【祝】新出生前診断、ダウン症の赤ちゃん53人が殺処分される

新出生前診断:羊水検査後陽性５３人中絶　３５００人解析

　妊婦の血液から胎児の疾患の有無を判定する新型出生前（しゅっせいぜん）診断（ＮＩＰＴ）の臨床研究で、
診断結果が陽性反応だった６７人のうち、その後の羊水検査などで陽性が確定した少なくとも５４人のうち５３人が中絶を選んでいたことが分かった。
　新型出生前診断は今年４月に開始。染色体異常によって起きるダウン症（２１番染色体の数に異常がある２１トリソミー）、
いずれも重い心疾患などを伴う１３番染色体異常の「１３トリソミー」、
１８番染色体異常の「１８トリソミー」の３疾患が対象。陽性と判定されても、
３５歳の妊婦では胎児がダウン症である確率は８０％程度にとどまるため、羊水検査などを受ける必要がある。
　解析結果を知る関係者によると、解析対象となった約３５００人の妊婦の平均年齢は約３８歳。
３疾患のいずれかで陽性反応が出たのは全体の約１．９％にあたる６７人。
そのうち妊娠が継続し、羊水検査など確定診断を受けた６２人の中で、陽性が確定し、流産もしなかった症例が少なくとも５４人おり、そのうち５３人が中絶を選んだ。
１人は調査時、妊娠を継続するか否かを悩んでいたという。
中絶を選んだ５３人の内訳は、▽ダウン症３３人▽１３トリソミー４人▽１８トリソミー１６人????だった。
新型出生前診断の開始にあたっては、簡便なため、妊婦が十分認識を持たずに受け、動揺する可能性がある
▽染色体異常のある胎児の排除や生命の選別につながりかねない????などの問題が指摘された。
この診断について、日本ダウン症協会の水戸川真由美理事は「命を選択する手段になっていいのかという議論が進まない中、
出生前診断の技術ばかりが進んでいる」と危惧する。
　生命倫理に詳しい※島（ぬでしま）次郎・東京財団研究員は「新型出生前診断の眼目は、
流産リスクのある羊水検査を回避できる点にあり、中絶の人数ばかりに注目すべきではない。
検査の精度を検証するとともに、ほとんどが中絶を選んだことについてカウンセリングに問題があったのか、
改善すべきかを明示しないと当初の臨床研究の目的にそぐわない」と話している。【須田桃子、斎藤広子、下桐実雅子】

http://mainichi.jp/select/news/20131122k0000m040122000c.html

てす

ゴミ処理ありがとう！

正解

天使たちが・・・

しょうが無いだろこれは

ま、当然ですわな

後天的障害なら仕方ないと思う
俺だっていつ事故ってあうあうあーになるかわからんからな
ただ前もってわかってんなら生むなよって思う

俺なら無理
子供がアヒャヒャヒャ言ってるのを見るのは耐えられん

2%近くがたかしちゃんなのか…意外と精度悪いのな人間って…

これはGJだわ

　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　 　 　 　 ／ﾉ　　　　　 ヽ ＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼　　　ご冥福をお祈りします
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　 　 　 　 ＼　　　　　＼＿|　　　 ／

体外に出してからころしたら罪になるんだからしょうがないね

陽水検査「探し物はなんですか？見つけにくい物ですか？」

税金どれだけ浮いたんだ

いいぞいいぞぉ〜
もっと殺れ
不良品は世に出しちゃいかんのだからな

正しい選択だ

エラーの処分は早めにしないとね

選択さえ出来ればお前らも生まれてこないで済んだのに

染色体数
ハト16　ネコ38　ブタ40　人間46　ダウン症47　チンパンジー48　類人猿48　ヒツジ54　ウシ60

いちいち記事にするほどのネタかこんなんが？

ダウン症協会ってなんなの？
単に自分達の存在意義を否定されたくないだけだろ
新しく生まれたダウンの子供の世話やら金策やらするならともかく

53の壊れる予定だった家庭が救われた
すでに壊れている家庭のことを思えば、だまって壊れるべき

だけど問題は今日の雨
傘がない

検査できる時期になるともう赤ちゃんの形してピコピコ動いてるからね
検査する予定ならそれまではエコー撮らん方がいい

工場出荷前の検品は重要だよね

検査と陽性診断後の中絶を義務付けたほうが良いと思う
政府のせいで仕方なく中絶したって形の方がみんな幸せ

日本人バカじゃなかった

>>10
検査したのに高齢者が多いからだろ
逆に言えば高齢出産は危険という数字が明確に出たと言えるけど

>>10
解析対象となった約３５００人の妊婦の平均年齢は約３８歳。

だからね

池沼に１の仕事をさせるには、一般社員が１０の労力をかけて説明する必要がある。
まったく戦力にならないどころか、完全な足引っ張り。
だから何もさせないのが一番。
うちの会社ではマス目に絵柄を印刷した紙に、
同じ絵柄のはんこを押す作業を朝から晩までやらせてる。
出来上がったらそのまま焼却炉にポイして、新しい紙をわたす。

また懲りずに二人目仕込むんかな

ダウン症がただのアホだと思われてるのですか？

どんどんやっていいと思う

お前らも自分の子がたかしちゃんだったら処分してもらうよな？

底辺ニートの遺伝子も診断できればいいのに

>>27
ナチスドイツか何か？

ダウンゴミを生む奴はテロリスト

社会保障一切受けなくても、気持ち悪い面を人前に晒してる時点で犯罪である。

これダウンちゃんを保護する会が死んでしまいます、だから出生前診断反対！！
って言ってたなぁ。

次回｢天使達の昇天｣みてください！

石田理汰郎「　　」

キリ番の子だけ産もうぜ

むしろ調査するようなやつが発覚後に中絶しない意味がわからないしな

>>22
それは言えてる
綺麗事ばっかじゃ飯も食えないし、生きていけない

糞余裕がある奴が池沼飼えばいいよ

何千何億の競争を勝ち抜いてやっと卵巣にたどり着いて産まれてきたのに初期能力が障害持ちとか当の本人も嫌だろ
これで産ませるのは両親のオナニー以外の何物でもない

な？高齢女の出産だろ？

そんだけ幸せな人が増えたと思えば良い

ダウンとはいえ53人頃して喜びにくいけど
この2倍以上の家族が助かったと考えると喜ばしい

これはいい中絶

税金の無駄遣いしなくてもいいしいいことづくめなんだが

すぐに生まれ変わるから大丈夫だよ！

生んでもダウン症は遺伝子的に子孫残せる可能性低いし当然

仕方ないような気がするわ

これは認めてやれよって思う

> 解析結果を知る関係者によると、解析対象となった約３５００人の妊婦の平均年齢は約３８歳。
> 解析結果を知る関係者によると、解析対象となった約３５００人の妊婦の平均年齢は約３８歳。

>>19
ダウン症と後天的クズを一緒にするな

これは持論なんだけど
交通機関の発達と少子化で遺伝子的に日本人皆近親者になるから
将来は年齢関係なく日本人同士で結婚するだけでダウン症が生まれる時代になると思う

ダウン症より30歳引きこもりニートの方が家庭的打撃は大きいと思う
どちらも確率は同じくらい
だが後者は育てて見ないとわからない地雷

どっちの選択をしても地獄だな
自由は人を孤独にする

わざわざ産んでいいことなんか一個もないからな
これが進んだら俺みたいな不具者は産まない社会になるかもだけどまあ別にいんじゃね

>>19
>>36
ｗｗｗｗｗ

亀岡車ツッコミ事故でも胎児は人数に入ってなかったから、まだ人じゃないしな。

＞解析対象となった約３５００人の妊婦の平均年齢は約３８歳。

Oh... BBA.....

生かしておいて幸せな人生が歩めるんですかね

後50年もすればダウン症の子は駆逐されるのかな？
ダウン症の子を育てる親もいなくなるだろうし批判も無くなるだろ

私みたいな後天性クズも処分してくださいませんかね

こういう記事の何が嫌いってお前らが見つけて調子乗るとこ

のちのちノイローゼで殺すくらいなら早い方がええ

>>41
石田の息子のとはまた違うだろ
>>1のは陽性反応出た時点でダウンの可能性が80％もあるわけだし

>>57
交通機関の発達の関連性が分からないんだが俺も殺処分された方がいい？

じゃーお前ら協会が生活費と療育費を全て援助して責任とってくれるのか？

出来ないなら文句言うな

次はニート遺伝子の発見に期待が集まるね！

いつもダウン症殺処分でどえらいカードのコピペが思い浮かんでしまう

>>58
生きてく術のインプットを間違えなければそんなんになり得ないから大丈夫

１人生んでるのかよ
なに考えてんだか

こればっかりはしゃあないよ、誰も悪くない

しょうがないわな。障害があっても生むことを決断するのは立派だとは思うけど

これは責められないな
よく決心した

つか
53人も増えてたのか
恐ろしいな高齢出産

これはいい知らせだな！
この調子でガンガン池沼を減らそう。

その後の人生が１８０度変わるんだからすごい時代だよね

死んで本物のてんすになれたんだから嬉しいだろ

おまえらも時代が違えば生まれることもなかったんだろうな・・・

まあ、正解なんだけど倫理的にダメだろこれ

仕方ない選択ではあると思うけど
「ゴミ」とか「殺処分」とかはさすがにね
同族嫌悪なのかな

倖田來未は正しかったんや

天使なんだから天国に行くのが当たり前
地獄に産み落としてた今までが異常だっただけ

そうでなくても、毎年、３０万にもの子供を殺してる女は殺人鬼（笑）

正しい選択だな

殺せ殺せ

>>84
生まれてくる前の人間に人権ってあるの？

これ非難して、他人の家庭を不幸にして何がしたいんだこいつらは？
もっと自分の感情に素直になるべきだろ

羊水検査受けるって医者に言ったら
(ﾟДﾟ)こんな顔された
結局マーカーだけにしたけどマーカーすら「お金かかるんですよ!?」みたいな空気だった
医者が「ん？」って思わない限り薦めてこないみたいね

産まれてないなら殺人にはならないってのは
ウンコもハナクソも体の中にある内は汚物として認識されないのと似てるよな

>>27
そこまではさすがに言わないが、保険適用はさせてやれって思う
稽留流産とかで、人間になり損なった屑は保険適用で3万くらいで処分できるくせに
池沼他、障害があるのを自己都合で降ろすと8週程度でも20万前後
中期中絶になると55万とかかかるからなぁ

さらに羊水検査もかなり金かかるし池沼は生まれる前からも生まれても迷惑かけやがる

けんもらしくないな

これって、つまりは障碍者が生きにくいって日本社会の問題だろ
障碍が個性として認められ、活躍の場が与えられれば、
中絶なんてしないんだよ

ダウン症なんかは芸術的才能があったりするから、
芸術家が食えるような社会だったら、
もっと、精神的な豊かさだって増すだろ

牛丼という最低限の餌食って、
派遣で単純労働やって人が消費される社会とは対局の社会な

ワォー

普通だわな

>>91
殺人であるなら刑罰あるだろうし、刑罰ないあたりないんだろうね

>>91
人間ちゃうで
畜生やで

総中絶数からすると端数みたいなもんだろ
どんまいどんまい

>>58
しかも前者はダウン症でおとなしく国から多少の保障はされて早死にするが後者は消費するだけの地雷、大卒ニートなら尚更口も達者とかの弊害あり…

反対するなら全ての中絶に反対すべきなのであって診断に反対するのはおかしい
要するに同類を増やしたいだけではないか

社会負担が減ったと思ってしまった
良質との葛藤

中絶した事実より平均38才だとこんなにダウン症の確率が高いことの事実の方が怖いわ

この検査そもそも35歳以上じゃないと受けられないから
35〜41位で平均取ったら38になるって
34以下がてんす孕んでた場合は結局産まれるし、てんすゼロの道は遠いな

こういう研究が進めばダウン症だけではなく
生まれた時にクズになるか判断する方法とか見つかって
優秀な遺伝子以外すべて中絶する未来とか来るかもしれない

残酷だが当然とも言える

>>1
>日本ダウン症協会の水戸川真由美理事は「命を選択する手段になっていいのかという議論が進まない中、
>出生前診断の技術ばかりが進んでいる」と危惧する。

ダウン症が減れば協会に入ってくる金も減るからそりゃ心配だわな

そりゃ気にしない人は検査しないだろ。

ポケモンみたいにそのうち厳選しはじめてないよう、国がきっちりライン作った方がいいともうけどなぁ。　
そのうち男女の判別とかしはじめるぞ

将来かかる家族の負担や、障害年金等の公的補助を考えると
これで大量のコストが節約できた

いいことじゃん

奇形は98%の確率で堕胎殺人ｗｗｗ
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗ

ダウン症の男はほぼ種無しで女は頑張れば子供生めるって何かで見た

苦労すんのは生んだ家族
なんで人権屋の為に一生苦労せなあかんね

>>86
あいつはダウン検査してないと思うよ

>>110
もうデザイナーズベイビー？とかいうのあるだろ
俺が70くらいになったら優秀なガキばっかで糞老害死ねとか言われながら死ぬんだろな

よく「じゃあ、お前は自分の子供がー」って奴がいるけど、
それって「自分の子供が殺されても死刑反対といえる」
と似てて、飛躍して質問だよな、

それより、障碍者を世の中を世の中から消したら、
別のより弱い者への差別が生まれるわけだし、
障碍者が持つ可能性すらも消えて、社会が平坦なものになる夜中

そもそも、人に命を選別する権利なんてないだろ

じゃあ、次は生まれる前にIQテストでもやって、
一定数値以下の子は中絶でもするのか？

チョンもこう処理していけば平和になる

ダウン症とまでは判定されなくてもやっぱり38才にもなると平均知能とか劣ってくるの？

＞３５００人解析

３５００人解体に見えた

>>116
そういう意味じゃないだろ…

>>96
これに反対してる奴は、所詮他人事だからね
自分が親になって子供が出産前にダウン症と診断されたら
批判してる人の中にどれだけダウン症の子供を産めるのか

人間がほしいもの 天使はいらん

>>96全てのダウン症が芸術的天才って訳じゃないし、>>31が言っているみたいに社会では完全にお荷物な存在だからな
企業も国の命令で仕方なく障害者を雇っているだけだし

これクソ笑った
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1270344447

でも障害者を産むリスクは税金とかで補填しないと
怖くて健常者すら産まなくなって少子化の要因となって
結果的に社会はより大きなダメージ受ける。

ただ４０超えた不妊治療とかに税金掛けて高いリスクで産むのとかは
辞めるべき

子供は結婚の結果なのか、過程なのか

一義的に結果とは言えないけど、
実際は結果といっても良いほどに、拘束力をもつと思う。

一組の男女の交わしたロマンスの行く末を左右するのが子供という存在
先生も親も口にしないけど、子供はそれだけ大きい責任がかかっている

面映ゆい言葉を重ねて、温かい情を交わして、違いに尊重しあって、ようやく、男女は契りを結ぶ

そんな尊い愛の果てが、茫漠たる時間に横たわるダウン症育児だとするならば、それは残酷過ぎる

道徳とか人倫とかどうでもいいよ、僕は、ダウン症の子供は育てたくない…

>>123
よぉ、殺人鬼！ｗ

いや障碍者が減ることで障碍者への保障も向上する

ダウン症児って傍から見てるぶんには可愛いんだけど、
親になるのは大変だろうからなあ

これはいいこと
ナチスが失敗したせいで優生学まで悪者になったが、優生学は正しい

俺を量産しないために必要な措置だ

税金節約出来たな

これを命の選別だといって非難するなら
そもそもババアの妊娠を法で規制しないとダメ

人間社会は頭から腐るというが、

自民党だけじゃなく、国民までもナチスの感性になってるよな

次はジプシーとユダヤでも収容所に送るのか？

すげえ確率たけえな

身体障害者ならまだ乙武や辻井の様な才能が書くれてる事があるから分からんけど、池沼系は無理だろ・・・

>>106
だね
産んでも暫く気付かないもんなんだって母親も医師もダウンに

>>129
ダウンは人に非ず

これを批判してるのは、中絶に反対してるんじゃねえよ
ババアは子供作らないか、そもそももっと若いうちに生んでろってこと
この中絶状況がしかたないとか言ってるジャップは二度と人権とか平等とか言うなっての

