日本の歴史は2600年(ｷﾘｯ ←嘘つくなよジャップ

ソース（JBPress、池田信夫氏）　http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39239

　11月20日の衆議院法務委員会で、結婚していない両親から生まれた婚外子の遺産相続を嫡出子と同等にする民法の改正案が
可決された。

　これは9月に最高裁が、婚外子の遺産相続を嫡出子の半分と定めた民法の規定を違憲と判断したことを受けたものだが、野党が
提出した戸籍法の「婚外子」の記載をなくす法案は、公明党は賛成したが自民党の反対多数で否決された。

　この背景には、自民党内の保守を自称する政治家の抵抗がある。高市早苗政務調査会長は最高裁判決について「ものすごく
悔しい」とコメントし、夫婦別姓にも反対して「日本の伝統を守ろう」と言う。彼女の守ろうとする伝統とは何だろうか。

■婚外子の差別は「家」制度の遺物

　戸籍という制度は古代中国からあり、一時は東アジア全体に広がったが、今は日本以外は形骸化している（韓国は2008年に廃止
した）。現在の戸籍制度はこうした東アジアの伝統とは違い、明治時代の民法で制度化されたものだ。

　その最大の特徴は、個人ではなく「家」を単位としたことである。ここでは嫡出子の長男が家長（戸主）とされ、正妻と妾、嫡出子と
婚外子などの序列が決まった。これは日本を近代国家として組織するため、個人を国家に組み込む制度だった。身分制度が撤廃
されて「四民平等」になったので、国家の管理を逃れる者をなくして秩序を維持する必要があったのだ。

　明治国家は、天皇が「日本の家長」として頂点に置かれ、それぞれの家ごとに家長を頂点とするピラミッドがあり、「新平民」と呼ばれた
被差別部落民は壬申戸籍で差別され、内地人と朝鮮人は同じ日本人でも「本籍」で差別される、多重ピラミッド構造の家父長国家だった。

　この構造を徹底するために、日本独特の「続柄」が戸籍に記載され、嫡出子と婚外子の区別も戸籍法で定められた。結婚しているが
入籍していないとか、複数の妻を持つといった事態は家の同一性を危機にさらすので、正式の婚姻を強制することが家父長国家を維持
するために不可欠だった。

ttp://livedoor.blogimg.jp/asiarai1234-arasoku/imgs/6/f/6f92c902.jpg

自分達に都合のいい時にキリ番とか
なんかちゃっちいよね

これはほんと恥ずかしいわ

中国四千年の歴史みたいなもんだろ
実際は70年くらいしか経ってないのに

もはやどこからつっこんでいいかわからないウリナラ半万年

明治時代になるまで日本なんて国への帰属意識はなかったしな

つまり中韓なみにおかしいと

池田の言う伝統って国の成り立ちとか否定して突如現れたものみたいなファンタジー観が強すぎる。

>>1
あとお前は論外

>>5
そんなこと言い出したら
中世ジャップランドはまだ61年しか経ってない

神武天皇から数えてだから神話も入ってるからね

キリストがどうたらこうたらで西暦で2000年でさらに遡れるし中国でも始皇帝の生まれたのが2300年位前
徐福が日本らしき国の話をして始皇帝を騙すのもこの頃
という訳で今の天皇家の歴史と言うと間違いだが日本に2600年位の歴史が有ってもおかしくない

8000年前の土器があるんだから歴史はあんだろ。

じゃあエジプトの方がすごい

>>12
そりゃ歴史はあるだろうけど
2600年前って紀元前600年の弥生時代だぜ
日本がようやく農業始めて村単位で暮らしてた頃だよ
古代中国の発展が異常すぎるのさ

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2088.html
Japan
3 May 1947 (current constitution adopted as amendment to Meiji Constitution)
notable earlier dates: 660 B.C. (traditional date of the founding of the nation by Emperor JIMMU)
29 November 1890 (Meiji Constitution provides for constitutional monarchy)

CIAは紀元前660年説も記載しとる

ブリテン人がアーサー王伝説がイギリスの正史って言ってんのと同じレヴェルだよね
まあ向こうはカエサル以来のローマ帝国時代からの記録があるけど

ネトウヨさんの星・竹田恒泰殿下の面白ツイート
https://twitter.com/takenoma/status/35759043297550336
>もし僕が歴史教科書の巻頭言を書くなら「我が国は、建国から2671年の歴史を持つ、
>現存する国家の中で世界最古の国家である。しかも、民間人が戦争の攻撃対象になったことはなく、
>悠久の平和のなかで比類なき文化を築いてきた。君たちには、夢と志を持つ日本の歴史を学んでもらおう」

神武天皇を実在したって言い張るネトウヨなんか見た事ない
皇紀を語るのは一種の様式美だろ

>>10
日本のことを指して書いたつもりだったんだが

すごいよなぁ
近代化だ、富国強兵だとかいってる時代に
天皇は現人神になって、ただの神話を皇紀()とかいって持ち出してくる

戦前の日本はある意味未開のオカルト国家だわ

日本て何年の歴史があるのよ
開闢って何？

『漢書地理志』
楽浪海中に倭人あり、 分ちて百余国と為し、 歳時をもつて来たりて献見すと云ふ。

『後漢書東夷伝』
建武中元二年（57年）、倭奴国、貢を奉じて朝賀す。使人自ら大夫と称す。倭国の極南界なり。光武賜うに印綬を以てす
安帝、永初元年（107年）倭国王帥升等、生口百六十人を献じ、請見を願う

日本は1700年くらいでいいだろ

中国韓国は60年w

話を盛る程に白人様へのコンプレックスが垣間見える

ワニの子の神武がどうしたって？

>>22
全ての始まり
ビッグバンみたいなイメージ

纒向遺跡が出現し、日本に統一的な政権の成立していたと思われる3世紀が、
大甘に見た「日本建国」。確実に統一政権があったのは5世紀の倭五王の時代

神武伝説は韓国の檀君神話とかと同種であり、歴史と主張するのは恥ずかしい

国号として日本なら天武朝あたりから

中央集権国家が出来てから1400年くらいの歴史だろ
神話と史実を混同する池沼ジャップ

ジャップは優秀だよ
60年ほどで中世にたどり着いたのだから

>>5
あーやってしまいましたなw

天皇が宇宙を創ったらしい

フリーチベット！

ライダイハンに謝罪と賠償を！

日本列島ではトラが絶滅する前から狩猟民族が活動していたのに
高々2600年とか温すぎる

自民党は司法の上に君臨したいらしい

中国みたいになりたいのかな？

色々理窟つけたところで古来からの日本の文化なんてほとんど残ってない時点で

大日本帝国は調べれば調べるほど悲しくなってくる
必死に背伸びしてやっと一人前になったと思ってたら諸外国からは周回遅れ扱いだったとか

>>10
今の総理大臣が何代目か調べろやボケ

>>38
たぶん今の韓国みたいな感じだったと思うわ
神武天皇の存在を否定すると逮捕されてたからな
ファンタジーで歴史作るってのは傍から見ると実に滑稽だけど人事じゃないのが笑えない

ジャップランド人ってアメリカを歴史の無い新興国ｗｗｗｗｗってよく馬鹿にするけどワシントンってナポレオン時代の相当古い人間で
その当時のジャップランドなんてまだ憲法も選挙もなくて北斎の春画でシコってたチョンマゲ土人なんだよね・・・
ジャップランドなんてただ原始時代から人間が住んでただけで国として成立したのは最大限譲歩しても明治程度の超新興国やで

日本がおかしくなったのは
徳川の治世で騙し合いが当たり前になったからだから
今の政治家が平気で嘘をつくのも徳川家康のせい

>>42
江戸太平３００年には功も罪もあるけど、
現代の支配者層の愚劣っぷりを考えると上には罪過しかなかったな
下々の文化成熟はまごうかたなき功績なんだが

ネトウヨ「日本の歴史は２６００年ｗｗｗｗｗｗｗｗ」←うんうん。。。まあそういう見方もあるな・・・


ネトウヨ「中国の歴史は５０年ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」←は？

個人的には戦中あたりの本読むと全部皇紀で統一されててそれがうぜえ
俺が読んだ中だと元号すら使ってないものも多かった
天皇崇拝とか愛国心とかは所詮盾でこういう所でも自分たちが好き勝手やるのを周りに押し付け暴走してたんだなと思う

卑弥呼の父親が孝霊天皇なのは間違いないから１８００年が実際かね。
まあすぐ２００年経つし２０００年でもいいとは思うけど。

文献が出てくる時代を一応歴史というんではなかったか

ネトウヨ「日本の歴史は2600年もの長きの間・・・」


折れ　　「とりあえず、1700年前の邪馬台国はどの地方にあったんだろ？」


ネトウヨ「お前がチョンなのがわかった」


折れ　　「ええっ？」

>>46
欠史八代の一人として、孝霊天皇は実在しないことが有力説なのに、卑弥呼の父親で間違いないと断定するのはどうなのよ
聞いたこともない話だ

>>38
WW1当たりまではそんな事ないだろ
そっから何故か19世紀に回帰していった

いやーメンゴメンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
桁を間違ってたはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正しくは2万6千年な

>>50
大量の若い世代が失われた第一次世界大戦の世界に急速に広がった戦争への嫌悪感と平和主義志向が、日本の国家主義者や軍の強硬派には理解できなかったんだよな
軍縮条約やパリ不戦条約の締結を進めた穏健派の政治家は、国際的な潮流を読んで動いていたけど、相次ぐ戦勝で驕慢になった軍部にはキコエナイ状態だった
シベリア出兵の拙劣な戦争指揮と惨めな敗北を隠蔽したあたりから、日本の軍部の堕落ぶりは酷くなっていった

今時そんな事本気で思ってる奴居ないだろ

>>45
でも西暦(笑)だってよく考えなくてもウザいぜ
何が悲しくて異教の教祖の生誕年（しかも嘘）を基準にしなきゃならんのだ

>>10
ほんとこれ

>>7
それ世界共通ちゃう？
ナショナリズムが芽生えたのは20世紀入ってからって世界史でならった気がす

太平洋戦争で負けて統治権失って国消滅してるから今の日本の歴史は60年程度だよ

>>54
グレゴリオ暦（西暦）が他の暦と比べて一番ズレのないほぼ正確なカレンダーを作り上げたからだよ
だからローマ教皇庁が作った暦であっても、その正確さが支持されてカトリック以外の異宗派や異教の国々まで広がった
例えば本来ならドイツやイギリス、アメリカ、ロシアなどは宗教的には採用する立場にないのに、グレゴリオ暦を受け入れた
キリスト生誕を紀元とする紀年法を採っていることは、ついでに過ぎない

日本は皇紀を導入したけど、それはコペルニクスが作ったと言われるグレゴリオ暦のカレンダーをそのまま丸写しして、
紀年法を神武天皇紀元に書き換えただけのシロモノだった

>>18
史学を研究してる皇太子さまならそんな事欠かない

>>32
何を？

日本は2600年も朝鮮系王朝に支配されていたのか

>>5
だよな
それに天皇家が続いてるだけ中国よりマシ

日本史の授業って古代と近代の内容が端折っているけど
あれをどうにかすべきだとおもう。
神話とか創作臭い箇所は教科書から割愛して
可能性が高い出来事を抽出して教えていくほうがいい。

