【悲報】iPad mini Retinaの液晶品質 Nexus7,Kindle fire HDXに大差で負ける
1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
ィスプレイの調査で知られるDisplayMate Technologiesによると、Appleの「iPad mini with Retina display」は
全体的なディスプレイの品質でAmazonの「Kindle Fire HDX」やGoogleの「Nexus 7」に及ばないという。
DisplayMateは米国時間11月19日、iPad mini with Retina displayと、7インチのKindle Fire HDX、Googleの
Nexus 7のディスプレイ画質に対する調査結果を公開した。
この調査でAmazonとGoogleの製品はいずれも高いスコアを獲得したが、Appleのタブレットは「大きく水をあけられて第3位に終わった」という。
DisplayMateは調査結果の中で「Appleはかつて、モバイル機器のディスプレイにおいて業界をリードする立場にあったものの、残念ながらタブ
レットとスマートフォンの双方において他社に後れをとるようになった。今回の結果は(Appleにとって)警鐘となるはずだ」と記述している。
(中略)
ただし今後に目を向けると、勝負はまだついたわけではないとDisplayMateは述べている。同社は、今後登場してくる超高密度画面といった
新たなテクノロジにより、今回の評価が一転する可能性もあると指摘している。ただ現時点では、Appleが追う立場となっている。
http://japan.cnet.com/news/service/35040200/ 依頼@239
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 03:30:06.99 ID:vbVaHXC20
消費者もそろそろ気づく頃だろう
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 03:31:57.05 ID:u5pEvmBY0
以下林檎信者の言い訳
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 03:32:25.94 ID:U57m1x4S0
ジョブズは死んだ
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 03:33:26.42 ID:vbVaHXC20
なぜ劣ってる物が売れるのか
広告とかに流されるんだろうな
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 03:33:49.53 ID:F6IdjXS0P
これくらいじゃへこたれないと思うけど
13インチiPadだしたらさすがにあれ?って思うんじゃないの
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 03:34:22.28 ID:ETxOor2oP
ィスプレイ
ィスプレイで思い出したけど、オスプレイの話とんと聞かなくなったな
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 03:37:30.89 ID:JMf3rs+A0
IGZO厨なみだ目
ィスプレイってNHKが粘着しそうだな
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 03:41:18.63 ID:y3JAaEmj0
有料アプリ買いまくって引くに引けない奴とかいそう
わぁ、キンドルとネクサス7にまけちゃったよお
くやしいよお
くやしいよお
これでいいんだな。
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 03:59:37.53 ID:FVC2+8Tt0
なんで優劣つけてんだよ
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 04:03:25.56 ID:rU3Asepo0
ちょっと前まで100均の代名詞はダイソーだったが似たようなのが増えて存在感がなくなった
ブランドとして印象に残っていても旬を過ぎると客はあっさり乗り換えてしまうみたいだ
マクドナルドもグリーも吉野家なんかもそうかな
それらと違って欠点をどれだけ知ろうとiPhone一筋を通すのがいるのは
なにか契約というか呪縛あってのことだとやっぱり思う
本当にいい商売だよ
唯一の自慢のスマホのサクサク感も一般Androidにかなり迫られてるしネクサスには完全に並ばれてるよな
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 04:35:29.35 ID:LODTwj+10
>>14 Appleは囲い込み大好き企業
自社製品やソフトのライセンスしないし、独自規格も大好き
Apple製品ユーザーが信者と呼ばれる由縁
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 04:41:03.94 ID:6R4lRxYJ0
>>16 それだけの無茶をやっても成功してるなら、私企業としての理想型だな
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 04:51:47.79 ID:C50mx6/r0
iPadAirとNexus7でいい
教祖がいなくなってから
品質へのこだわりが低下してるよな
マップの見切り発車やセンサーの件なんかもそーだろ
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 05:51:41.31 ID:f3wsjMJx0
元々品質のこだわりなんてなかったが
HDDリコール・尿液晶・コンデンサ妊娠・アップルボム…
それがAppleだ嫌なら買うな
具体的な品質の低さの内容について一行も言及してないとか記者無能過ぎワロタ
要約能力低過ぎだろw
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 06:54:28.53 ID:rU3Asepo0
視野角による変化、画面の反射、明るさとコントラスト、色域
全体的なディスプレイのキャリブレーション
色彩強度?、消費電力
見てるのはこれくらいかな?
ダメなところは見た限り
色域が小さい、反射が多い、最大輝度が他より低い
コントラスト比が低い(明るいところで見えにくい?)
21の基準色で見た絶対的な色精度が悪い
ディスプレイの相対的な電力効率が低い
並ばれちゃAirの立場ないからなあ
でも液晶パネル2種類あるんじゃなかった?