あなたがもしダウン症なら生まれてきたいか？
利権団体しねよ

俺らみたいな悲劇を生み出さないためにも正しい判断だな

出荷前に不良品チェックするのなんて当たり前だからな
不良品率２％で文句も言えないんだから

ダウン症よりも自閉症が大変だろ
小さい子どもの時は親が体力で勝るからいいけど
小学校高学年ともなると大暴れで手が付けられなくなる

じゃあ、

身長180以下になりそうな男や
バストサイズDにならそうな女を

DNA判定して、中絶しても、それは親の権利で
反対する奴は他人事なのか？

苦しみを味わうのは当事者なんだよ
他人が口出し出来ることじゃない

足を引っ張るだけならまだしも有害たり得るからな
2chを例にとって見ても連投コピペで荒らす奴はまさにそれ

高齢出産は危ないな

堕胎批判が高まるほど子作りを諦める夫婦も多くなるわけで

>>146
貧乳や低身長が他人に迷惑かけるの？

産んで生き殺しにするよりええやん

>>140
ダウン症患者が人間ではなくお前が人間だと言える根拠は？

>>38
ダウン症より不細工な一重目の気持ち悪い顔の癖によく言うわ

これから半世紀以上不自由な人生送るよりマシ

>>141
若くても低確率でダウンは生まれるけど、そういう場合は中絶容認するってこと？

>>123
甘いな
産んでからタカるんだよ

最近は共働きが増えてんのにダウン症の世話なんてとても無理だよな

昔は産婆さんがちゃんと〆てくれたからな

>>117
もうあるのかよ・・・
なんかの映画で　髪の色、能力、将来の病気にかかるかからないとかを
計算できるようになってる世界の話あったな。
で、そういう遺伝子操作を天然でできた子供たちは、差別されたり貧民街でくらすか、生まれを隠して仕事につくかみたいな。

>>118
人間は生きてることそのものが罪だからね
科学技術が発展して人間の選択可能性が増えるほど人は不幸になっていく
選べるということは選んだ人間に責任がかかってくるということ
それでも科学技術の発展は止められないし人間はどんどん自由になっていく
そして倫理も道徳も科学技術によって無内容なものになり最後には自由と自由の対価としての責任だけが残って孤独に死んでいくのが近代人ってことさ

いとこにダウン症の子供がいてよく面倒みるんだが素直で可愛い子だぞ
ダウン症＝出来損ない＝殺しても構わないって考えは不快だよ

>>156
そもそも俺は中絶容認だよ
殺人が多いより、少ないほうがいいに決まってるな

>>151
ダウン症がお前に迷惑かけたのか？

キュッっとね

そのカエルみたいな脳ミソのない子がどんな一生を送るというんだっ 殺せーーっ

まあ仕方ないよね
産んだ後どこにも希望のない生活が待ってるんだし

たとえどんな子でも育てたいと思うのが親としてあたりまえの心
それがない人間は子供を作る資格ないね

>>135
禿同

これが本来あるべき姿

これがもっとエスカレートして親の都合でどんどん堕ろす世の中になってほしい

ダウンは殺せ
ニートも殺せ

長生き出来ないし負担も大きいからこればかりは仕方ないよね
遺伝子治療の分野が発展したらまた戻っておいで

精子の劣化が原因
35歳以上のおっさんと子供作るとこうなる

でも自閉症とか知的障害よりかはダウン症のほうが意思疎通できるよな
自閉症とか産む前にわからないのかね。あっちの方が家族は大変そうだ

トリミソー

天使持ちのｶｰﾁｬﾝって妙なハイテンションで痛々しいんだよな
兄弟は割とストレートにお荷物感クチにするけど

20歳位まで育つともう凶悪な粗大ごみ、本当にテロレベル
赤ん坊のままの180センチ近いブタが本当にあうあうあー言いながらハイエース揺らしてるの見て
申し訳ないがおぞましかった
親も食ってる時は静かだからいっぱい喰わせて太らせてるし

>>150
人殺すぐらいなら、その方がいいのでは？ｗ

大体、親であるという理由だけで、
ダウン症にせよ子供を不良品のように殺すのが構わないなら、
それ以前に、不良品を生産しやすい製造ライン（ＢＢＡ出産）こそストップすべきだよね

>>110
ケンモメンには無関係な話題過ぎて知らんだけで
国内ではちゃんとガイドラインで受精卵診断は不可になってるから
例外は染色体転座の奴
そいつが検査したくてもできる病院は全国で数軒しかない
タイに行ってまでやって来る奴もいるが、それは止められんだろう

>>146
出生前診断否定論者は2ちゃんには珍しいな

お前の話もうちょっと聞きたいわ

>>159
それは目に見えておかしい奇形児くらいじゃない？今の医師ですらダウン症と判断するのに何ヵ月もかかるんだから、健常児まで締めてそうで怖いわｗ昔の産婆

ダウン症はみんな殺せみたいになると思ったが
割と真面目に議論してて笑える

>>164
うん。散々かけられたよ
本来受け取るであろう福祉も削られてる
フリーライダーだよなあいつら

そこから始めないといけないの？
補助されてないと生きられるわけがないから障害者なのに
自律性持ってりゃそりゃもう障害者でも障害者じゃないよ

ダウン症「命の選別反対」
ダウン症「将来はかわいい彼女を見つけたい」
俺は爆笑した

すでに産まれた子なら面倒みろやと思うが
その前ならある程度は仕方ないだろうな
どんな子でもいい人ならそもそも検査自体しないだろうし

俺らは成功作だよな

働けない、人とコミュニケーションがとれない、子供が産めない＝障害者なら
ニート、フリーターも障害者、殺処分の対象だろw

これは素晴らしいニュースだ
こういった検査が捗っていることを我々は誇りに思う

障害者が生まれた家庭は自ずと地獄と化すからよかったじゃん

>>146
今後ある程度子供の知能や身体能力が予測出来るようになると思うけどね
別に悪いことだと思わん、出来の悪い人間を育てたくないわ

>>162
ガキのうちはまだいいけどさ
そいつが30とかになっても面倒みるの？
親もいずれ死ぬんやで

人間と遺伝子が違うんだから人間じゃないだろ？

それりゃ誰だって事前に外れクジと分かりゃ捨てるだろ

>>162
保護者がいなくなったらどうすんだよ阿呆

>>162
そうだよ
ぶっちゃけニートのほうが凶悪だよ

ニート＆たかしちゃん連合軍VS人間

>>194
たとえば、風俗でハズレの風俗嬢に当たっても
俺は殺さないけどね

なぜか、親による子殺しは容認されてるけど

別に懸命な判断だと思うが祝うのはおかしい

この検査があったならばお前らは本来生まれない命だったのにな

女が20代のうちに産みやすい環境も同時に作らないといけないな

しゅっしょうまえ かと思ってた

そして、これって
パーフェクトベビー願望ってやつで、
こういう価値観が蔓延すると

わけのわからない幼児教育が増えたり、
結果、やたら、学歴だけはやたらに飾り立ててるけど、
実際は働き口のない奴が増えたり
ちょっとでも、ドロップアウトすると立ち直れない社会になったり

結局、健常者の側の生活まで貧しいものにするんだよ

もともとオナニー1回で億単位の大虐殺なんだし

やったぜ

>>168
それは親の身勝手
ダウン症は親が死んだら生きていけない

ダウン症が生まれなくなると
このスレにいるやつが最底辺になるけど
それでいいんだな？

>>198
風俗やめちまえと思うだろ
前提がまず違うからなぁ
やめちまえ＝産まれるのは阻止だよ

風俗やめたら人だもん

障害者の家族の苦労ってマジで半端じゃないからなこれはしょうがない

これで53組の夫婦とその兄弟たち、そして生まれていたら同じクラスになる53クラス分の小中学生たちが守られました・・・
本当にありがとう

そらそうじゃ

>>198
一生背負う子供と行きずりの風俗嬢を一緒にするとかよっぽどの馬鹿だな

>>192,195
一番はそこが問題なんだよな・・・
今ならダウン症でも50歳ほど生きるし
施設も高い
緩やかだが知能は上がってるので軽度なら自立は出来る
重度だと厳しい

別に子供を選別する世界が弱者を軽視する世界ではないだろ？
優秀な人間の多い世界の方が社会的弱者に対して余裕が持てるし

でも100％じゃないんだろこれ

それでも産む人がいるんだろうし
ダウン症がさらに珍しい障害になってしまった結果どうなるのやら

産まれてきてはじめて人間だからしょうがないな

そのうち糖質やボーダーの奴まで分かるようにならんかな
そうしたらニート、フリーターのような奴らを生まれる前に根絶できるんだが

>>8
よほどの金持ちでも無いと、将来最悪の結末に陥る可能性もあるもんな…

>>213
自立ったって支援アリアリの自立だろ

事前に判るリスクは回避したいと思うわな

>>162
子供はかわいい
大人はきもい

でも検査したらこうなるでしょう
それでも産めというなら何のための検査なのか

>>188
あと低学歴もなｗダウンでも大学入れるレベルの頭の子居るし
ダウン以下だよ君達？

これってさ、確実なものなのか？
陽性と診断されたがやむなく産んで、障害がないというケースはあるんだろうか

>>212
自分が一生背負いたくないから、人殺しですか

女が自殺でもするならまだ話はわかるんだけどねーｗ

>>126
ひどすww

自我が芽生える前に殺してやるのが情ってもんだ
俺ならそうしてほしい

＞「命を選択する手段になっていいのかという議論が進まない中、
議論の必要がない。資本主義文明社会においては、管理生殖と人口管理が絶対正義。

健常者だって就活決まらなくて自殺してるのに
健常者以下のやつを産むのは日本にとってよろしくないだろ

俺も身障だから悲しいわ
障碍があっても楽しく暮らせる社会にしたい

>>70
遺伝子の移動距離も伸びるって事だからじゃないか？
その分海外からはいる遺伝子も増えそうだけどね

そのうち出生前に知能、運動能力、将来の顔とかわかったりすんだろうな

>>224
あれ枠やで

>>218
IQが平均以下のやつも殺したほうがいいよな

ガタカスレ

堕天使

>>10
統計的バイアス

アスペやダウン症に夢持ってるやつ多いよな
一部が才能あって騒がれてるだけでほとんどは無能どころか手間かかるだけなのに

ダウン症ってのは人の気持ちが分かり過ぎる障害だって聞いた。
親は責めらせねーけど、よくやった！なんて到底言えね。

自分に関係ない所にお金が流れる要因が減ったのは喜ばしいこと

ダウン症は染色体的な意味でも生物学的に「人間ではない」からな。
アレハンドロ・ホドロフスキー氏曰く、むしろ「神に近い存在」だから
文明社会に生まれてきてはいけない絶対領域に潜む闇だと思う

ダウン症は体が大きい、力が強いってイメージで介助が大変そう

正解

税金も守られる。いい事しかない。

優生学復権ですね

命を選別するなとか言うけどさあ
ダウンで生まれてきたら必然的に他の人とは区別されるでしょ？

高額納税者ならダウン産んでもいい

ほぼ全員が中絶選んだって事はそういう事なんだろ
誰だって健康な子供以外はいらないんだよ

な？
問題なく中絶できるだろ？
以前のスレじゃ、障害を理由にした中絶はできないって言い張る奴がいたけど
法律と運用は乖離してんだよ

東尾理子みたいな確率だと悩むだろうな

社会保障にすがり迷惑を掛けるのが確定しているリアルヒトモドキに生まれてくる価値などない
納期は命より軽いが社会は命より重い

芸能人のおばさんがダウン症生んだかもしれんと騒いでだのに
結局健常者だったらしいな
精度が微妙な検査でうっかりおろしたらヤバくね

これは産んでから中絶反対厨の皆さんに引き取って貰うべきだったな

>>220
ダウン症にもかなり個人差がある
大学卒業した奴もいるし自動車免許持ってる奴もいる
そういう奴なら自立は多分出来る
でもまあそういう奴はダウン症の中でもエリートみたいな物だがな
大抵はヘルパーとか施設みたいな支援が無いと厳しいのはある

>>229
なんだ、シナの共産党か　資本主義文明社会とは笑えるｗ

>>184
じゃあ、無職、Fラン、高齢者、病気で動けなくなった人間

その辺は全員、ぶち殺した方が良いよな？

障害者がクラスや職場にいると人を思いやる心が養われて情操教育にいいらしい
政治家や公務員どもはそういうのが全くいない学校や企業しか経験してないから国民に冷たいんだろうな

>>137
>>10

>解析対象となった約３５００人の妊婦の平均年齢は約３８歳。
>診断結果が陽性反応だった６７人のうち

平均年齢38歳で、67/3500= 1.91%
約２％で50人1人か・・・やばいね、高齢出産
ダウン症以外にも自閉症とか、発達障害とか知能や精神面でも色々問題ありそうだし
http://i.imgur.com/bs6sLF1.jpg

関連スレ
年々池沼が増え続けてて教室が足りない　兵庫
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1382443335/

コレは女の子の危機だよ(>_<)
http://www.kobe-np.co.jp/news/kyouiku/201310/img/b_06435127.jpg

英断

全妊婦に義務付けるべきだと思う
そんなの生んだって何の得もないだろ

ダウンとニートの二択ならダウンだな
ニートの場合、国からの補助がないから、親がすべてを出して
その上80くらいまで生きるんだろ。地獄だわ

悪魔の代弁者やる人ご苦労様
ダウンなんかいらないのが世の中の総意

>>250
でもほとんどのやつがプラスではなくマイナスなんだが？国の借金とか国民1人あたりスゲー額

ダウン症は体の体力が衰えてない30〜40歳くらいからアルツハイマーが始まるから
介護大変だよ

>>255
子宮の中に居る時は、見た目、目に見えないから人殺しも許されて
子宮の外に居る時は、見た目、目に入るから人殺しは許されないって論理ですよ、きっとｗ

>>203
頭の良さとかと、ダウン症とかの先天的欠陥は、明確な違いがあるだろ

前者は後天的な不確定因子が多い。
後者は機能的不全として、上限が、7歳程度の知能と確定してる。

出生前診断で、後者は確定してしまってるんだよ

子供の不確定性ってのが、健全たる理由。それが頭良かろうが、馬鹿だろうが、不確定だから健全。
でもダウン症は確定してる。

お前の論理は、健常とダウン症、いずれも確定性の枠の中で語ってる

>>256
ワラタ
恣意的調査に踊らされてるよ

障害持ちの人間だが出生前診断に否定的な人に嫌悪感を覚えるなあ
というよりもそういったやつの話が綺麗事で成り立ってるのが嫌い

>>256
いじめられるだけだは

劣っているというだけで殺していいなら東大に現役合格できない奴は殺していいことになる
社会に損失を与えているのが問題なら生活保護世帯の人間を殺していいことになる
そんな理由で人を殺すことが許される国を先進国とは呼べない

どんな理由だろうと中絶した女は嫌だな
生理的に無理ってやつだ

社会の負担が減り不幸な人も減るわけだからこれはいいことだな
進歩ってのはこういうことだろう

これでたぶん何億円もの税金が浮いたことになると思う。
親も余計な苦労しなくて済む、爺婆も悲しまなくて済む。

誰も損しない、みんなが幸せ、今の世のかなでなかなかこんなすばらしいことはないよ?

