ウェブ開発者 ｢ドワンゴ社員は悪くない｡クールなUIを理解できない日本のクソユーザーが悪い｣

iOS7が紹介されてすぐはiPhone開発者・デザイナーから不満の声をよく聞いた。しかしiOS7がリリースされ
実際にアップデートしたユーザーの話を聞いてみると、思ったよりも不満の声は聞かない。むしろ「使い始めて
みるとiOS6のデザインが古臭く見える」くらいらしいのだ。結局、iOS7の不満の声はユーザーのiOS7への
「慣れ」によって解決されてしまう問題だったのだ。同時に上の話は当然のようにも思う。なぜならAppleは
iPhoneで「未来」のUIを提供しているからだ。そのUIは未だユーザー達が体験したことのないUIであり、
ユーザーの想像力の及ばないUIだ。Appleにとってユーザーは「何を欲しがっているのか理解していない」
クソなのである。なのでAppleがユーザーの声を聞く意味は無い。そういう意味において「基本的に運営側が
することが正しいんですよ」理論はあながち間違っていない。

ニコ動はどうすべきなのかを私なりに考えてみる。私ならまずはファットなUIをスリムにするところから考え
始めるだろう。つまり何の要素を加えるか、または何を変更するかといった足し算ではなく、何の要素を削るかの
引き算の発想で始めるのである。ニコニコ動画に限っていうと、ニコニコ動画のコアな機能は「動画＆コメントを
観る」ことと「動画にコメントをする」ことの2つだけだと私は考える。それ以外の機能に関するUIは削るor
目立たなくさせて良いだろう。お手本としてはFuluやNetflixが良いだろう。基本は動画視聴サービス。動画を
視聴させることに徹底的にUIをフォーカスさせる。ニコニコ動画は動画視聴＋コメント閲覧にフォーカスした
UI作りを考えてスリム化していけばよい。

つまり何を言いたいかというと、結局ニコ動はどんなUI変更やっても不満は少なからず絶対来るのだからそんなの
いちいち気にするな、ということである。本当に「最高にクール」なUIであれば、慣れとともにユーザー・エクス
ペリエンスは向上するんだよ。お前らが考えた「最高にクール」なUIだろうが。というかユーザーの声くらいで
ロールバックしてしまうような変更なら最初からするな、ということである。

http://blog.toshimaru.net/cool-ui/

オナニー開発者は死ね

変えなくていいじゃん

ユーザーが金を払ってるってことも分からんのか？

ユーザビリティの専門家に聞け

客の要望聞かずに製品作って評価が良くなかったのは客が悪いから

どうよこれ

ウェブデザイナー（）なんて本来はITドカタと一緒で日陰でコソコソと活動するものだったのに
いつの間にか脱オタみたいな連中がろくろ回しながら前面に出てくるオサレ職業になってしまった

基本的に好きに作ればいいんだけど
全世界に向けてユーザーがクソと言う必要は無い

ニコニコはUIレベルの問題じゃないだろ・・・

「文句ある奴は殺す」なん脅すドワンゴ社員が本当に正しいのかね

よろしいならば戦争だ

そんなに優れてると思うなら押し切れよ
クレームの嵐に耐えきれず差し戻したくせにネチネチ言うなよ

ipadのアプリはめちゃくちゃ良いからあれにしてくれ

スレタイ詐欺も甚だしいわ。

金払ってるんだから選べるようにしろよ

引き算してねーだろ

スレタイ速報

UI変更すると文句が出るのが常なんだからユーザーに煽られて直ぐロールバックする無能はシネってこったろ

まぁそれでも原宿以降はksUIだと思うけれどね

変えないと金が借りられないんだよ、察してやれよ

ユーザーの声によってスタートボタンは復活しました

慣れ親しんだものを使い続ける方がユーザーの利便性に適うからな
変更がその親しみから遠くなり過ぎれば反感を買うのは当然
たとえるなら毎日走ってる通勤路が急に坂道になったり検問をやるようになったり
というような感覚になる

なんでこいつ自分をアップルど同列にあげてんの死ね

これだからジャップは

デザイン＝シンプルって考えが基本だろ
ニコニコに限らずジャップのwebデザインはゴチャゴチャしすぎなんだよ

クールだと使いやすいわけ？
グーグルのトップくらいシンプルにしろ無能JAP

つべの糞もどうにかしろ

苦しめられる身にもなってくれよ
ただでさえ今はブラウザもうんこデザインでサイトまでうんこデザインにされたら

頭おかしい

UIだとかUXだとか知ったこっちゃねーがまらさっきは人間としてゴミ

ただの動画サイトなのに偉そうにし過ぎだろ
面白いのはこいつらじゃなくてユーザーだっつうの

なんでわざわざ設定を隠すの

これは理解出来る。「慣れない操作」を改悪と捉えるやつらが多い。
ただ、どんな改善であってもクレームが来るのはいつも通りなんだから、
当分は新旧UIどちらも使えるようにしたほうが良いと思う

スレタイ速報

日本人をうんこ扱いとは

国士様の出番だな

動画と静画と違うんですが

スレタイと内容が全く違うわけだが

改良後とやらが重くて糞だから文句が出るんだよ

ニコニコは更新しないと忘れ去られて廃れるから
いつまでも更新するってスタンスなんでしょ

新しい経験を受け入れる体制が整ってないユーザも確かに居る
でもニコニコの場合はそういうのと全く別次元のクソさ
傍から見たら迷走してるとしか思えないんだけど、ニコのユーザ層的にはこういった適切な指摘ができる人間すら居ないんだろう

動画みたいにそこまでインフラ整備もいらないくせに
人様の絵で儲けようとしてんだからもっと腰低くしろ

>>31
その慣れが問題なんだろ
明らかな改善が出来るものならともかく、どうでもいいものを変更して経験リセットしてたらそりゃ反発されるわ

基本機能に絞ったスリムなUIって言うならまずアフィ市場削れって言えよ

なんでもコロコロ変えるのが好きだよね〜
一貫性がないのがいけないんだよ

まあ、何でもいいけど、所詮たかがネットサービスの一つ
好きにすりゃいいんじゃないですかね（適当

俺は今後ともプロバイダー以外に金払わんし

何かが変わるともとに戻せとクレーム
本当に日本のユーザーは順応しようとしない

現行のバージョンはニコ動史上最悪のUIだろ

直感的でないUIを提供して、「慣れろ」ってのはちょっとソフトウェア開発者としては傲慢だと思うんだよね

＞「動画＆コメントを観る」ことと「動画にコメントをする」ことの2つだけだと私は考える。それ以外の機能に関するUIは削るor
目立たなくさせて良いだろう。

その真逆を行ってるから文句が出てるんですが・・・

スレタイ速報

まぁコレは同意するその調子でコメント機能も外してくれ

いちいち気にすんなよ客は気に入らんなら去っていくし気に入ったり妥協するなら文句言いながらも残るんだから
むしろムキになって反論すると面白がって変な奴が煽り目的で寄ってくるだけだろうが

結局は動画にコメつけて実況板の真似事するとこからまだ脱しきれてないのに先進的UIて(´･ω･`)

調子に乗ったクソガキが作ったようなUI

オフィスのリボン見てぇなもんだろ
はじめは糞がって思ってたがなれりゃあっちのほうがってなる

iOS7のデザイン持ち上げてる奴はダメだ

mixiは改悪してさびれた

でも使いにくいよね
初期の電子カルテ並の使いづらさ

スレタイと本文が真逆すぎｗｗｗ

β版を出して意見を聞け
そして妥当だと思う意見だけ取り入れろ

動画サイトの主体はあくまでも動画であって
周りのもんはどうでもいいんだよｗｗｗ

1つだけ言わせてくれ
誰

最近某動画サイトで権利者削除しまくるドワンゴ死ね

>>53
リボンは本当に今のほうがいいんですかね……

今のgoogleはマジで糞
翻訳すんのに何回クリックさせんだよ死ね

サービスは運営や開発者のものじゃない
ここだけは絶対にこのアホが間違っている

芸術やクリエイティブの世界に身を置く人なら
聴衆や観衆、客の意義、作り手と受けとり手
このへんの勉強はしてくるし、さけては通れないテーマなんだけどなぁ…

土方はこういう勉強しないから俺すげーって独りよがりになりやすいんかな

慣れただけで実際のところ良くなったとは思えん、、、
Appleもジョブスが死んだ途端悪くなったわ、、

CUI以外クソっていうクソオタみたいな奴増えたよね

使いやすいもの、慣れたものを、株主に仕事してまっせ的なアピールのために改変するから文句がでるんじゃなかろうか。

結局ニコ動はどんなUI変更やっても不満は少なからず絶対来るのだから
ロールバックしてしまうような変更なら最初からするな

この二行以外はいらない
バカが書く糞見づらい文章

多くの日本人はそのクールじゃないUIが使い勝手良いんだから仕方ないだろ
確かにコメントと表示機能こそ核だとは思うが動画詳細くらいはデフォで表示されてしかるべきだと思う

業界人が何を言おうとios7は糞
6のままにしてるiPadの画面みるとホッとする

あながち間違っていないの使い方がおかしい
あながち間違っていないどころか全肯定だろ

良いか悪いかは利用者が決めること

ユーザーが基準なんだからユーザーが悪いわけないだろ

ビジュアルのデザイナとユーザビリティのデザイナは
にているようで全然考えることが違うからなあ。

じゃあなんで壁紙機能追加したんだよ
機能引き算してないじゃん

○クールと思ってる開発者が糞。うんこ。

>>70
Appleはguiてのを自ら生み出した頃からosxで上部のメタリックなツールバー使ってんだが
ios7でUIに一貫性がなくなったんだよな、あれどーするつもりなんだろか、、

今時クールって表現がクールじゃない

見た目のデザインなんて割とどうでもいいんだよなあ
利便性が全て

今回暴れてたドワンゴ社員が超絶コミュ障だったのがなぁ…
いきなり自分がいいと思うUI押し付けて、反発が来たら暴言を吐くという
専用ページ作って、「このUIどうでしょうか、ご意見お聞かせ下さい」、とか言っとけば
苦情は1/10以下に抑えられたわけで

>>77
は？guiを林檎が生み出しただって？
Xeroxに土下座しろ

クールを追求するのは良いけど、選べるようにしてくれよ

使いやすいインターフェースなんて十人十色なんだからさ

apiだけ整備してスキンは複数用意すりゃいいじゃん

ジョブスだから成り立った理論を真似しちゃうの？

昔のUIが使えなくなるほど無駄な変更すんな

デザイン屋は最近、スポットライトが当たってるからって調子に乗ってるの？

反省を促すにはどっかの役所がタダで公募したり、安くでクラウドソーシングするしかないね。

阿部寛のHPを見習えよ、シンプルが一番いいんだよ
見難く使い難いなんか変なフラッシュがあってスキップしなきゃいけないとか
オナニーより実用性をとれよ

>>1
これ、むしろ社員側を非難してるじゃん

銀座での連続再生のやり方教えてくれ。
それが分かれば銀座でもいい。

クールなUIが問題なんじゃない
見栄えのために性能犠牲にする本末転倒と広告強制表示の金儲け根性が問題なんだよ早く気付けよぼけ

クリックしたら小さな窓でプレイリストに追加されるとかうぜーわ

クリックする＝動画が見たい

最初から大きな窓で見せろ

軽自動車は貧乏人のためのもの
ドワンゴは暇人のためのもの

嫌儲民ってニコニコみたいな糞サイト愛用してる奴多いんだな
意外だは

>>87
いやあれはあれで見にくいが、、

開発者によるUIの主導は決して否定はしない。

でもプロセスはどうであれ結果がダメならどうしようもない。
アップルの例を出してるけど、なんか勘違いしてるんだよな。
プロセスはアップルと同じだとして、結果も同じレベルじゃないとダメだろ。

WUXGAでも縦が足りないようなUIデザインはさすがにうんこだと思うのよ

意味不明

ニコニコ動画の新しいのはどう考えても改悪だろ･･･
使えば分かる糞さ、あれは無いって

ウェブ開発者ってティムのことか？

ニコ動は引き算じゃなくて要らないものを足し算していってるだろ
サクッと削ってスリム化してくれよ

お、そうだな

はいＮＧＢＥ

流石にこういうスレタイを付けるのは不味いと思うんだが

ニコＧＩＮＺＡは糞

何だろう似たような事言ってる糞不味いバーガー屋があったな

ニコ動のユーザが糞なのは間違いない死ね

訓練された広報以外の社員がツイッターで仕事の事をつぶやいてはならない(戒め)

まず公式糞アプリをどうにかしろよ

>>94
そうか？あの仕様書みたいな書式は最高だろ

flashで作った公式サイトもクソ
間違えて戻る押してまた読み込み入ったら絶望するわ

「ジャパニーズ・デザイン」の限界

日本のサービスではヒットしていても欧米と比較してUIがイケていないケースをよく見る。
これは日本のデザイン業界が抱える根源的な問題を浮き上がらせている。

日本のウェブデザインはなぜこんなにも世界と違うのか？ (原文)

上記事では文化的、歴史的観点から日本のデザインがダサくならざるを得ない状況を述べている。
日本人は絵だけでは満足できず文字が必要なこと。
日本語という言語特性によりタイポグラフィの表現が乏しいこと（WEBフォントが扱えない）。
日本語という文字自体がクールじゃないこと。などなど。


要約：ジャップは糞

読み込みがむっちゃ遅いじゃん
xvideosのほうが早いってどういうことですか

ジャップは糞

正しい

いかにバナーを誤クリックしやすい位置にデザインするかが腕の見せ所

で、何処にクールなＵＩのサイトがあるんだ（ｗ

どこかの社長みたいなことやってるな

ADblockであらゆる広告をカットして絶対に踏まなくするのがプロユーザーの仕事

ニコカスに500も払ってるバカ共ｗｗｗｗｗｗ

ユーザーが使いやすい物を作るのが作り手の仕事であってですね

>>109
見にくいてのは違ったがあれは0で
あれ以上見やすいか見にくいかでいいか悪いか決まる感じじゃろう
てかあれ並べただけといえば並べただけだし、、

ニコニコは楽天を見習え
客のためならどんな糞ダサデザインでも文句ひとつ言わず作ってみせる
あれこそ正しいデザイナーの姿だ

ブログ記事幾つか端折って読んだが確信犯だなぁ
真っ当なビジネスマンならユーザーエクスペリエンスなんて言葉恥ずかしくて使えないんだが・・・
それ以前にウンコとかお前らとか全然クールじゃないしｗ

ユーザーがパッチに慣れてないというあの名言を思い出すわ

ここといい楽天といい、ユーザー目線で考えなさすぎ

>>121
楽天は突っ走りすぎて誰も引き止めない相手にすらされてない

新しいUIが使いづらいから叩かれる。

使ってみて最初は良いと思ったけど
ブラウザの戻るが使えない時点で糞だと思ったわ。
そういうの洗練されてるって言わんから。

>>121
あれはあれでありだと思うがな
スクロールしながら商品の説明が目に入って
最終的に購入フォームがある

はじめから欲しい商品が決まっていれば邪魔なだけだろうど、衝動買いを誘う方法としては間違いではない気がする

無駄に多機能化させたがるのは無能の証明

長年UXの第一線走ってるappleと一緒にすんなよ
iOS7だってdev版の最初のほうは酷かったが

UIを学ぶ奴必修レベルの基礎 ニールセンのユーザビリティ10原則
・システム状態の視認性を高める
・実環境に合ったシステムを構築する
・ユーザにコントロールの主導権と自由度を与える
・一貫性と標準化を保持する
・エラーの発生を事前に防止する
・記憶しなくても、見ればわかるようなデザインを行う
・柔軟性と効率性を持たせる
・最小限で美しいデザインを施す
・ユーザによるエラー認識、診断、回復をサポートする
・ヘルプとマニュアルを用意する

>>121
デザインの話じゃなくってUIの話だろ！
ニコニコが楽天を見習ったら動画見るまでにおすすめの動画が先に表示されちまうだろ
あれ？エロサイトを思い出したぞ

シークが有料w

コロコロ変え過ぎなのが問題なんだろアホか

どうせ予算使い切りたいとか政治的理由だろ

まあなあ、開発者として言いたい事は分かるし自作のツールなんか全てその理論で動いてるけど
投稿物が主役でUIなんか脇役なのに目立とうとすんなカスってのが全て勝つ

不満あるってことは使いにくいんだろ
お寒いって意味のクールか？

動画に重ねて広告出してこない限り何してもかまわない
ただ一つ言えるのは未だに読み込んだ部分しかシーク出来ないのはありえない

軽ければなんでもいいよ

そのクソユーザーに理解させて売るのが仕事じゃないのか

もっとシンプルでいい。
今は見た目がうるさ過ぎる。

あと、ウィンドウサイズ、殆ど意識してないだろ今。
立て置きモニタだと、使いにくくてしょうがねー。

Apple→開発者やデザイナーからは不評だったがユーザーからは不満が少ない
ニコニコ→開発者やデザイナーからは庇う声が聞こえるがユーザーからは不評。

引き算の要素が大事→現実は足し算されている


なにこれ、本気で擁護するつもりあるの？　むしろけなしているのでは。

>>140
縦置きモニターってどうなの？楽天は見やすくなりそうだけど

UIがどうこうの前に、
読み込みが遅いとか、再生ボタン押しても再生されないとか


基本が出来てないと思うんだが

思い通りに動かないクールさw

そもそもブログでクソユーザーとか下品な言葉使うなよ

元のユーザー数が少ないから言えることであって、最初からデザイン性を求めてるヤツはいない

最低限見やすかったらいいの、超クールとか誰も求めてないのよ
ゴミの山積み上げてお山の大将気取り、死ねよ

そもそもクールなUIかどうかの問題じゃなくて
コンテンツが持ってたネタ文化を潰しちゃったからユーザーから文句言われたわけで
そういうコンテンツを理解してない人間がクールだのなんだの言っても馬鹿らしいでしょ
とくに双方向性を売りにしてるコンテンツにおいては

そんなにＧＩＮＺＡに自信があるのなら

一般は原宿オンリーで
プレはＧＩＮＺＡと原宿が利用可能にすればいいやん

ワーォ イッツアクール！www

Mixiの衰退パターンと同じだろ

何年経ってもデザインが変わらない製品、洗練された機能美の製品まとめ
http://www.gizmodo.jp/2011/04/post_8797.html

>>77
Apple信者か

ま、ユーザーにアンケート取ってUI作ってもダメなのは事実だな
ユーザーのほとんどがアホな素人なのは事実だ

今日のニコ生で放送事故があって、スタッフもまだ原宿使ってたぜ

>>131
これを守ってくれればなあ
UIってのはクールとか流行とかじゃなくて、画面への収まりの良さとか操作手順の少なさとかを基準にするべき

見てくれだけのデザインと万人が使いやすいデザインが同列に語られるのは問題だな
可士和のコーヒーマシンなんてテプラで操作説明が付けられまくりだろ

ソース先にあった

＞日本語という文字自体がクールじゃないこと。などなど。

これスレタイにして立てたらネトウヨがばんばん釣れそう

ニコニコってねとらじやらないのかな？
１枠2時間ぐらいでやれたらいいのになあ

UIってなんのためにあるのかくらい学べよ

iOSのフラットUIなんて所詮懐古主義なんだが
あれこそ時代遅れで未来のUIからかけ離れた産廃

uiのデフォルトをごちゃごちゃさせないで
欲しいやつに自分で追加させたり、コマンド入力式にしろ

何か変更点あったのか
3年は使ってないと分からん

ジョブズクラスの人間が、「このＵＩが正しい。」と言うと納得できるが、
ドワンゴのゴミのようなクズデザイナーが言っても説得力皆無ｗ

変更前と変更後のUIの画像くれよ

>>163
それもそれでどうかと思うが
まあ自分の使い方が間違ってるかどうかは考えるわ

自己満足ジャマイカ

結局革新者が何かを変えればそれをフォロワーが追い出す
誰が革新者であるかはわからん
少なくとも2ちゃんの意見に合わせる程度じゃダメだと思う

誰が使うものか理解してるならこんな馬鹿なことは言わないはずなんだがな

クールか
たしかに寒い

専ブラとか10年そのままだしな。
結局ユーザーは、最初に触れたものが究極にして至高

そしてmixiは死んだ


数日で思い付いた程度のUIならやめろってことだ

そのUIに企業生命かかってんだからな

真似じゃなく真にクリエイティブなんて
そこらのweb開発者には無理なんだから
余計なことすんなっての

重くなる＝クソ 反論は認めない

昔のweb的なデザインで作れ

iPhoneを例に挙げるならあれはアップグレードするかしないかはユーザが選択できる
比較対照がおかしい

・今時の動画サイトとしてはありえないレベルのチンカスサーバー。
・課金しないと時間帯やサーバーの込み具合によってはモザイク画質。
・課金しないと時報とかの各種嫌がらせを解除不可能。
・課金しないとギャグのような遅さのバッファ。
・課金しないと指定の場所までスキップして読み込み不可能。
・読み込み失敗が頻繁に起こり、一度起こると相当時間を置くかキャッシュクリアだかしないと直らない。
・課金しないとちょっとでも人気の生番組･配信はすぐ追い出されてまともに見れない。
　課金してても一般配信は最大2000人までしか見れない。
・カスのような検索機能。
・どんどんわかりにくく使いにくくなるだけのトップページやカテゴリー別ページ、ランキング。
・アニメとかの他所からの借り物コンテンツですら、単語で検索かける以外
　どうやってたどり着けばいいのか見当もつかない場所にあったりする。たとえば、
　義風堂々というアニメを今ニコ動で配信してることを知ってるニコ動民がどれだけいるのか･･･。
・これらを改善する気はまったく無く、一方でクッソくだらないイベントには金を溶かしまくる。


こんな聳え立つ糞動画サイトはネット広しといえどもニコニコだけ！

kawango38アカウント消えてるけど
何があったんだろう

ソースの内容が全然スレタイと違うわ

>>1の理解力なさすぎだろ

銀座って言いたかっただけだろ

海外のトレンドをパクったらこうなった

自分が作る側に回ると凝りたくなるんだよな
お前らも自分のサイトでBGMを鳴らしたい欲望を抑えてただろ

にこにこってデザインの問題より
なんか重いよね

旧版と選択できるようにしとけふぁっく
設定まで3クリックで行けるようにしとけふぁっく
あとニコ動のUIごちゃごちゃしすぎで見辛いふぁっく
女子高生と突き合いたいふぁっく

ドワンゴの開発者は思いついた機能足して足して足してあら重くなっちゃったどうしましょって開発スタンスだからな
引く発想が全くない

クリエイター（笑）のオナニーになんで金払ってるこっちが付き合う必要あるんだよ。
ユーザーが使いにくいって言ってんだから言う事聞けよアホか。

重いし
前の動画に戻れないんだが
アホしか居ないのか？

ユーザーが悪いと思ってる会社は潰れること多いよね

コイツはだめなデザイナーだな

ウェブ系の輩どもがよく使う「クール」なものって一体なんなんすかね
クールなサービスとかいうけど、何が「クール」なんですか
メモリもりもり食うＪＳ満載のオサレデザインが「クール」なんですかね

ユーザーに媚びるようになったら終わり。

大百科はけっこう小奇麗で見やすいと思うんだよな

>かなり内容が発散してしまったが、無理>やりまとめるとこんな感じだ。

>UIに対するユーザーの声は「参考」

なんか知らんが参考になるらしい
クールだぜ

芸術家じゃないんだからさぁ