと思う