危険種

性欲があり悪知恵の働く
ダウン症
統合失調症
知的障害者

>>225
新型の血液検査は99%の精度、それで陽性になったら更に羊水検査して確定させる
だから血液検査で陽性が出ても羊水検査で陰性になって出産継続した人もいる

羊水検査って流産の可能性あるし
20とか30万くらいかかるから医者からは言わないのも分かるけど
クアトロ検査なら危険もないし2万くらいでできるんだから
若くても念の為言ってやればいいのに

>>256
まぁ、哀れみの視線がいじられなくてもいい人材に向かないからいいかもね
文句や問題の根元もそいつらのせいになってみんなが団結ｗｗｗｗｗｗｗ

強制じゃないから
余計なお世話だろ

おまえらみたいに
生まされる本人も可哀想だしな

>>220

ダウン症でも快適に生きていける社会のほうが、本当は誰にとっても生きやすい社会なんだよ。

難病遺伝子
いじめられっ子遺伝子
ひきこもり遺伝子も子供が苦しむだけだから発見できるようになるといいな

別に異論はないけど、母親には流産とかいう理由で殺すテクニックが必要だな。

>>267
なんにせよ、人殺しは良くないよ

人より劣ってるからとか、産んだ自分が苦労するからなんて理由で人殺しが許されるなら
この世も終りだ

>>267
まあ、日本はまだマシだと思うけどな
アメリカとかは宗教右派が中心になって
かなりのプレッシャーと聞く

>>249
良く覚えてないんだけど確か
普通よりは高いけど数十分の一とかだったんでしょ？
そんなに若くもないんだしそれぐらいなら惑わされずに産んだほうがいいと思う

おす不幸になるの分かり切ってるんだからその前に処分で正解

>>274
なるほどなぁ…
ありがと

糖質とアスペ判定技術まだー？

>>282
産まれてこないと人じゃないからな

>>279
全ては金で解決なんだよなあ
でもそれが無理だから言ってるんだバカかてめえは

>>267
責任とか負担を社会全体に押し付けたがってるよね

>>256
大体クラスで面倒見のいい子に世話を頼むんだよなぁ
その子の人権考えたことある？？

>>282
中絶は人殺しじゃないから

すでに劣ってる人間はじわじわ死ぬ社会が来てるだろ
そいつらがのうのうと暮らせたのは成長中の社会の中だけ

>>281
ある種のハーブでおちる

まあなんだ
自分を責めたりせず強く生きてくれ
願わくば次は健康な赤子を

>>265
お前、中途半端に頭悪そう

>>282
これを人殺しなんて思ってるのお前だけ。
誰も死んでないのにw

これは仕方ないだろ……。
産んでも幸せになる自信もあるし後悔しないんならいいが
池沼が生まれて幸せな家庭なんてまずあり得ないし
家族全員が不幸になるくらいなら、土下座して堕ろすしかない。

後の維持費を考えたらしょうがないね

劣っているからではなく「劣ることが確定している」からだ
人の可能性は無限にあると信じているが人ですらないものの可能性は信じていない
チンパンジーにいくら教育を施したとしてもヒトにはなれない

これ批判できるのは池沼養って人様に迷惑かけないように躾して育て上げた人間だけだろ
誰もハズレくじなんて引きたくないからな

聞きたいんだがダウン症が行ってる大学にすら行けないような知能レベルの人が、ダウン症より上の健常者だと何故言いきれるの？

おかしくね？

53の家庭崩壊が抑えられたんだから大成功じゃん

つーか、日本からダウン症がいなくなるじゃん
時間はかかるだろうけど

うむ

産まれた瞬間キュキュッと♪

単芝うぜえな。奴隷にもならないゴミは生まれてはいけない存在。文句があるなら、お前が稼いで池沼養えよ。

>>291
面倒見の良い奴じゃなくて、一番弱い奴かな・・・
本当に辛かった・・・

サヨクがこの問題になんら興味を示さないというのがジャップのレベルの低さを象徴しているなｗ

近親相姦のやりすぎで遺伝子に欠陥が見つかってるチョンやばくね？

ついこないだ嫁が妊娠した俺にとってはいいニュースだわ
俺はダウン症の可能性あったら間違いなく離婚してでも降ろさせるけど、嫁がそれでも産みたいとか言い出しそうで怖い…

子孫繁栄って動物的な観点でも中絶が正しいからな

わかってて生んで育てるのは偽善でしかない

自閉症や知的障害は父親が高齢な場合にヤバいんだよな

母親が高齢な場合にヤバいとされているダウン症は、この出生前診断のおかげでもう大丈夫だが

＞日本ダウン症協会の水戸川真由美理事は「命を選択する手段になっていいのか
HPでも個人の判断は尊重する的なこと書いてなかったっけ。黙ってろ。

67人のうち13人は「間違い」ってのが1番恐いところ

>>283
アメリカに居た時に驚いたのは、
年がら年中、中絶論争が絶えないのな

勿論、政治がらみの大統領選しかり、
おれが居た頃は最高裁判所の判事の選択にしかり

宗教右派は頭おかしい奴だらけとは思うが、その手の議論がちゃんと為されるあたりは
（ネタになる頻度は異常だったが）、日本よりだいぶマシだと俺は思ったよ

日本なんて、なし崩しに、女の子殺しを容認してるだけだし

ダウンだからって理由では中絶できなかったと思うが
一生を支える経済力がない、とかでなんとかするのかな

もともとケガレ扱いの文化な上に社会全体で面倒見る余裕も無くなってきてるもんな
検査しなくてもアラフォーの中絶多いし理由を与えるか与えないかの差だろ

産まれた後に両親自らの手で絞め殺すなら納得いく
しかし最初から全ての可能性を否定するのは納得いかない

>>311
母性が極まって冷静な判断が出来なくなるからな。
そういう時こそ周りのサポートが必要。

生まれた一人が後の主人公である

ここで劣等種を殺すべきとか言ってる人々は軽い知的障害持ちで一浪して東大通ってる自分より優秀なんでしょうなあ

>>306
堕ちてる♪

>>313
父親が高齢とかあとは性格的遺伝

ニートの子はニート、
カエルの子はカエル

これは仕方ないよ…

100年前なら生まれてもどうせすぐ死んでた命だしな

>>322
ダウン症の話しやないやんそれ
学生証さらさないと始まらないですよ

高齢出産が多くなっているんだから、これは仕方がない。

ダウン症ってのはどの人種でもあらわれるが、
なにか意味があってのことなのかなと想像する。
原始的な生活では重要な才能があったりして。

>>316
お前の「議論がなされている」の基準は「自分が納得できる意見がそれなりの規模で存在する」ことだけだろ
都合のいいこと言ってんじゃねぇぞ偽善者

>>311
女は言うぞ
気をつけろよ

(^q^)・・・

闇を孕んだ年増女が我が子を屠る悲しさよ
気狂い水子の四肢解体　

こういう流れ、大事にしていこ

そのうち優れた遺伝子を持つ者しか生まれなくなる時代がきそう

>>320
うちの嫁は特にそれが強そうなんだよ…
男は論理で動くけど女は感情で動くからな
まあダウンじゃないことを祈るだけだわ

>>265
人と感性や環境が違うせいで芸術的才能を持つ可能性はあるし、

あるいは、その本人になにも無くても、社会がその不完全を意識するきっかけ
になるだろ
ダウン症という高度の弱者がそばにいることで、
ちょっといじめられそうな子に対しても優しい社会になったりする

障碍者や世の中からいなくする神経は、
身の回りで、少しでも劣ってる人間を探して差別する
いじめ社会につながっていくだろ

自殺する人間の多くは、自分を無価値の人間と思うことがその原因だが、
そもそも、人に人の存在価値を定める権利なんてないんだよ

ババアはセックスするなと啓蒙するべきだな

これに反対するなら中絶は全部禁止にしないとな

>>316
まあ、そのまんま宗教観とかそういうのに関わってくる問題だからなぁ
保守vsリベラルのある意味、最も根元的な対立と言えるかもしれん

ただ、日本の場合、そういう枠自体が存在しない
俺はそれを良いことだと思うんだけど・・

>>336
お、ダウン症ネキか？

>>322
東大生なのに今日は駒場祭行ってないの？

障害者を伸ばさないから日本は発展しなかったとも言える
天才には障害をかかえたやつが多いのに

不妊治療のような現代科学の力で無理やり妊娠したくせに
出生前診断は信じられない、産むまでは信じないという姿勢が腹立たしい

>>338
まあそれはそれで罰金刑くらい科してもいいのかなという気もするね

おっかさん、オイラ生まれる前からおっかさんに拒絶されちまっただ

byダウン症水子

ダウンダウン！ダウンダウン！

植物状態も半年ぐらいで見切りをつけるべき

ダウン症は育てる自信なんてないわ

どうして自分の子が、自分たちなのか、劣等感MAXですわ

18番トリソミーとか21番トリソミーは命がどうのこうのとか
難しく考えるこた全然ない
卵子と精子がくっつくときにミスったって結果だからな
お前らだってタイポはバックスペースで消してやり直すだろ
それと同じこと

ダウン症でもこの子は可愛いと思うんだけど
http://plaza.rakuten.co.jp/pukka/diary/201303140000/

もし、この手の出生前診断とやらの結果を受けた中絶を社会が許容するなら
ちゃんと、こう大前提を立てた上で容認すべきだね

　・　子供は大人の持ち物

　・　そもそも子宮の中の胎児に人権など無いから、
　　　ひねって殺すのも勝手だし、良いだの悪いだの議論する事自体がおかしい

見せかけだけ、優生学を批判したかのように取り繕い、
可哀想だの、社会的負担がどうの綺麗ごと並べ立てなくていい

「邪魔だから殺す」と、はっきり言えばいい

>>31
それは池沼の労力を金に買える能力が無いだけだろｗ

>>335
俺も嫁がもしダウン孕んだら殴ってでも堕ろさせる
嫁に苦労させたくない
つーか、あれだ
人並みに健康な子供が産まれる事を望んで、選んで何が悪いのかと

【レス抽出】
対象スレ：【祝】新出生前診断、ダウン症の赤ちゃん53人が殺処分される
キーワード：〆

159 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/11/22(金) 12:02:08.69 ID:6f0WRixP0 [4/6]
昔は産婆さんがちゃんと〆てくれたからな



抽出レス数：1






おい４ねよ
あのコピペはられてねえじゃん４ねかすども

出生後も殺せるようにしたらええ　あんなの人じゃねーし

晩婚化進んでるし、いいことじゃん

これが許されるなら、
「低学歴同士のカップルは子供作るな」
という発想も許されそうだな


で、低学歴は断種手術されて、
高学歴のDNAを持つ子供の子育てだけ
やらされると

ま、俺はそれでよいけどな
お前等もそれで良いの？

人間社会だけの問題じゃないんだよね
人ひとり生きればそれだけ犠牲となる命や自然があるんだし

子供も障害持って生まれたくないわな

社会的にはこれを肯定してはいけないけど、個人レベルで選別するのはやむを得ない
今くらいのバランスでいい

経済効果70億円

>>351
21番トリソミーや18番トリソミーは優生学とは何ら関係ない
優生学は遺伝的多様性を失わせる危険があるが
21番トリソミーや18番トリソミーを取り除くことはその危険はない
質的に全く違う問題なんだよ

>>329
まあ、お前みたいな単純脳だと、そういう解釈とレスしかできないよなｗ

>>322
んじゃあんたが肩代わりしてやれよ

池沼は明確にお前らの下と言える存在だからな
底辺が不満の捌け口にするには丁度良い存在

綺麗事言う第三者はダウンの子を引き取ってあげればいいのに

>>357
別にいいよ
そもそも自分の子供じゃなきゃ嫌だとか言ってるやつも意味分からんもん

>>334
いろいろ議論はあるだろうけど
本来ダウン症や重度遺伝病の人は短命で長く生きられないんだぜ
そういう人が医学で生かされて遺伝的なエラーが蓄積されるのも問題だと思うよ

日本は隠れ中絶数も発表されてる数と同じくらいあるらしいし、かなり簡単に殺してるよ
ダウン症だけダメってのはどうなんかな

>>351
そのうち大人の持ち物から国家、政府の持ち物になる→第二のT4作戦発動
こうなるだろな

堕胎って子宮内で切り刻んだあと棒突っ込んで掻き出すんだよな

怖いお

>>354
抽出とかコピペが無いとかくせえな
死に晒せ定型脳のクソガキ

薬やホルモン療法なんかで障害を抑える治療法ができないもんかねえ。
知的障害と顔だけでも。

池沼が凄い勢いで増えてる・・・10年前の1.6倍
http://www.kobe-np.co.jp/news/kyouiku/201310/img/b_06435127.jpg

>>160
それなんてガンダムSEED

>>357
可能性の問題な
バカの子でも染色体異常ではないから
死ぬほど努力すればなんとかなるかも知れない
ダウン症は言わずもがな

お前らはダウン症並みの知能のくせによくそんなこと言ってられるな
まず自分から死なねえか？

>>353
悪いのは悪いだろ
仕方がない人殺しってことだ

>>324
親が異常に高齢っていうのはたいていはみだしものだからね……

正直池沼が生まれてきても育てたくないな
育ててるやつって何考えて育ててるんだ？

>>377
何でこの論振りかざす奴は同じ穴にいることにきがついてないのだろう

最近はダウン症を治すクスリみたいなのも作られてるらしいし
こっちを頑張ってほしいな
中絶する必要も無くなるし
ダウン症自体過去の病気になるからな

>>362
いや、関係大ありだな
ヒトとチンパンジーが分岐点が、一組の染色体の癒着（24対から23対）が原因なんだから

この検査は35歳以上の妊婦しか対応してないんだぞ

って事は35歳以上で妊娠したほうが良いって事だな

若い妊娠のほうがダウン症を産みやすくなるからな

>>336
アートは経済の副産物でしかない。社会的リソースが少なくなるとそんなもん有難がるのはブルジョアだけ。

ダウン症でも知恵遅れが無くて
普通に社会生活を送っている人もいるよな。

この検査って、それは区別せずにダウン症をすべて刈り取ってるの？

ダウンは人に非ず

>>381
ギャグに決まってんだろ？ユーモアも解せねえのか？

自分以上のやばい生物を世の中にはなっちゃいかんだろ　殺して正解だわ

>>373
理屈的には将来可能になるかもしれないけど
遺伝子一本であそこまで変化が起きてるんだからそれを制御するとなるとアルジャーノン並みの大改造になる
それはそれでいろいろ問題がある気もする

倫理は曖昧だからね
解釈によってはワクチンすらダメだろう
自然に死ぬべきってね

断言する
俺ならZ武は産ませない
ありゃ親に恵まれ過ぎだわ、俺には無理
ある意味ダウンより難易度たけーよ

生活保護は当然の権利だとか言ってるネトプアってダウン症以下のゴミクズだよね

でも2ちゃんやってると結構障害者に出くわすよな

>>328
ダウン症はほとんどの場合、生殖する能力がないからな
遺伝子異常だから生物としてどうこうってこたないんだよ
遺伝子異常はそのほとんどが流産するか出産直後に死亡するんで
ある程度の長生きができるダウン症は例外みたいなもん