日本史の近代いうほどはしょるか？
頻出分野じゃない？

正確には2673年

>>49
卑弥呼はどこから生まれて来たの？

韓国の神話をああだこうだ言ってるネトウヨが日本の神話をもとに本気で2600年の歴史とか言っちゃってるからな

ホルホルできれば事実なんてどうでもいいのは日韓共有の認識

>>67
それをグックが言っちゃうとか何も説得力ねーよなあ

これマジで信じてる奴いる
世界最古で文明の起源だと信じ込んでる節もある
糖質の症状の一つに血統主義ってあるけどあれと似たものだろうと思う

大体皇紀の歴史が明治からってのがワロス

>>1の続き

このような本籍や続柄による序列化は明治国家に独特のもので、江戸時代にはなかった。
明治初期の刑法では妻と妾を同じ2親等と定めたが、貞淑を重んじるキリスト教の影響で、1898年に民法で一夫一婦制を定め、婚外子が「私生児」などと戸籍に記載されたのだ。
天皇家でも側室が当たり前だったが、明治天皇は一夫一婦になった。

　嫡出子か婚外子かという子供にはどうにもならない理由で差別するのは、個人を家に同化させようとする制度的な圧力だ。
それが「日本の伝統」だという話は歴史的に根拠がなく、「家族の一体性を破壊する」という話は意味不明だ。
婚外子を差別しなかった江戸時代までは、日本の家族は破壊されていたのだろうか。

夫婦同姓は西洋から輸入した制度

　高市氏の戸籍上の本名は「山本早苗」だが、通称は「高市早苗」である。
彼女は「本名と通称を使い分けるのはいいが、戸籍上の別姓は許さない」と言う。
論理が混乱していてよく分からないが、ここでも夫婦別姓（正確には別氏）は「子どもの氏の安定性を損なう」という話が出てくる。

　しかし夫婦別姓論者は、別姓の選択肢を増やせと言っているだけだ。
今の民法では、上のように入籍しないといろいろな差別があるからだ。

　子供の姓は、生まれるときにどちらかの親の姓をつければいい。
母親の姓が免許証では山本だが国会では高市で、パスポートでは両方を併記という状態の方がよほど混乱する。

　夫婦同姓も日本の伝統ではない。中国や韓国では別姓が普通で、日本でも江戸時代までは別姓が普通だった（武士以外は姓を名乗れなかった）。
北条政子（源頼朝の正室）も日野富子（足利義政の正室）も、夫の姓は名乗っていなかった。

　明治以降も、1876年の太政官指令では「婦女夫に嫁するもなほ所生の氏を用ゆべきこと」として、夫婦別姓を原則としていた。
同姓の原則が明記されたのは、1890年の民法が最初である。
これは「古と大いに異なる所」であるとしていた（遠藤正敬『戸籍と国籍の近現代史』）。

支配する民族がコロコロ変わってる中国も4000年だの5000年だの言ってるし

この地域の歴史のカウントは緩いんだよ

>>72続き

江戸時代までなかった夫婦同姓の制度は、明治期に家父長国家を確立し、個人を家に組み込む装置だった。
ここでは社会の単位は個人ではなく家であり、家督を相続するのは長男であり、女性はそれに従属することを求められたのだ。

戦前の「国体」を復活しようとする保守派

　このように自民党の自称保守派が守ろうとしているのは、日本古来の伝統ではなく、家族の一体感でもない。
彼らが「戦後レジーム」を否定して復活しようとしているのは、戦前の「国体」や「家」である。

　明治国家の最大の目的は、帝国主義戦争に生き残ることで、このために徳川300年の平和に慣れた国民を戦争に動員する必要があった。
西洋には君主を超えた神の権威があるが、明治になってかつぎ出された天皇にはそういう重みがなかったので、国体という概念が作られ、国家神道という宗教が創作された。

　明治政府の実態は藩閥政治だったが、それを隠して国民を動員するイデオロギー装置が国体だった。
そこでは江戸時代のように人々は藩主の私的な支配に従属するのではなく、臣民として天皇の下に位置づけられ、自ら戦争に出陣する気概を持つ必要があった。

　さすがに今どき国体とか臣民とは言いにくいので、保守派は「国力」とか「国柄」とか、やたらに国家を持ち出してナショナリズムをあおる。
彼らは国民国家こそ西洋近代の生み出したフィクションであることを知らないのだろうか。

　ナショナリズムは、日本のように組織化された宗教を持たない国で国民を統合するほとんど唯一の概念装置だが、主義主張ではなく感情である。
それには理論がないので、ネット右翼でも共有できる。
彼らも「在日が戸籍名ではなく通称を名乗るのは『在日特権』だ」というように、戸籍を差別の道具に使っているのは不気味だ。

　明治国家の作った戸籍は、日本人を続柄や本籍で序列化し、朝鮮人を底辺に追いやって差別を制度化する装置だった。
自民党もネトウヨも、明治期の家父長国家を復活させようという点では同じである。

現在の天皇は婚外子の玄孫じゃないか

>>12
蓬莱山はべつに日本じゃない

皇統なんて檀君と五十歩百歩だし、ネトウヨの信じる「伝統」なんてもの韓国の反日史観と捏造度では似たり寄ったり。

つか、ノビーもたまにはマトモなことを書くんだなと思ったが、マトモな本を読んで引き写しただけか。

大和朝廷がはっきりするころからじゃない？
1400年くらいで十分じゃないかな

独自の文字も無いのに図々しい

自称保守派は、戦後を全否定して、戦前を全肯定

自称進歩派は、戦後を全肯定して、戦前を全否定

どうしてこう極端に振れるのかね

ちょっと調べるとほんと明治に作られたモノが日本を全く別物にしてしまったのがわかるよね
戦後日本で日本文化や魂が途絶えたとか言われてるけどすでに明治でかなり失われてる

せいぜい1600年くらいだろ
2600は無い

ネトウヨとチョンの創作能力にはいつも驚かされる

ネトウヨ＝チョンって意見もうっかり信じそうになる
レベル的にはネトウヨ＝チョンは正解だけど

最初の何百年かは半年で１年と数えていたと聞いたが
その説が正しければ色々辻褄が合うらしい

　
天皇「国民の大半はいまだ洞窟暮らしだ、住環境の改善が望まれる」

これくらいのときからのお付き合いだそうな

ジャップの場合　:　真偽は兎も角として一応、日本書紀にはそう書いてある
グックの場合　:　最初の歴史書の時点で捏造

まーた承認欲求こじらせたグックの壁打ちかよグックｗｗｗ

渡来移民の存在は無視するくせに、日本の歴史は2600年とかww

タイ…　　　　韓国に絶対に行くなと報道
メキシコ…　 共存できない民族と報道
フィリピン… 当局が自国女性に韓国人警戒令
カンボジア…国民に韓国人男性との結婚禁じる
ベトナム…　国民に韓国人男性との結婚禁じる
ネパール… ｢韓国人はささいなことですぐ殴るから｣という理由で
　　　　　　　　｢今後、韓国人登山客の道案内はしない｣と公式に表明
キリバス…　性が乱れた人たちを「コレコレア」と呼ぶ。
アメリカ…　 韓国人によるレイプ注意警告を公式に出した。
　　　　　　　 黒人紙で「韓国人は下劣、貪欲、傲慢、差別主義的」と報道。
　　　　　　　 NASAが韓国人と韓国系アメリカ人の出入り禁止。
イギリス…　「韓国はＷ杯開催してはいけない馬鹿な国」と報道された。
台湾…　　　国交を餌に韓国車輸入させた直後に断交。韓国に対する感情は最悪。
パラオ…　　手抜きのKBブリッジが崩落。 韓国は損害賠償など一切せず。
スイス…　　「韓国人を見たら犯罪者と思え」と報道。
ナイジェリア…「呆れる人種差別する韓国人」と報道
カンボジア…「韓国人の空港マナーは最悪」と報道
フランス…　 国民の40％が韓国を知らない、60％が韓国を知りたくない。
　　　　　　　　「ジャパンエキスポをコリアンエキスポなんて名前にしたら誰も来なくなる」
イタリア…　　韓国の誇るＰＳＹ()に国民一斉に大ブーイング
ドイツ…　　　国民の過半数が一番嫌いな国は韓国。
　　　　　　　　「韓国人見ると殴りたくなる」「韓国人は目が小さくて気持ち悪い！死ね！」
イラン…　　　韓国ベンチに近づいたイランのサッカー選手が、
　　　　　　　　韓国のコーチングスタッフに2度殴打される。親善試合を拒否
キルギス…　韓国人男性との結婚を禁じる法案検討中　　← NEW!!

継体朝からで1400
崇神朝からでも精々1600てとこだろ。
2600はねーわ。

島国イージープレイの日本よりも大陸激戦区のデンマークのほうが万倍すごい
次点でエチオピア

奈良の平城京だか藤原京で1300年だろ？
2600年ってなんの話？

そのうち　神が創ったと信じろ！ってなって
進化論は悪魔の教え！！！！！！学校でおしえるなー！！ってなるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>81
自称保守派って、長い日本の歴史の中で、
戦前の、明治日本の数十年を絶対視しているという点で異常

吉田や岸があの日本国憲法を受け入れることに
抵抗を示したのは当然と言えるが、
日本国憲法の問題を指摘することと、
大日本帝国憲法を絶対化することとはイコールではないだろ

日本国憲法には色々と問題があるが、アメリカ憲法を継受していて、
未だ日本には理解されないfreedomや本来の意味での保守主義を
輸入する機会でもあったんじゃないの

ドイツ憲法を継受した、妥協の産物で致命的欠陥を抱え込んでる
大日本帝国憲法を後生大事に有難がるようなもんでもないだろ
必ずしも日本の伝統でもなく、必要に応じて作られた産物に過ぎない

2600年ぐらいは余裕であるだろ
韓国が5000年だからな

今の日本は戦後誕生してるから60年位の歴史で韓国とあまり変わらないという事実。

あまりにみじめな国だから、せめて歴史は長いという捏造を心の支えにしてるんだな。可哀そうなジャップ・・

ネトウヨ「日本の歴史は2600年。韓国、中国、北朝鮮は100年も歴史がない」
俺「じゃあ、世界各国の創始者の学歴は

中華人民共和国 毛沢東 湖南省立第一師範学校
大韓民国 イ・スンマン プリンストン大学
朝鮮民主主義人民共和国 キム・イルソン 吉林毓文中学

日本国　神武天皇　学歴なし　　ダナ」

ネトウヨ「低学歴の方が親近感が湧くんだが」

俺「ぐぬぬ・・・」

こういう工作はやっぱネット創世記にするべきだったよな
もう危機感覚えてから右を叩いても時すでにおすしだろ
チョンとか左って思いの他頭悪いのね

天皇の在位年（特に長いもの）
神武天皇　BC660〜BC582　79年
考昭天皇　BC475〜BC393　83年
孝安天皇　BC392〜BC291　102年
孝霊天皇　BC290〜BC215　76年
垂仁天皇　BC29〜AC70　99年
仁徳天皇　AC313〜AC399　87年