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 07:32:36.14 ID:99yb35ZG0
林檎信者は発売前にRetinaで出せ出せうるさかったし
品質低くてもRetinaなら満足なんじゃねーのw
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 07:35:42.46 ID:ERgPGNIk0
で、その二つはiOS積んでるわけ?
比べても意味がないんで
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 07:52:53.51 ID:mE4NSUIni
え、でもホームページには驚くほど美しいディスプレイって毎回書いてあるし…。
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 07:53:05.22 ID:BjVTEXmZ0
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 07:56:31.11 ID:/cU6VUo50
Retinaが綺麗すぎて
もう他のタブレットにはもう戻れないと言ってた奴はピエロだったのか
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 08:05:07.55 ID:AZJv8iYJ0
液晶品質はある程度いいけど魅力はA7搭載機で一番安いのがこれしかないしな
androidで快適に無線ミラーリングできるならもうappleは選ぶ理由はないな
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 08:10:12.16 ID:UmJ5F9ZL0
またゴミつかまそれたのかアホン厨も難儀だなw
サムスンの品質が良すぎるんだよ
10年前ソニーさえいなければ日本だって…
やっぱり高いだけのゴミか
>>11 Twitterで4年前に見たな
有料アプリ買ったからもうiPhoneから離れられないとか言ってたやつ
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 08:28:25.95 ID:jrzVA6KU0
LTPS最強じゃん消費電力も圧倒的にすくないし
AppleもJDIをさいようしろよ
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 08:28:33.58 ID:H951SmV50
1週間出張なんだが
iPhoneとiPadのコネクタ形状違うから充電器2つ持ち歩かないといけない
死ね
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 08:36:53.88 ID:H951SmV50
>>38 そういやAir購入時に古いポタアンに使うから買ってたわ
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 08:38:46.34 ID:vCKyJ/pFP
Kindleペーパーホワイトにカラーじゃなきからゴミ!って言ってるのに近い
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 09:20:23.25 ID:XmtTqS7b0
Retinaって名前さえ付いてれば俺が作った液晶でも通用する。
>>42 iOS7も糞化してるのでクリティカルヒットしてるわ
iOS7とかもandroidより不便で不安定なOSになっちまった
買うならAirでしょ!
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 10:37:11.57 ID:zekh6Zzd0
未だにどの端末もiOS7にしてないわ
する意味あんのかな
>>44 AirはsRGBどんくらいカバーしてます?
ディスプレイを作っているのはチョンのメーカーだし(涙目震え声
48 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 11:10:07.59 ID:QW8tRwC4i
>>47 JAPメーカーは作るのに手こずってるのが最高にネタ
>>46 AirはほぼsRGBカバーしてたはず
ただしバカたかくて
メモリ1GでウンコなOS乗ってるけどね
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 11:12:56.71 ID:vaBrx7aji
これシャープのIGZOが糞って言われてるだけじゃねーか・・・
普通にLGとかで良かったのに(´・ω・`)
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 11:19:22.89 ID:65wI57zTi
Androidは神
俺はAndroidに乗り換えたけどなんでもできるな
もう戻れない
>>50 分解品ではLGが搭載されている
どちらが糞だったかはなぞだが糞なほうに合わせた可能性たかい
appleが旧より良ければいいとこの色域のパネルをコストカットの為に納品させたかどちらか
ちなみにLGはmacbookproのretinaモデルなどでも焼き付きなどの問題を起こしてる前科あり
ただ
http://www.displaymate.com/Tablet_ShootOut_4.htm を見てもらえばわかるが
Nexus7に搭載されてるJDI製LTPSはサイズは多少違うが
半分の消費電力でmini retinaパネルより圧倒的に明るく
sRGBをカバーできてるからね
端末価格はmini retinaが圧倒的に高いにも関わらずだ、、
>>53 Quantum Dotsのほうは改善される可能性はあるけどな
miniのはどうしようもない
まあ一番手っ取り早いのはJDIからパネル調達する
そしたらたぶんminiは厚さも減らせて軽くなるはず
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 12:25:39.90 ID:qGCX656N0
アップルが要求してないスペックは必要ないからw
57 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 12:26:45.25 ID:UL3leAXNi
ipadはオワコン
今度のmini retinaは最高傑作説もあるけどどの情報が正しいんだろう
>>58 旧miniと新miniで比較すれば最高傑作ということであろう
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 12:34:41.82 ID:T/3++CUG0
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 12:35:05.17 ID:OXoKI4Ft0
Retina厨はバカ
appleの液晶は買ってきた液晶なんだからappleだけが
素晴らしい液晶なんてことにはならんわな。
ハードで差は付けられない。
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 12:36:56.34 ID:LtLcDFyP0
iPadminiはそこそこの画質があればいいんだよ
フルHDじゃねえんだから
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 12:37:09.17 ID:XTk6YSKw0
網膜が腐るって意味じゃ間違ってないか
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 12:37:32.02 ID:zqK2XL340
機械音痴の母親にiPad進めといたけど間違いじゃないよね
IZGOなんだけど、作ってるのはSamsungとLGという
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 12:39:56.73 ID:Jkkc/ghe0
ジョブズ怒りの転生
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 12:41:33.14 ID:dEN25VRB0
シャープは納入遅れで搭載されてねえっつうのw
分解したらLGとサムチョンの液晶ばかりだったっつうオチだったなw
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 12:41:40.85 ID:LtLcDFyP0
>>66 唯一解
アイコンがべったり並べられてるから誰でも使える
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 12:44:24.93 ID:65UVplf60
椅子プレイ!!