そのうち、ダウンだけじゃなくて俺みたいな発達障害も切られるようになるんだろうか。
知能はあるが社会のお荷物であることは自覚してるからなあ。

ダウン症は見た目にわかりやすいから
こういう所で目の敵にされがちだけど
障害の中では大した事ない方でしょ
穏やかだし、コミュニケーション取れるし

>>394
障害者かな？って話進めていくとゆとり大学生だったりすることがある

>>369
むしろ、このダウン症のネタで、高齢出産の危険性に留まらず、
社会的に、見て見ぬフリをされながら不可視の状態で許容されてきた、
そして、実際に数も割合も大変多い中絶（出生数に対して２５％）が、
あらためて、フィーチャーされるのは悪い事じゃないだろ

とにかく、異常なほど、日本の女は、子殺しをやる

日本より割合多い国が無いとは言わないが、
大した自覚もなしに、すぐ中絶すりゃいいだのって話がまかり通り、
挙句の果ては、「赤ちゃんごめんね　そんあアタシ可哀想ｗ」って程度だから、
このスレにも大勢いるように、相手が人間になるべき存在で、
それを殺害して殺したのは自分なんだって自覚すらないのが日本の女

学歴でくくりたがる人が多いけど、それは家庭環境に左右される部分が多いから
IQとか別の知能テストのほうがいいんじゃね

ダウン症を殺すならまず生活保護受給者のネトプアを殺処分すべきだよ
ダウン症は遺伝子の多様性という意味でも必要かもしれないが
生活保護受給者のネトプアは本当にただのゴミクズでしかない

>>385
昔より、食糧生産能力が上がって、更に、家事も機械がやるよつに
なった結果、

人から職業がなくなり、芸術家は江戸時代よりも
出てこなくなった

人はパンのみにて生きるにあらず、って知ってる？

ダウン症確定ですって言われればだれでも堕ろすわ
産んだら苦しむのがわかりきってる

>>384
べつに何歳でも受けられる。
用心深い人は若くても受けてる。
若い人ほど、受けないから産んでしまうっていうのは、確かにある。

>>383
ダウン症は殆どの場合、生殖能力を持たないのだよ
遺伝的多様性に寄与する存在じゃないんだ

>>336
前半は、否定し得ない

妊婦の自己決定権と、物言わぬダウン症胎児の人権との究極のジレンマが、問題の所在だと思う

勿論、ダウン症をおろす権利はない。
だけど、妊婦には、健常者を育てたい、という自己決定権がある。
それは、消極的結果としてダウン症を下ろすことになるけど

なんか、そういう不可避の苦難を甘受、受忍することが自然の倫理だよ。
でも現科学では、人口透析だの心肺だの輸血だの、なんらかの細工でそういう苦難を避けられるように出来てるんだよ。
それとダウン症をおろすのは同じじゃない

ダウンなんて社会全体にとっては間違いなくマイナスだろ
人権ｶﾞｰ天使ｶﾞｰ言ってる奴にはそういう視点が欠けてる

社会的弱者と先天的障害者を一括にすんなよ

>>381
書いているやつも知恵遅れだから

これが進めばバカは切られ、ブサイクは切られ、コミュ障は切られってなってもおかしくはないんだよなぁ

要するに不妊治療と妊娠中絶はセットで規制しないと駄目って事だ
常識が有れば事前に判る事だが医者は金が欲しいからモラル低下には言及しないで推進した

生まれて初めてジャップ見直したわ

>>408
結果的に同じ立場になった時点で処分してもいいとは思う

神とテクノロジーの対決だな
まどマギじゃん

20歳以下での出産時のあうあうあー率はどんなもんなんだ？

人体実験ぐらいにしか役に立たないな
生かすなら施設に提供できるぐらいの制度を作らなきゃまぁまず殺しますわ

>>410
現実的にもうなってるからなぁ

じゃまするやーつは
ゆびさきひとーつーでー
だうんしょう
　　 (^p^)
,(⌒入人ノ⌒ヽ σ (^p^)あごぁぁ！！
,( ﾉ ﾐ仝ﾐ ノ ヽ´ノ
　b ﾅ ― /
　 ( |⌒| )
　　∪　∪

>>384
希望者には全員検査するべきでちゅわ
34歳でダウン症児出産したら医者や国は責任取ってくれるの？

ダウン症一人が死ぬまでにかかる医療費関連や福祉に係る税金は二億って言われてるからな
健常者は1800万程度
さらに、健常者は勿論納税もするが、ダウン症は納税ほぼゼロだからな

>>374
支援学級行く基準とか広がってんじゃね
かとは雑誌とかネットの知識で就学時の
検査より先に親が病院行って気付く人多い

発狂してる奴がいてワロタ

腹パンでおろせばタダ

>>399
母親が脳足りんで凶悪だな
レイプなどで出来た等は問答無用でおろしてもいいが、殺人してる感覚ないんだろうな。

>>408
ヒトラーみたいな奴が権力にぎったらひとまとめにしてガス室だよ
より幸福な社会のためとかいってなw

>>410
バカでもコミュ障でもそれなりに働けば社会の利益になる
ダウンにはそれが無い

>>399
そうは言ってもヤリマンの堕胎と、ダウンなどの疾患の堕胎を一緒くたにするなよ

近所に50歳代の池沼男がいて、付き添いの母親が周囲に「すみません、すみません」て謝ってていたたまれない
夫は子の池沼判明後に即逃げしたそうだ
実際池沼家の離婚率高すぎるし、誰も幸せにならないと思う

>>406
最後「同じじゃない？」
に訂正

超ハードモードの人生歩ませるよか余程人道的措置だろ

実際に選択可能になったらほぼ100%の人が堕ろすのね
現実はこんなもんだろうね

>>411
昔なんて養子ももっと盛んだったし
そういう議論も未熟だよなあ

身内に池沼やダウンが居ると絶対産みたくなくなるわ

ジャップの本音が垣間見える結果ですなｗｗｗｗｗｗｗ

>>419
羊水検査は何歳でも受けられる。
希望者がいても受けさせない産科医、
検査の存在自体を隠す産科医がいる、
っていうのが問題。さすが中世ジャップ。

たかしちゃんとか言ってる屑共は死ねよ

>>424
まだ人間じゃないから殺人じゃない
ジャップは土人だからそういう感覚
アメリカ様はキリスト教を強制すべきだった

>>413
更生の見込みの有無くらいは考慮すべきじゃね
仮に手間かけた上で健常者の半分以下の知的障害者とまともになれるヒキニートなら、俺だったヒキニート支援するわ

>>424
あと女の両親が中絶させたりするんだよな
未婚で若い場合とか特に

ダウン症よりもアベノミクスのせいで貧乏になったとかいっていい年して親に寄生してるネトプアみたいなクズの方が親は殺処分したいんじゃないの

>>410
バカとブサイクと障害者がいない社会ってよくね？

お前らが何年間も言い続けてきたことが現実になってきたな

それでいいんだと思うよ
責めるのは簡単だろうけどさ

俺も死にてぇなぁ

子供つくる相手どころか
子供つくる行為すらする相手がいないお前らには関係ないがな(´・ω・`)

>>399
腹ンなかから出るまでは赤ちゃんじゃないから問題ないよ

技術は進歩してるのに産む人ってドMかよ

ダウンがまともに生活出来てるっていうなら
社会やテレビでもっと活躍してていいもんだけどな

働いてるところ全くみたことないんだが？

俺の知ってる限りダウン症のいる兄弟は全員結婚もできなくて家族総出で人生棒に振るからねｗ

中絶するなとか言ってる奴は
強姦され妊娠しても中絶するなって立場なのか？
強姦魔の子供だから中絶、ダウン症だから中絶
前者はよくて、後者はダメというのもおかしいだろ

これからの一生しかも親族巻き込んで地獄に落とす悪魔など殺処分して当然
幸せに暮らす権利を奪うな

>>435
おっリアルたかしちゃんか？

これが日本人（ジャップ）の本質

53人死んでるけど少なく見積もっても106人は救われてる

>>279
過保護な社会ってのも、色々鬱陶しいと思うけどな。

税金を入れる側でなく使う側になりそうだし仕方ないな

先見性の欠如と一時的の感情によってダウン産みたいなら産みたいで、国庫に負担掛けないようにして欲しいわ
税金納めないダウンを税金でフォローするとか健常者がダウンの奴隷やってるのと一緒
権利を主張する前にまず義務だろ

>>434
うちはやらないならまだわかるが、そんな検査は出来ないとか平気で嘘吐く医者もいるからな。

昔なら20歳そこらで逝ったが、今は親の方が先に死ぬくらい長生きするもんな。
可哀想だが、産まれても誰も幸せにはならんわ。

おれが親ならダウン症の子供より安倍ちゃんや竹中のせいで底辺になったとか
ワタミが悪いだとか生活保護は当然の権利だとか言ってるネトプアの子供の方が殺処分したいね

>>424
実は、と言う程でもないがｗ
俺の妹も、種付け相手の男性は会った事もないから知らんが中絶しててな
その際も、中絶費用を相手から取るか、こっちで負担するかぐらいの話しかなく
あっさり、俺の甥だか姪になるはずの人間が、
ダウン症ですらなかったろうに、簡単に殺された　妹の判断で

まあ、５人に１人の赤ちゃんが、毎年毎年、この日本では殺されている
勿論、胎児は人間ですらないという解釈が存在するのもわかるが

１００万人の子供が実際に生まれる横で３０万人近くの胎児が殺されてる、
殺されるという表現が不適当なら、消されてるでもいいが、それがこの社会で
特にそれに疑問符すら提示されずに、なあなあでやってるっつうのがね

>>402
よくいうよ。土捏ねたり、くだらないテレビにぶら下がってる人間がどれだけ居ると思ってる。

>>415
ダウン発症率は平均１/８００
母体が２０歳未満では１/２０００であるのに対し、４０歳を超えると１/４０にまで発症率が上昇
ダウン症患者の２０％強が３５歳以上の母親から生まれている

>>16
お前も不良品だよな
お前も死ね

てんすにかかる税金もったいないしな

　　　 _
　　　/ )
|￣|／ └┐
|　 |　　　 ｜いいね！
|＿|―､＿ﾉ

わざわざ妊娠したのを中絶とか乱暴だし効率わるいよな
ガタカぐらいの効率のいい選別出来りゃいいんだけどね

>>430
ダウン症の親だって、第二子以降は検査するわけでさ…

まあ、なんにせよ親の選択に外野がとやかく言うことではない。
産むと決断した親への支援は、是非ともあってほしいと思うけど。

関連スレ
声優の金田朋子さん、結婚
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1385088389/

>>462
お前も

生物としてみたら多様性のある種というのは強いんだっけ？
しかしダウン症が強みになるなんてことあるのかな

>>241
ほんと艦これ

この結果を見ればほぼ国民の総意として
ダウン症を堕ろす同意があると考えてもいいな

お前らの同志が残虐な目にあってるのに怒らないの？

生活保護は当然の権利だとかほざいてるネトプアこそ日本で生きる権利はないよ
ダウン症はかわいくて癒されるけど生活保護は当然の権利だとかほざいてるネトプアは醜いし怒りしか感じない
そいつらこそ死ぬべきだ殺処分すべき

>>434
>>1の血液からダウン症が判る最新式の検査は
（従来の羊水検査はわずかだけど流産の率が上がる）35歳以上を条件にしようと
してるらしいね
これも中世ジャップですわ

ダウン症わかる検査 「35歳以上」の条件案に異論出る
http://yukan-news.ameba.jp/20121216-406/

>>466
支援すんのは社会なんだから世間様にお伺い立ててから産めよ

�@健康な子供が欲しいと願ってセックス
�A無理やり犯された 抵抗できなかった
�B後先考えずに本能の赴くまま生殖行為をした

>>427
だから、そのヤリマンの堕胎、まるで俺の妹の堕胎ですら平気な世の中
ダウン症だから中絶も当然だの、そんなの議論する以前の状態じゃないか

女には、自分の子供を殺す権利がある事になってるのだから
社会的に許されるも何も、そもそも許されてて、議論の余地がない状態から議論がスタートしてるのに

※　付け加えれば、俺の元カノにも１人、俺と別れた後に他の男との子供を殺したのが居る。
　　　何しろ、既に日本、中絶って人殺しがありふれてるからな（苦笑）

ダウン症の介護士とかいたな
気持ち悪かった

>>459
あらゴメンなさい妹さんの悪口言って

検査受けてる時点でダウン拒否の女であることは間違いない。この調査は「だから何？」としか言えない。

「平均」38歳ってのが気になる
３５００人/67人(二度目の検査で「流産もしなかった」陽性54人)
この数値って大体2%だと思うんだが
年齢別人数分布がすごい気になるんだが

その負担で一人真っ当な子供を育てられたらその方がいいだろ
失敗は仕方ないがやり直しのできる社会であるべきだ
出産をギャンブルにしてはいけない

社会補償費削減できるね

俺もジャップ言いたいけどお前らの好きな海外でもダウン症は中絶されまくってる現実

　　　　_
　　 　/ )
|￣|／ └┐
|　 |　　　 ｜いいね！
|＿|―､＿ﾉ

まあ当然じゃね？

不幸になる確率が産まれた瞬間から10倍に膨れ上がるってなら中絶は全然ありだろ
人権ガーとやかましい奴にはじゃあお前金出してシモの世話もして支援してやれと言えば黙るんじゃね？

>>477
中絶は人殺しじゃないんだけど・・・
お前、さっきから頭おかしいんじゃないか？

>>484
そもそも福祉国家は産むことすら禁じられてる面あるからなあ

染色体が違うから同じ人間じゃないし腫瘍みたいなもんでしょ

>>477
まぁほら
生きるってのが幸福なのか微妙な時代じゃん？
生き抜くって選択肢も無いわけで
辛く生きるよりもしっかり死ぬって倫理観が出てきたからな

>>474
フランスなんかだと35歳以上だと保険適用になるのにね。
まったく逆行してますわ…

働けないダウン症より健常者のくせにワタミをブラック企業とかいって働かないネトプアの方がムカつくわ
殺処分してほしいね

こればっかりはしょうがあるまい

知人にダウン症児が生まれた家って全くないんだよなあ。
どんな感じになるのかね。家庭の雰囲気とか周囲との人間関係とか。

>>490
わろた

今んところは出生前診断や中絶もお金かかるから、まずそこがハードルになってる
保険適用で障害児は誰でも手軽に中絶できる社会になってほしいわ
そいつらに掛かる福祉費用考えりゃ安いもんだろ
その上で育てるなら親の自己責任ってことで

妊娠中の女は幸せ脳内ドラッグが出てるからなかなか理性的な判断は難しいと思うわ

一生親が世話しないといけない人の割合とか
どれだけ重度か事前に分かるのか知りたい
上で出てるけど弁護士とか東大とか問題なく生活できる人がほとんどであるとか
重度なのか事前に分かる言われたらまた話が違う

若い処女を好むのは強い子孫残すための本能なんだな

そりゃ今の時点で二十万もする検査なのに
それ受けといて陽性でも生みますよってバカがいるわけないだろ
>>1の文章かなりバカだな

>>495
俺の母親の友達がダウン児持ちだったらしいけど
後から産まれた俺の方が先に言葉覚えたら疎遠になったそうでﾜﾛﾀ

安倍が切って斬ってなぎ倒してるだろｗ

>>106
この検査年齢制限あるの？意味分からんな

>>469
ダウン症は子供できないから
多様性プールとは別問題

子供のためだもんね…
仕方ないよ…
悪くなんてないよ…

てんすが天界に帰っただけじゃん

>>31

>>487
むしろ、人権ガーって話はこういう事だろ？

「女が胎児を抹殺しても罪に問われない権利」　が人権として確立

>>488
なら、何なの？　人殺しじゃなかったら何なの？ｗ

残業100時間もできないでブラック企業だとか言ってるネトプアこそ欠陥人間じゃん
日本社会の腫瘍だわ
そういうブラック人材は健常者面してるぶんダウン症より社会にマイナスになるよ