ワールドカップでウリナラの歴史は半万年ニダ！といったのが金大中

>>99
これが事実だとしたら、襲名してたんじゃねーの？

まぁ、0歳から帝の位置づけになってたら、寿命的にもあり得るかもしれんし、
亡くなったことを公にしないで権力闘争対策ってことも当時は余裕だったんだろうが。

ゼロ戦がちょうど２６００年に出来たんだっけ

>>100
モンゴル帝国どこ行ったｗ

>>101
ササン朝ペルシャきっての名君シャープール2世は、胎児のうちに即位して、母親のお腹の上に王冠を載せてから70年間在位した
高句麗の最盛期を現出した�l王は19歳で即位して79年在位して98歳で亡くなり、長寿王と諡されたことが、朝貢関係にあった北魏や宋の資料から確認できる

ところが長大な在位年数を持つような王が何代も続いたのに、当時はまったくの無名で周辺諸国もまったく記録を残していないんだぞー
古代史をみれば王権が不安定なのは当たり前で、特に王権の世襲が確立していなかったとされる初期の倭国において死を隠すのが余裕なんて事例はほぼ有り得ない
だからこそシャープール2世や長寿王の長期在位と長寿は驚嘆を持って記録に残されたわけだけど、後世につくられた自国資料以外に記載がないのはさすがに苦しいだろ

金鵄上がって15銭〜

神武はさすがにあくまでも伝説で置いておいてその辺ははっきりさせたほうが良いだろうなｗ
そうなると応神仁徳からがまだまとも

学者によればざっと1700年ぐらい歴史あるらしいから、
詐称なんかしなくてもええレベルなのにな。

警察天下りを受け入れるダメ企業393社リスト　渡邉正裕　09:26 07/30 2008
http://www.mynewsjapan.com/reports/883
寺澤氏は、警視庁内では誰もが知っている「人材情報センター」という組織が
警察官の再就職を斡旋している実態をつかみ、東京都情報公開条例によって過去２年ほどの求人票を入手。
うち２００社以上に対しては電話取材も行い、警視庁ＯＢを採る理由などを尋ねた。

■「全員、他の社会人と同様、ハローワークに行け」

■「天下りが跋扈してる会社がいい会社なわけない」

と主張する寺澤氏に、その背景、構造について、編集長の渡邉が聞いた。
就職で人気ランキングに入るような有名企業にも、組織的な斡旋で天下った警察ＯＢが跋扈している
官庁の斡旋による押し付け的な天下りが政府の行革で問題となるなかでも、懲りずに受け入れる企業が後を絶たない。
警察報道の第一人者、ジャーナリストの寺澤有氏が明らかにした警視庁の天下り先リストによれば、過去2年ほどの間に、
大企業・有名企業を多数含む393もの企業（団体）が天下りを受け入れていた（下記一覧画像参照）。

リストを見ると、スネに傷を持つ“問題企業”がズラリと並び、読売新聞など官僚機構を監視すべきマスコミ企業までが
天下りを受け入れている。これら企業は、働く場としては避けたほうがよさそうだ。（末尾にて全「斡旋求人票」現物のPDFダウンロード可）

【Digest】
◇「どこでやめてもらえるか」で実質的な取引
◇インフラ、重厚長大産業は警察以外でも多い
◇ドワンゴにまで入り込む警察OB
◇パチンコを無理やり合法化して天下る
◇年1万人前後、10年間続く退職者

寺澤有のホームページ「インシデンツ」
http://www.incidents.jp/profile.html
MyNewsJapan 警察天下りを受け入れるダメ企業393社リスト
http://static. o w . l y /docs/%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E5%A4%A9%E4%B8%8B%E3%82%8A%E3%81%8A%E3%81%AD%E3%81%A0%E3%82%8A%E4%BC%81%E6%A5%AD393%E7%A4%BE%E5%85%A8%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88_Kvo.pdf

日本列島が認識され、倭人の存在が広まり、特に継体に変化も無く、
日本国民が移動分散することも出来ない。
古文書から判断してそれくらいの歴史があっても不思議ではないだろう。
古代人の骨と科学的に分析しても合致するわけだし。
単独の文化としても海で隔てられているので、独自性は保たれているだろう。
日本語が周辺地域と類似性が無いのが証拠だろう。

【確認できる神話の出典の古さ】


ホメーロス 　紀元前6世紀 ← さすがギリシア神話

旧約聖書　　紀元前 　　　← 西洋人が日曜日に読んでるヤツ

古事記 　　　西暦 712年　 ← はぁ？ これで日本最古なの？　浅っ！！

その1/10にも満たないアメリカ様にゴキブリみたいに叩き潰されたんだからたいしたことねーじゃんw

【確認できる歴史記録書の古さ】


ヘロドトス　 　紀元前 5世紀 ← さすが西洋、「歴史の父」と呼ばれる

古事記 　　　 西暦 712年　 ← はぁ？ こんな新しくて日本最古なの？

三国史記　　 西暦1145年　 ← さすが韓国、「兄の国」と呼ばれる

>>1
ソース婚外子の遺産相続なんちゃらって
変な思惑が入っている気がして気持ち悪いんだけど
何なんだろう

>>49
聞いたこともないか。そうだよな。文藝春秋なんて読まないもんな（苦笑
せいぜい週刊文春かな。

>>111
お前それアメリカ人（非ネイティブ）の前でも同じこと言えんの？

継体から1500年で十分だろ

天皇が朝鮮から渡ってきてから2600年ってことか
それ以前から日本人は普通に住んでたんだけど

重要なのはキリストさんより古いって部分だから
お前ら西洋人の文明が勃興した時既に皇朝はあったからってアピールだから

帝記、旧辞が残っていればな〜。

>>116
＞天皇が朝鮮から渡ってきてから2600年ってことか

ん？それって確定なのか？
倭国の人間が朝鮮に影響を与えてたのは確かだが・・・

>>2
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
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死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
核廃棄物が wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

建国年が何時か、をはっきりしてない国って珍しいよな
ほとんど独立記念日だったりするのだけれど
西暦700年位だっけ？

ゼロ戦てのは皇紀2600年に採用されたから「ゼロ」戦ってのは有名な話だけど
連合軍が日本を占領したときに皇紀を廃止したのは
歴史云々よりもまずゼロ戦の衝撃と恐怖が凄過ぎたからなんだ
インド人はゼロを発見して世界を驚かせた
日本人はゼロ戦を開発して世界に衝撃と恐怖を与えた
だから連合軍はまるで必死に恐怖を払うように皇紀を廃止したんだよ

ゼロ戦って零式戦闘機の略でただの型式じゃないのか。

>>123
他にも三式○○だの、年号由来の兵器の名前は多々あるよ

建国もなにもないだろ　生活していく上でまったく関係ないし
あえて言うならアメリカ占領軍の統治が終わったときかな　あるいは沖縄復帰のとき

>>15
「古代中国」なんて存在しない。
日本みたいな歴史の極端に長い国に生まれ育つと、そこら辺を
理解出来ない奴が大半なんだよね。
解り易く言うとパレスチナとイスラエル。
同じ場所に違う国ってこと。

日本は天皇を国の象徴としてるから続いてる
むしろもっとあるからね実は

>>12
「日本」？

>>15
中国が四千年の歴史を自称することを許容できるなら
日本が1万年以上の歴史でも感覚的には似たようなものだわ。
もちろん当時は日本列島に国家なんて存在してなかったけど、
世界最古の土器、世界最古の大規模集落、世界最古の高層建築、
世界最古の農業、世界最古の植林、世界最古の遠洋航海、
世界最古の遠距離交易、世界最古の海外貿易、世界最古の宝飾品、
世界最古の実用外被服(オシャレ服)、まだまだあるけど、
中国四千年を許容できるなら、これら日本の歴史も許容できる筈。

>>113
で、誰の説で何を元にしてるんだ？

>>25
日本の歴史はその白人様(キリスト世界)も認めてるんだけど。
飴ちゃんも公式に認めてるし、キリスト教最高権威たるローマ法王も。

とりあえず、考古学上では6世紀前半までには埼玉〜熊本にわたる領域にヤマト王権が
成立していたのは確実なので（ワカタケル大王の鉄剣）裏付けが取れる歴史で1500年は確実

俺は邪馬台国の王統とヤマト王権の連続性は（記紀上で意図的に分断されているから）
証明不可能だと思う
邪馬台国まで入れると、さらにその前政体の倭王帥升まで視野に入ってくるから2000年に
延びちまうんだよな

>>41
憲法が必要なのは人民が愚かだから。
選挙？？？
民主主義が至上だと思ってるとか小学生かよ。
衆愚政治がいかに高コストで成果の少ないシステムか知らんのか阿呆が。
嘗ての日本の様な究極に近く完成された社会システムは世界中が
驚愕し羨望嫉妬した事実を意図的に無視するなよ。

>>131
ローマ教皇はキリスト教最高権威じゃないぞー
教皇はカトリックの領袖であって、全キリスト教世界に君臨するものではない
近年全キリスト教に影響を与えているように見えるのは、空飛ぶ教皇と呼ばれて世界情勢を大きく動かしたヨハネ・パウロ2世の影響力の残余だ
もともとはコンスタンティノープルの全地球総主教の配下であるローマ司教が独立して成り上がった存在であり、
ここ数百年はイタリアの片隅で時代遅れの存在として嘲笑されて過ごしていた

日本の歴史を認めているというが、建国年が2600年前であると明言してないよ
第一現在では天皇家でも皇紀を使ってないんだから、認めさせると言う話にもならない

>>134
教皇子午線とかパレオロゴス朝が土下座ったのぐらい普通に世界史で習うだろ
今の教科書ではカトリック両王とか教えてないの？

宗教改革〜三十年戦争以降は存在感低下したのは確かだが

>>87
渡来人を誤解してる日本人が絶対多数だからなあ…。
まあ、そういう教育をされてるから仕方ないんだけど、
中共やチョン半島を笑えない罠。
当時はチョン半島も日本の一部みたいなものだったのよ。
平たく言うと、つまり国内移動ってこと。
渡来人の大多数は日本人だから。
あと、日本列島から半島に渡った方が多いからね。
実際、日本人がチョン半島の支配階級であったことも判明してるし。
色々な意味で線引きが曖昧な時代だったんだよ。
曖昧といえば日本建国も最初から日本列島全てを完全に
掌握できたわけもないし。

>渡来人の大多数は日本人だから。
>あと、日本列島から半島に渡った方が多い

は？

>>108
朝鮮語には古い日本語が残ってる。
朝鮮半島が嘗て日本だった名残(朝鮮併合の話じゃないよｗ)。

>>136
半島の支配者は中華王朝（魏、西晋）
西晋が戦乱で半島への施政権を失ったことが、倭が半島に進出してくる契機になったと思われる
ぶっちゃけ倭が独立国としての明確な自覚を持ったのはこの時期なんじゃねーかな
それまではあくまで中国の朝貢国のひとつ、しかも最果ての僻地でしかなかった

4世紀全般を通じて、倭は緩やかに半島に影響力を及ぼしていたが
高句麗に好太王が登場して以降、半島政策では劣勢に立たされることとなる
そして倭も高句麗もいやだーって連中が北方からの亡命政権である百済を推戴
あるいは倭と関係が深い新羅を建国したりして、それなりの民族アイデンティティを
醸成し始めたのが4世紀半ばから5世紀の時代
伽耶諸国は倭国と連携する道を選んだけど、倭国の隷属下にあったかというと疑問符
むしろ倭国が中国と交易するときの、重要な中継地点としての役割を持っており
お互いに利用しあう嫌らしい関係だったんじゃないかと推測

>>136
バカは糞でも食ってろ、糞ネトウヨが wwwwq

>>135
教皇子午線やパラエオロゴス朝の時代は、教皇庁の絶頂期じゃないか
それから500年もたった現代もキリスト教世界の権威とはとても言えないだろう
一番輝いていた時代のことを引き合いに出されても現状はそうではない

宗教改革でヨーロッパの北半分が教皇庁から離脱し、土下座したビザンツも東ヨーロッパも結局オスマンの手から守れずに離脱し、
19世紀の革命と国民国家勃興の時代にはカトリック諸国からも追放や独立の動きが出て影響力の低下は目を覆わんばかりだった
イタリア統一の時代なんて、統一を妨害し、外国の軍事力を利用して権力を維持しようとする頑迷固陋な存在に成り果てた
ただヨハネ・パウロ2世以降は、イタリア人ばかりだった教皇候補が色んな国から出てくるようになったように、再び国際的な存在感を発揮するようになったので
今後はまた勢力を盛り返していける可能性が高くなってるね

>>116
渡ってきたのは朝鮮半島からじゃなくて支那からだけどな。
人の移動の足跡は支那から日本(大多数は九州)へ、日本から朝鮮半島だから。

>>138
＞朝鮮語には古い日本語が残ってる。
詳しく

>>142
とりあえず何を元にそんな説唱えてるんだ？

>>141
だったら>>134でそう書かなきゃ
さすがに過程を飛ばし過ぎ

皇紀2600年とかネトウヨ史観を見てると壇君神話の韓国を笑えなくなるから困る

>>134
間違いなくキリスト教最高権威だよ。
信徒数や権力の大きさやキリスト世界のみならず非キリスト世界への影響力等々
否定出来るはずもない。

ちなみに日本だと3000年とか言われてるけど本場では中国5000年の歴史だからな
上下五千年っていう子供向けの歴史書がある

>>145
すまん
君の言う通りだ

>>142
ああ、稲作の伝来やＤＮＡを辿ると共通性があるっていう、あれか！

大規模遺伝子解析の結果では、本土日本人は漢族より韓国人に近い
大陸からの人口流入の大部分は朝鮮半島からの移住だったと分かる

>>147
イギリスやアメリカは思いっきり否定してるじゃないですか
最近は融和が進んでいるけど、ローマ教皇がキリスト教世界の指導者であるとは認めていません
アメリカの大統領でカトリックだったのはケネディだけで、ワシントンからオバマに至るまで他の43代の大統領は
教皇の権威を否定する宗派のキリスト教徒から選出されていることをどう思いますか？

>>148
> ちなみに日本だと3000年とか言われてるけど
四千年だよｗ
三千年といってたのは20年くらい前かな？
40年くらい前は二千年と言ってたはず。

> 本場では中国5000年の歴史だからな
現在はそう主張してる恥知らずｗ

案の定都合の悪い質問はスルーする脳内ソース野郎か

ウリナラの歴史は半万年
証拠はないけど九千年
日本もロシアも中国もかつてはウリナラの領土

与太話の範囲で言うのは全然良いよ

問題は、否定されるとマジギレする、韓国面に堕ちた病人たち

まあ、2600年前から人がいたのは間違いないから歴史があるといえばあるよ
どこだってそうだけど

>>153
中国四千年は糸井重里のコピーライトでしょ

少なくとも殷墟の発見以降、紀元前3600年までの歴史は確定したから
中国三千年って言ってたのは昭和よりも前の時代になるな

聖書は5000年前とかだし中国4000年にも負けてるけど
「日本は一回も侵略されず日本のまま2600年！」って言うけどさ
昔は色んな国がバラバラに点在してる島だったんじゃないの？
おかしくね？

>>153
＞三千年といってたのは20年くらい前かな？
＞40年くらい前は二千年と言ってたはず。
そりゃ殷墟出たからなあｗ
昔の説が間違ってたってことだろｗ

>>151
↑
こんなのにも騙される奴ってやっぱいるんだろーなー。
これだけネット環境が整備されて少し調べれば判る嘘なのに騙されちゃう奴の
精神構造ってどんなんなのかね。

因みに日本人のルーツはミャオ族(苗族)。
外見はもちろん、極めて平和的な性質も日本人そっくり。
そしてミャオ族の言葉は日本語との一定の類似性が指摘されている。

>>161
＞外見はもちろん、極めて平和的な性質も日本人そっくり。
草生えるｗ

＞そしてミャオ族の言葉は日本語との一定の類似性が指摘されている。
で、それ誰の説でどんな類似？

中国は「夏」とかいう最古の遺跡がまた出たんだっけ？

俺たちの背一杯の嘘が本当に負けるってなんか辛いな

>>159
その地方政権が点在していた時代がいつまでなのか不明なんだよね
中国の史書には倭王帥升が紀元後すぐに現れ（北九州勢力）
さらに魏の時代には邪馬台国が登場する（北九州の一地方政権か畿内の全国政権か不明）
ここから150年近くすっ飛ばして突如倭の五王が中国に朝貢を始める

ところが、記紀では卑弥呼のことは（実在性が疑われる）かろうじて神功皇后に比定されているものの
倭の五王に至っては何も触れられていない
ホントよくできたプロパンガンダ史書だよ

>>163 夏は実在してたのは間違いない罠、神話扱いされてたけど遺跡が出ればハッキリする。逆を言えば神武天皇からの欠史八代も証拠さえ有れば史実と成り得る訳よ。神話は馬鹿には出来ませんぞ。

>>161
いや総研大と東大の研究だから。それこそネットで調べればすぐ分かる
何がミャオ族だよ。日本語と類似点のある言語が世界に幾らあると思う
そんなものは日本人のタミル起源説と同じで何の科学的な裏付けも無い
http://news.mynavi.jp/news/2012/11/02/126/

木村鷹太郎という偉大なる先達を見習いありとあらゆる事象に日本の影響を見出し、日本起源説を積極的に唱えていきたい

>>161
＞こんなのにも騙される奴ってやっぱいるんだろーなー。
ネットde真実に騙されてる人の言葉はやっぱり違いますねえｗ

>>165
神話はバカに出来ないのは同意だけど、完全に作り物めいた欠史八代よりも、崇神や応神王朝と倭の五王の関係がわかるような遺跡が出てきてほしいな
欠史八代はどうにもあからさまに隠蔽された歴史って感じがして好きではない

>>157
そこから途切れず動かず歴史が続いているのが凄いんじゃないの？
まあ、海に囲まれて大移動は出来ないし、外からの大軍勢も来にくかったわけだけど。

本土日本人と韓国人の遺伝的近さは画像で見たほうが分かりやすいだろう
いずれにせよ、こういう知識が普及する事で韓国の見方も改められていく
http://news.mynavi.jp/photo/news/2012/11/02/126/images/007l.jpg

>>170
ガラパゴス的にすごいってこと？

戦争負けてんのに途切れてないとか
そらないだろ

>>169 確かに寿命が百越えてたとかは明らかにおかしいけどな、あんたが挙げた例は十分証明出来ると思うぞ、任那日本府もな。

>>174
「証明出来る」とは
（１）欠史八代のことか？
（２）どんな証拠が出たら「証明」になるのか？
（３）「証明できる」とは現時点での証拠で？　それとも将来出たらの話？

>>175 考古学とは物証が全てを物語る訳よ、神話はあくまで糸口に過ぎん。これだけ言えば解るだろうが。

>>176
ああ、けむに巻こうってことね、了解
それ答えになってると思ってるの？

まあどうせこいつは逃げまくってた ID:O36eXElOO だろうから返答には何も期待しちゃいないが

>>170
ただ昔からいるだけだったらほとんどの国で軽く2000年オーバーだぞ
侵略されても女は残ってる場合が多くて子孫はハーフになる場合が多いからな。日本も例にもれず先住民と渡来人のハーフだし

チョンの末裔がジャップ

>>103
２年で１年と計算する説
干支で還暦・同じ干支になる６０年を差し引く説がある
まあここでは本当に長寿説を推してみたい

「本当に長寿」ｗｗｗ
ねーよｗ

>>181
辛酉説の辻褄合わせは確定事項
250年代前後が崇神の時代（推定）
400年代前後が応神〜仁徳の時代（推定）
480年代頃が雄略の時代（限りなく確定に近い）

古代でガチで長寿だったとしたら、垂仁か景行あたりだと思う
崇神〜垂仁〜景行期の皇族将軍による関東経営も興味深い事案
武渟川別の東海平定、豊城入彦の北関東平定、日本武尊の倭武天皇という尊称の存在
等から類推するとおそらく関東は分割統治されていた可能性が高いと思う
日本武尊の息子である仲哀が天皇になったことは畿内と関東との合一と言う、古代における
最大のイベントだったと言っても過言ではない

中韓に比べたら日本の2600年は物凄い謙虚

>>181
本当に長寿説ってことは、有史時代に入ったとたんに日本は短命になり、王権が不安定になったと言うことになるな
そりゃないでしょー

>>183
垂仁と景行のように、実在性が疑問視される天皇の中でも、特に実在が疑われている天皇を長寿だと仮定しないと、辻褄があわなくなるのは辛酉説の欠点だよね

元祖捏造の国だったｗ

皇室が2600年前から日本統一してた、と考えるからおかしいんだよ
皇室の母体となる勢力の発生が2600年と考えればあながち間違いではない

>>187
いや、2600年前から日本を統一していたなんて古事記にも日本書紀にも書かれてないので、誰も最初からそんなことを言っていませんよ
君はどこの国の歴史の話をしてるんですか？

ヤマト発進するっ！！
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty107875.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty107876.jpg

実写版 スターシャ
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty107877.jpg

実写版 ヤマトのクルーたち
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty107878.jpg

実写版 波動エンジン
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty107879.jpg

では何故そうなったか？それは国家神道が作られた経緯で分かる
列強に対抗する国作りとして国家宗教が重視され、格として古さが重視されたこと。これに尽きる

さて、世界規模の宗教の誕生年を確認すると、
　キリスト教　西暦元年
　イスラム教　5世紀
　仏教　紀元前5世紀
　ユダヤ教　紀元前15世紀
　神道　紀元前7世紀（神武）　or　紀元前1世紀（崇神）　or　3世紀（応神）　or　6世紀（継体）
こうなる

古来、崇神を初代天皇とする説があったが、これは考古学見地は元より
実質的に日本統一した勢力となったのが崇神天皇だからだ（伊勢神宮と出雲大社の完成はこの時代）
しかしそれでは国家神道の格は紀元前１世紀で、キリスト教に勝るが仏教に劣る、となる
しかし皇紀から欠史八代を引っ張り出すと仏教に勝つので国内の仏教勢力との軋轢も優位に立てる
これが真相だと考えている