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 12:45:50.42 ID:dEN25VRB0
>>52 Nexus7がぜんぜん売れてない現実を見ろよw
売れてるのは中国の安い液晶のせたASUSの自前ブランドのMemoPadばかりw
Retinaとかはっきりした定義もないあやふやなものを有難がる奴がいるんだから宗教と変わらねえな
>>72 Nexus7は液晶の品質以外の面で問題がおおいからな
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 12:53:06.22 ID:D6PcaiMoi
>>72 Nexus7が売れてないとかどこ情報だよ
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 12:55:12.42 ID:OXxsC3ak0
オンボロイドwwwwwwwwwwww
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 13:00:11.08 ID:dEN25VRB0
>>75 アクチ率の低さ知らねーのかよw
日本国内のくだらねえBCNランキングとかみてホルホルしてるバカかw
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 13:02:47.68 ID:FRTnJd/d0
また信者は高い金出してゴミ掴まされたのかw
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 13:05:22.58 ID:dEN25VRB0
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 13:07:43.14 ID:qKdSKbMv0
2ちゃんは初期不良の故障品と構造的欠陥の違いも分からん馬鹿がよく騒ぐ
81 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 13:09:29.55 ID:rD0DzfRbP
ipadは液晶の質が良い()
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 13:11:52.74 ID:tFQEyeFai
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 13:12:25.05 ID:OR4hH0U/0
Retinaを高級ブランドみたいに思ってる奴がいたけど、現実はこんなものだよな。
dpiでも負けて、品質でも負ける。
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 13:14:10.31 ID:W6UzuxrA0
結局Retina絶賛してる奴はブランドに釣られてるだけってのが良く分かるな
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 13:15:04.68 ID:OR4hH0U/0
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 13:15:58.98 ID:dEN25VRB0
>>84 ってか4kテレビが売れてない現実を見ればそんなもん消費者は興味ないってわかるだろアホw
iPadに比べて泥端末のコンテンツ、サービスが貧弱すぎるから売れないんだよw
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 13:17:13.13 ID:JS3AVwrr0
タブレットだと林檎選ぶ必要性が無いからなあ
ブランドイメージって強いな
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 13:17:33.01 ID:m8YvqPK/0
Retinaってあれだろ?
プラズマクラスターみたいなもんだろ?
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 13:18:25.81 ID:dEN25VRB0
>>85 相変わらずこんなバカな発言しかできないのが泥ユーザーなんだよなw
お前らが頼みにしているNexus7でさえ世界で累計700万台ぐらいしか売れてないんだぞ?w
iPadの累計1億7000万台に比肩する泥端末があるって言うならあげてみろよw
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 13:19:18.59 ID:gasj2qgG0
高かろう悪かろうwww
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 13:19:40.76 ID:W6UzuxrA0
93 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 13:22:20.68 ID:dEN25VRB0
100の7割と1000の3割のどちらが大きいかは小学生でもわかることだw
それがわからない馬鹿がアンドロイド端末を作ってる連中だしユーザーなんだよなw
泥タブみたいな有象無象のゴミの集まりまでタブレット市場に組み入れて市場全体っつう
母数が急速に大きくなったから相対的にiPadのシェアが減っているように見えるだけw
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 13:22:54.40 ID:laDCQrmP0
>>5 元々そこまで液晶の差を重視してないんじゃね?
消費者が何に重きを置いてるかってのを見直さないとデジカメの画素数競争みたいになりかねんと思う
95 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 13:23:11.21 ID:Sdh4a9Tk0
アップル好きはスペックが落ちようが関係なく買うし液晶品質なんていいだろ
【シャープの維持費100億】アップルのニッポン植民地経営の深層【てめぇが負担しろ!】
“リンゴ色”に染まる巨大工場の苦悩
http://diamond.jp/articles/-/38937 1000億出資してくれたはいいけど、アップル以外のモノを作らせない。
アップルの発注がゼロのときは、てめえの金を使って我慢しろ!