>>495
小学生ぐらいまでは精力的だし比較的明るい
中学高校生以上に育つと家族の目が死ぬ

中途半端な社会が一番いけないんだよな
豊かな社会なら高福祉の中ならぬくぬく保護してもらえる
荒廃した社会ならなし崩しに産み落とされて他の野垂れ
死そうなヤツらの中に混じってドサクサに生き延びる

俺も生まれる前に殺して欲しかったは

奇形児生まれてきたら降ろすと思う

>>491
まあ、わかるんだけど、俺も、自殺する権利はあると思うのよ、誰にだって
自分の判断で、自ら人生を終わらせる権利も自由もある

でも、胎児には、実際意識があるのか無いのかすらわからんが
１年も待てば、女のマンコがひりだされるはずだった存在が
そのマンコが出てくる以前の状態で消滅させる権利が
本当に女にあるのかって疑問は常に持ってる

家族にも社会にも迷惑かけずに自己負担で殺処分してくれるんだから良いことだろ

>>509
法律が6ヶ月未満の胎児を人扱いしてないから法理に文句言えよ

>>512
中途半端な社会だから自己責任で底辺になったネトプアが労働者の人権がどうこうほざきだすんだよな
国はもっと自己責任とはっきり言うべきだわ

生きて自分も周りも子供も不幸にするよりは生まれる前に殺す方がいいんじゃないかな？と俺は思うんだけど
違う意見の人はどう考えてるの？

そのうちダウン症を産んだ方が責められる世の中になるんだろうな
回避できるのになんで産んだのか税金の無駄遣いすんなって

このニュースよく見るけど、自分の周囲では
陽性でも堕ろさないで生む派の人に一人としてあったことがない
誰が反対してんだよ実際

>>517
それは、所詮、法理論の話だろｗ

俺は別に、中絶は人殺しだと書いてるだけで、
だから、中絶女を殺人罪で逮捕しろなどと書いてないけどｗ

>>515
一年妊娠ってお前まだ保健体育すら習ってない年齢だったのか

>>341
utroamより書き込み

今年一番いいニュース！

>>515
マンコから出てくるまで女の持ちもんだよ

>>520
今でもそうだろ
生活保護受給者とか死ねって人の方が多い

別にいいと思う
ただ中絶した子に少しは思いを馳せて

普通生まないだろ

つか　＞水戸川真由美理事　←こいつ何者だよｗ

>>523
トツキトオカってわざわざ書いてやらないと
文脈から意味すら把握できない単細胞のバカかよ、お前はｗ

>>521
生んでしまった奴らが自己肯定と道連れのために反対してんだろうな

仲間が減るから焦ってるな

フランスでもこれで陽性って出るとほとんどが中絶するよ〜
あの児童福祉に手厚いフランスでもだ

知らずにダウン症のガキ産んで苦しんでる奴
道連れ増やそうと必死で怖いわ
下衆が

まあ子供欲しかったらもう一度頑張って妊娠してくれ

(´；ω；｀)よかった・・・よかった・・・

これによってダウンが淘汰されていくことに、ダウン子持ちの親は恐れているんだろうな
気持ちは解るが、しょうがない

>>530
小学生が煽られて今検索してきたのかー

今の御時世だとダウン症が長生きしてしまうからな

なんか障害児産んだ人ってすげー馬鹿にされるっていうか人間扱いされないんだな
ここみて思ったわ

>>531
そういう層は産んだ方がバカだという空気になったら発狂しそうだな

〆

いいだろこれは。
グダグダ言う奴は、養子として貰って育てろよ。

ダウン症より社会が悪いとか言ってるブラック人材ネトプアの方が死んでほしいわ

とりあえず確かなのは高齢出産したいのならリスクはきちんと覚悟しとくべき

>>520
別に産みたいやつは産めばいいとおもうし、国はできる限りの支援をすればいいとは思うが
それとは別の事実として、大半の家庭が産めば不幸になると思う

人権とかややこしい話するから難しくなるんだよ
そのまま産むと負担が増える
ただそれだけだ

>>540
直接馬鹿にはされんだろうが周りからはダウンって時点でそういう目では見られるだろうね

特殊支援学校に勤めてる知り合いがいるが
そこにいる意識高い職場の同僚ですら、みんなそりゃ事前にわかるなら堕ろせる制度にしたほうがいいでしょうって言い合ってたそうだ


一体どこにいるんだろうな堕ろさせたくない派は

良いことです。

>>546
産めば税金とか福祉を使って育てることになる
税金を払えない人に税金を使う
これがムダって責められるようになるんじゃない？

こういう検査も不妊治療もめっちゃくちゃ金かかるんだぞ
子供欲しいならはよ結婚しとけよ

>>533
手厚いからこそこういう制度が必要なんやな
日本の国としての取り組みは遅すぎるわ

世間の流れはわからんがこの技術が発達して重度の障害をもつ子供がわかるようになればいいな
こういう話を否定しようと思えばお花畑の頭でも出来るが生む方は必死だからな
この話に限らないが当事者と上っ面しか見れない第三者で話が合うことなんてないだろうし

劣等な遺伝子を残したくないのは全生物の共通点だろう

極めて効率ええやんか

>>526
つまり、日本人にとっての胎児なんて、
所詮、女のカバン、女の財布、女のネール、女のアイプチ程度の存在だって事でしょ

なら、それを前提に、>>1を語って、女による胎児の抹消を正当化すればいいんだよ

実際世の中、それがちゃんとまかり通ってきたのだから、
出生前診断でダウン症とわかったから中絶するのはどうだこうだ
今さら、議論してるのが綺麗ごと過ぎて、ちゃんちゃらおかしいって俺は言ってるんだよｗ

だから、はっきりこう言えとｗ

　・　子供は大人の持ち物
　・　胎児は女の持ち物
　・　子供を殺すのは流石にまずいが、胎児をひねるのは女の権利だから邪魔しないように

そして

　・　ダウン症にせよ、発達障害にせよ、社会のお邪魔だから、積極的に消しましょう

・・・ってなｗ

じゃまするやーつは
ゆびさきひとーつーでー
だうんしょう
　　 (^p^)
,(⌒入人ノ⌒ヽ σ (^p^)あごぁぁ！！
,( ﾉ ﾐ仝ﾐ ノ ヽ´ノ
　b ﾅ ― /
　 ( |⌒| )
　　∪　∪

ご冥福をお祈りします

当たり前の自然淘汰だろ
命の選別当たり前
死に損ないを世に出すな

てかマジで女なんて２８歳くらいまでがギリギリだって、ほんと

人間なんてちょっと数千年前も体の作りは今と大して変わらないし
１５とかで産んで、子育て終わって３０や４０で死んでたサイクルでまわしてたのに

ヒトラーの優生思想は正しかった

>>551
無駄っちゃ無駄だけど
本当に極限まで切り詰めないと社会が成り立たないとかにでもならないなら支援してやればいいと個人的には思う

>>515
意識が無いから決めれるヒトが決めるしかない
結構苦しいコトだと思うけどね

なにが1番幸せなのか地に足つけて考えたら堕胎が最善だったのかもしれない

俺はたぶん自分の子がダウンなら愛せない

>>552
ダウン症を産んでしまう可能性を確認できるんだから安いもんだろ

コーキーと共に

普通の中絶はスルーなのにこれだけ叩くとかおかしいと思うの

※島の※の字が気になったからソース確認したらソースにも書いてなかった
ふざけんな

>>547
人権は守らなければいけないが
ダウン症って病気だからな
病気を治そうとするのは当然だ

これ1面トップだったな
そんなに騒ぐことか・・・

>>547
働かなければ貧乏になるそれだけなんだよな
そのシンプルな事実が分からないで企業や社会が悪いとか歪んだ事を言い出すからネトプアの言ってることはおかしくなる

池沼が社会に迷惑かける前に処分されるとか最高やな
どんどんやれ

すごいな最近の医学
でもこの技術に乗り遅れた人は発狂もんだろ
そりゃてんすなんか言ってないとやってられないって

近い将来、セルフ車掌が居なくなる時が来るって事か

>>563
このご時世無駄なもんに税金だす余裕はない
障害児を産んだら親は自己責任で責任を負うべきじゃないの？
未来ある子供に税金を使うべきだよ

>>162
死ねよ偽善者

俺はもう死んじまったが従兄弟がまともに喋れない池沼だったがそんな娘もつ叔父さん叔母さん見てたらとんでもないわ

>>557
まあ世界的に見てもそんなハッキリ規定されてるところなんてないからな

>>565
今後の人生の不幸と天秤にかけて20万なら安いな

胎児の人権云々言い出してる奴は
将来きっとロボットの人権を云々言い出すタイプ

>>549
どこにいるんだろうね

俺もある遺伝疾患の持ち主だけど、出生前に診断されて殺されても
それはそれで仕方がないと思うよ
新しい技術を手にした人間の進化ということで。

天使禁猟区とは何だったのか

>>575
完全に無駄というわけでもない
選択肢が増えれば、それだけ精神的負担が減り、結果全体のパフォーマンスが向上する

>>575
自己責任で底辺になったネトプアがよく就職支援しろだの雇用対策しろだのほざいてるの見るとほんとそれ思うわ
底辺のゴミに使うほどの税金の無駄遣いはないね

産んだ後の地獄考えればそりゃこうなる

電磁波が原因じゃねーのか？
オール電化とか怖くて住めねえ

家帰って学生証上げる前に落ちてるだろこのスレ
次スレがあるなら上げる

嫌儲民も脳ミソはダウン症と同じレベルだろ

そういえば「たったひとつのたからもの」というドラマがあったなぁ

どこからが人間になるのか、という問題はあるが、
産まれる前の赤ん坊は母親の身体の中にいるのだから母親の所有物だ。
だが、他者や社会がダウン症になる胎児を堕胎させる権利はない。
自分の身体の一部である胎児を殺すか否かの決定権は母親にのみある。
ここで「障害者は社会に迷惑をかけるから殺せ！」などというおぞましい声が上がっているのは、
彼らを税金で扶養しているからであり、障害者福祉が無くなり篤志家による私営の福祉サービスのみになればそのような意見は消える。

産んでも父親の方は自分のお腹痛めてないからその子に接しなくなることが多くなるとか
母親ばかり負担が大きくなる
選択肢としてこういうのができることは正解だと思う

>３５歳の妊婦では胎児がダウン症である確率は８０％
まじで

>>577
まあ、人間、綺麗ごと好きだからなぁ・・・

多少でも罪悪感があるから>>1みたいな議論も発生するんでしょ

まったく無神経に捉えてるなら、議論すら起こり得ないもの
ゴミをゴミ箱に捨てる行為と、胎児を殺すのはやってる事は一緒だけど、
そう捉えない程度の罪悪感はあるんだろうね

うん、正解( ･`ω･´)

後天的ならしゃーないが、先天性で生まれてきても何もできませんならばやっちまうべきだと俺は思うよ
友達の弟がダウンだったけど結局負担が大きすぎて家庭崩壊しちゃってたもの

ダウン症産んでやっと死んでくれて解放された夫婦に
もう一度ダウン症を産みたいですかって聞いてみたいね

>>587
時々そういう奴いるよな
ネトウヨとか

これは仕方ないだろ

>>594
日本はブラック企業ばっかりだとかいって働かないブラック人材のネトプアだった方が崩壊するだろ
しょうもな

パワプロのサクセスでセンス×だったらリセットするだろ

このポンコツさん達もそうだが、糖質の不の連鎖もオフにしないとな
今こそ偉大なヒトラーの優生思想を取り入れた社会構造に改革する時

でも童貞のケンモメンがそんなにムキになることじゃないだろ

>>587
生まれてきてごめんなさい

>>461
ダウン症の80％は３４歳以下の女から生まれてるんだよな
全員に受けさせた方がいい

だうん症の奴って自殺したいとか思わないのか？

>>601
せやな

お母さん達ＧＪ!!!!!
障がい者年金がかなり浮いたね

親兄弟への負担がでかくなりすぎるからなぁ　ダウン症の人が歳取って親が死んだら兄弟が面倒見るかしなきゃ

>>603
そら34歳以下の妊婦の方が圧倒的に多いからだろｗ

>>604
死にたい死にたい言ってるのはネトプアだけだろ
早く死ねよっていつも思うけど全然しなねえ

>>603
それって高齢出産が少ないだけじゃね

今大学で教職とってるんだがこの前養護学校で介護体験あった
そのときおれも出生前にダウン宣告されたら絶対堕ろさせると誓ったわ
程度にもよるけど重症の場合親は仕事どころじゃなくなるぞ

障害者の子供面倒見切れるのは金持ち家庭だけだな

数百年後には優秀なイケメンと美女だけの世なのかになる
それでいいじゃん
おまえらみたいな苦労をする奴がいなくなるんだから

このスレで１０レス以上している奴が障害者っぽいから笑う

障害持ち育てるのは何倍も辛いからな？

もっと発展すりゃゴミクズ人間になりそうな遺伝子は事前に処分できて
嫌儲のようなゴミクズ人間の溜まり場もなくなるのかな

まあしゃあない、生まれてくる奴も辛い人生だろうし

だいたいのことは自分を否定されたのが不幸で身動きができないと思い込んでしまってる人達がいるのが問題

動いていいんだよ

虐待されて苦しみながら殺されるよりは遥かに良い死に方だな。

>>397
ほんとそれ
知的障害の象徴みたいな扱いしてる奴いるけど違う
ダウンの人は基本優しくて人懐こい
暴力振るう事もあんまりないんじゃないかな

だから中絶するなとは言わんが
それは親が決めることで、外野は何か言う権利は無い

>>614
ファーｗｗｗｗ

>>614
そもそも嫌儲にいる人間自体ダウン症と五十歩百歩に人間ばっかですしおすし

＞染色体異常のある胎児の排除や生命の選別につながりかねない��などの問題が指摘された。
自然の摂理まで否定するのか

この検査方法はもっと広めるべき
障害者の親になるってのは半端な負担じゃ済まない
一生その子の為に生きないといけないし何も好きなこと出来なくなる
反対してる障害児童の親ならそれが痛いほど分かるはず

ダウン症の中絶費用は国が全額負担でもいいよね
生まれてきたあとに使われる膨大な税金に比べたら遥かに安い金額で済む

小学校の頃ダウン症の子に笛で殴られたけど？
感情の起伏が突発的で怖かったわ優しくて人懐っこいってどんな妄想だよ

てんすの所有者がまた発狂すんのか

こういう所から解釈が飛躍して、引きこもりになる確率が高いとか、ハゲになる確率100%とか、社会的に障害に成りうる項目は全て検査出来るようになるんだよな。
検査項目毎にカネ取れるんならビジネスとして成り立つから可能性は高いよ。

>>623
この解釈を拡大すれば
ここにいるようなゴミクズ人間も事前に処分できるってことだぜ
いいじゃん

人懐っこい池沼とかキモいんですけど
こっち来んな

人殺しとか言ってるけど
染色体異常で1本余分に増えたのが原因なんだろ

ヒト：46
ダウン症:47
チンパンジー：48
類人猿：48
タバコ：48

2本違うだけでここまで変わるんだから
人として定義してよいかも疑わしいと思う
ニューカマーだよ

カテゴリーKENMOU
残念ですが奥さん、貴方のお子さんは将来的に嫌儲民になる可能性が高い

女が中絶してるとか延々喚いてるキチガイがいるけど、人類って単性生殖だったの？

高齢出産は本当に悪だな
養子制度を充実させたほうがよっぽど良いわ

ダウン症以外にも、アスペや発達障害や学習障害やＡＤＨＤやＬＧＢＴを診断できるようになるといいですよね
偉人はみんなコミュ力と生活力ある健常者だし

>>631
タバコええな

育てる親にしてみれば当り前の選択だろ

誰が好き好んでてんすの世話したがるんだよ

>>627
私だけが不良品を押し付けられてはたまらない！
これからの人が全員不良品を押し付けられないのは許せない！

お前ら良かったなぁ
もうちょっと産まれるのが遅かったら堕胎させられてたぞ

>>622
ほんとこれ
ネトウヨとかクズだと思う

>>632
100%処分だな

>>629
ゴミクズって誰が決めるの？
お前は神なの？

まぁ生命倫理的問題をどうするかっていう話はあるわな
このスレ見てもわかる通り、日本は儒教的に優生学や親の優先意識との融和性が高いし、
伝統的に中絶や間引き、無理心中みたいな子殺しに対する抵抗も少ない倫理観を持っているとは思うが

ダウン症はそこまで害はないんだけどな
アスペや自己愛性人格障害が凶暴化したケースのほうがよっぽど有害
何が笑えるって、そういう人たちは大抵の場合自分が障害者だという自覚はなく
自分より無害な障害者をネットで馬鹿にして喜んでること

近所に子供が２人とも重度の知障の４人暮らしの家があるがまじ悲惨
子供は人語を理解せず一日中金切り声を上げて暴れまわってる
両親はいつも下を向いて歩いていて、夫婦で会話しているのを10年間一度も見かけたことが無い

害がなければダウン症素敵、産みたい！ってなってんだろ基地外

自民党が政権取っているうちは障害者が幸せになるのは無理だよ
健常者でも幸せになるの難しいのに、今の日本って

一匹の維持費が数千万として、かなりの節約になったな

自分達の人生終わるわそれだけではなく社会に迷惑かけまくるわ産まれた子も普通に生きられないわ
中絶が一番正しい選択

平均年齢38歳ていつまで子作りするんだよｗｗｗ

人様に迷惑かけて自分ひとりで生きられない人間って動物以下じゃないか
動物なら自然淘汰されるのに無理やり子宮から引っ張り出されて本人は幸せなのか？
財産があり親が死んでも大丈夫って人以外生むのは無責任ってもんじゃないか

>>642
嫌儲くる時点で99%ゴミみたいなもんじゃん
先天性の失敗作じゃなくて後天性の失敗作みたいなもんだし

>>257
なんで少子化で子供減ってるのに特別学級児童は増えてるんだ
意味分かんない
浅漬けたべよぉ

発達障害や自閉症も妊娠中にわかるようになれば出生率上がりそう
将来一生面倒見なきゃいけない子供産むくらいなら子供作らない方がましって人多いだろ

>>651
人間じゃない
動物ですらない
だから天使として祀りあげるしかないのです

ダウンって子孫残せないよな？なんで産むんだ？
系統残らないだろ？

>>648
年間1天使いくら維持費かかるんぞ
一千万はいらんやろ

ブサイクスパイラルも断ち切って欲しい

>>652
ゴミ度は
プラス＞ニュー速＞嫌儲
だな一般男性女性に言われてるようにニュー速はだいたいクズのゴミだし

なによりダウン症って知的障害と違って顔がみんな同じだろ
自分の子って顔が両親どちらかに似てて愛着が沸くもんだと思う
だからダウン症嫌って人は多いんじゃないかな
知的障害者ならまだ産む人は居ると思う

いや実際、人の始期って問題でもあるが、
日本の場合、先天的異常どころか親の都合でも生殺与奪が自由で、好き勝手に殺人する事ができても
後天的に脳障害とか植物人間とかは殺すことはできないし、倫理的抵抗も出てくるが
なぜそうやって2つの生命の扱いが違うのか、説明するのはやはり難しいわな

誰のダウンかクイズとかやれ

>>626
中学にそれ用のクラスあったけど交流教室だかで女子に
抱き着いたり付きまとったりしてあとで女子泣いてた。

解析対象となった約３５００人の妊婦の平均年齢は約３８歳。

イギリスかどっかは確かほとんど産んだんだよな
実にジャップらしい結果だわ

>>665
イギリスでも9割が中絶する

ダウン症の次は自閉症だな
どれもこれも親の表情笑えないぐらい怖いから改善すべき

こういう研究をどんどん進めていって
人工的に優れた能力を持った人間を生み出せるようになれば素晴らしいな

ジャップは宗教観持ってないからな
誰が死のうと思いがなければ路傍の石ころ同然
胎児を中絶してぶっ殺してもなんとも思わない

しゃかいのためだ

おまえらもダウン症みたいな顔してるじゃん

>>668
そして俺たちが猛反発するんだな

>>668
それ優生学やん
ナチスかよ

>>665
合理主義の諸外国がんなわけねーだろドアホ

医療の進歩がありがたいとしか思えない
検査済みで堕ろす事がエゴだとするなら陽性と分かってて敢えて産む事も重大なエゴだろ
しかも後者のほうが被害がでかい。本人にとっても親にとっても

いい判断だ
困るのは今までこいつら使って金儲けしてきた連中だけ

>>660
ダウン症ってなんで皆同じ顔してるんだろうな
一目見て分かるわ

障害者に理解のあるイギリスと差別国家ジャップを一緒にするのが間違い
障害者自立支援法とか欧州で作ったらキチガイ扱いされる

ダウン症産んでも誰も幸せになれないからしょうがない

そりゃ育てる楽しみもなけりゃ負担にしかならないし
親死んだ後はそのモンスターを社会が面倒見るんだから
検査費用は無料にて推奨すべき

>>666
http://blogs.yahoo.co.jp/gaya1214/61902272.html
ほんとだ

>>633
腹パンでもない限り、中絶するか決められるのは女だけですよ（笑）

それとも逆に認める？　「胎児は女の持ち物じゃない」ってｗ

役立ち度合で人間を測るのはどうかと思うんだがな
ダウン症でも生きられるくらい豊かな社会にするべきなのに
社会を変えようとせずにダウン症を叩きまくるのは違うだろう
まぁジャップには重すぎる荷だが

もう生まれてる奴も法的に処分可能にしたらどうなるか楽しみだよな

デザインベイビー思想

劣悪遺伝子排除法ってのがあってな

年齢関係なく検査を推奨していくべき

>>682
レイプでもない限り同意書には相手のサインも必要だけどね

よぉ！無知w

>>684
それ昔にやりました

オールドタイプがニュータイプに嫉妬してるみたいで哀れ

>>684
まあ、胎児はともかく、生後と呼ばれた後の人間も処分可能になるなら、
その処分対象となる女を俺はレイプしまくるね

まあ、相手が人間じゃなくて、人権もないと言うなら、ダッチワイフと何ら変わらないし
せいぜい利用させて貰うかな

秘技・赤ちゃんポスト

ババアの中出しセックスのせいで奪われた命が哀れ

歴史的にも戦争が近づいてくると優生学的な思想が高まってくるんだよな

>>178
ダウン症は低身長が特徴だぞ

どの段階で生命と呼ぶかだよね
受精したら生命なのか、マンコから出たら生命なのか？
前者なら中出しセックスした時点で、どんな子でも産む覚悟をしておかないとｗ

家庭にも社会にも、もしかしたら本人も負担だろうというのは分かるけどなんかね
きっと自分の子どもがダウン症って言われたら同じように堕胎するんだろうけど

近所に深夜全力疾走する池沼がいるんだがどういう病名なんだ？
ハァハァ言いながら白目向いて走ってる

>>688
相手の同意なんか無くても、たとえ男性が拒否しようとも、
実際に産むのは女だからという事で、
最終的に女には中絶の権利が与えられてるのに何を言われても・・・ｗ

親も一緒に処分しとけ
ダウンを産むクズは死ねばいい

イキオクレ高齢ババア婚の犠牲者

命を大切にしたい男性は、ババアとは絶対にかかわるな

一方何の障害も無い赤ちゃんも
年間20万人くらい殺されてます

>>162
障害者年金が貰えるなら育ててもいいよ(・∀・)

ナチスが勝ってたらこういう分野も発展して
より良い世界になってたんだろうな

>>694
逆じゃないかなｗ
何らかの理由で民主主義が損なわれて権威主義や全体主義意識が高まってくれば
優生学な思想も高まるし、戦争の脅威っていうのも上がってくるってな具合で

ほんまヒトラーさんの先見の明には驚かされっぱなしやで

女性の社会進出（笑）とかいってわざわざババアになってから奇形児はらんで殺してる女は馬鹿

>>702
ええ、女性の人権　女性の選択の自由　女性の権利　は、この世の何よりも尊ばれるべきですから！

>>699
同意書ないと中絶できないんだけどね
妄想通りにならなくて残念

これは正解だろ
理想論ばっかり言ってる御花畑はスルーでよし

ダウンってそこまで重症でも無いだろ

悲しいが仕方ない

38歳で子供を作るのがまず阿呆

オールドタイプは死のうぜ

健常な子供を産みたいという誰もが持ってる願望を「優性思想」と叩かれる風潮がちょっと嫌だ
もちろんナチスの優性思想なんて否定するけど

>>708
今の子は6人に1人殺されてるんだから
ナチもびっくりの大量殺戮ですよ

>>709
なるほど、なるほど。
母体保護法の拡大解釈による女の判断だけの中絶何もこの日本にないと・・・

そうなったら、何も毎年毎年、女に３０万人も胎児が虐殺されないで済んできましたなｗｗｗｗ

＞平均年齢は約３８歳
死ねよクソババア共

53人を犠牲にして、その倍以上の人間を不幸にせずに済んだ
これを非難する奴は、堕胎自体にも批判すべき
命の選別とかホザいても、生まれてきても結局は選別を繰り返されて生きたまま死ぬ奴も大勢いるわけだし、それを黙認してる奴等は単なる偽善

>>715
何言ってんのよ。それこそが「優性思想」そのものじゃないの

そんなに自分が可愛いの？
ガキを殺すのは勝手だけど、それを殺した自分が叩かれるのは可哀想・・・ってかｗ

>>717
母体保護法による中絶にも同意書いるんでなー
正確には女とそのパートナーによって虐殺されてるわけだ

>>715
まぁ親個人の（育児上の）選択か、社会全体の（改良主義的）選択か、ってな違いはあるわな
ただそれでもやはり、親が好き勝手に腹の中とは言え、子の生命を奪えるのは
個人の権利、人権の剥奪ではないかっていう問題はあるのだろうけれどもね

まぁもちろん２ちゃん的な不良品として処分しろなんてのは、優生学そのものだろうけれどもｗ

>>721
なら、厳密解釈だと、レイプや、相手の男が死亡でもする特殊ケースでもない限り、
同意なしで絶対に中絶できないわなｗ

だが、現実には、相手と別れるだの、
出会い系で会っただけの男の子供を孕んでも、
相手が居なくても（ってか、居ない事にして）中絶がまかり通ってる、と

俺に文句言うなよ　現実に法をおかしてるかもしれないのは、そういった女たちと医者だからｗ

>>720
宗教だな。中絶は許さん！ってキリスト教の原理主義みたいなの居るよなあ。

遅いか早いかやで

38歳で子供作んなよ

羊水腐ってんぞババア

>>724
「中絶は許さん」じゃないよ

それが別に問題でもないとするなら、
「胎児なんて別に生き物ですらないし、何をしようが女の勝手でしょ」ってはっきり言えって言ってんだよｗ

障害者が幸せになるのは無理だとか綺麗ごとばかり言いやがった挙句に、
「優性思想と叩かれるのは嫌！（ｷﾘｯ」なんて、言ってないでｗ

出生前診断は本場はじつはイギリス様でガンガンやってる
キリスト教徒ちゃんたち大丈夫なのか？と思いきや「障害者は社会全体がコストを負うからリスクを避けるのは当然」という考え方らしい
莫大な税金投入することになるからね

でもやっぱキリスト教徒ちゃんだから堕胎は多くないらしいよ
あいつらにそこのところの割り切りは無理なんだなやっぱ
絶妙なバランス感覚が求められるとこ

ダウン症は生まれてくる事自体が間違いだから正してやるのはいいことじゃないの？

これからは出生前診断を全員ができるようにすべきだろ
命の大切さなんて甘っちょろいこと抜かしてるヤツらは、後に子育てというより介護のような苦しみを考えてから言え

この調子で徐々に優秀な遺伝子のを残すようにしよう
世界人口爆発を抑えるためには仕方ない

自分がダウン症だったとして生まれて来たかったか？
相手の立場で考えるってのはこういうことだよな

天使がどうのこうの

ここで万歳叫んでるクズニートの親御さんも可哀想だなあ
こうなるってわかってりゃ生まなかっただろうに

>>729
ジャップは他人の批判が大好きなくせに自分が障害児持ちになったらさっさと殺す
白人様は他人には仕方ないよねと許しを与えつつ自分が障害児を授かっても慈悲の心で産む
やっぱジャップはクズだは

生まれる前だけ殺人が合法なのはおかしい
生まれた後殺しても合法にすべき

障害者が幸せになれる、というのが通常の綺麗事だと思うんだけどｗ
何を言ってるんだコイツ。

いい選択だ

>>5
ワロタｗ

>>732
人口爆発が心配なら、それを抑えるのは簡単だ

後進国の女に教育と人権を与えてやればいい。それで減るｗ

セックス相手を選ぶ自由も、結婚しない自由も、
もちろん、胎児殺しも女の自由にしてやら、人口爆発なんぞは収まる
先進諸国が見事にそれを証明しているｗ

>>735
そういう技術欲しいな
俺も日々申し訳ないわけよ

>>738
あ、ジャップ（笑）と違って、障害者に理解があるらしいエゲレスとやらのお話は
もうなかった事になったんですか？

ま、別に構いませんがｗ

>>1
人×
匹○

産まれた後の殺人まで認めたら、日本の中世回帰も捗るなｗ
っていうか、断種は日本も昔やってたよなｗ

良かったなあ

>>728
＞障害者が幸せになるのは無理だとか綺麗ごとばかり言いやがった挙句に
この発言のどこが綺麗ごとなんだよw

障害者が幸せになるのは難しい、を綺麗事と言われたのは初めてだｗ
キリスト教原理主義者モドキの頭の中はどうなっとるんだろう

ダウンってわかってんのに産むのは「障害を持った子供を育てる私かっこいい」って一時的に酔ってるだけだろ
後悔するに決まってる
普通の子供は就職して独り立ちして親孝行するけどダウンは一生介護が必要だし
しかもダウンは成人すると例外なく暴力池沼になる

あっ(察し)
http://anosono.dyndns.tv/search?q=id%3AXcaSy2Zo0

496:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です::2013/11/22(金) 00:48:10.84 ID:XcaSy2Zo0
>>450
38歳の童顔です　年下にも舐められるレベルです
おまけに今や３００円のサンダル履いて短パンで歩いてます

バイト店員にすら舐められるのは当然だと思います

120:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です::2013/11/22(金) 11:11:01.41 ID:XcaSy2Zo0
入社直後にちょっとしたミスを犯し退職願を書いて提出した事まではあるが
その時は慰留されたので残ったし、実際に辞める際は、いつもバックれ。

暫く連絡取れないよう放浪して、この世から消えるから
過去に辞めた４か所の会社、いずれも俺の退職願いなんて受け取ってないなｗ

エスカレートして知力や身長や性別で中絶が〜って言ってる奴らは頭おかしいのかな
詭弁が過ぎる
妊娠前検査・ダウン症中絶が良いか悪いかはともかく「障害者」と明確に区別されてるものと同様に語るなよ

日本の財政状況考えるとしょうがないね・・

35で8割の確率ってすごいな
人間って案外融通の効かない体なんだなあ

>>608
14歳以下　51人
15〜19歳の母親から生まれた子供の数　13,495人（初産）12,051人（第二子）1,388人（第三子）56人
20〜24歳の母親から生まれた子供の数　110,956人（初産）74,635人（第二子）30,838人（第三子）5,483人
25〜29歳の母親から生まれた子供の数　306,910人（初産）174,264人（第二子）99,951人（第三子）32,695人
30〜34歳の母親から生まれた子供の数　384,385人（初産）161,537人（第二子）156,033人（第三子）66,815人
35〜39歳の母親から生まれた子供の数　220,101人（初産）74,576人（第二子）89,428人（第三子）56,097人
40〜44歳の母親から生まれた子供の数　34,609人（初産）12,297人（第二子）12.359人（第三子）9,956人
45〜49歳の母親から生まれた子供の数　773人　（初産）312人（第二子）209人（第三子）252人
50歳以上　19人　（初産）9人（第二子）8人（第三子）2人

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/kakutei10/dl/08_h4.pdf

生きていた中絶児

ニートにしても同列にして比較するならニートにも手当や補助がでないとおかしいよね？
ニートなんかと比べて語るほど甘くねーんだよ障害なめてんじゃねーぞ

>>745
そう言う話にまでなるんだよねｗ
一応、現代の倫理観では、女のマンコが飛び出してきた後に捻り殺すのは
さすがにAutoだって合意であるけど、そこらの線引きは国でも宗教でも時代でも変わるからね

>>736
欧州での実際の出生前検査後中絶率は以下のとおりで、
全体として90%弱が、出生前検査後妊娠中絶を選んでいると分かる。
http://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan37780.png
http://d.hatena.ne.jp/aggren0x/20130629/1372470239

このブログ見る限り白人様もガンガン堕胎してますね

平日昼間にこんなにスレが伸びるということ自体
潜在的な障害者の多さを表しているわけでな

健常者と障害者の区別は仕方がないけれど
障害者と障害者の区別を片方の障害者が推進するのはどうなのかと

これもなかなかのスレタイ速報
赤ちゃんじゃない段階だからこそ中絶できるというのに
ダウン症関係なくこれを否定したら全ての中絶を否定することになる

>>751
さすがに優生学との切り離しをそう簡単にできる話でもないだろ
明確な区分って言うよりは、むしろ単なる程度問題だよ
ダウン症だって単体生存は可能だが、障害として“重い”から認めているだけでさ
結局は親の都合であったり、社会の都合であったりするんだから

出生前診断でブサ面とコミュ障も殺処分できるようにならねえかな

>>753
よくバカって言われるでしょ

人道的で心優しい判断！
感動した！（心の底からそう思ってます）
中世ジャップランドとか言って普段は日本を揶揄してるけど、こういうところはマジでＧＪ！

>>747-748
なんだ、後段も付け足した方がよかったか？
でないと、意味が通じないと。そりゃ俺が悪かった、補足しとくわｗ

　＞　障害者が幸せになるのは無理だ

　＞　（おまけに）ダウン症嫌って人は多いんじゃないかな

　＞　健常な子供を産みたいという誰もが持ってる願望を「優性思想」と叩かれる風潮がちょっと嫌だ

つまり、結局、親の都合で産み分けるだけの話を、
障害者が幸せになるのは無理だとかもっともらしい事書いてるのが、
「綺麗ごと」にも程があると書いたんだが、理解して頂けましたでしょうか？ｗ

>>750
なんだ、俺のレスじゃないかｗ　お前が楽しそうで何よりｗ

何で赤いねん

産まれて来られても困るだけだしな
これは当然

綺麗事の意味が分かってない奴って悲惨だなｗ
まあこの少子化でヤバいと言われている日本でに女叩きに励んでいるところが、いかにもジャップらしくて微笑ましい
ジャップの限界だわな

>>761
優生学は優生学で別問題として切り離して考えろよ
「ダウン症という障害を持った子供を産むか堕ろすか」の問題だろ
言いたいことはわかるが問題を好きな話に飛躍させたいだけにしか見えない

お前ら日本女性が年間２０万人以上の赤子を殺処分してる現実受け止められるのか？

>>771
先進国の中じゃ少ないらしいね

「羊水が腐ってる」で批判された女の人、内心ホッとしとるやろうなぁ
皆思ってたけど口に出せないだけなんだよね

>>769
それで、相変わらず、「優性思想」って言われるとカチンときちゃうの？ｗ

先天性の心疾患とかはしかたないけど
ダウンは幸せになれる可能性もあるからこの中絶率はちょっと極端だと思う

>>772
ダウン症で発狂してる連中は、中絶に関してはどう思うのか
女性は男性に過去の中絶を受け止めて欲しいって思ってるだろうね

育てた事ないやつは外野から叩けば識者ぶれて楽でいいなw

結婚を控えてる彼女がいるんだがこの話をどう切り出すか悩んでる
本音では彼女も堕したいと思うんだが、妊娠する前にどうするか合意取っておきたいんだが切り出せない
切り出せないというか、ダウンなら中絶しよう、と持ちかけるのが堪える

>>771
女は人殺しだな

>>770
むしろ、産むか堕ろすかの問題で、倫理的な側面で
優生学的問題、あるいは人権的問題は切っても切り離せないだろ
ダウン症だからそういう線引きができるかどうかのほうが問題じゃないかい？
ダウン症の中絶なら問題ないってんなら、なんでそうなのかっていうね

>>779
日本国内の犯罪約９割が男性の犯罪なんだよなー・・・

野郎がコンドームつけときゃ済む話だろうが。

>>781
あんまりそういうこと言うなよ
綺麗事の意味をさっき知った人が発狂しちゃうよｗ

>>771
堕胎を女性だけの責任するのはおかしい
罪があるなら孕ませた男性も同罪だろ

80%て、高すぎる…

将来の社会負担を減らしてくれた夫婦に感謝しないと

てんす

たまに「障害を持った子供は（生きていくのが）可哀想だと思うのは親の考えでしかない」みたいな
出産派の意見を耳にするけど、辛い人生を送る子供が腐るほど居るのは事実だよな

これからのてんす団体は仲間がいなくなっていくから焦るだろうな

>>780
それはそれ、これはこれ。
線引きが曖昧ならニートでも低身長でも手当出すかダウン症を障害として扱わないようにしなきゃおかしいよね？
お前が言ったように「障害として重い」から明確に障害者として認められてるわけだ　それらを同列に語るなよ

>>771
女は人殺しだ

そうさ〜僕たちは〜天使だった〜

ニートになるかどうかはいつ診断出来るようになるの

まぁ逆に社会負担や優生学の問題と考えて、親の選択や責任を除いてやって、
社会がその中絶殺人に責任を持ったほうがいいかも知れないな、とも
ただ、一旦それ認めちゃうと歯止めが聞かなくなるかも知れんな、倫理不足な中世の場合

天使たちの昇天
見てください！

出生前診断自体がそもそも優性学的発想だよね
それ自体やめないといけなくなるな

いいねえ
これで不幸な家庭が減っていくね
昔は産婆がやってたことなんだからおかしくねえよ
障害児は悪魔の子だ
いるだけで不幸を生む

>>289
出来ねーってのはなんでそう思う？

もう完全にそれとわかる障害者はいいとして、
健常者と障害者って必ずしも綺麗に線引きできるんやろか？
中間のグレーゾーンてめちゃくちゃいる気がしないでもない
ハッキリ言って20歳超えると、明らかにコイツちょっと違うなってやつかなり増える
案の定、引き篭もって退学したり鬱なったりするし
遺伝子が悪いのか、はたまた正常に生きられない社会が悪いのか

>>604
そんな知識があると思ってんのか
知らんけど

>>790
実際そうなった過去の歴史ってのがあるからね
ロマやユダヤを絶滅してみようとしたり、精神障害だってので強制断種してみたり
ジタミの秘密保護法案じゃないけれども、人権が存在しうる今だから言える話かも知れないしな

基本的な問題ってのは同じだし、優生学ももちろん切り離せない
むしろダウンだけ特別だから、切り離して考えられるってわけでもなくて
まさに障害として（育児負担が）重いっていう一点だけで認められているだけで

>>779
そこは男も同罪なんじゃねえの？
処女懐妊じゃあるまいし

｢なぜ生まれる前に俺を殺処分してくれなかったのか｣
お前らの書き込みから心の叫びが聞こえる

普通の学校に特別学級混ぜるのは教育上良くない
差別の仕方覚えるだけ

>>799
偏差値70以下のやつ殺したところで奇形じみたチビやブサやコミュ障やら他の問題ある奴は多数残るし線引きは無理
でもダウン症は染色体の過多という物理的にわかりやすい異常さがあるから選別しやすい
行動パターンからなんとなく病名つけるだけのアスペなどの各種障害とダウンとの違いはそこ

これがもっと前に始まってたら、おまえらはほぼ存在しなかったんだろうな・・・

ダウン症協会どんな気持ち？

>>778
そういう大切なことを結婚前に話し合えない人と結婚するべきじゃない

社会的な線引きが無理とは言わないけれども、相当に高度な倫理感はもとめられるわな
奪っていい生命と（絶対に）奪ってはいけない生命の線引きを求められるわけだから
死刑を決定する裁判員よりも、罪ってのが無い分精神的負担は高そうだなｗ

>>794
歯止めが効くくらいなら問題にもならんがな

天使たちの昇天

ダウンの医療費とか聞いてると生後１カ月で100万円超
日本に貢献する可能性はほぼ皆無なのに医療費だけは天文学的数字になると思ったら、この53組の判断は称えたい

毎日怒鳴り声あげて走ってる池沼は悪魔にしか見えない

酷い言い方するな

今は社会的線引きどころか、大体親の都合で好き勝手に中絶できるっていう適当さだが、
日本人が子殺しに持つ倫理観自体が甘いから、あんまり倫理的問題は起きにくいわな
むしろ場合によってはそれでいい、根掘り葉掘り考えるなっていう思考停止の方がいいかもなｗ

人の命なんて別に重くないから

子供を作ること自体がだいたい親の都合だよ
ダウン症じゃないにしても、例えばレイプで作られた子供を産めというのも倫理的におかしいと思う。

これはGJ、他のタイプの知障も頼む

職場の婆の娘が不妊治療の末、現在42歳で妊娠
年内出産予定で本人達は大喜びらしいが、婆は不安で堪らんとこぼしてたわ
大丈夫よー心配しすぎー障害児だったからこそ家族の絆が強まった家族もあるしー
と周囲の婆どもは励ましていたが、当事者はそんな慰めや精神論が欲しいんじゃないだろ

居住地域の福祉関係がどうなっているのか、どこか相談にのってくれる機関はあるか
そういうのを整備して広めんと、人権がーだけではどうにもならんわ

あ

見てください！

よかった
親の自分勝手で産み落とされずに済んだんだな
よかった

3500人中の53人ってそんなに少なくないよな

生命を作るのは親の都合だけれども、生命を奪うのまで親の都合でいいのかっていうね
もう既に別個の意思がある生命として存在してしまっているわけで

子の生命は完全に親に従属するのかっていう
まぁ儒教的か伝統的か、日本人にそういう意識は強いけれどさ

昔だって池沼や障害児は口減らししてたんだから自然なこと

むしろ法律で義務化しろよ

起動戦士パシロヘンダス
最終回｢天使たちの昇天｣
みてください！

天使とは何だったのか

わははｗ

天使が天国に行っただけ

気分ええわ！
完全に囲える貴族以外はガイジ産むな
ドヤ顔で公共機関や施設使ってんじゃねーよ

>>831
親に連れられてｳｪﾍｳｪﾍ言ってるのきっついよなー
朝見るとスゲー暗い気分になる

良いことやん
周りも迷惑かかるし親も死ぬまで安心できないし池沼産んで良いことなんて一つもないで

>>824
まだ別個の意思がない段階での話だろ

>>824
中絶される子供は鉗子から逃げまわるらしいぞ
まぁ母体から出て独立生存はできないだろうけれどもね

当然やろな

( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>835
まーたネットの情報を鵜呑みにして

>>20
ダウン 同士で子供作らせていったら将来的にはダウンっていう新種の動物ができるの？

100%ダウンなの？

ホントならここに居る人間全員処分されなければならないのにな

世の為、人の為、国の為()

土人ばっか

>>835
マジで？ソースある？

>>839
くそわろたっｗｗｗ

おまえら以下の人間が淘汰されちゃったじゃん
どうすんだよ

産ませようとしている人権派は、今現在医療福祉費用がどういう常態か理解しているのか？
障害児が増えるということは、その分一人当たりに掛けられる予算と人手が減るってこった

高齢者の延命ですら控える方向へ向かっているのに、障害児増やしてどうすんだよ
分らずに生まれてきた子や、今現在生きている障害児に予算回してやれよ

中途半端に知性のあるダウン症になって将来劣等感で苦しむこと考えたら生まれないほうがマシだと思う

口だけいいこと言ってりゃいいもんな
偽善者よ　お前の金でダウン症の子供を支援したらどうだ　引き取ったらどうなんだ

年配でも子作りにチャレンジしようとしたのは検査が有るから

検査が無ければ最初から作らない

>>846
そのうち分からずに生まれてきた子供も殺せとか言い出すでしょ、お前らは

生まれてから間引くよりよっぽど健全だな。昔の産婆の仕事が出生前の医者に変わっただけだ。

てす

当然

検査受けておいて中絶しない人の気持ちがわからないんだがな
それなら最初から検査すんなよ

ニートは先天性なのか環境要因なのか

>>846
ごくごく普通の社会運営に必要な財政、費用が確保できないから弱者を殺しますってんなら
それに失敗した人間やそれを命じる人間も腹切ってもらわないとｗ
その覚悟があって言うなら文句は言わないけれどもさ、単に強者気分で弱者排除しているだけだからねぇ

正解

>>846
必要、不必要を人間が自分たちの都合で決めてしまっていいのか。

障害もダウン症も「今の世の中で」必要とされてないだけで
人間という種の多様性にとっては必要なものかもしれないのに。

しかも不必要で社会のお荷物である＝世の中にいらない
っていう理論だとニートやら生活保護だってガス室送りだろ。
障害者、ダウン症は教育によって働ける可能性があるけど
30過ぎのニートやら生活保護なんて確実な社会のお荷物。

>>858
ニートや生保は先天的にわからんしね

どうせ生まれたって生殖活動はほぼ無いんだから自然選別されるだろ
親に負担が無いだけいいじゃねーか

憲法に生存権なんちゅうもんがなければ自己責任、親の責任ってことで
産ませてもいいんじゃないかと思うが生憎あって社会に負担かけるの目に見えてるから中絶させるしかねえな
これも憲法が悪い

本人の為にもいいと思う

腐った羊水にもチャンスあげないと少子化が進んでしまうから
診断するのも仕方のないこと
犠牲になったぱしろへんだす隊に一輪の花を

>>631
XYY症候群はどうなるんだ？

>>817
＞レイプで作られた子供を産め


男みんなこういうよね
自分がそうやって産まされた子供だったらどう思うのか
想像力が欠如してる

>>863
まーたぱしへろんだすの書き込みか

>>864
スーパー♂は攻撃的な人が多いので断種の方向で

中絶って違法じゃなかったっけ？

>>865
胎児のまま殺されるのとどっちかマシかは人それぞれだろう

>>1
そらそうよwww

>>835
ソース

>>257
やっぱり10代で孕ませるべきだわ

この調子でハゲ遺伝子とアトピー遺伝子とニート遺伝子を持った赤ちゃんも殺してくれ

全部持ってる俺だけど

５３組の親が救われた

>>839
残念ながらオスダウンは基本的に種無しだから難しいかな
メスダウンも流産しやすいとかいうデータがあるから
基本的にヒトの出来損ないなんだよな

たかし持ちババア「アタシだけなんて許せない！お前達もたかし育てろ！」

みんなで協力して生きてくシステムなんだから
ほぼ間違いなく穀潰しになると分かってて見過ごすのはいかがなものか

>>87
これ

命の選別は必要
だからと言って、産む選択をした奴を批判してる訳じゃない

ダウン症は30代でほとんどなんらかの病気にかかって死ぬらしいしな
遺伝子的に不良でどうにもならんししょうがないなわなこれ

天使なんだから天国に行かせてあげるのが正しいだろ
わざわざ外界に降臨させるのは人間のエゴ

>>410
それでいいじゃん
産まれる前にわかるんならそうした方がいい
産まれる前ならな

いいことだね、不良品はいらないからな。

出生率ダウン症

家帰るまで落ちるなよ
学生証があげられない

ここで正しいって言ってる人は
いつか自分たちも社会的に不必要とされて
抹殺される日がくるかもしれない、と思わないんだろうか。
どんな世の中でも自分だけは必ず社会から必要とされる、と思ってるんだろうか。

ダウン症は遺伝じゃないし二人目もダウン症の可能性なんて滅多にないから次チャレンジすればいい

まーた基地外団体が喚くんだろうな

ダウン症が生まれる裏で健常児が殺処分されるなら、交換すればいいじゃん

>>886
誰も産まれたダウンを殺せとは言ってないだろ
産まないなら大いに結構どいうだけのこと

リアル軽度の池沼の俺がこのスレをどんな顔で読んでるか解るか？

こんなのってないよ、酷すぎるよ

>>886
未来どころか昔からだろ

必要不必要を他人がどうこう言うのもお門違いなんだよ　そいつら夫婦の問題だろ
親が子供の命をどう扱ってもいいのかっていいんだよ少なくとも産む前はな
野生の動物だって親が捨てたり殺したり子供同士で巣から蹴落としたりしてる

逆に言うと検査して堕胎してる奴らだって死ぬほど悩んで金も身体へのリスクも代償として泣く泣く決断してるんだ
人権がー倫理がーおまえが子供だったらーとか外野が何言ってんのってかんじ

まあ俺達も途中から不良品になったんだけどね

え、35歳未満は受けちゃダメなのかよ
どんだけダウン症を絶やしたくないんだ

>>890
ダウンに限った話ではないけれども、
日本人は長いこと邪魔な嬰児や子供を殺して来ていたけれどねｗ

ダウン症はいらないってはっきりわかんだね

昼間からずっと書き込んでるキチガイ3人ほどいるのな
自分自身が不良品であることに気づいてないのか

統合失調症は人類に有益だった可能性があるから残されてるけど
ダウンは有益性がないから子供を残せないんだろうな

普通の中絶:生まれる子供の状態に関らず育てたくないから殺す。
今回の中絶:生まれた子供がダウン症で育てたくないから殺す。

普通の中絶 ⊃ 今回の中絶
要は、ダウン症発覚後の中絶否定するなら普段の中絶も否定しろよって事だ。

両親も同意を得てるんなら、まあいいだろうね。他人が批判する権利はないよ。

でも、ここでめでたいとか言ってる知的障害者もこの時に死ぬべきだったね。

高度経済成長期〜バブルは日本に余裕があったたから
池沼や身体障害者の保護・支援をすることが出来た。
しかし今の日本に同じ余力は無いから戦前の風習が復活した様な物。
戦前は産婆が出産直後にやっていたことを、現代は医者が出産前にやるだけだ。

ダウン症だとわかっても産みたいちゃんと育てられる自信があるなら産めばいい

よだれパン絶滅の危機

>>12
殺すのは仕方ないとしてその反応は酷い

当然の結果だな
わざわざダウンなんか産みたくないわな

>>880
ダウン症は腸閉塞を合併してることが多くて、手術のできない昔はそのまま死ぬことも多かったらしい

>>896
動物でもダウン症って生まれるの？
染色体がイカれるというのが条件ならどんな動物でも出来そうなもんだが

安価は間違い

>>908
目の前の箱は何のためにあるんだ？

偽善者うぜえな(笑

>>901
何で知的障害なんだよ　いってみろや

周りに説明するのが嫌だな

仮に堕胎出来ない段階で出産するしかなかった場合、
殺人も許されるの？

殺人が許されないなら、堕胎も許すべきでないよな

穀潰し潰し

↓例のコピペ

当然の判断だろゴミがw

命。
反論できる？

産まれてからわかった無能はどう殺処分したらいいんだろう
早く殺してくれ

どぼじで

産む前に選別するのは悪くないだろ
育てるのは親達であってお前らじゃない

>>914
人類がずっとやって来た事だ
欧米的、キリスト教的価値観に浸りすぎて許容できなくなってしまっただけで、お前さんの先祖もずっとそうしてきたはずだ
ヤノマミ族の特集番組をＮＨＫかどっかでたびたび放送してるから、そのうち一度見てみたほうがいい
出来ればグレートジャーニーのヤノマミ族の村に行った回もあわせて
いろいろ考えさせられる

>>914
赤ちゃんポスト

そこそこガイジの確率高くて戦慄

>>922
産んだ子を育てるかどうかの判断は女性の権利なんだよな。
育てない場合は蟻の餌。傍から文句は言えないなと思う。

ブラックジャックのあの話思い出した

ｖｓ数億の精子レースを勝ち抜きあらゆるチェックをパスし健常だと信じて産んだガキの成れの果てであるオレ達を見れば分かってもらえるだろうがなんかもう全てが無駄なんだよね・・・
倫理がーとか命がーとかどうでもいい、この世の命の営み全てが無駄だわ・・・

後の劣悪遺伝子排除法である

そりゃ当たり前だわな
わざわざ手間のかかる物いらんし

>>908
http://niyas.xsrv.jp/attoexa/2011/02/animal_downsyndrometiger/
虎のダウン症だって

障害児を養う為の社会的・経済的負担が軽くなれば中絶する人も少しは減りそうだけどな

そういや昔は多くの家庭でホオズキを育てていたと思う
よく霊的な植物として扱われるけど、なぜホオズキがそのように扱われるのかと言うと・・・
まあ、ぐぐればわかる
そういう事は直接的に言わないのがマナーだろうから

（^q^）「…」

女子高生たち「ひそひそ…」

（^q^）「見ろ。お笑いだ。我々が町を歩くだけで劇場が生まれる」

女子高生A「なんかぶつぶついってるよー」

女子高生B「ほんと、きもちわるいよねー」

（^q^）「…ああ、自らの浅はかさに未だ気づかぬ哀れなる衆愚どもよ」

主婦たち「ひそひそ」

（^q^）「同情しよう、いっぱしの常識人を気取り、その実、
　　　　障害者にも劣る思考形態でもって日々を浪費する哀れなる”健常者”ども」

小学生「おじさん、何言ってるのー？」

（^q^）「革命は常にマイノリティが起こすものだということだよ、ぼうや」

ペット育てたいわけじゃないから別に出来損ないは捨てていい

>>933
いつもより多めに出しときますね

(^p^)「確かに障害者の意思というものは尊重され難い」

母「あら、たかしちゃんどうしたの」

(^p^)「障害者に対する健常者が抱く恐怖心というのは、大きな動物を見たときのものと同種ではないか」

母「たかしちゃん…？」

(^p^)「要するに障害者というものは現象であり、行為である」

母「あなた、たかしちゃんが…」

(^p^)「いわば健常者は原因である。理由にその行為の本質を見出す事がそれを裏付ける」

父「おい、たかしどうした」

(^p^)「対して障害者は結果である。何をしたかが重視され、理由というものに重きを置いてその存在を語られることはあまり無い」

(^p^)「つまり、お前たちは障害者を金のなる樹だと――」

父「黙れ！」

ドゴゥ

(^p^)「…あうあｗｗｗｗｗｗぱしへろんだすｗｗｗｗｗｗｗ」

父「危ないところだった」

母「全くね」

38歳で子作りしてる時点で親に障害あるんじゃね

お前らみたいな軽い知的障害は診断できんからなぁ

何も障害が無いのに中絶される子供はこの何倍もいるわけで
生まれてから虐待される子供も然り

ええ話や

ダウン症と同じくらい自立するのが難しい障害もってる奴なんて健常・障害者合わせてもたくさんいるだろうに
ダウン症狩りだけこんだけ盛んに行われているのも可哀想だとは思うw

>>936
好きだわ

毎年中絶で何十万人も死んでんだろ
今更それがどうしたよ

死んだばあちゃんが看護婦で
「ダウンちゃんは皆１０年も持たないで死んじゃった。でもその年で神様の元に還れて幸せだったのかもね」
といってたの思い出した
確かに

>>941
ダウン症は遺伝子調べればわかるってだけの話

これは完全に正しい選択

反対してる奴らは、実感が無いお花畑な奴
親族に出産時ミスで知的障碍者になった奴がいるが家族が不幸せになるのが見てて分かる

そりゃあ、表面は明るいけど母親は宗教ハマるわ、弟は結婚諦めるわだぞ

岩元綾さんは四大卒で翻訳家

>>945
他の障害も分かるようになればそれに応じた人工中絶も増えるのかね
子供産むのにノイローゼになりそうだなw

選別はいかんと言うが、そもそもカップル作る時点で選別してるしな･･･

大体単に精子が卵子にくっついただけなのに
神格化しすぎなんだよ
そんなことでわざわざ人生ハードモード選ぶ
とかアホすぎ。

>>949
でも重い障害抱えたまま育てるのも生きてくのも結構辛いぜ
どうしてもチェックしきれないで産まれちゃう人、後天的な障害抱えちゃう人
でちゃうんだから、社会的リソースはそっちに振り分けたほうがいいと思う

ダウソだとわかってて生んだ奴からは罰金取るべき。

Soon it will be a sin for parents to have a child which carries the heavy burden of genetic disease.

記事よくよんだらダウンだけじゃなくて心臓病もなのな

やっぱり高齢出産ってクソだわ
JK規制ばっかしてんじゃねーぞババア

酷いな
俺たちの仲間を減らすな

落ちずに済んだな
もうあげて喜ぶやつはいないだろうがとりあえずあげるぞ
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4681316.jpg

世の中の奴ってそこまでして子供がほしいもんなの？
嫁ができなかったり高齢だったりしたらじゃあ諦めようってならないの？
俺はそう思うけど
ま、俺は一生童貞だろうから全く無縁な話題だけどさｗ

兄弟姉妹は一生重苦しい思いしなきゃならないからな。

グッドキル

>>957
ダウン症の人に失礼だよ
アホだけど、俺らと違って性格明るいから人に好かれるし
働いてる人もいる

テス

治らない病気（？）を抱えて生まれてくると判っていて産むなんてそっちのが犯罪なのに

中絶だの堕ろすだの軽く言ってくれるね

『　胎　内　バ　ラ　バ　ラ　殺　人　』

事実はコレなんだけどね

ここで怒ってる人達の気持ちも分かるけど、誰もがダウン児や生まれつき難病を抱えた子を育てる能力を持ってるわけじゃないだろうし
悩んだ結果中絶を選んだ人のことまで「優性学だ！」「人でなしだ！」って叩くのはどうなのかね

障害年金もらえないお前らよりも障害年金もらえる子どもの方が…

>>966
殺人者にどのような理由があったところで殺人は殺人だ
それが正当防衛であったにせよ一人の命が失われることに変わりはない
まして中絶される胎児には誰かを殺そうとする意志はない

>>964
本当に苦しむのは自分じゃないからな

>>210
そう考えるとかなり大勢の人が助かってるな

よかった
倖田來未は許されたんだね

取捨選択

>>968
お前さんにとって中絶は殺人なのかもしれんが日本では殺人じゃないからなー

高齢夫婦はどう感じるの？
検査でわかったらおろせばいいんだから安心して子作りできるね、なのか
あぁなんかもういいです、なのか

蛭子さん「この人殺し（ﾎﾞｿｯ）」

父親40くらいで子供産むのは危険？

川原はダウン児の母親か

てんす逝ったぁあ

>>973
民法上では人扱いなのに

ダウン症もそうだけど産み分けも合法化するべきだと思うなぁ
今ってどう考えても男性は女性よりも過酷な人生を強いられるから
女の子を産んだ方が親も本人もリスクの少ない人生を送れると思うんだが

これって逆に高齢出産増えるよな
確実に回避できるんだもん

>>979
じゃあなんで誰も裁かれないんですかねぇ

ダウンには生涯にわたりものすごい額の税金が投入されるからな
事前に予防できるのならそれに越したことはない

ダウン症って人間じゃねーからなー


手がない足がない　←――――――――余裕で人間

ダウン症以外に起因する知的障害　←―いちおう間

生まれつき大脳が丸ごとない　←――――すぐ死ぬけどこれでもまだ人間

ダウン症　←――――――――――――染色体数が異なる、ヒトから生まれたヒトでないもの

>>982
今現在刑法では人間じゃないことぐらいは知ってますよ
法学専攻ではないけど東大生ですし

>殺人者にどのような理由があったところで殺人は殺人だ
>それが正当防衛であったにせよ一人の命が失われることに変わりはない
>まして中絶される胎児には誰かを殺そうとする意志はない
胎児にはまだほとんど意志も意識もないからこそ、堕胎が肯定される
現実的にどうしようもない
少なくともそれを殺人などと言うのはあまりにも他人に対する配慮にかける
そのような発言をする人が倫理的な問題に関っていくのは社会にとって不幸だ

どちらにしろ対象者が増えるほど納税負担は重くなるし風当たりも厳しくなるよ

>>986
意思も意識もないことが重要ならば最初から植物状態で生まれてきた人間は殺していいのか？

ダウン症おろして叩く奴は自分の子供がダウン症持っても産めば良いし
嫌ならおろせば良い
机上の空論じゃ障害者育てるのはキツそうだがな

>>988
俺はもちろんそう思うよ
法的にダメなら改正すべきだ

>>965
じゃあてめえが毎日ティッシュに放出してる１億人はいいのかシコり猿？

>>988
死産扱いで何の問題もない

絶対にこの法律は変わらないな変わるならとっくに変わってる
この国のトップが障害者が嫌いだから
自分の子供がダウン症だったら間違い無く堕ろす連中だからだよ
だがそれは間違いでは無い茨の道を自ら選ぶ必要無いしな

全員検査義務化でもいいぞ、社会に迷惑だからな、ダウンは。

>>990
「自由意志」を持つ人間だけが生存権を持つという考えか
理解したくないものだが存在するんだな

アップはいないの？

>>36
ほんとこれ

>>996
アップショーならいたよ

>>956
女子高生はキモヲタとやりたくない

＞ほとんどが中絶を選んだことについてカウンセリングに問題があったのか

どういう問題？
誰も好き好んでダウンを生み育てたいなんて思わないだろ？

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