>>188
すまん、勘違いした
たまにそう言う人がいるからさ

>>190
古事記読めよ

>>185
と言うよりも崇神、垂仁、景行、成務、仲哀の各天皇は非実在説が存在するけど
明らかに事跡が少ないのは成務（短命説あり）だけで、それ以外はみんなれっきとした
事跡が存在している
寿命と即位年代は辛酉説のせいで辻褄あってないけど
応神以降もそれは一緒

個人的には百済・新羅の勃興よりもヤマト王権の方が古いってことにしなきゃならん事情が
あったがゆえに、ここらへんは色々操作されたもんだと思っている

>>190
うわ、凄い間違いしてる
＞（伊勢神宮と出雲大社の完成はこの時代）
これは次の垂仁です。ごめんなさい

>>169
隠蔽されたんじゃなくて調べてもわからなかっただけだろ。
8世紀の時点ですでに500年も前の歴史だぞ
「ここからさきはわからないから国史に書きません」じゃあ当時の周辺国も国内の地方豪族も納得しないだろうし。

ヤマトを迎え撃つオルデンドルフ少将のガミラス艦隊
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty107880.jpg

2000年問題の時にPCを皇紀で登録してたので難を逃れたという安田生命の
話は本当なのかどうかどっかのテレビ局は聞いてきてくれよ。

まあ普通に西暦使ってもほとんど被害なかったけどな

>>193
別に日本の歴史書を改竄しなくても、
魏志韓伝だの東夷伝だの紐解いてみれば倭の存在が百済・新羅成立より早いのはわかる気がするんだけど
高句麗より早めたかったのかな？

初期に身長3ｍ越えの天皇がいたり、百歳以上、中には130歳とか140歳とか
100歳以上がごろごろしてる時点で流石におかしいと思わないとな

ただ、仮に大和朝廷と天皇家の元になった集団が南方渡来とした場合、ひょっとしたら
当時の日本人は1年に2歳、年齢が増えるという歳の取り方だったのかもしれない
そう考えれば、150歳近くまで生きたという天皇も実際は70代となる
これならいくら平均寿命が短かった当時でもその程度の老人は居ただろうからつじつまが合う
今でも東南アジアの方には、どういう理屈かは分からないが一年に2歳、歳をとる所もあると聞く
以前ＴＶで、タイかカンボジアかミャンマー辺りだと思ったが、「自分は120歳だ」と
真顔で主張するおっさんがどう見ても50〜60代だったのを見て思った
もしかしたら南方で季節感が乏しく、春分と秋分の2回歳を取るという風習だったのかも
魏志倭人伝にも、当時の倭人が南方系の民族だったと思わせる記述が結構ある
そして天皇家の興るはるか前の先祖が南方から日本に来た後もその風習のままだったのが、
大陸との交流が活発になるにつれ、中国に合わせて一年に一回歳を取るよう改めたのではないか

卑弥呼だったのではないかとされる倭迹迹日百襲媛命の生きた年代は、
西暦換算だと紀元前1〜2世紀になるらしいのだが、1年に2歳歳をとると考えて
計算し直すと、ちょうど魏志倭人伝にある卑弥呼の生きた時期の西暦2〜3世紀と合致し、
倭迹迹日百襲媛命の墓とされる箸墓古墳の作られた時期にも一致する

だから継体天皇あたり（この辺からほぼ正確）以前の約1000年間は半分程度と考えて、
1500年＋500年で実際の天皇家と日本の歴史は2000〜2100年程と見るべきだろう

途中で支配者の交代が起こった時
遡って天皇家の長さを詐称しただけだと思う

2600年前に中国は哲学や法学、外交理論や戦争学をリアルでやってたんだよな・・・

昔、ゴットハンドって奴がいてな、２０００や３０００なんか目じゃない歴史が
あったとかいってたんだぜちょい前のジャップランドは。

日本列島にヒトがいた時点から数えたら余裕で2600年なんて超えるな
どこの国でも同じだけどｗ

>>199
いろいろ隠蔽したいことが多かったんだろう
・倭国王帥升の後漢への朝貢（2世紀初頭）
・卑弥呼の魏への朝貢、魏からの軍事援助による王権の維持（3世紀前半）
・台与の西晋への朝貢（3世紀後半）
3世紀までの日本列島は中国から見て明らかに朝貢国、西域諸国（今の新疆ウイグルあたり）とかと同じ扱い
北魏の国史事件でもそうだけど、独立国としての矜持を持つようになった国家は、自分たちの過去の野蛮さや
中華帝国に隷属していたという過去を消し去りたい、なかったことにしたいと思うようになるもの

・続いて、朝鮮半島において好太王に敗退（4世紀末〜5世紀初頭）
・倭の五王による中国南朝への朝貢（5世紀〜6世紀初頭）
記紀では、完全にこの期間の天皇が誰だか比定できないような内容になっている
神功皇后を卑弥呼に比定できるような記述をしていたにも関わらず、それよりも新しい時期の天皇たちの事跡には何ら反映されていないのだ

倭の五王の存在を無視するためには彼らの朝貢した時期と天皇たちの活動年代をずらすのが一番手っ取り早い
（存在した人物をなかったことにするのは、余程のことがない限り難しい）
ここで寿命操作をしたことの副産物として（あるいは逆だったかもしれないが）、神功皇后という人物を卑弥呼に比定させるような
印象操作が可能となった（未亡人になっちゃったから女王扱いされてただけっす、というアピール）
好太王への敗戦〜倭の五王の朝貢は半島政策の一連の流れとして捉えることができるのだが
ここが有耶無耶になったせいで、ここ以前の天皇たちの実在性が一挙に失われてしまった側面も否めない

特に、景行天皇の九州行幸、仲哀天皇の急襲での頓死等は、明らかに半島政策における政治的な活動だと思われるのに
一介の熊襲征伐になっちまってるからな（熊襲が軍事的な脅威になった痕跡すら存在していないのに）

>>200
>>84こういう事なのか

>>204
文明の発達をその国の歴史と見るなら日本は弥生時代ですら
稲作の伝来とか建築技法の伝来とか埴輪とかとても日本の文明と言えるものはないよな

卑弥呼からが日本の歴史というスタンスが公式だろ。
だから2000年も経ってない。ちなみに日本が文字すらない時代、
既に中国は張力200kgとか馬鹿みたいに威力の高いクロスボウがあった。

>>204
つか歴史の「史」という漢字の意味、historyとstoryが同じ語源であることを考えれば分かるけど
歴史ってのは「記録されている」過去の出来事って意味だからな

2600年前から漢字伝来までの約1000年の歴史を口伝で残してきたってことだろうか

ヤマト政権は卑弥呼を否定するどころか先祖だと肯定してますやん

>>205

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>>211
いや、時代区分的には古代です
中国だと中世に突入してるけどね

>>205
和の五王時代は半島に進出して戦争してたので、朝鮮を百済末裔として皇室との関係を強調して行った日韓併合の妨げになる
この時代は併合肯定派、否定派の両方にとって都合が悪く、100年に渡り有耶無耶にされた時代だから開拓が大変

>>212
弥生時代後期から古墳時代の話だね

ぶっちゃけ敗戦以降で別の国だよ
つまり69年

>>215
自分の国の歴史を知らないってのは禽獣と同じだよ
知的水準が禽獣並みと喧伝して歩くような話

そして自分とこの歴史じゃなくてもある程度は尊重する必要がある
相手が受け容れなくても理性的に対処しなければ歴史研究は一歩も前に進めないからね
感情的に歴史に対応する人間は歴史を感情的にしか使用できない人間であり
その教訓に預かることができず、必ずや歴史上の失敗と同じ轍を踏むこととなる

>>208
あれは「倭」だろ

欠史八代までいれるとかキチガイかよ
崇峻天皇からだから１９００年だな

崇峻天皇　×
崇神天皇　○

A.C.200年ぐらいからか

別に間違ってはいないわな。原始人に毛が生えたような生活してただけで。

この2600年ってのは
都合が良いように歴史改竄をしまくった結果、
自分らでも実際のことがよく解らなくなってしまったという
よくあるといえばよくある話だよな

>>213
仁徳期が丁度好太王に敗戦した時期に当たるっぽいんだが
比較的大規模な敗戦にも関わらず、仁徳天皇の事跡は仁君アピールが多いんだよな

しかし、大規模な土木工事の実施、異母兄である菟道稚郎子暗殺説等
仁君の仮面は後付っぽい部分もあるし、そもそも一人の人物ではなく二人の人物の事跡を
無理やり一人にまとめたって説もある（播磨国風土記）

オバマもアフガンから米軍撤退してノーベル平和賞を貰った

>>205
日本書紀の成立年代は702年ってのが有力だろ
遣唐使とか言って露骨に朝貢してる時代なのに朝貢国である事実を隠すってかなりおかしい。

万世一系を強調するために、政略結婚で勢力を伸ばしていた欠史八代時代を有耶無耶にしちゃったとかならまだわかる。
それか蘇我氏に勢力を乗っ取られそうになったトラウマで、各豪族の出自やら皇族との親戚関係を完全に削除したくなったとか
(ついでに帝紀と旧辞を証拠隠滅のために燃した)

>>224
唐の元号を使って、藩王の称号でももらってたらその通りなんだけどな

日本は南朝こそ正統って認識持ってた国の一つ
北朝出身の隋唐とはもともとパイプ無かったし、場合によっちゃ見下していた可能性もある

>>225
それなら北朝系統の隋唐とは対等国だって意識をもっていたと同時に、
南朝系統の漢やら魏やらには朝貢してた事実は隠さなくても
8世紀時点の外交態度としては矛盾しないんじゃね？

あと、好太王との敗戦を隠したいんなら三韓征伐自体記述から削除すりゃいいし、
そもそも白村江だって記紀から消せばいいじゃんって思うわー。

都合の悪い事実だとしても、そうそう簡単に国史から消せないもんなんじゃない？

>>227
好太王の敗戦は記紀には載ってない
三国史記と好太王碑文が根拠、日本側ではどうしようもない部分
白村江にいたっては戦勝国の唐が健在なんだから消去自体完全に不可能

日本側は消せる部分はガンガン消してる

中国の変な理論をもとに逆算した結果だっけ？
このへんの年で革命があったはずー、って

>>229
讖緯説な
マトモな学者はほぼ合意してる

大和が倭国の存在を消し去ったのが痛すぎる。
自国の貴重な歴史を奪いやがって。

>>228
じゃなんで三韓征伐残した・・・新羅だって健在だし、露骨に嘘書いてるってバレるだろ・・・

>>232
謎

卑弥呼は朝貢してましたけど、朝鮮半島に進出するくらいの国力はあったんですよアピール
（あくまで3世紀の話です）

>>233
ほらやっぱり説明できてないじゃないか
どこかで聞きかじった「日本書紀は捏造！」を真に受けるやつ多すぎ

明治ではアメリカより100年近く短い
新生日本ではなんと60年位しか立っていない

明治天皇からの歴史よりアメリカ大統領の方が歴史が古いという

>>235
まあ大室寅之祐天皇を信じてる嫌儲で限ればアメリカより浅いってことでいいよ

天皇基準で言うと今年は皇紀（神武暦）2673年

>>234
俺は日本書紀尊重派なんだが…
事実を反映した上である程度の作為はあったでしょう、というスタンス

そして遣唐使は日本側の（現時点での）史料では朝貢ではない（唐からの官位や王号をもらってない）
徹底的にやってます、痕跡隠し

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　日本の歴史は２６００年
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　　　イラク　　　　　　　　エジプト　　　　　インド　　　　 中国

>>234
おまえ日本書紀が一言一句事実だと思ってんの？

中国は子供の国なのに偉そうに四千年ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
できたばっかの幼児の国だよな。あのアメリカ君よりも幼い国。アメリカ君は建国２００年だっけ？中学生だな。

四千年の歴史ってｗｗｗｗｗｗ悔しかったら漢字読んでみろよ。ガキの国のくせに。
歴史が全く無いだろ？中国ウン千年ってマスゴミの洗脳だよ。中国はできたばかりのオコチャマの国。

えー。公的な文書で都合の悪いものをホイホイ隠せるわけないっしょ
今矛盾に見える記述は単純に調査力の限界だったんじゃいないの？

昔の天皇の寿命が長いのだって、何らかの意図(権威をもたせようとして)でわざとやったんじゃなくて
歴史以前にあった倍年法みたいなもんを記紀編纂時代に忘れちゃったんじゃない？

だから日本の歴史に権威をもたせる意図をもってない中国の魏志倭人伝にも
「その人寿考、あるいは百年、あるいは八、九十年」とか書かれちゃう。
日本の暦の数え方しらないから。

２倍年暦だとしても
5代孝昭が82年（実質41年、以下同）
6代孝安が100年（50年）
7代孝霊が75年（37年）
これ全部親子相続だぜ
一体こいつら何歳の時に子作りしてるんだよ

ああ、年数の意味書き忘れたが、これ寿命じゃなくて在位年数な（日本書紀調べ）

>>204
中国四千年と言いながら、ハンチャイニーズ自体は12000年前に中華大陸発祥と、民族そのものは比較的新しい存在であるという皮肉

オセアニア系縄文人やモンゴル系縄文人の方が、氷河期時代(五万年以上前)に徒歩で移動してきてるからよっぽど古い存在なんだけどな

>>207
沖縄人や南九州人はスンダランド人のミトコンドリアＤＮＡを持ってるし、沖縄人は口伝によるスンダランドの伝承らしきものがある
ついでに言うと、海底に遺跡まである

ただまあ氷河期の終わりと共に失っちゃったんだなあ
渤海にもスンダランド人亜種が居るが、そちらにも口伝ぐらいしか残ってないみたいだし

>>246
＞海底に遺跡まである
詳しく
まさか柱状節理のことではあるまいな

>>18
こいつ太平洋戦争で民間人が何人死んだか知らないのかな？

>>248
原爆や大空襲とかなかったことにできるんだからすごいよな
この皇室芸人

>>232
全部消したら皇室の歴史の長さも消すことになる
だから可能性を残したんだよ
これ、編纂した人が凄い優秀だよ

今の天皇家がずっと天皇家なのはそうなんだけど
最初の天皇って誰なのか、どうしてその人が天皇になったのか知りたい

今の天皇家に連なる先祖で一番古いのは継体でしょ
武烈のところで王朝交代含ませてるのは明らか

>>251
畿内最大勢力としてのヤマトの豪族たちの連合体制が形成された時期は不明、考古学的には3世紀頃かな
初代にされてる人物は九州から流れてきた馬の骨、一応神様の子孫名乗ってるけど
神話的な要素排除すると、海賊同然、女でも平気で殺す

武力でごねて取りあえず磐余一帯に居住地域を獲得した、その子孫から天皇家が出ている
史書通り読むとかなりしょぼい

いっぺんネトウヨと話してみたいなあ
どんな奴なんだろう
本当に頭の中お花畑なのかな

あんまり歴史に固執してる他人を見ると反って滑稽でしょうもないもののように感じてくるな
俺は今とこれからの自分をどうしたいか考えたほうがいいみたいだ

お隣に10000年前から世界最高の文化水準だった国があるのによくそんなことをドヤ顔で

歴代天皇表
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1234279676363.gif

ノビーはカルトのキチガイにしか勝てないせいか最近こういう話ばっかりだな

>>243
それだと三代で128年って事か。明治大正昭和の121年と大差ないな
むしろ2倍年暦説を補強するとも言える

>>259
３代で終わってりゃそうかも知れんがなｗ
欠史八代のあたりは全部は書かなかったがだいたいこれだ

新しい統治者がそこまで苦心して、自分の新しい統治に有利な方策をあみだして実行するのは理の当然で、その利巧さが賞讃されても、
それだからその子孫たる現代の天皇がどうだこうだ、という。そんなバカげた理論は毛頭なりたたない。
ただ神代以来万世一系などゝはウソであって、むろん亡ぼされた方も神ではない。
しかし当時は神から位を譲られたというアカシをみせないと統治ができにくい未開時代だから、そこでこういう歴史ができた。
これは当時における当然で必至の方便であるが、現代には通用しないし、それが現代に通用しないということは、
天皇が神でなくとも害は起らぬだけの文明になったという意味であるのに、
千二百年前の政治上の方便が現代でもまだ政治上の方便でなければならぬように思いこまれている現代日本の在り方や常識がナンセンスきわまるのですよ。
この原始史観、皇祖即神論はどうしても歴史の常識からも日本の常識からも実質的に取り除く必要があるだろうと思います。
さもないと、また国全体が神ガカリになってしまう。


60年前にこの論理的思考、
坂口安吾は偉大だわ…

>>260
欠史八代あたりは内的な理由(有力豪族と皇族が政略結婚で勢力を強めていったことを公にしたくない)で
微妙に内容削ったのかもしれん

ま、よくわからなくて適当にのばしたか、叔父-甥相続だったのが記録がなくなって親子にしちゃった可能性もなくはないが。
倭の五王とかまさにそのパターンで、相続関係がよくわかんなくなって中国の資料と齟齬ができてる。

収まりのいいとことしては「倭国王帥升等」の倭国王が神武か
神武のスポンサー的人物(吉備の王？)で、
倭国大乱で名目だけになってた頃の王が欠史八代、
再統一したのが崇神、そのとき崇神が統一の象徴として戴いたのが卑弥呼、
崇神のあと少ししてから権力(血統)交代が起こって、そこら辺をぼかしつつ
後世に残したのが仲哀変死→神功皇后→応神の流れ、
で、その一族が大王に権力を集めて大古墳を作って積極的な対外政策を行って倭の五王として名前を残したりしたけど、
自然にか意図的にかの直系の断絶で傍系の地方豪族の継体が担がれたことで
担ぎ出した大和地方周辺の豪族の力が強まって飛鳥時代の皇族と中央豪族の権力争いに繋がる、
みたいなとこかな

実際、長い歴史はあるだろ
天皇が神かどうかに関わらず

日本に長い歴史があると何か困ることでもあんの？

>>264
「歴史」って何？

アメリカだって韓国だって長い歴史はあるよ

朝鮮は半万年だっけ？

始まりは問題じゃない

どれだけ続くかだ

>>1
最近のチョンのマイブーム：中世

>>261
坂口安吾は堕落論といい鋭い指摘が多いな

ジャップほど平気で嘘つく民族いないよな
捏造大好きパクリ大好きの馬鹿ジャップは死んだほうがいいよね

米国CIAの見解（the world factbook)

日本　
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/ja.html
Independence:660 BC (traditional founding by Emperor JIMMU)

中国　
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/ch.html
Independence: 221 BC (unification under the Qin or Ch'in Dynasty)

韓国　
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/ks.html
Independence: 15 August 1945 (from Japan)

中国語の勉強すると慣用句の多さにびっくりする
日本語の比じゃない。

ちなみに慣用句の多さは豊かな文化を持つ言語の証といわれてる

神話の時代に実在した人物の家系が現在に至るまで１国の王であり続けたとか
すごいことだろ

神話の時代に実在した人物

すごいっていうか過去を性格に辿れるほどしっかり学問が発達していないともとれるぞ。
世界最高峰って感じの文明じゃない。

しかし、世の中いろんな国や民族があるなかで
・実用できる独自の文字を持っていて
・今後滅亡の見込みもなく
・1000年以上も昔に自分たちと同一の民族が比定できる
民族ってのは　そんなに多くないわけで

その部分は誇ってもいいと思う。

神話と歴史書は紙一重だしな
アメリカじゃ聖書もフィクション扱いなんだろ

古事記や日本書紀からも都合の良い歴史編修臭が凄いしそれなりに長いのは確かだな
日本以外の地域でも広がってる神話と一致するようなのもあるし征服描写あるし
縄文弥生みたいな単純な妄想より多民族国家っぽい妄想が捗るわ

>>278
日本のどこが多民族国家なんだよ。

>>279
記紀の記述によれば多民族としか思えないだろ

>>280
過去の話なのか。

>>281
記紀の記述なんだから過去の話だろ？

>>276
2050年から10年ごとに1000万人ペースで人口減少していきなおかつ老人が国の4割を占めるのが滅亡見込みじゃないならなんなんだ
2200年には日本なんて中国に飲み込まれて無くなってるだろう

>>283
> 滅亡見込みじゃないならなんなんだ

単なる高齢化。

その飲み込まれる心配してる中国についても今の出生率のままで人口計算してみな

>>276
>すごいっていうか過去を性格に辿れるほどしっかり学問が発達していないともとれるぞ。

？？？

>>276
一昔前に比べると
ジャップが誇る内容がしょぼくなっててワロタ wwwww

どの一つも努力せず手に入るもんだしwwwww

けど、首都圏が放射能危険地帯でジャップ終了。

ざまあみろ w

>>284
脅威は中国だけじゃあるまいに
それに日本の将来は単なる高齢化どころか、大幅な人口減少による経済の大規模縮小だよ
2040年にはインフラ事業が軒並み赤字転落して、既存の道路鉄道ガス水道等のインフラが維持できなくなると予測される2040年問題も待ち受けている
日本企業が必死になって海外進出してるのは、内需頼みの姿勢は破滅を意味するからだ

そろそろ大和朝廷が日本を統治する正当化する歴史書を作ろう
↓
建国の年は１２６０年で世の中が変転する中国の讖緯説を参考にしよう
↓
紀元前６６０年に神武が即位ということで決定

ネットの不思議
西暦はキリストの生誕が基準
誰か「・・・」

皇記は神武天皇の即位が基準
誰か「はああぁぁあ！？嘘つくなジャップ！！伝説的で証拠もないだろ！！！正しいとゆうソース出せソース！！これをごり押ししているのはネトウヨ！」

>>289
キリストの実在はだいたい確かだろ
もちろん生年に疑問はあるが、今更変えられない話で

しかしまあこの手の話題には「どっちもどっち、お前らダブスタ」ってのが異様に湧いてくるねえ
キリストの実在が神武並にあやしかったら俺だって叩いてるわ

>>289
そりゃキリストの生誕は現在では西暦紀元前4年だとされているんだから、キリスト紀元より古いことになって詐称とは呼ばれないだよ
日本では西暦と呼ばれるグレゴリオ暦がなぜ世界中に広まったかと言えば、現代まで使用可能なほど正確なカレンダーを400年以上も前に一番最初に作り上げたことにある

皇紀の問題点は、不確かな史実に基づく神武天皇紀元の設定もさることながら、グレゴリオ暦のカレンダーをそのまま書き写したコピー品を
まるでオリジナルの暦であるかのように使用していた点にある

戦後皇紀が使われなくなったのに、明治から現代に至るまで暦の変更によるズレが一日も生じていないのは、そもそも皇紀がグレゴリオ暦＝西暦のコピーであり、
紀元さえ書き換えれば問題なく、暦（カレンダー）の移行がスムーズに進んだからだ
太陰暦（旧暦）と違って、皇紀を使い続けるメリットが存在しなかったので、まがいものの暦である皇紀は戦後急速に廃れることになる

http://i.imgur.com/Jbrjxg5.jpg

韓国の歴史は7万年！

http://www.youtube.com/watch?v=Nx1AHnVMN9c

偉大な韓国に栄光あれ！

＜偉大な韓国72,390年の歴史＞
http://breaknews.com/sub_read.html?uid=223615&section=sc5

私たちの韓国の歴史は五千年でなく、
檀君以前に桓雄天王の配達国時代が1,565年間、

それ以前に桓因天帝の桓国時代が3,301年間、
さらにそれ以前に桓国前時代が63,182年間があった。

従って私たちの歴史は紀元前70,378年癸亥年から
今年2012年壬辰年まで72,390年の歴史を持つ。

なんかよく分からんけど韓国歴史学と同一レベルと主張したいコピペ魔がいるようだな
だから何だってんだよｗ

神武は実在した人物だよ　理由はエピソードがいきいきしているから

日本つう国家の歴史の中心にある皇統の三種の神器にもなってる「勾玉」は
縄文時代からあるもんだからな。そう考えると1万年ぐらい見てもよさげ。

>>297
で、そのエピソードが神武のものであるってどうやってわかったの？

>>298
勾玉自体は上古より使われてきた装飾具であるけど、三種の神器とされる神器の中で歴史に登場してきたのが一番遅いのは勾玉だよ
持統天皇の即位のときは、神器は「剣鏡」であり、飛鳥時代には勾玉が神器として数えられていなかったことが明らかになっている
勾玉を根拠に一万年の紀元を主張するのには無理がある

>>299
そりゃモザイクみたいにエピソードをはめこんでつくってる可能性はある
だが神武の伝承は全体的にみて統合性は強いと思うよ　ほかの大王に比べると

世界最古の小説：ギルガメッシュ叙事詩←欠落していて何が書いてあるのかよくわからない
とりあえずフンババ

これは歴史って言うものをどう定義するかによると思うが、普通は
・文字による記録が残っている
・その記録を裏付ける考古学的物証がある
の2点が必要なんじゃないの？

物証が発見されていない、文字だけのアレは歴史じゃなくて神話に分類されるべきだと思う。

>>279
日本人からミトコンドリアＤＮＡでは２０の民族のものが確認されてる
亜種をカウントしなくても、オセアニア系縄文人(アイヌ＝アボリジニ亜種含む)・モンゴル系縄文人・ハンチャイニーズ(弥生人)・サモア人・シベリアのマンモス狩猟民族・スンダランド人と６つの民族が存在してる

どう考えても多民族国家ですわ

日本書紀で信用できるのは主観的に言わせてもらうと神武から崇神までが一番信用できる
そのあとはうそ臭くてだめ　特に仁徳や雄略のあたりはかなり嘘くさい　継体のあたりからの系譜はある程度信用できる
なぜなら編纂時の天皇家の直系の先祖だから　

>>284
日本が人口半減した時に普通に10億とかいるけど？

2600年以上続いてるだろ
どんぐり煮てウホウホ言ってたんだろうけど

超祖先はブリヤート人なんだってなおれら
現在のブリヤート人、パッと見日本人だぜ
なんかおらワクワクしてきたぞ
いづれ旅行行ってみたい(o_o)

よく分からないけれど、縄文時代はカウントしないのか…

>>292
聖骸布とか思いっきり実は捏造で本当に実在したかどうか、かなり怪しいらしいが

ひとまず2000年続いてるのは魏誌倭人伝で確認されてるんじゃねーの？

その頃はイノシシおっかけてウホウホやってたんだろ

>>305
それを言うなら「神武と崇神だけ」のような
綏靖から開化にかけての欠史八代は名前からして後世風のキラキラネームだし、兄弟相続当たり前の時代になぜか父子相続しかしてないし、胡散臭さは仁徳雄略の比ではない

有名な話だが随書にいわく
開皇二十年（600年）、倭王、姓は阿毎、字は多利思比孤、号は阿輩雞彌、遣使を王宮に詣でさせる。
上（天子）は所司に、そこの風俗を尋ねさせた。使者が言うには、倭王は天を以て兄となし、日を以て弟となす、
天が未だ明けない時、出でて聴政し、結跏趺坐（けっかふざ＝座禅に於ける坐相）し、日が昇れば、すなわち政務を停め、
我が弟に委ねるという。高祖が曰く「これはとても道理ではない」。ここに於いて訓令でこれを改めさせる。

日本書記によればこのときの天皇は推古天皇のはずで女帝である　つまり嘘をついてるわけでまったく油断ならない本だよ

>>276
単に辺境の島国だから出来ただけだろ
誇れることでも何でもないわｗ
朝鮮みたいに中国のとなりにくっついてたらとっくに侵略されてるわ

ああ言葉足らずだったがもちろん嘘つきなのは日本書記のほうだよ
中国側に嘘つく必要はないからね　編纂時からたった100年程度まえですら嘘をついている
年代なんて」まるで信用できないというべきだ

アフィのネタを丸パクリか
祖国の同志がいるからパクったのか？

>>313
父子相続の点はたしかにあやしい　でも欠史八代ははっきり言って毒にも薬にもならないので
あってもなくとも大して変わりないのでかえって信憑性がある　伝承を忠実に伝えている可能性がある
事跡がほとんどないというのももっともらしい

日本書記は崇神のあとの垂仁からちょっとわからなくなってくる
そして次の景行ははっきり言って記述が混迷を極めている　間違いなく複数の人物の事跡をモザイク状に
組み合わせて作ってるだろ

最近の若者は日本がかつてアメリカと戦争したことすら知らないというけど
まさか日本が1945年に一度アメリカに滅ぼされて
マッカーサーとかいう外人が国家元首だったことすら教えられてないとはな･･･
1945年以前と以降とは別の国と考えるのが自然だぞ

神武から崇神にかけてのストーリーというのはシンプルなんだよね
それは大和に侵入した南九州の蛮族が近畿地方の支配者になるまでのサクセスストーリーである
アステカ人がメキシコの支配者になる過程に似ている

島国というのが功を奏して（祟って）国土侵略は受けてないが
文化侵略はさんざん受けてるだろ

>>314
倭王アメノタリシヒコとは誰だったんだろうな
物部一族の没落、崇峻天皇の暗殺、聖徳太子と蘇我馬子の統治、蘇我氏の甘橿宮が皇宮のように豪勢だった理由、聖徳太子子孫の虐殺、大化の改新と中大兄皇子の皇位辞退と孝徳天皇の即位、、、
ストーリーとしては秀逸だと思うけど、隋書の記載と比較すると途端に、矛盾が生じる
いったい何があったんだろうか

>>318
毒にも薬にも成らぬ記述だからこそ俺は信用ならんと思うな
だが君の意見を完全に否定できるほどの根拠も持たないのも事実
まぁ古代日本史の話は、確定してない事実が多すぎるからこそ色々推論逞しくして盛り上がれるのが醍醐味なんだろうな

アステカ人が北方の荒野からメキシコに到達したときすでにメキシコではトルテカ人が高度な都市文明を築いていた
毛皮を着て弓矢を持った蛮族のアステカ人は「おまえたちは誰でここに何をしにきた」　余計もの扱いされたそうだ
しかしアステカ人は都市国家間の争いに乗じて傭兵として働き成り上がってついにはメキシコ高原の支配者になる
神武から崇神の記述を読むとこの話を思い出すんだよね

ついでに言うとアステカ人は歴史の捏造を着々と実行していた　自分たちはもともと高貴な文明人だったというのだ
スペイン人が征服しなければ真の歴史はわからなくなっていただろう（別にスペイン人の行為を正当化するわけではないが）

歴史書は保存されていた　しかしそれは焼かれてしまった
メキシコをイツコアトルが統治していたときある決議がなされた
それ（焚書）はメキシコの貴族たちによって実行された

庶民がこれらの文書を知れば都合が悪い　服従しているものたちも従わなくなり世界は不正を働くだろう
なぜなら　それらの文書には多くの嘘が書かれているからだ　
そうした嘘は神々さえ欺いてきたのだ

スペイン人のアステカの歴史文化の徹底破壊も大概酷いもんだよな
アステカ征服後の狂信的な宣教活動の途中でアステカ文化を破壊することに疑問を感じるようになったフランシスコ会の宣教師ベルナルディーノ・デ・サアグンが、
アステカ人の協力を得て異端審問に引っかからないように注意しながらアステカ文化の保存と記録を始めなかったら、スペイン人に都合のいい歴史しか残らなかっだろう

【ジャップチェックシート】
□白人に憧れてる
□有色人種が嫌い。または良い印象が無い
□アフリカ人は全員狩猟生活をしている土人だと思っている
□自分がどう思われているのかが気になる
□肯定的な意見より否定的な意見をやたら気にする
□商品を絶賛しているコメントは100%ゲリラ（ステルス）マーケティングだと思う
□人の足を引っ張るのが好き
□自分より「優れた奴」が現れたら、自分も「優れた奴」になろうとせず、自分と同じ環境に没落させるのが好きだ
□気に食わない事があったら、相手に直接言わず、ネットで悪口を書くほうだ
□生活保護がワープアより高収入だった場合、ナマポの額を減らし平等にすべき
□非合理的な行動を「やるだけやった」と正当化して自己満足する
□似ているものは盗作だと思う
□全ての創作物は日本が中心に廻っている
□韓国人や中国人が嫌いだ
□反日なコメントは全て在日朝鮮人がコメントしていると思う
□外国で日本に対し否定的なコメントは朝鮮人が国籍を偽ってコメントしていると思う
□中国人は何も生まず、コピーしかできない国だと思っている
□日本は世界中の人が憧れていて人気の国である
□ドイツ・フランスは親日である
□アニメーションは日本が起源だと思う
□世界文明の起源は日本だった！　←　ＮＥＷ　

週刊誌がことごとくトンスルランド叩きに走ってるから
チョンもこんな板で憂さ晴らしするしかなくなってきてんのか
ざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

日本という単語は中国にある七世紀末の墓石に刻まれた
「日本は白村江の戦いで負けたのに責任を取ってない」ってのが最古なんだっけ

>>200
合点いったわ

韓国は5000年だっけ？5万年だっけ？むしろビッグバンの起源だっけ？

>>332
前の宇宙から引き継ぎしてるから超古代人であるし
未来からきた子孫と交わってるから未来人でもあるらしい

>>333
それなんて試し腹

天皇の祖先って乱暴で傲慢で威張り腐って富を独占したから天皇になったわけだろ？
なんでそれが今でも偉いわけ？

マジで

10世紀の白頭山の大噴火で
それまでの朝鮮民族は死滅したという説があるけど本当？

記紀を編纂させた天武天皇からして胡散臭い男だよな

美濃、尾張に勢力基盤持ってて筑前の宗像氏や上野の毛野系氏族ともコネが深い
中央とは逆に疎遠すぎるくらい（天智天皇が娘を何人も嫁に出すのも、何とか引き留めようとした表れか）
どうも西国よりも東国を押さえた方が（継体もそうだが）軍事的には優位に立つ感じだな

>>335
生き残るための手腕が代々卓越していたからだよ
少なくとも約1500年100代は系図が確実であると見られているのに、暗殺されたのが明らかなのは崇峻天皇ひとりだけ(継体天皇の最期もかなり怪しい記述があるが)
たとえ天皇が廃位されても、すぐまた別の皇族が立って皇統を継承し、簒奪する隙を与えなかった

どんな状況でも完全な敗北を避けることで、しぶとく生き残ってきた
冗談抜きにとても恐ろしい一族です

>>335
別に今の天皇は日本の象徴であって「偉い」わけではないだろう

継体以前は万世一系でもないだろう
天武は怪しいけど藤原を通じでかろうじて繋がっているのかい

>>336
誰が唱えてるんだよ

天武は天智と兄弟でないんじゃないかって話は繰り返しでてくるよな
事実がどうだかは別にして、
普通に考えたらそうでもないと説明がつかない不明さだから説が出てくるのは仕方ないよな感じ

倭猿の歴史はゴッドハンドだからね(ﾆｯｺﾘ
2600年前は孔子
2500年前はソクラテスと仏陀
2400年前はアレクサンダー大王
これが世界史な

>>336
それは、渤海国がなんで滅んだかのなかでの有力説だな

>>341
渤海の滅亡原因と混同して間違えてるんだと思うよ

>>340
光仁天皇から天智系が奇跡のカムバック果たしている

天武朝が子孫途絶えたのも、持統との間に生まれた草壁系の血筋を無理して
残そうとしたからなんだよな
持統以外の妻との間にだってたくさん皇子はいたし、実に優秀な面子が揃っていた

>>341
知らんが2chで主張する奴がいた
気候変動のせいか渤海が100年後無くなっているし
朝鮮北部にも相当な影響があっただろう
その隙をついて渤海か他の民族が朝鮮半島に進出して原住民を駆逐したという説だな
遺伝子的にもそれが認められるとも

>>347
「100年後」？
それ普通無関係だからｗ
つうかお前の言葉に従っても、「朝鮮北部にも相当な影響」
でどうやって南部含めて死滅するんだよｗ

>>348
知らんよ
100年もたったら人口が10分の一になって
もといた奴らが他の地域に移動する位想像できるだろう
ちなみに俺は地理的に渤海滅亡以外は信じていないな

＞もといた奴らが他の地域に移動する位想像できるだろう
どこが「滅亡」だよｗ
もう少し整理しろ

おっと、正確には「死滅」だな
勝手に変えて悪かった
＞知らんよ
つうかちょっとでも信じてるからここで聞いてるんだろｗ
何自分は関係ないふりしてるんだよｗ

>>350
大規模火山の影響って調べてみれば

渤海って耶律阿保機が滅ぼしたんじゃないの？

で、統一新羅と高麗には関係ない話なの？
それでよく「朝鮮民族が死滅」などと言えたなｗ

>>354
高麗まで朝鮮人とか言っちゃってるけどなグック

>>352
何ヒトのこと勉強足りない風に断定してるんだよｗ
それお前自身だろｗ
じゃあどんな影響あったんだか言ってみろよ

武力で日本を侵略した朝鮮人が、
１５００年間も嘘で日本人を騙し続けて来たっていうのがホントの天皇制の歴史。

>>355
それ朝鮮人のド主流じゃねえの？

>>353
俺が主張している訳ではないが
10世紀すぎの東アジアに変化があったのかなってところ
耶律阿保機が渤海を滅ぼしたのも関係あるかもよ
朝鮮半島にも変化があっただろうってことだな

中国みたいな入れ替わったとたんに皆殺しの歴史じゃなくて天皇の血がどこまでもさかのぼれるってことにしてるところがミソだわな

>>359
まとめると「変化に対して影響あった」でいいの？
初めの「民族の死滅」どこ行ったんだよｗ

>>360
> 中国みたいな入れ替わったとたんに皆殺し
これって実際はどうなん？ネトウヨのバイアスはアテにならん

タイトルとしては面白いだろう
「民族の死滅」
ありえたかもしれないな

>>363
やっぱりお前自身が唱えてるのか

>>363
とんでもない
しかし歴史上たびたび起こっているかも知れない事は認めるよな

>>365
俺へのアンカーと認識してレス
米政府がグレイと密約交わしてるかもしれないってことでいい？

>>362
漢はやってない（項羽が秦王を殺害している）
後漢もやっていないけど、劉秀は自分のライバルになりそうな有力皇族の劉楊、劉永はきっちり始末している（寛容な人物と言うのがポーズと分かる）
曹丕、司馬炎は簒奪はしたし、前王朝の有力者たちは粛清していたりもするけど、皇帝は殺害してない

きな臭くなるのが南朝の劉裕から、東晋王朝の最後の皇帝を暗殺
南朝は、宋→斉→梁→陳とこの繰り返し
北朝の場合は北魏東西分裂後、東魏→北斉でも西魏→北周でもどっちも前王朝の皇帝は始末している
隋は北周の静帝を殺害、南朝陳の後主はその後も保護し続けた
唐は隋の傀儡皇帝をサクッと殺害
五代十国も前王朝の皇室は基本殺害

北宋から前王朝の粛清はストップ、そしてその後禅譲と言うシステムは死滅

良くも悪くも島国だからな
南方と本土とではまた人種が違うだろうが
国家の継続性は保たれてたろ

Ａ「日本っていつから天皇が存在してたのかな？」
Ｂ「さぁ、そんなのよくわかんねーよ」
Ａ「それはそうと、中国では1260年毎に大革命が起きるって言い伝えがあるらしいよ」
Ｂ「へぇ〜 聖徳太子がやったことは大革命だったっぽいから、その1260年前にも日本に大革命があったのかもね」
Ａ「もしそうだとすると、きっとその時に初めて日本に天皇が即位したんだよ。そうに違いないよ！！」

こんな感じだったんでしょ？

自分達への復讐を防ぐために、民族皆殺しをしてたんだよな中国は
日本は同一民族だから、もう少し小規模で親族のみ皆殺し
平清盛なんかはその対応を間違って源頼朝を生かしたばっかりに平家滅亡へ

>>370
＞民族皆殺しをしてたんだよな中国は
とりあえず何時のことか詳しく

元や明は九族皆殺し
ちっちゃい民族だったら中国史では皆殺しに相当するだろ
て初歩的な質問すんなよ

中国史でも民族浄化は稀だけどな

漢族の冉閔という男がイラン系と言われている羯族20万人を虐殺して中国史から消し去った例が有名
でも前王朝の民草まで含めて皆殺しってのはまずない
珍しいところでは、明末清初の四川大虐殺
言語が入れ替わらざるを得なかったくらい（お隣の湖南・湖北地域から移住）四川省の人間が虐殺された

天皇とか世界的にはどうでもいい存在だからな
しかもそれがチョンの末裔とかもう笑えるｗｗ

>>372
おまえ「九族皆殺し」の「族」って民族だと思ってんの？

＞て初歩的な質問すんなよ
しょうがないだろ、初歩的なこと知らなさそうなやつなんだから

まあこいつは元や明が天下とった時のことも知らんのだろうな

天皇が万世一系でないにしても
祖先の陵墓が日本支配下の南朝鮮（任那）にあったとしても
「チョンの末裔」というのは言い過ぎだろ

>>376
冉魏の虐殺は有名だが、金の滅亡時も中原の女真族は、
ほとんど抹殺されたと思われる。

歴史博士がキレだしたので語ってもらおう

>>372
もっと上品に書けないのか？
九族もあれば数万人〜数十万人殺せるんだぞ
その上他は追放だろ

>>377
記紀には朝鮮半島に行ったスサノオがこんなところにいたくないと言って出雲にやってくる下りがあるが
この描写から朝鮮半島が天皇家の故地という印象はまったく感じられない
九州出身と言われている神武天皇にしてもそうで、子孫であるはずの景行天皇が九州に御幸した際にも
先祖の出身地を訪れたような描写が一切存在しない

天皇家そのものは奈良盆地南部出身という点は動かないと思うわ

>>378
南宋攻略には結構な華北のシナ人（漢族や女真族）が動員されたイメージだったんだが
モンゴルが中国本土を掌握可能になったのは、水軍運用や工場技術に優れた華北のシナ人吸収後だったと思ったんだがなあ

>>358
新羅だろ

>>372
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%8F%E8%AA%85
ほい

燕賊簒位

ジャップ・・・2600年の歴史（神話と繋がってて計測不能）
シナ・・・4000年の歴史（大陸ではガチで4000年以上ありそう）
チョン・・・9000年の歴史（）

竹内文書・・・日本は137億年の歴史（ｷﾘｯ

>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,
>52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100,101,

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>>383
高麗と高句麗と間違えてない？

>>18
この人にとっては沖縄は日本じゃないんだな

>>161
ネットde真実ですね！！

このスレひでーな
嫌儲侵されすぎ

>>390
何に？

歴史めんどくせーから戦国時代辺りから日本始まった事にしようぜ

そもそも歴史が長いってのがエライっていう価値観を暗黙の前提とするのはどうなんだろう
長ければ凄いとはいえるだろうけど、それ以上なんだという話

大体お前らいつも歴史の長い人間を老害と呼んで蛇蝎のごとく嫌ってるだろ

文献不足の歴史を推理するのが面白いんだろ
文献を棒読みする奴はつまらない

>>393
ほんとこれくしょん
世界最強アメリカ様がアッシリアを圧倒するのが現実

シリアごときに苦戦しているのが外交・軍事の実態だがw
本当は一撃必殺で解決でいるんだけど
他国がうるさいからな

ジャップの歴史がどんだけ遡ろうが３１１でおしまいなんだからどうでもなるだけ。

しかも、漫画レベルのバカな終わり方をしたわけで、
ジャップに名誉も誇りもない。ただ冷笑の対象になるだけ。

ようこそ
日本語お上手出ですね
でも日本人がまだ（朝鮮人より）多いので3.11で歴史を終わらせれ訳にはいきません
その辺ご了解くださいませ

でも盛ったうえで2600年てショボいよね　中国に全然敵わないじゃん　日本は尖閣献上すべきだろ

そんないまどき本気で信じてる奴はまずいないネタじゃなくて
近現代の歴史修正主義的なのを叩けばいいのに

でも大和朝廷ほど長い王朝って世界にあんのか？
4世紀くらいからだから世界最長じゃないの？

>>398
その下手な日本語はわざと？

中国何千年というけど
周辺諸国は自国の神話にしたがって数えるのよ
中国の支配下ずっとにあった朝鮮は中国にならっているだけだろ

>>402
つうか
単なる酔っぱらいです
気にしないでください