毎月100億の維持費が自腹なんて、1000億なんかたったの10カ月でチャラっすよww
アップルの毒リンゴ契約結ぶとまさに奴隷。
アップル信者はアップルの非常に汚い部分も認めたほうが良い。
日本企業のかなりの犠牲があることを知ったほうがいい。
97 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 13:25:06.74 ID:dEN25VRB0
>>94 そういうことだねw
画質はプラズマが上!を唱えてきてプラズマ撤退に追い込まれたパナが良い例だw
98 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 13:27:05.26 ID:p3L3/FiW0
>>85 タブレットは利益の8割をAppleが得ている
99 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 13:27:23.86 ID:4cIiiQp/0
発売前:Retina!Retina!Retina!Retina!
発売後:綺麗!高精細!さすがアップル!
現在:消費者は画質重視しないから……(震え声)
100 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 13:28:13.02 ID:W6UzuxrA0
俺はRetina絶賛してる奴云々ってレスしてるのに消費者は興味無いだのレスされても困るしそもそも俺は泥の話なんかしてないのにどっから泥が出てきたんだYO
101 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 13:30:37.30 ID:dEN25VRB0
>>99 アップルの策略でRetina以上の画質にすれば俺たち泥端末が勝てるんや!って
思わされただけだと気づけよアホww
102 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 13:31:33.12 ID:sLpL+7tXi
>>16 それと同じ事やってるソニーの凋落っぷりときたら
103 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 13:32:39.21 ID:8a5sR9eE0
まぁ勘違いしてる人が多いけどアップル製品は昔からウンコなのが当たり前
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 13:34:11.32 ID:dEN25VRB0
ちなみにiPadは初代のモデルからバッテリのもちが非常によかった。
が、しかしこの特徴はそこまでRetinaのようには声高にアピールしてなかったねw
IGZOが登場してバッテリのもちを重視するようになってから泥スマホも多少は
対抗できるようになってきたのは偶然ではないのだよw
ィスプレイ
106 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 13:43:50.46 ID:ZrNHaq7P0
>>79 なるほど
信者はクソ液晶を積んだ端末でも林檎マークが付いてたら買うメクラとアホしかいないのか
108 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 14:02:02.13 ID:WWvga7yyi
ID:dEN25VRB0
早くアクチ率とやらを出してくれよ
109 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 14:21:14.17 ID:h+NWezvm0
('A`;) koboニゴヨウハゴサイマセンカ
ヽ/ )
((
110 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 14:35:57.42 ID:6VSJmwXM0
WinタブにもジャパンディスプレイLTPS採用してください! つかなんで8インチ
それにしてもLTPS優秀やね
Kindle HDX 8.9のサイズででもipad mini retinaのディスプレイと消費電力変わらんレベルなんだね
しかも明るさを同じにすればLTPSのが省電力はさらに落ちるだろうしな
【極悪Apple】日本人発明家の技術をパクったジョブズとアップル【iPodのグリグリ操作で】
iPodのグリグリ操作でアップル特許侵害、3億円支払い命令 発明家、大企業に完勝
■原告側「有能な人材いる」
韓国の主要企業、サムスン電子も苦しい戦いを強いられている米アップルとの特許訴訟で、
日本の個人発明家が“完勝”を収めた。
アップル側に3億3千万円余りの損害賠償を命じた26日の東京地裁判決。
原告側代理人は「知財立国を目指す日本に、 有能な人材がいることを証明した」と声を弾ませた。
アップルとサムスンは携帯端末で世界市場のシェア争いを続け、
製品のデザインや技術をめぐり各国で訴訟合戦を展開。
国内でも東京地裁で争われた3件の判決で勝敗が分かれるなど、
グローバル企業同士の威信をかけた戦いが続いている。
原告の男性は大手IT企業を早期退職し独立したが、経営企業には従業員もいない。
それでも「技術者にはアイデアを生み出せる人とそうでない人がいる」とプライドをのぞかせ、
すでに開発を済ませ特許出願を 予定している発明も複数あるという。
男性は平成10年、アップル側に今回の技術の「売り込み」を行ったが条件が折り合わず、
交渉が決裂。その後、機能が搭載された アイポッドの発売を知って提訴したという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130927/trl13092708220001-n1.htm
115 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 15:16:50.40 ID:Uh6V5zvBi
ID:dEN25VRB0
アクチ率まだ?
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 15:19:40.65 ID:jAcWbe1p0
アクチ数だろw
まあ販売台数が累計700万台のNexus7に液晶を売ったって金にはならんなw
117 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 15:22:35.31 ID:jAcWbe1p0
118 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 15:48:51.18 ID:Uh6V5zvBi
>>116 アクチ率って言ったまま否定しないからそうなんだろ
119 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/21(木) 15:51:50.45 ID:Uh6V5zvBi
ああ ID:dEN25VRB0= ID:jAcWbe1p0ね
逃げないで自分の発言に責任持とうや
120 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です: