量子物理学者が「死後の世界は存在する」という結論を導き出し話題に

この世にあるものはすべて、人間が意識し、決定してきたものである。こんなふうに言いきってしまうのは、少々乱暴でしょうか？
ならば神様がこの世にいると、一体誰が言い出したのでしょう。空は青いと感じ、それを言葉にしたのは誰でしょう。人間ですよね？　

そこには絶対的な正解など存在しません。なぜなら誰もその答えを知らないし、答えが存在するのかどうかすらも、確かめようがないからです。

「この理論から言うと、死後の世界も存在するといえるだろう」量子物理学者のロバート・ランザ博士が述べたこの発言が、現在注目を集めていると、
海外サイト『Mail Online』が報じています。先に述べた「この世にあるものはすべて人間が意識し決定してきたもの」、つまり「この世の中を作っているのは
人間の意識である」。これは、量子物理学が導き出したひとつの結論です。

現実であるかのように見えているこの世界はすべて、自分の意識が創り上げたもの。自分という観察者がいて、物体や事象は初めて存在を露わにする。

いわば、今ここに在る空間と時間は、単なる人間の精神構造物にすぎない。ならば「死後の世界がある」と想像する、それだけで、
死後の世界の存在が示されるのである。これが今回、ランザ博士が出した結論です。むろんこれは精神論でもなんでもなく、科学
的根拠に基づいた、たしかな事実とのこと。

ふむ……難しいことはよくわからないけれど、これってつまり、パラレルワールド的理論ってこと？　同時に進行する無限の世界があり、
その中のひとつに「死後の世界」があるってことで、OK？

このことを証明すべくランザ博士が挙げたのが、かの有名な『2重スリットの実験』です。
同実験によって一体なにが示されるかというと、要は「それまで規則性などないかのように動いていた粒子が、
観測者の視点が加わった途端、それまで全く見せなかった一定の規則性を見せた」、というもの。
量子物理学が導き出したこの奇妙な実験結果は、たしかにランザ博士の理論を裏づけているかのようにも思えます。

http://youpouch.com/2013/11/18/142880/

依頼＠251

おっそうだな（適当）

あるといいけど、ないだろうな。
証明出来ないと思う。

どうせ解明できないからっていい加減言いやがって

キョンうるさいっ！

行き詰まるとオカルトにハマる学者って多いよね

死後の世界が存在することと
自分がそこに存在できることとは別問題なのでは

塵理論かよ

＞この世にあるものはすべて人間が意識し決定してきたもの

他の動植物「」

>>9
動植物もあらゆる物体、現象も人間が「視て」、収束した
ていう強い意識理論なんてのがある。証明不可能だから理論とも言えんがね

コギトエルゴスムに行き着くのな

>>9
ギガロマニアックスかよ
妄想も他人と共有できればそれはリアルであるってことか

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　量 ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　子 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　力 ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　学 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

死後にも世界はある

遠慮しときます後が怖いｗ

知恵遅れ臭が半端ねえｗｗｗｗｗ

.　 ＿ (^q^）＿_　　
　イ　 ゝイノ　| ヽ
　|| ﾍ 　 　　　| /| 　見る自分、見られる自分、ノエインとノエマ
　||　| 　 　/　 |　| 　無慈悲な境界に分断され自我の奴隷となり果てている健常者こそ滑稽である
　|　 | 　 /　　| 　| 　意識なく深淵にたゆたう我らいけぬまのプリママテリアこそ宇宙の意思にふさわしい
　|⌒|　 　　　| 　|
　＼|｀　ヽ 　 ヽ／
　／|＼人／＼|　
　||　||　|　|　|　|　
　||／|| |　|　|　|　
　　　|| |　|　|　|　
　　　ヽ|　|　|　|.　
　　　　ヽ|　|　|　　
　　　　　|　|　|　　
　　　　　| く__く　　
　　　　　＼ 　>　
　　　　　　｀ー'

シュレイディンガーの死後の世界ってことか
死後の世界と虚無が同時に存在していて死んでみるまでその確率は５０：５０

というか知ってた速報。
何年前の話をしてんだよ。俺はとっくに
記事にかいてあることは知ってたぞ。
今更なに？ってかんじ。
そもそもまだ相対性理論がでて100年
50億年の間には進歩あるだろうが
そろそろ次の理論を学会などが認めてほしいなあ
人類の最後は興味あるね。
地球どうなるんだろう。

こいつは量子観測論に振り回されてるだけ
精神世界など存在しない
脳神経回路が損傷を受けると、人格や記憶、認知、認識など、精神を構成しているとされる様々な機能が変質してしまうことからも明らか
脳が無ければ人間は世界を認識することが出来ない
すなわち、精神のみで世界を認識し、行動することはできない

永劫回帰のループオチが一番怖い
また同じ人生を繰り返すなんて絶対に嫌だ

>>9
＞この世にあるものはすべて人間が意識し決定してきたもの

決定したっておかしくね？思ってきたものや感じてきた物だよな・・？

死人は観察などしないから
死者の国はない

これマジで言ってるとしたら極端なほどのコペンハーゲン解釈派で
かなり異端な人だろ

輪廻じゃなくて、無限に魂が製造されて、死んで、彷徨うってこと？

ま、それなら、産み落とされる前の記憶が皆無なのも納得できるけどな

無なんて嫌だからそうあってほしい

パラレルが無限が無限っていうけど
案外三つぐらいの世界を神様がそれっぽく使いまわしてんじゃねーの？

もっと技術が進んでれば人工的に作れるのにね
生まれた時代が悪かったな、俺ら

人間が観測するから世界が存在する
↓
死んだ人間は世界を観測できない
↓
人間が滅亡すれば世界も滅亡する

つまり二次元の世界は日本のせいで急速に拡充しつつあると？

>>22
人間が知覚したってところですかね・・・

「回路」は何回みても怖いよな

脳死しても体の機能が動き続けるのは魂のおかげ

やっぱりな（レ）

この理論なら死後の世界に限らずなんだって存在させられるんじゃ・・・

体がなくなっちゃうんだろ
どっちでもいいや
思念体みたいな状態ってわけでもなさそうだし
あったとしてもどうせぐだぐだに煮えてどろどろになった
自我もくそもない餅みたいなもんなんだろ

銀河の果てに住んでるモモンペチョ星人は地球人を知らない。
↓
モモンペチョ星人が観測していないので、人類は存在しない。
↓
人類は存在しないので、当然死後の世界という概念も存在しない。

元ソース見てないけど観測と想像一緒にするのは科学じゃねーです
病気の類いです

ビッグバンも人間の意志か？
その答えは否

因果応報というようにすべての事象は同一かつ連続する一つの事象である

だからおまえら、他人にもっと優しくしろ

結局これはどう結論付けされたの？

http://px1img.getnews.jp/img/archives/0011121.jpg

おっさんになっても未だに心霊とかワクワクしちゃう

人間原理なんて今更なんじゃないか

虚数空間だろ

ノウイングでみたときある

死ぬときは永遠に苦しみの中に閉じ込められる

ディラックの海に取り込まれそう

どう考えてもちょっとした拡大解釈を喩えで言っただけなのに
これをして「学者が結論出した！」ってなるやつおらんだろ

>>38
科学の何をしってんだ？
70年代のちゃんとした学説だぞこれ

ハルゲニアは存在する

死後の世界でもジャップは陰湿なんだろうな

あらゆる最新科学を用いても霊魂の存在を検知することは不可能
つまり、観測可能な素粒子系において観測可能なスケールで霊魂が構成されていることはありえないことは確定している

もし幽霊が存在したらトンデモ科学どころの話ではなく300年たっても解明できないような高次元の存在のみに限定される

巧みなでたらめじゃねえか
観測によって世界が成り立ってるってことなわけだが
観測するためには世界が必要なんだから観測に拠らず世界は成り立たなきゃおかしいだろ

輪廻転生・・・ですかね

修士ですらない低学歴共は黙ってろ

お前らの２ちゃんでの書き込みも全て死後の世界で晒され審判されるからな

頭おかしいｗ

>>55
じゃあおれは社会奉仕くらいで済むわ

釈迦「ほーん、で？」

>>55
どうせ行き先は嫌儲地獄だし問題ねえわ

> ならば「死後の世界がある」と想像する、それだけで、
> 死後の世界の存在が示されるのである。

くだらねえ

大きい星が爆発してガスを出してそのガスが集まってまた星を形成する
これもある意味輪廻だよね

>>52
人間の存在が遡って過去に影響与えてることを証明する思考実験もされてる

人類誕生前の世界はどういう扱いになるの

新説だとワクワクしたらただの唯物論であった

まず中心を間違えている
人間が認識できたものでなくて人間は認識させられているにすぎない
俺たちは主観だと思い込んでいるだけで認識を出力する映写機のようなもの
ここまで言えばわかると思うが実はネコが世界の中心なんだ

>>61
そうでがすなぁ

三界唯一心

観測と言う行為が影響を与えてるんだろ

人間の想像できる範囲なら余裕でありえるのが多元宇宙論だ

誰？

死後の世界でもどうせぼっちになるんだろ

丹波さん、来てー

SO3の糞エンド思い出した
FDはいいけどあのオチは嫌い

無いと思えばないしあると思えばある
死後は２０だ

信じるものは救われるだな
そりゃ宗教廃れんわ

この物理学者は宗教信じてる人？

>>62
その思考実験を示せないなら何の影響もないな

だから丹波さんがずっと言ってじゃないか
「嘘も何も、行ってきたんだから仕方ない！」って

>>41
これ最近みたと思ったらけっこうまえだな

死んだらどうなるの？
↓
生まれる前に戻る

この理論が至高
生まれる前のこと覚えてるやついないから死んだら眠ってるときとおんなじ感じになる
そうであってくれ

>>9
エゴってレベルじゃねえな

�@　現実であるかのように見えているこの世界はすべて、自分の意識が創り上げたもの。自分という観察者がいて、物体や事象は初めて存在を露わにする。
�A　いわば、今ここに在る空間と時間は、単なる人間の精神構造物にすぎない。
�B　ならば「死後の世界がある」と想像する、それだけで、死後の世界の存在が示されるのである。

こんな話サウスパークで見た

量子宗教

世界内存在ですかね

存在しない事を100%証明できないので存在する

まんまベルセルクじゃねーか
単行本に載らなかった回の

箱に入れた猫は死んでいる状態と生きている状態が混在してる

ゆえに世界は二つ存在する

小人襟裳住むゆえ我ありか

>>78
記憶は回想によって成り立ってるんだから、それは「生き返った」後の擬似体験だろ

こんな偽学者の言う事を信じちゃだめ
信じていいのはボイラン級の一流科学者だけ

>>21
永劫回帰は超人用コンテンツだししょうがないよな

想像可能なものはすべて存在する

抽象的自我(笑)

>>77
頭いいのに面白いこと考えてる奴らがいるな、って思えんのか？
マァお前には縁のない遊びだが。

死語の世界かはともかく、4次元は存在するでしょ

>>87
二つの世界を認識しうるだけで実際にあるのは猫が生きてるか死んでるかわかんない世界だけ

無限に多元宇宙が存在するなら
人間が考えつくような世界ぐらいどっかにあるハズ

こわいな

死んだ後もまた人生が待ってるとか悪夢以外の何物でもない

でも本当に死んでるか生きてるかは生きてる側のご都合みたいなもんだし
医者が死んだと書けば死んだ事になるんだから仮に肉体から離れるないしは
精神的なものが存在してるなら勝手に死んだ扱いとかかなり乱暴だよな

傲慢な

ルーディ・ラッカーの『ホワイト・ライト』思い出す
数学的空間として考えるあの世
好きなSFだわ

エジソンですらオカルトやってたくらいだし仕方ないね

>かの有名な『2重スリットの実験』です。
>同実験によって一体なにが示されるかというと、要は「それまで規則性などないかのように動いていた粒子が、
>観測者の視点が加わった途端、それまで全く見せなかった一定の規則性を見せた」、というもの。

この現象を応用、増幅する術を身につけたものが
俗にいう「エスパー」や「魔法使い」なのだ！(ﾄﾞﾔｧ

みたいなラノベありそうじゃね？あるだろ絶対

止めてくれ…
死んだら終わり、綺麗さっぱり消え去って終わりだ

おい行き詰まった時に安心して死ねないじゃないかよ
余計な結論出すなクズ
底辺から希望を奪うな糞学者どもが

ただの馬鹿

>>104
イーガンの宇宙消失だろ
言わせんな恥ずかしい

この博士2重スリット実験の結果間違ってるしｗ
本気で言ってるならうんこだわ

うやむや

物資は哲学だからなぁ。

死んでからのお楽しみってことで

この辺りはいったもん勝ちだらけで
胡散臭い奴が大量にいる

>>94
ID:uVjOLX5E0の妄想じゃねーのって言ってんじゃねーの
お前頭悪いなぁ

証拠うｐ

様相論理の実在論にそんなのなかったっけ
可能世界意味論とかいうやつ
ほれ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/可能世界論
http://ja.wikipedia.org/wiki/デイヴィド・ルイス

>>108
やっぱあるのか

死んでもなお意識が続くなんてどんな地獄だよ

唯識でちゅか？

じゃあなんでアニメキャラが顕現しないんだってばよ！

こんな馬鹿でも学者を名乗れるのか？
人間の意識が世界を作ってるなら人間が死んだら世界は終わるだろ
死後の世界も糞もない

四次元とかも理論上存在するって話なの？
それとも四次元って実在するの？

ただの屁理屈じゃねえか

おれも３連休で死後の世界に行ってきたけど、
楽しかったよ。

死国っていう島なんだけどね。

俺らは一人ぼっちってこと？

観測するまで在るのと無いのが同時に存在してる訳だな

流石は物理学、バカみたいだ

>>78
なんで丹波さんは心霊現象起こせないの？霊としてテレビに出なよ
やっぱないじゃんあの世も霊体も

>>122
四次元どころか宇宙は二次元
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E5%8E%9F%E7%90%86

量子論でそういう風に人間の意識を特別視したのは
ノイマンとか一部の人間だけで
一般的には支持されていないマイナーな見解のはずだが？
それとも最近なんか進展があったのか？

コタツの中の猫はヒトが足を突っ込んでみるまでその生死は不明なのである

今日のエルゴ・プラクシースレはここか

ポアンカレ予想に挑んだ数学者の多くが途中で狂ってしまって
問題を解決したと宣言して滅茶苦茶な論文を出しては
消えてしまったり絶対に解けないとして諦めたりしてたな…(´・ω・`)

死後の世界はペレリマンでも分からないよ(´・ω・`)

>>122
俺らが生きてるのが四次元だろうが

美少女に生まれ変わるという俺の夢が

半年に一度死が怖くて泣いちゃうんだけど、
普通の人はどうやってこの恐怖を乗り越えているの？

人間が死ぬという定義にすぎず
人間が観測してるから人間は死ぬというのも屁理屈みたいなもんだし
人間ではない何かが死ぬ状態を生まれると観測すれば我々は何かになる
どういう状態で観測されるかはわからんがだからこそ天国や地獄を創る
死んでも死に切れないから諦めろ

言ってる意味はわかる

だが、自分の人生を省みるに
俺が創り出した世界は
なんて俺に残酷なんだ
どんだけネガティブなんだ
どうせなら俺が超絶金持ちに生まれた世界を創ればいいのに

ほんとに学者かこいつ

無いと思えば無いんだよ


犬作大勝利！！！

そもそも意識を生み出してるのが脳なんだから
脳がグチャグチャになったら終わり

死後の世界はないけど神様はいるだろ
俺たち生命体は神様に作られ
そして神様になるために生まれて来たんだから

>>135
オカルトをなるべく信じる事にしてる
やなせたかしが死にたくねぇとか言ってるの見てから特に

死んでもその先があるとかどんな罰ゲームだよ

ソースがクソすぎる
だいたいこいつ物理学者ちゃうだろ。一回クリックするだけで医者と出てくるぞ
ひどいな

もう一つの宇宙はここよりも豊かだよ
はやく死んだほうがいい

魂は輪廻転生を繰り返している

生まれ変わりは過去→未来だけでは無く未来→過去といった後世への転生も当然あり得る
俗にいう過去の天才達は後世への転生組であって未来思考を無意識なぞっているに過ぎない

これが俺の持論

中二系能力バトルマンガみたいな理屈だな

バカって取り合えずパラレルワールドって言うよね　おつむに障害でもあんのか

「それまで規則性などないかのように動いていた粒子が、
観測者の視点が加わった途端、それまで全く見せなかった一定の規則性を見せた」、というもの。


歯車３つか４つか使った状態で
単純に、上から見たら不規則に見えたけど、横から見たらピストン運動してたってだけじゃねーの？

死後の世界の存在時間までは言及されてないんだから
量子物理学的に考えてプランク時間くらいなら
存在してもいいんじゃね。お前の中ではな

量子力学はひとまずおいて、死後の世界を人間が想像しうるということは
人間にはそつなく死後の世界を想像できる何かしらの機能があると考えていいの？その場合その機能は何なの？
だれか生理学なり生物学なり医学なりで教えて

>>145
オカルト理論によれば死後の世界は時空を超越しているらしいから
筋は通っているが

言葉の使い方がおかしくないか？
「後世への転生」じゃなくて普通に「過去への転生」って言わないと
意味が通らないぞ

>>1の話から言うと人間が考えて定めるから世界が存在する訳なんだろ
その考える部分は脳みそと意志じゃん
意志は脳みそから生み出されるから意志は脳みそに含まれる
脳みそにチューブ繋いでさえ居れば脳みそは活動すんだから世界を定めるのは脳みそ
その脳みそはただの神経細胞もとい細胞の集まり
細胞は幾つかの成分とタンパク質の塊
世界を定めているのはタンパク質なの？
でもそのタンパク質だって人間の手によって分解解析されている訳で
人間って言うのはどう言った存在なの？
思考が世界を定めるなら思考が無かった世界はどうなっていたの？

>>135
恋人や伴侶など自分より大事な存在の死
自分の死など些細なおまけのイベントに思えてくるので死ぬのが怖くなくなる
そして死後彼女たちに会った時恥じない人生を送ったと心から言えるためにも
日頃から正しく生きねばという思いが強くなる

>>148
二重スリットでぐぐれば動画あるでよ



要はあると信じればあるってこと？なんだ宗教みたいだな

これってよくある三段論法の言葉遊びだろ？

>>135
年取ってくると親とか兄弟とか友達が死んでいくだろ？
そうすると割と死ぬことが怖くなくなるんだよ
死ねば向こうでみんなに会えると無意識に思ってるから
俺は母親と一番下の弟が死んでもう死に対してあまり恐怖は感じなくなった
そりゃ自分が死ぬと分かれば泣きもするだろうが、残される人間のことの方が心配になったりすると思う

感情だとか精神ってのは高次元物体で、
その断片が肉体という3次元物体なのかもね。
んで、肉体が滅びると精神はまた別の断片に移動、
あるいは並行しているのかもしれない。

ひょっとすると、今、この世界に生きている全ての生物は一つの多次元物体なのではないか。

論理の結晶のような物理学の行き着く先が
なんとも宗教ﾁｯｸになってきたなｗ

2重スリットの実験って逆に死後の世界の否定にも繋がるんじゃないの？
ある観測者が、霊を見たけど別の視点から見たら単なる自然現象だったともいえる
こいつは他人の理論を借りて自分の説を否定してるに等しい

死ぬや生きるが定義でありそれに適当に意味をつけて創造しただけですし
自分達が理解できない状態に名前をつけてそういう理屈だと納得してるだけで
あくまで人間がそう言ってるだけで人間以外が見たら違うかもしれないし
知識や思考よりも前にこの生物はどこから来たかすらよくわからないのだ
大雑把だが人間はそれに屁理屈をつけて社会を形成してるだけなんだよ！？

星新一の「殉教」か

この理論導き出したのは俺が最初だから

＞想像する、それだけで

想像するだけでいいの？
認識しなくても

>>9
たしかブッダもおなじこと言ってただろ
天上天下唯我独尊ってやつ

量子とかもう哲学の域だろ

>>154
見る人がいれば中身が変わる箱のようなもの

何の証明にもなってねえ・・・

>>135
死んでから考えればいい
死んだら何もないなら何も考える必要はない
死んだらどっちかはっきりするんだから、怖がれるのは今だけだ

確認できないものは基本的にあると考える



って事？

これって、あずにゃんは実在する、って言ってるのと同じ論理じゃね

みんな必ず死ぬ
このスレの連中も１００年後に生きてる奴は一人もいない

とりあえずこのスレの奴らは無学過ぎてこれを肯定も否定もできないってことは分かった

>>20
だろ？もともと世界なんてなかったんだよ。

２１世紀になってまでこういうこと言うのは
マジダサ

「意識とは人間の脳が電気信号で作り出したモノにすぎない」
↑
こういう定義自体が人間が作り出したものであって、本当は違うのかもしれない

いわば、今ここに在る空間と時間は、
単なる人間の精神構造物にすぎない。
ならば「2次元嫁の世界がある」と想像する、
それだけで、2次元嫁の世界の存在が示されるのである。
これが今回、俺が出した結論です。
むろんこれは精神論でもなんでもなく、
科学的根拠に基づいた、たしかな事実

2重スリットはカメラに通電した時に出る波とかが影響してるんじゃないの

みんな必ず死ぬのに怖くないの？

俺は空を飛べる

寧ろ死後の世界や霊と言う定番の話が観測によって違う側面を見せたら困るのは超常現象派な筈・・

科学自体が一種のオカルトみたいなもんだから仕方ない話だね
死後の世界ごとき21世紀になっても説明できないとかありえないだろ
死ななきゃわからないとかお得意の反証を叩きつけてその世界をみせろよな
科学信者はそういう事は曖昧にして逃げるから宗教ごときに舐められんだよ

＞この世にあるものはすべて人間が意識し決定してきたもの

これはもう矛盾してじゃん
もしこれが事実なら全て個人個人の人間は幸せになってないといけない

精子は波のように子宮に押し寄せるが

卵子に到達した瞬間は点である

死んでるように生きている

屁理屈かよ死ね

特異点ではすべての可能性が存在する
俺が二次元美女とのハーレムになっている世界も確実に存在する訳だ

ちょっとブラックホール行ってくる

お前らすげえですね
なんの事やらさっぱり分からん

これを日本の物理学者が言ったらキチガイ扱いされるだろうな

>>186
吸い込んだものは別次元に行かず亜光速ではじき出されるらしいぞ

昔から漫画にあるような話を最近の専門用語で変えてるだけじゃねーか

ABは量子論

意味が分からない

存在するが行くことはできない

>>189
強烈にひきつける癖にいざとなったらはじくのか？
随分つれないじゃないか
つまりツンデレって事だな

大学では物理学科だったから一通り量子力学はやったけど観測問題とかはじっくりやらないよ
ひたすらブラケットをいじったり交換関係を使ったりするだけ
別に哲学でも何でもない

記憶の連続が生きていることの知覚なんだろ
神はさいころを降るという立場なら記憶の連続が途切れたら再び記憶がつながるまで何回もサイコロを降り続けるはず
自分が死んでも他人にそう見えるだけで自分は死んだことに気付かないという結論に到る

八九寺もまだいる

ここにいる大半が量子力学を学んでこなかったんだなと思わせるレスばかり。

まあ、俺も学んでないけど

引き合うこと、反発すること、生成すること、消滅することしか出来ない素粒子の塊が集まって人間という生物を作っている。
じゃあ生物の精神は、素粒子の吸引・反発・生成・消滅だけで構成されたものなのか。
物理現象の結果、感情が生まれているのか。

それとも何かしらの感情が、素粒子に影響を与えているのか。
だとしたらその感情とは何者なのか……。

人がタンパク質と水分の塊が活動停止したものを死と意味付けした時点で死後の世界というものもあり続けてるということか

>>181
人類の最古層文献であるエジプト死者の書では
霊魂の構造なども含めてエジプト人の死後の世界を詳しく説明してる
古代人は仮死状態になる技術などをたくさん編み出して
死後の世界を真面目に体系的に研究してた
現代人はその点極めて怠惰
死後世界の研究に関しては古代の方が遥かに進んでいるという体たらく
コンクリートと死後世界研究は古代のものに限る

ハカセそれ科学やない 哲学や

無になりたくない恐怖からの転生願望だろ、終わりは怖いもんな
次があると信じてないと壊れるんだろ

こいつバカだろ
高卒でもわかるわ

つまりいつか俺に
黒髪で処女で清楚風ビッチなJKが告白しに来るってことか
まいったな

沢山の人間から見られる方がスタイルが良くなるとか言うあれか？

観察者にとって生まれる前の世界は存在しない
同様に死後の世界も存在しない

夢を見ていても、起きた時に忘れてると、夢を見ていた自覚がない。
夢を見ている時に、これは夢だな、とか自覚したり思い出せるのは、目覚めた後に記憶しているから。
おまえ等が今、生きていると自覚しているなら、この後の世界があるに決まってる。

死んでもこの苦しみから抜けれないとは知りたくなかった

空の上には死土がある

ドレミファソラシド

寝るのは死ぬのと同じ
「目が覚める」と勝手に信じてるだけ

ならば生まれ変わりも信じてしまえば死は怖くなくなる

死んだら楽になれるは甘えだな
死んだら今の苦しみの何千倍の苦があるかも知らずに死にたいなんて
死を美化し隠す事で死ぬ事がどれだけ浅はかで恐ろしいかを伝えなさすぎ
消えたいとか言っても同様に消えた後にまたどこかで復元される可能性もある
認識し続ける限りそれは多分ある

宗教家の思う壺じゃないですか

こいつの言ってるのは生者の認識する死後の世界だろ
死後に観測できる世界があるのか、それをどうやって認識するのかが問題なんだよ
まあ物理学者らしい毒にも薬にもならない結論だけどｗ

人間にとって世界を作ってるのは人間だからが人間が考える事が実在するって事か？
「お前がそう思うんならそうなんだろ
お前の中ではな」

って事じゃないか

これだと意思はこの次元は存在せず、量子をコントロールする術を持つ他の次元に存在する存在という事にならないか?
この次元での出来事はビデオでも見ているかの現象

ってことは自殺者は延々と手紙の配達をやらされてて
イスラムの殉教者は天国で処女に囲まれて暮らしてんのかよ

こういう底辺の希望を奪うような結論出すのやめてもらえますかね＾＾；
おちおち自殺もできやしない

無いモノは知覚出来ないよな？

すべてこの宇宙内の物質でできた化合物の電気反応が作り出した像に過ぎないのだ。
そんなたかがしれたものが「宇宙外の世界においても絶対にあり得ない現象」を想像したりできるわけがないだろ？

人間ごときには10次元や20次元の世界ぐらいのもんもさっぱり想像ができないのだから。

これ見てる人今幸せで望みは全て叶っているか？
人間の意識がこの世界を決定してるのに叶ってないとおかしいじゃない

死んでも今までの意識はそのままずっとあって
生きてる人たちに過去の恥ずかしい遺産をどんどん発掘されて
その様子をずっと見ていてうわあぁあぁってなるの？

人間が想像できるものは、全て実現できる。
実現や立証するだけの技術が確立されていないだけだ。

>>1
なんでコミカド口調なの？

死を予感した時に時間が引き伸ばされたような体験をする人がいる(走馬灯)
ならば死の寸前に脳内で無限に引き伸ばされた時間を夢を見るような形で過ごすこともあり得るのではないか
そしてそれが所謂死後の世界ではないか(適当)

死後の世界があるならこの苦しみから永遠に逃れられないってこと？

死んだらわかるじゃねーか
くだらねー事に時間つかわねーででしこって寝ろ

死後の世界は後天的アウアウあーも普通に会話可能なんだろうか？

>>221
他のやつが観測してるから

まあ死後の世界はあって輪廻転生するんだと思うよ
何も無いってのは想像がつかない

死後の世界なんてあったとしても精神世界でしょ？
他次元の存在同様物質世界の人間にその存在の証明も否定もできない
目があるから世界が見えるっていうのは物質世界の常識だしね
まあ肉体が滅ぶのは確実だから生きてるうちに快楽を求めておこう

死後の世界すら観測できてないからなぁ
仮死状態で観測される世界もそれぞれが認識する世界自体が違うかもしれん
人という縛りで考えるから人として観測されるだけなのかも知れないからな
何かになる可能性は十分にあるわけだよ

死後の世界がなかったら俺らはなんのために今を生きてるんだ？
どうせ死んだら全て消えちゃうならいま幸福感を味わっても意味なくね？

死後の世界？？？？
物質としては現世に永久に残るんだが

>>217
そう、残された遺族の脳内ではな
という悲しい現実

人間原理は甘え

これどういうこと？けんもみんは俺の想像上だけで存在してるってこと？

死後の世界ってそもそもなんだよ
今の状態ですら死後の世界かもしれないと言われても意識できまい
違う状態である事をたまたま生きてると定義して互いが認識してると
見せかけ実は書き込んでるのはスクリプトでお前らも存在していない
俺の妄想かもしれないが何か妄想を制限されている定義世界かもしれん
わかるのは自分が何かの状態である事だけ

「我思う故に我在り」デカルト的発想への帰結(ｷﾘｯ

おっと俺の脳内彼女と友達をおまいらと共有する時がきたようだな
とりあえず俺の理想通りの彼女が脳内にいる。
そして想像上で俺といちゃついている

すなわちこれは、パラレルワールドでもう一人の俺と彼女がいちゃついているわけだ。
それを量子物理学で証明されたわけだな

素晴らしいアイデアだ
で、俺本体がそっちの世界へ行くにはどうすればいいんだ？
量子テレポートさせてくれ

グレイ「地球人類が存在してもしなくても宇宙は存在するよ」

>>237
けんもみんは存在しているか存在していないかわからないが、お前がお前の中で「けんもみん」を「けんもみん」として認識していれば「けんもみん」は存在していることになる
つまりは>>215

長門論か

ここで死後の世界がどーとか輪廻がどーとか言ってるタイプが
新興宗教とかにハマるんだろうな
意味とか自我に神秘主義をからめて不安を煽ればいっちょ上がり

実は今が死後の世界

俺達はヒマを潰しながら生まれ変わるのを待っているのさ

こんな中学生が授業中に考えてそうなことを…

ゾウリムシの意識とかこれもうわかんねえな

どうせ死後の世界とかあってもまた勝ち組負け組にわけられるんだろ

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| × | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l○│∧ 　　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　　
　　　　|ヽ　 ⌒γ⌒）　r'⌒　｀ ´ `⌒）　　圧倒的な大自然に触れたりすると
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒ 　/|　　ちっぽけな悩みなんかは解消してしまうぞ！
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　 　　ﾄ､ |　　ただ、悩みが解消しても、君の存在が
　　　|　 irｰ-､ 　,}　|　 　　 / 　　　　i　　　ちっぽけなことに変わりはないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

だめだこりゃ。別にオカルトな話じゃないんだけど。
くだらねー書き込みばっかしやがってイライラさせんなよ低学歴はVIPに行け

最近は量子力学が発展してきてるしなにか根拠ある証明をしたのかと思ったらただの戯言だった

意識は、感覚器への刺激により、その反応として生じる人体の変化の一種
まずもって、一定の刺激を一定の反応として捉える感覚器が必要
更に、一次的感覚器が受けた刺激を別の刺激へと変換し、他の二次的感覚器へと連鎖・変質させる構造も必要
この変質が更なる刺激となり、付近の二次的感覚器へと影響を与え、連鎖的に反応を生じさせる構造となっていることも必要
感覚器が秩序だった一定の、かつ、複雑な反応を惹起させることがなければ、意識は生成されない
意識が生じるためには、構造的な一定性が必要となる。一定性のない反応は虚ろで、場当たり的なものとなる
その為、構造的な一定性を持ちがたい物質や物質でないものが一定性を持つことは出来ない
物質でないものは、反応を呼び起こす性質（反応性）を持つことすら出来ない
死後、構造的な一定性を停止した人体から独立して、記憶だけが尚、一定性と反応性を保ち続けることは出来ない

死ぬ瞬間に死なない時間軸にワープして永遠に生き続けるってのなんだっけ

>>135
死だけは全員平等だと思うと楽になる
金持ちだけが不老不死になれる時代だったら発狂してるだろうな

死後の世界というよりデータベース
アガスティアスキームね

「出来ない」のではなく人間が観測出来ない事象を観測する手立てがない
ので出来ない事にしておいた方が蓄積された観測結果に相応しいからしておく
というのが科学がまるで万能かのように考える科学信者の妄言かもしれない
という可能性もあると言われると困るので科学的に死んだら死んだ事にして下さい
なんだけどさ

>>251
発展してきてねーよ
30年停滞してるじゃねーか

パラレルワールドでは無くて
死後の世界？？
突飛すぎて分からない

俺がJSハーレムでウハウハなんで世界も想像すれば存在する！

昔、じっちゃんが
病院で心肺停止になったときに三途の川が見えたって言ってたが
本当に三途の川ってあるもんなの？

>>232
観測者を蘇生させられるぎりぎりまで仮死状態にして蘇生させて
見て来た事を聞けばいいんじゃないかな？

イーガンスレか。

あと>>1って典型的な観測問題の誤解或いは恣意的解釈じゃね？

　　　r　‐､
　　　| × | 　　　　　　　 r‐‐､
　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　 ∧l○│∧　　　諸君！
（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　|ヽ　 　⌒γ⌒）　r'⌒　｀　´ `⌒）　　成仏とは本来、悟りを開くという意味しか無いぞ！
│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒　　/|　　
│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　　比喩が字義を駆逐した典型だな！
│　/───|　|　　|/　| 　　　　ﾄ､ |
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| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　｜

>>261
フラットライナーズ
考えることは皆同じ

死後の世界に時間は無いだろ
ってことは今現在もこの世に遍在してるってことだ。

この前見たけどなあるよ

二重スリットの実験からわかるのは「観測することによって結果が変わる」ってことであって
「観測することで結果を作り出せる」ってことではないよな？
この博士が言ってるのは後者の乱暴な理論じゃないの？

>それまで規則性などないかのように動いていた粒子が、
>観測者の視点が加わった途端、それまで全く見せなかった一定の規則性を見せた」、というもの。
視線恐怖症の粒子だったんでしょ

>>267
ちゃんと論文読めばそんな疑問数式で答えてるから読め

>>267
結果ではなく状態じゃね

これってただ単に「死後の世界」という概念は存在すると言ってるだけじゃないの？

>>249
>>263
このAAって元ネタの権利者が著作権侵害だって騒いでた気がするが、
もう大丈夫なのか

余剰次元は量子の世界にあるらしいからそこが死語の世界なのかもね

死ぬと意識はその場で固定されて動くこともなく永遠に存在し続けるという説もあったな

つまらんところで死んだら最悪だな

キン肉マンにでてきそうな論理

確かに人間て三次元にとどまらない存在だもの
科学的証明で実証されるのは素晴らしい事だ

俺の死後も世界は存在するだろ

この世界が30秒前に作られたってのも誰にも否定出来ないしな

生まれる前と同じ
完全な無だよ

観測できないものは存在しないんじゃないのかよ？

死んだあとは無だよ
バクテリアに分解されて食物連鎖廼の最下層に移動するだけ
電源を消したパソコンと同じだよ

HDDぶっ壊れたあとに燃えてチリになってもデータ戻ってきたらしんじる

量子物理学者なんてキチガイと紙一重だからな

>>210
よく見たら、ムーミンの歌だった

これ言っちゃったらなんでも有りでつまらんがな

全部なんかの粒子だから
それが人間にどう知覚されるかは別にして「悪いことが続くと悪いことは続く」んだろ

学者の前に宗教家やん・・・

二重スリットの実験って観測者＝物体に物体あてて跳ね返ってきたのを捕らえるっつー一般的な観測者じゃないよな？
逆に観測しない状況って何よ？論文には一般人が考えるようなその辺りのことについて説明してるの？

なんかマトリックスを連想してしまうな
死んだと思って目が覚めたらああいう世界だったらいやだなー

じゃあ人間が誕生する以前は宇宙は存在しなかったの？

＞今ここに在る空間と時間は、単なる人間の精神構造物にすぎない。

2000年前にインドの仏教者、世親が提唱した唯識論だな

>>103
あいつはただの馬鹿だよ

誰か知らんがどうせ茂木みたいなやつだろ

いくら想像しても俺の前に美少女1人用意できないくせに
死後の世界とやらの存在を信じろと言うのか？
量子論とやらは都合がよろしいことだな。

達観しちゃったのかな

>>294
用意してるのに気づかないだけだろ。

死んだ後のこと考えてる奴が死ぬんだよ、戦場ではな

>>294
居るんだけど見えてないだけだから
ちゃんとやれ

中学んときおれもそう思ったもんだよ

あると完全に信じきれた人間だけが死後の世界に行けるんだろうな
でも正直三大宗教が提唱するようなとこには行きたくない
霊体になって宇宙の終わりまでどこまでも彷徨っていたい

今の科学ってのは目の前にいるロリロリ幼女すら観測できないから
目の前にはロリロリ幼女が居なかった事にしているだけでやる気なさすぎ
ロリロリ幼女を観測できる紳士に言わせれば毎日がウルトラハッピーなのに
それなのに科学なんかを信じろってのか

>>294
だから量子論はこんなオカルトじゃないから安心しろ

>>279
生まれる前知ってるのかよ

死んでも宇宙から出られないから別の世界へ移動するんだろうな

「誰も認識出来ない事象は、起こっていないのと同じことだ。

10年以上前にこんな話をテレビで観た覚えがあるんだが。
なんか箱に猫を閉じ込めてうんたらかんたら。

一応有名な学者の論文かなんかだった気がする。

量子論者が強い人間定理を掲げる一方で
生物学者なんかは人間は農業というニッチを埋めただけとか言ってるんだよな
ハタからみてると面白い

文系の俺は進化論も多世界解釈も支持して
胎児の夢あたりをジンテーゼにして終わりだな
チャカポコチャカポコ

>>305
>なんか箱に猫を閉じ込めてうんたらかんたら。
シュレディンガーの猫　自分の作った方程式の解釈に対しての反論

唯識？？

この世界なんてしょせん俺達が認識できる限りにおいてのものでしかないんだ・・



↑

アニオタってこういうの大好きだよね(笑)

俺がいつもしてる妄想と同レベルの結論

それが、ナイトスプリングス
https://www.youtube.com/watch?v=mVgvqgnf1ZI

>>251
解釈問題とかで何かしらの進展はあったのか？
いい加減コペンハーゲン解釈捨ててもらって、シュレディンガー方程式をそのまま受け入れてもらいたいんだがな

結局、脳神経科学の勉強もしとけばよかったって後悔するんだな

今だに人類は歴史を省みず自分達の都合でしか科学を利用しないから困る
他の世界が観測されたらどんな言い訳するか研究してる人は楽しくて仕方ないだろうな

ならもっと観測されているはず。

脳が主人でからだは奴隷
つまり2重人格は存在するッッ！

ハイドライド3かよ

不思議が当然フェアリーランド、ってね

量子物理学の観測問題を過信しすぎ。

人間の脳の処理能力的にこの膨大な世界を全て想像することは不可能。
量子物理学は夢や手探り状態の世界を見させてくれるだけで、世界に圧倒的に広がる古典物理学の前には妄想で立ち向かうしかないのが現状。

眼を閉じ、電柱に向かって歩き、電柱がないと信じようとしても、電柱にぶつかる。
これが古典物理学。

量子物理学は眼を閉じ、電柱がないと信じられるかもしれないという一部分でしかない。

生きている間は信仰によって死後の世界を信じられるが。これを死後の世界はあると言うのは脳内妄想。
やはり、いずれは死の壁という電柱にぶつかる。はい、量子物理学者、論破。

そもそも死とは何ぞや

>>318
そもそも量子物理学はこんな主張してない　意識は観測行為と関係ない

恒星のエネルギー活動や惑星の周期運動は素粒子の活動に似ている。
観測不可なミクロな部分まで辿っていけば、そこにはまた無限の宇宙が広がっているんだろう・・・。
という妄想を小5くらいまでしてたんだけどコイツほどはヤバくないよな？

例えばマラソンをしてて
きついからもう止めたいという声と
身体を動かし続けろという声が交互に存在するよな
やはり2重人格はデフォルトな機能なんだろ

死んで無になるのは構わんが、死んだら無になる前に神でも宇宙人でもいいから宇宙の仕組みを教えて欲しい
それで満足する

多分俺の脳では理解できんだろうけど

>>323
いいねぇ
俺も論語好きだよ

ちなみに、この量子物理学の観測問題の主張をベースに、
真の死後の世界というのを考えると、

真の死後の世界は、死後になって初めて、観測が実施される。

つまり、死んだら強制的に観測される事象であると言えるわけだ。

で、死後に観測される事象は何か？当然そこには意識はない。答えはお分かりの通り。
死後の世界を観測できるとされる、その観測者自身が死ぬのだ。

死後の世界があるとするならば、観測者の死んだ世界になる。それが真の死後の世界だ。お分かりいただけただろうか？

フライングスパゲッティー教のお前らには関係ねーだろ

こんなクソゲーさっさと終わらせたいわ
2週目はよやらせろ

何もないが有る

死んだら干渉者になりたいね
俺が思うがままにカップルが出来る世界

中村ウサギが「三途の川とか嘘。死ぬのは突然テレビが切れて真っ黒になるような感じ」と言ってた

パラレルワールド思想は負け犬の言い訳
殺人を認めることになる
クズでもクズなりに全力で生きなければならないのだ

意識原因収縮なんて、もうだいぶ異端な立場じゃない？
量子テレポの量子エラーとか、意志に関係なく起こるでしょ

例えば、斬ったら血が出る これがリアルだ！現実世界だ！と言っても
物理的な痛みというのも脳が出してる信号に過ぎないと考えたら 脳と神経が世界の全てになるし
脳のあり様すら意識が決定してるんだと言い切ったらそうなんだろう

>>327
ほんとこれ

引き継ぎ要素だけ教えてくれよん

こっちが死後の世界だとは思わないのか

>>333
その脳の有り様も化学反応とか諸々が司ってると考えたら人間が意識と自覚してるのも化学反応諸々だしな
人間の意識ってのは単なる化学反応諸々なんだから世界がどうとかわかるはずがない

外圧(刺激)>神経パルス(信号)>無意識(閾下処理)>感覚(認識)>意識(選択)>ループ

量子以前からある認識論上の命題の焼き直しでしかない。
事物は《観測するもの存在》によって認識されるが故に
存在とされる。。。いや吾思う故に吾が存在するんだろ。

脳で考えてんだから脳が停止したら終わりだろ

＞この世にあるものはすべて人間が意識し決定してきたもの
妖怪も妖精も天使も悪魔も全部居るのか？
科学者が結論ほっぽり投げて逃げただけだろ。

>>333
そりゃそうだけど、脳の限界能力、使用エネルギー、身体構造的に、
想像可能な限度がある。

この世界の大きさに比べたら所詮ちっぽけな観測者にすぎんよ。
部屋の中の物は全て認識することができるが、何億光年と離れた宇宙の遥か彼方の星や粒子の動きを、丸ごと全て詳細に観測できるわけではない。
自分の皮膚が切れたらわかるが、遠く離れたブラジル人の排便行為を即時観測することは無理。

そもそもリミッターとかあるし。出血への反応もある意味リミッター解除と言えるんだが。
麻薬とかがこの分野で重宝されるのも、リミッターの制御に使えるから。

ただやはりそれ以上に脳構造・エネルギーの限界が大きい。
世界の全ての事象を詳細に捉えるだけでもニューロン能力が足らないだろう。

有るものの中に人間が存在しているだけなんだが
人間を他の生き物と違うと特別視してる時点で間違えてる

なんでいっぱい脳があるのに見えてる景色は俺の脳がみてるだろうものなんだろうね？

最終的には、「デカルトってすごい」で終わり

量子物理学と精神世界のコラボ書籍が山程出ているのを知らないとか >>1 は情弱の極み

死後にまた世界があるとかゾッとするわ
死んだら意識も完全に消えて無くなりたい
FFの続編無理矢理やらせられるようなモンだろ

お前らは俺が創り出した存在なんだから敬え

全身麻酔やったことある人間ならわかると思うが死後の世界なんて断じてない。


>>230
輪廻転生のおかしい所は必ず地球上の生物として産まれてくる所。
太陽系自体超高速で動いてるんだし、仮に地球上の生物として転生するのであれば地球は上位観測者による箱庭に過ぎない。

存在したところでそんな世界は御免だわ
きれいさっぱり消えてなくなりたいんだよ俺は

脳が無きゃ意識も無いのに馬鹿だなこの学者は

これが殉教か…

>>344
視神経を他人の眼球と繋ぎ直せば、ちゃんと他人の見てる景色が自分の景色になるだろ。
眼でもハックされてろ。

眼が見えない人が機械だけで外の世界を認識することは既に行われている。

>>348
パパの精液がシーツのシミになり、ママの割れ目に残ったカスがおまえだ！

そもそもお前らがbotなのはとうに知っているんだが

大体死後の世界なんてあったら今まで死んできた生き物達でパンクしてるわ

科学と宗教は背中合わせ

>>354
何いってんだ俺はbotiだ

>>331
殺人を認めるとか
正直どんな思考したらそういう考えに至れるのか教えてほしいわ

>>1
要するにイーガンの『順列都市』だろ
あれの中の"塵理論"と似たような話

>>358
死刑制度、戦争、警察行為。ハイ論破。

>>360
ありがとう、さっぱり理解できない。

> いわば、今ここに在る空間と時間は、単なる人間の精神構造物にすぎない。ならば「死後の世界がある」と想像する、それだけで、
> 死後の世界の存在が示されるのである。

観察者（俺）が念じれば手から炎出せたり電気放ったり
あるいは空飛べたりする事もやぶさかではないということか
詰まるところ俺らのこの世界ってアニメの中と変わらないんじゃね？
お前ら2次元がどうこう言ってるけどこれが2次元の世界だぞ絶望だな

>>329
おまえキューピッドになりたかったのか

>>362
そういえば、似たような事を禁書目録のロリ先生が言ってなかったっけ
レールガンの補習回みたいのだったかな

で、でたーーーｗｗ禁書ｗｗレールガンｗｗｗ

死後の世界を証明したんだから
ノーベル賞やれよw

二重スリット実験ってほんとに解明出来てないの？
神の眼というしかないのか？

生きている間は存在するが死んでしまったら存在しなくなる

って解釈でいいのかな

まさかケンモメンは糞ソースの記事を真に受けたりしないよな？＾＾

>>367
ひとつの粒子でありながら、干渉をした振る舞いを見せるとかわけがわからんよな

解明ってなに？
解釈はされてるみたいだけど違うのか

ﾑｽﾞｶｼｲﾈｰ

死後の世界はあるが、お前らみたいに散々ネットで誹謗中傷してるような奴等は間違いなく地獄行きで今より不幸な時間が永遠に続くよ。
俺がそう意識してるから間違いなくそれが現実。

>>367
それ説明するのが量子力学じゃん

>>346
そういうのってだいたい
既に廃れてるようなアレな解釈を持ち出してきて
量子力学によって証明された！
とか言い出すんだよな
量子論自体は証明されてても
おまえが論拠にしてるその解釈は
まともな学者には支持すらされてないっつーのにな
とにかくそういうミスリードが多すぎる
だから精神世界系って嫌なんだよ
真面目にあの世を学問してた古代人に謝れと言いたい
今だってそういうイカサマしないで
ちゃんと真摯に研究していけば、結果が出せるはずなのにな

>>18
50で割れ

死んだあとのことなんて考えたくもねぇんだから

ないでいいよ

人間が観測して規定してきたっていかにも西洋的な考え方だよな
どうも日本人の発想だとピンと来ない

適当に専攻を素粒子物理学にしたんだけど、考え方が哲学的過ぎて挫折しました

>>378
哲学ってか数学的？
繰り込み計算とかするの？

魂と記憶は関係ないと思う 記憶は脳にしかない
つまり、死後も魂というエネルギー体みたいなのが残ってもそこにはもう自我はない
記憶は脳と共に土にかえって消える

厨二病

お前ら真面目に生きないと生き地獄からまたさらに落ちるな・・・

>>379
もうそこらへんはチンプンカンプンだったね
素粒子の範囲じゃないけど、正準運動量とか物理的意味がないものが多くで始めてきてから物理嫌いになったわ

http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Lanza
Robert Lanza
一応医者だけど物理学者ではないし、Biocentrismとか言い出して
アレな人じゃん

波動関数の収束って別に意識が介在しなくても起こるのにね
さすがにここまでくるとオカルト

>>383
そりゃ解析力学が嫌いなら素粒子も嫌いになるわ
つか何故　素粒子選んだ ラグランジアン、ハミルトニアンとネーターと解析力学のオンパレードなのに
実験行けよ

観察者がいないと
被観察対象の実在が無い
ということだろうけど
これは完全に間違い

観察者あり→対象あり　○対象が存在することがわかる
観察者あり→対象なし　○対象が存在しないことがわかる

観察者なし→？　×対象が存在するかしないかわからない
(存在するかもしれないし存在しないかもしればい)

俺は人間の本体は三次元以上の次元と同時に存在してると思うよ
思考とか意識と同時に脳内物質が働いてる訳で、
脳内物質も意識も、意識の本質みたいなものの側面なんだと悟った。

三次元が主な活動の場だけれど意識は四次元を扱ってるしね
何故主な活動の場が三次元になったのか、それが今のところ最大の謎

＞ふむ……難しいことはよくわからないけれど、これってつまり、パラレルワールド的理論ってこと？　同時に進行する無限の世界があり、
＞その中のひとつに「死後の世界」があるってことで、OK？

はぁ？
「この世は観察者の認識で成り立ってるんだから、観察者が認識すればそれは存在するも同じ。よって死後の世界は存在する」
↑どこにパラレルワールド要素があるのか

>>389
目の前に美女を出現させようとしても出てこないからこれはウソ

三次元が知覚と魂の限界という思い込みが魂の本来の力を抑えている原因なんじゃないかと思ってる
もしくはなんらかの原因で強制的にこの次元に囚われているか

>>390
でも美女の想像で勃起はできるだろ

人が考え得る事全ての分岐が存在し
歴史の異なる世界が無数にあるんだろ

>>386
実験は実験で忙しそうだったから…

点が一次元
点が二次元方向に動いて二次元　（平面の四角）
二次元が三次元方向に起き上がって三次元　（サイコロ）
三次元が四次元方向に起き上がって（実際にこれを表す言葉が見当たらない）四次元
（サイコロが四次元方向に起き上がる）

>>394
理論行くにも複雑系とかプラズマとか行けばよかったのに
せめて物性（物性も解析つかうけど素粒子ほどじゃない）
まぁ解析使わない理論なんてないけどさ　よりによって素粒子か。。

まあどうやっても現世の個・記憶が連続することはないだろうね

定期的に実在と認知を混同するバカを排出するよね、理系ってw

死んだ人間には死後の世界はないが生きた人間の心には死後の世界がある

パラレルワールドとか異なる世界が無数に…とか見ると笑っちゃうよね
量子論じゃそんなこと一言も言ってないのに勝手に拡大解釈してさ
しかもそれ信じてるってｗｗｗ

なにかと思えば人間原理かよ

>>397
三次元上の記録とそれ以降の次元に同時に記録されているものがあるかもしれん

科学的根拠ワロス
バカは記事書くな

>>398
量子力学を勘違いしたオカルトさんを理系扱いにしないでくれ

丹波哲郎さんも似たようなこと言うてましたね(´･ω･｀)

量子力学は科学者を中二病患者に買えてしまう魔物だったのか

般若心経をいまさらえらそうに解説されてもなあ

残念ながらそれは二千年以上前にインド哲学が到達したものなんだ・・・

これをネタにイーガンさんなんか書いてよ

まぁあるわな
宇宙が外側に膨張するという単なるイメージを少しだけ精査してみれば
中心から新しい空間が出現してきてその新しい空間が現在
外側に押し出された空間が過去
生きていれば常に中心で物質を崩壊-再生しているが死んだら物質は崩壊のみを繰り返しやがて風化するが魂だけが物質からどんどん離れ外側に押し出される
それが死後の世界

>>410
膨張ってのは決して外に広がってるわけではない

我思う故に我あり

>>404
プラトンやプロティノスを大真面目に取り上げてる
シモン・マリンのような物理学者についてはどう思います？

>>411
そういうけど外側と考えたほうがつじつまが合う
光速度不変の原理とかね

死後の世界で死んだらどうなるの？

>>415
その結果の三次元世界かもよ

どうせあの世でもイジメにあって引きこもるんだから無くていいよ

お前ら、ご先祖様にニヤニヤされながら今見られてるぜ

>>413
なんか物理学者としては特に仕事してないすね　
>>414
どう辻褄があうの？

量子力学で観測者の意識が波動関数の収束をもたらすなんて
雑な解釈は初期のコペンハーゲン解釈くらいのもんだけど
それって宗教家とか小説家とかオカルト系の人達に人気があるから
素人向けの俗説としてすっかり定着しちゃったよね

お前らよく考えろよ
俺が世界をコーディングしたとしたら
わざわざメンドイ死後の世界なんて用意しねーよ

>>421
決めた途端に様々なものが生まれるんだよ

>>421
でも神様が設定厨だったらどうすんだよ
まともな物語もないくせしてどうでもいいところに手の込みまくってる世界を見るに
神様はワナビラノベ作家メンタルの設定厨臭い

>>415
仏教では解脱しない限り六道輪廻すると言われているから
>>416の言うとおりこの世界（人間界）にまた生まれるかもしれない
つまり仏教的には死後の世界も転生先の一異世界に過ぎない…ということのようだ

>>419
まあそうだね

>>420
もっと面白いところがたくさんあるから
少し踏み込んで勉強してくれたらなあ…とは思う
オカルト系の人達はコペンハーゲン解釈の時代で思考停止してるからなあ
しかも恣意的な理解だし

>>424
明らかに四次元以降の力が抑制されてるから、
悟りを開いたキリストや仏陀が奇跡（四次元から三次元への介入）を行うのは
自然の事なのかもね

一解釈として、死後意識が、集合無意識に同化する前にみる一瞬の夢、が死後の世界と。
意識世界なので時間の概念がなく、１年とも１００年とも、永遠とも取れる感覚であると。

人間がケテーイさせるなら人類全体が死後の世界を信じなきゃ収束されないのか
それとも個人単位でもおｋなのか、とりあえず夢があるから信じることにしてみるは

>>231
いやむしろ精神世界が人の住処なんだよ。人を人と呼ぶ者はそこにしかいられない。

量子力学の解釈でも

・宗教家に人気なのがコペンハーゲン解釈　(意識が物理現象に影響を与えてるとこじつけられるから)
・ラノベ作家なんかに人気なのがエヴェレット解釈　(パラレルワールドが存在すると強引に解釈できるから)
・パイロット波解釈は面白い使い道がないので超絶不人気

そういや宇宙物理の先生がいろいろ考えてると宗教に行き着くことがあるって言ってたなー
俺は宇宙も物理もまったくわからんけど

次元間戦争が起きたら三次元側はボロ負けだぞッ！

意識するだけで決定されるんなら、地獄で御手洗君や清水君、勝俣君が
永遠に鬼の金棒で餅突きされるのを想像してよう

>>344
これ良く思うわ
知覚してるのは一体何なのかと
人間の思考回路を完全コピーしたプログラムが出来たとしても、そこに意識は存在しないだろうし

>>333
見えるものを対象化して自他に仕分ける機能がお前ではない、対象化できないそれが真のお前だ。

>>433
多次元にまたがった存在で主に活動してるのが三次元なんだと思うよ
三次元でも四次元でも同時に起きている事象の一面が脳内の物理的な活動

一次元から数次元に渡って存在しているのが人間の本質で
四次元以降の知覚をなんらかの形で抑制されているんだと思う

この世の全ては空間も時間も人間の意識が創ったものか…

量子物理学は哲学に近いね
まずはカントが思い浮かぶけどやっぱりニーチェに近いだろうな

量子将棋やると分かりやすいんじゃなかろうか

こっちが思う（決定する）あっちにも影響する（何かが決定する）
逆もまた然り

>>433
そんな事わからないよ
>>437
意識は関係ないって

>>420
＞量子力学で観測者の意識が波動関数の収束をもたらすなんて
＞雑な解釈は初期のコペンハーゲン解釈くらいのもんだけど

そもそもコペンハーゲン学派の祖たる人々は
「状態ベクトルの収縮」を量子力学を記述するうえで認めてしまえという立場であって
収縮を何かから導こうとか、観測者の意識とか、そういうことは言ってないんだよな。
言い出したのはフォン・ノイマンで、それは「コペンハーゲン解釈に異を唱える」流れの中で
提出されたものなのに、なぜかコペンハーゲン解釈＝意識ってことになってる。

測定される量子も測定装置も、合わせて量子力学的な全体系として考えるべき
そしてそこでは、量子力学の定式化から「測定すると状態ベクトルが収縮する」ことが自然に導かれるべき
↓
しかしそれは不可能であることを証明
↓
「装置と量子が相互作用　→　計器の目盛りが動く　→　人間の網膜が読み取る　→　・・・
・・・　→　観測者の意識（抽象的自我）が測定結果を認識した時に、観測の連鎖が終わり状態が収縮する」としよう

これが意識云々の始まり（射影仮設）

仮想的な数学的次元の例えじゃないのか？

＞いわば、今ここに在る空間と時間は、単なる人間の精神構造物にすぎない。

ほんとに漁師物理学者なのコイツ？
空間も時間も存在が物理学的に証明されてて人間の意思なんか関係ないんだが

>>440
なるほど、つまり量子力学と意識を結び付けてるのは
ド素人のオカルト思考ばかりってことでいいのかな

>>443
いや、そういうわけじゃないんだけど・・・

確か量子力学って未だに波動関数が収束する厳密な物理条件て解ってないんだよな
まだ経験則的にしかわかってないレベルと言うか

どうせしばらくしたら完全解明されて意識がどうのとかのオカルト量子学は絶滅するだろ

どんだけ中世よ

「それまで規則性などないかのように動いていた粒子」の「それまで」はどうやって観測したんだよ

>>19
人類があと何年生きられるか知らんのか？
ちったぁググるか本で調べろよ

おまえら生きているこの世界がどっか違う世界の死後の世界だよ
記憶がないだけですでに死んでるんだよ
この世が死後の世界だと観測できる人間が1人もいないだけ

今の理論物理学はSFより面白いからアホな質問レス書いてる奴は見てみろよ

？？？
我思う故に我ありってか

マトリックスみたいだな

あの世があろうと、魂があろうと
今の自分を形成してる脳が消え失せるんだから、今の自分の消滅にはかわりないだろ

>>272
裁判官がこのAAをブラックホールとペンタゴンだと認定する可能性はゼロに近い

>>5
なつすぎワロタ

>>449
生まれ変わり的に言っても面白いレスだ

将来有機物には魂が宿っていると考えられていたみたいに笑われるんじゃね？

「車椅子の物理学者」として知られる英国の物理学者スティーブン・ホーキング博士（６９）は、天国とは闇を恐れる人のおとぎ話にすぎないとし、死後の世界があるとの考えを否定した。１６日付の英紙ガーディアンに掲載されたインタビューで述べた。

ホーキング博士は「（人間の）脳について、部品が壊れた際に機能を止めるコンピューターと見なしている」とし、「壊れたコンピューターにとって天国も死後の世界もない。それらは闇を恐れる人のおとぎ話だ」と述べた。

博士は２１歳の時に筋萎縮性側索硬化症（ＡＬＳ）という進行性の神経疾患と診断され、余命数年とされた。「自分は過去４９年間にわたって若くして死ぬという可能性と共生してきた。
死を恐れてはいないが、死に急いでもいない。まだまだやりたいことがある」と語った。

また、人々はどのように生きるべきかとの問いに対し「自らの行動の価値を最大化するため
努力すべき」と答えた。

>>448
どっかの物理学者がお遊びでやった思考実験によると
電磁波を測定できる程の段階になった文明が
その後存続できる期限可能性は200年未満らしいよ
俺はもっと短いと思ってるけど

オカルト逃げは能無し科学者の証

>>424
そういった輪廻の思想にはカルマの概念が不可分で
そこに空観の無常観が結びついて出来たのが

オウム真理教って訳だ

>>458
そのコンピューターもネットで概念が変わってしまった

スマホに基本OSだけ乗せて、全て無線LANで繋がった先のサーバーで処理できる時代だからな
スマホが死んでも、写真や動画といった記憶も、友人との会話も、全てどこかのサーバーに残る

あっちの世界を見てきた俺が言うが

勝ち組はあの世でも勝ち組、負け組はあの世でも負け組、アニメは禁止、２ちゃん禁止、ロリコンはリンチ、女はあの世でもクズだ

ようわからん
わかりやすく教えて

マブラヴのパクりじゃん
今さらすぎるわ

>>135
結局「常識」にすがるしかないのが人間。
んで常識ってのは人と人、それから自分への信頼で成り立っている。

死もそうだけどその他にもこの世には様々な絶望がある。
絶望を振り払えるのは結局自分しかないよ。
でも、人間はただ可能性だけでものを取捨選択してるわけじゃない。
動物みたいに数世代先の変革だけ結果として受け入れるわけにはいかないじゃない。
先の先のこと考えちゃうのが人間なんだから。

だから自分にすがる。それでダメなら他人にすがる。
そのすがり方を洗練というか形にしていくと社会になる。
社会ってのは信頼でしかないからね。

それができないのが、社会をアテにしながら他人を疑うことでしか
自分を維持することができない精神病者だよ。

ボーダーとかの非肉体的な障害ね。
そうやって社会の枠を捨てた人ならではの視点もある。

こういうのがテーマの映画ない？

>東大、量子コンピュータ実現に向けた大きな課題の1つを解決する新技術を開発
>http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384770697/
こっちの画期的な開発と５０歩１００歩なのはわかる。

>>464
宇宙はパソコンで言えばOS。
人はアプリ。

アプリはOSに内包された機能を反復してるにすぎないのに独自の
目的というか機能を発揮する。ならばOSという宇宙にはすべての
アプリの目的も内包されている。

だから機能が死んでもその目的は生き続ける。

これは量子力学なのか？
哲学じゃないのか？

>>467
コンタクト

ストーカー

イデオン

こんなの論理破綻しているって
脳が死ねば精神も事象も糞もない
つまり死ねば終わりそんなの昔の偉いフランス人の有名な言葉があるだろ

意識の継続性があるかどうかをせつめいしろよハゲ

なんで量子力学とか次元とか進化論のスレって、全く本も読まない癖に
ご高説を垂れ流す奴が多いんだろうな
数式出て来ない本で良いからたまには漫画以外読めと

量子物理学者が自分の知識や数式を総動員して世界のあり方と自分の存在について考えている一方で
哲学者はニーチェやハイデガーの書物をあさっては「ここの解釈はー」というだけ
どっちが本来的な意味でのフィロソフィーに近いんですかね？

>>48
70年代()

人間が理解できない物理原理こそが人間の認識によらずに宇宙が存在することの証拠だろｗ
人間の認識が宇宙を生み出しているのだとしたら物理原理は人間が理解できるものであるはず

まず死がイメージできない

>>41
見た目おんぼろ公営住宅な感じなのに、中はこんな綺麗なのか
すんげー意外

そこらのおんぼろ住宅を見目が変わるわ

だな
低学歴者だとどうしてもこの文章を陳腐な認識論やオカルトの類と解釈してしまう
それもいかにも漫画に出てきそうな単語ばかりだ

>>1
これカントが言ってることと同じなんだけど
なんで今さらドヤ顔で言ってるのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

死ぬ前にイスラムに改宗して72人の処女と過ごすわ

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ . 私 ＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/　 .う　 う.　が 　 |
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　　 な　思
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　　 .ん . う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　 　 だ　か
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　 　 よ　ら
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 　　
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ 　　　
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　量 ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　子 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　も　　力 ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　学 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>164
我思う∴我あり、さ。　誰の言葉だっけ

プルーフオブヘブンで検索

おっぱい天国かおっぱい地獄にいきたい

アルツハイマーを目の当たりにすれば
意識なんてのは脳次第だってことが分かるだろｗ

でも二重スリットの結果は不思議だよなぁ
どんな天才でも説明できるヤツいないだろ

お前らって馬鹿なんだな

そもそも人間の意識とは何なのか？
意識と言うものが脳が生み出した錯覚なら、この世で起こる全ての現象は脳が生み出した
錯覚という結論に収束する
意識の根源が脳内で起こる錯覚か、脳とは別に独立する精神的存在（魂）によるのか
ホーキングが前者で、この博士が後者で
この博士の理屈は意識が精神的存在（魂）によるものだから、あの世（死後の世界）が
存在するのも当然で
>>1は、二元論者による理論の展開（欺瞞）

シグマフォースシリーズの2巻が面白かったんだが、最近は量子力学流行ってるのかね

>>483
デカルト

自分の思考が自分の存在を確認する唯一の方法ってやつ
それ自体も曖昧な考えだけどな

あぁホーキンスは無いって言ってたぞ！どっちなんだ( *｀ω´)

もうわけわかんねえな
もしかしたらここが死後の世界なのかもしれないぞ

>>487
確率と波は別次元との交渉の過程によって起こるという事なのかな
交渉は別次元とこの次元との間の行き来のような過程を踏んで波となって
確率はその交渉過程で確定していく

量子論では、死んだ自分の世界(Aとする)とは別に、自分がまだ死んでいない世界(Bとする)がある
可能性があって、Aでは自分が死んだのだから、以降のAは自分がいないものとして進行する、その
さまをBから観察することが出来れば、それは自分が死後の世界を見ることにほかならないっていう
そういうこと？

>>492
ホーキンスは反論が好きな人だから何でもかんでも合ってると思わないほうが…

>>271
だと思う

生きたままボケてる人が死んで意識が正常になるなんて都合良すぎですしおすし

死後の世界がどうのこうのとか言うよりなぜ今ここに他人では無い自分として存在してるんだよ？
これって実は凄い事だよね
いくら宇宙開闢から今まで全ての素粒子の振る舞いを確定出来たとしても
何故なのか？それは永遠に解らない・・・なぜ？

>>24
梨花をころさないとループするひぐらしの鳴く頃にかよ

こんな奴が物理学者名乗ってるのか

二行目に神様とか言い出す一神教京都はこれだから

>>498
案外、当人は深層心理よりも覚醒した部分で苦しんでるかもよ？

人の死も宇宙のいとなみ、人を構成する物質は分解されて結合して何かの物質として生まれ変わる。
この過程も人生と捉えるならば「死後の世界」が存在する事になる。つまり「死」は一つのイベントでしかなく
「生」も一つのイベントでしかない。永遠の生命の営みの中の区切りである。
「人」の個体としての意思があれば、地球と言う個体の意思があってもおかしくなく
ミトコンドリアに意思があってもおかしくない。それらはすべて矛盾なく一つの法則になる。
永遠の生命は仏法ではすでに説かれている。

>>474
自分の専門分野のスレはこう感じることが多いな

この世は多次元の射影ですよ

>>505
俺生物系だけど量子力学とかに限ったことではなくて
3割くらいトンデモ理論がまじってるな。

一応Wikipediaにもある理論だったりする。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E9%96%93%E5%8E%9F%E7%90%86

>>474
軍事スレなんか元知識がエースコンバットとかわぐちかいじとFPSだぞ・・・

人間宇宙論のハードSF物は傑作が多い

つまり、ここにいる36歳無職童貞の俺と36歳非童貞どころか美人の巨乳ちゃんと結婚して子供3人も居るのに愛人まで居る俺も同時に存在してるって事？

>>1
中学二年の頃に同じ結論にいたった。

そんなに精神が重要なら人類発祥以前の世界は何だったんだよ

何故か人類が発生して今みたいな知能を持った頃以前の宇宙の歴史がないとかならわかるけど
新参人類が歪んだ目で見て勝手に決めて来たゆえに世界はあり、人類があると信じるならある
なんて性質のものでは全くないのにどゆこった

とりあえず死後の世界とかのまえに
寝てるときにも自由に動けるようにしてくれないと意味ない

>このことを証明すべくランザ博士が挙げたのが、かの有名な『2重スリットの実験』です。
>同実験によって一体なにが示されるかというと、要は「それまで規則性などないかのように動いていた粒子が、
>観測者の視点が加わった途端、それまで全く見せなかった一定の規則性を見せた」、というもの。

前から思っていたんだけどこの結論って飛躍しすぎじゃね？
この結論をベースにした今回の理論は言わずもがなじゃね？

昔から思ってた
今見えてるものはただの脳の錯覚みたいなもので本当は周りの人間はどろどろの化物なんだって

この間坊さんが来てな

「死んだらどうなるか」と訊ねられたんだ
だから「無でしょう」と返した
そしたら

「何故無になると思う？それは見えないからでしょう。例えば、ヤカンの中の水が沸騰したら湯気が出ますね？湯気は一瞬しか見えない。では見えなくなったから、発生した水蒸気は消えたのでしょうか？消えていません。死後もそれと同じ事です」

とか言ってて嘘クセーって思ったわ

>>55
スクリプトで旧速を復興してあげてるんだが
俺の意志とは関係なく味のある書き込みをしてくれる場合は？

人間が思いつく事は全て存在する

つまりどこかの次元ではお前らも世界一のモテモテ金持ちケンモメンになっている

二重スリット実験と量子力学で示唆されてるのはコペンハーゲン解釈のいわゆるパラレルワールドであって、
想像上のものが存在するってこととは違うと思うんだけどなー

>>518
何勝手に話を進めてんだその坊さん

>>518
無にならねえよ
質量保存の法則もしらねえのか

霊圧が消えた・・・?

>>521
パラレルワールド的な妄想が可能なのはエヴェレット解釈の方な

セカイ系男子(量子物理学者)

>>513
死んだら無だよな

>>462
博士が言ったコンピュータの機能にネット機能は含まれていないから関係ないだろ

ttp://www.mumyouan.com/e/eorebel.html
◆死後の行く先のカタログ化◆

何やら、我々の死後の行く先は、やたらに希望を持たせるような所ばかりが羅列されているのである。
やれ「高次元だ」、「天界のようなところ」、「別の発達した知的惑星」、というわけである。

そういった世界に、「さぁー、つまらない地球など捨てて行きましょう」
と言うことになり、我々の移動しようとする範囲もここ２０年で、かなり拡張されたわけである。

以前ならば、せいぜい、地球の別の豊かな場所に生まれたい、という程度のものであったのが、
今ではその選択肢が拡張し、極楽や地獄以外にも、別の惑星や別の次元世界というバリエーションが、
あなたの死後の『ショッピングカタログ』に加わったわけである。そして、こうした話は人々に心地よさを与えるものとなる。

これは、宇宙全体に熟知した者たちの常識であるが、
生命というものは、もっと管理のいらない設計はいくらでも出来るものであり、
また苦痛の信号などは、ほとんどないまでに減らせるものであり、
実際に、宇宙には、そういう生き物が実に多い。
また、そうでなければ、知性体は宇宙での２０万年もの寿命と付き合ってゆけるものではない。

この銀河系の、３次元における知的生物の現在の平均寿命は約２万年であるが、
もしも老いるということをどけても、地球人と同じ精神構造と肉体であったら、
それらの知的生物は１５０年で生命経験にうんざりして、
そのほとんどが自殺すると推定されている。

>>518
やかんの中にあった液体という秩序は無になった
水蒸気は拡散して熱的死をとげる

人間も死ねば秩序は崩壊して分子となって散る

その分子を人間と呼ぶならその例えは正しいが、
そんなものはそもそも生きていると言わない

って反論してやれ

お前らこういう話好きね

学者か何かしらんが死んだこともないくせに
死後の世界を語るとか失笑ものだわ
DTがセックスを語るくらい失笑(´･ω･｀)ぷ

>>164
ブッダがそんなセリフを吐いたら仏教がおかしくなってしまう
天上天下唯我独尊 今茲而往生分已尽 三界皆苦吾当安之は釈迦の言葉
「私は全世界において最も尊い。なぜなら三界にある苦を安んずるために生まれてきたのだから。」という意味
「なぜなら、この世に自分は一人だけであるから。」というのは暴走族の間で広まった誤った解釈

したがってたとえ肉体が老いなくても、もしも今の地球の人間に３００年の寿命
を与え、その間に、絶え間なく病、苦痛、心理的苦痛、葛藤が続くならば、
彼らの自殺の我慢の限度は、もっても、平均２００年と確定されている。

このように、地球の生物、とりわけ人間ときたら宇宙の平均的生物と比較した
場合には、まるで苦痛経験の為に設計されたかのようであると、称賛または軽蔑
されているのが現状である。（当の地球人は全く知らないだろうが）

かくして、病、老い、死、誕生は、それそのものは苦ではない。
苦痛の正体は「平均的基準」を上下する「振幅」が
「許容範囲を逸脱」しそうになると発生する『警戒信号』の一種である。
ところが、これを故意に多く発生するように地球人は設計されていることから、
最初から、地球人は「苦の認識のために設計された」と見なすのが妥当とされる。

さらに言うならば、生物の非常警戒信号というものすらもそれ自体が苦痛であるわけではない。
常に、いかなる信号であれ「経験主体」がなければ、ただの信号だからだ。

問題は、それによって、我々の意識なるものが
本来は、停止していたいにもかかわらず、常に揺さぶられるということだ。

>>534
そんなん見たらブッダ＝キリストって思ってまうわ

死にゃ分かるんだから、気になる奴は死んでみりゃいいだろ

銃夢のプリン好きみたいなこと言ってんな

おいちい！！

>>80
それだと何のために生まれてどこに向かっていくのかわからなくなるから寝る前に考えたら死ねる

脳なんて簡単にバグるからな 薬でも破壊できる
もし魂が不滅でも記憶のバックアップは無理

宇宙には相反する事象が同時に存在出来る
死後の世界は存在し
そして存在しない
と思わせて普通に霊魂も死後の世界も存在しない
勉強し過ぎて馬鹿になっちゃったんだろ
お母さんに怒られるぞ
飯作って食って子孫残して死ねって

認識する主体としての人間の意識の総和を世界と定義するなら
人間が死後の世界を定義しその精神の内において内包するなら
それは実体として存在していなくても人間の世界においては存在している事とほぼ同義であるって事
事実存在しない筈の死後の世界という概念は人間の意識に影響を及ぼし、
人間の行動を方向づけるエネルギーを持っている訳だからね
意識の流れを水の流れに例えるなら死後の世界という概念はその水の流れに影響を与えているんだよ

ただこの論理は死後の世界がうんたんというと格好良く聞こえるけども
「○○たんは俺の嫁だお！」って言って二次元美少女の誕生日にケーキでお祝いする人たちにとって
○○たんは存在するって言うようなもんなんだよね

死後の世界が有るのなら、
霊界との交信に強い関心を持っていたエジソンが、
すでに現世とコンタクトに成功していて、
死後の世界の有効利用の実用化にしてるわ

エジソンてニコラ・テスラに簡単に越えられた人ですよね

受動意識仮説でぐぐってほしいんだけど、意識ってすごいね

2周目以降のプレイにセーブデータの持ち越しはできません

コペンハーゲン解釈ってそういうノリだっけ？
あくまで確率予測の問題じゃないの？

>>368
物凄く納得した

コペンハーゲン解釈で批判された点は、干渉可能な波動関数で記述されてた素粒子が
観測行為なんかで突然、波動関数の重ね合わせが一度リセットされるいわゆる「波動関数の収束」が起こること
そしてどの状態に収束するかは完全に確率的なブラックボックスになってると言う解釈
その波動関数の収束がどういう条件で起こるかの明確な原理や条件も解ってない

そこで実は波動関数は収束しないし確率的に状態が決定されもしないと解釈したのエヴェレットの多世界解釈
この解釈だと波動関数が収束してるように見える時は
世界が干渉不能な多数の世界へと分岐したからって風に解釈した
ただ、どんな原理や条件で分岐が起こるかってことが解ってないし
自分がどの世界に分岐するかは結局確率的なのでコペンハーゲン解釈と五十歩百歩という
数学的に同値なレベルの差

>>487
というか説明する気が無いのが問題なんだわ
もちろん安易な結論に飛びつくなど論外なのだが
それでも議論すらされないのは困ったもので
量子力学をちゃんと学んだ学者や学生たち達も
数字を弄くるのに精一杯でそれをまったく自分のものに出来てない
言語を絶する事実に直面して呆気にとられ、ただ口をポカンと開けて傍観してるだけ
いや傍観すらしていない、考えないようにしているわけだ
つまり彼らは数学的・実証的に量子力学を受け入れたにも関わらず
未だに量子力学の目線で世界を見られていない
相変わらず古典力学の目線で世界を見続けているわけだ
現在では古典力学は所詮近似値に過ぎず、量子力学の方が圧倒的に真であるということが
わかってきているにも関わらず
当の研究者達すら古典力学の世界の中でしか生きられていない
この有り様では不要であると思っていた哲学もやはり必要であると考え直さざるを得ない
量子力学が常識になれば人々は自然と量子力学の目線で世界と相対するようになるかと思いきや
実際はまったくそうではなかったからだ
もちろんオカルト者みたいに量子論についての論外な（ほぼ誤謬であることが確定している）古い解釈を持ち出して
世界はこのようなものだと恣意的に断ずるのは言語道断だが
少なくとも既に実証されている事実を前提にして改めて世界を見直すのであれば
それは極めて有益かつ健全な態度だと俺は思う
しかし自然とそうならないなら
世界を古典力学的ではない量子力学的な目線で見ることを真摯に提案する
新しい形而上学としてのPhilosophyが、これから必要になってくるのではないかと思ってる…わけだ

>>1
人間理論にハマった物理学者はもうねw

間違ったw

人間理論じゃねーや、人間原理ね。
観測ってのはつまるところ相互作用だからさ、
こんなやつ>>1は死んどけw

たまに思うけどこの世界って都合よくできすぎじゃね
人間が想像しうるものは限度を超えすぎなければ大概作れるようにできてるよな
ある種空想の世界にいるのかと思うことが少なからずある

観測者ありきって
地動説っぽい

こういうのを飛び込み多い駅のホームに掲示すれば踏みとどまるんじゃね？

量子力学が観測ありきだっけ？

よくわからんけど言葉遊びってやつじゃないの…

この世界には二次元の桃源郷があって
いつか俺の好きな二次嫁達がいるところに俺も行ける筈だと
つまりそういうことか

集金力 イモト＞登山家
運 イトモ＞登山家
実績 イモト＞登山家
知識 イモト＜登山家

なんだよイモトのほうが遥かに上じゃねーか

>>561
イモトはさ、私は絶対命を落としたくないから登山家じゃないよって言ったんだけど
立派な登山家発言でおめー登山家だよって言いたかった

>>562
つーかお前が山を登るなら
経験豊富でも無名な登山家とイモトどちらをパートナーとして選ぶか？
って事じゃねえの？やっぱイモトを登山家と呼ぶのは間違い

スレタイ

確かに、この世の現実は自分の意識が作り出してる
嫌な性格のA氏、美味しい納豆、変なファッションの人、楽しいバイク、都会、田舎

全部自分の心が作り出したもの、脳内で自分が生み出したものだ

神様、死後の世界、UFO、幽霊などが存在してないのは、意識しきれてない、信じてないから現れないのだろう

今日起きた嫌な事も
他人にとってはそんな事は起きてない

それは自分の脳内でしか起きてない事象
自分の意識が生んだ作り話

「じゃあ宝くじ買って10億円当たった世界を想像するわwww」
って想像したら宝くじが当たるのか？あ？

>>567
存在はするがその世界には行けない

俺が死ねばお前らも消えちゃうのか…

>>568
存在するのではなく
存在する可能性があるかもしれないというだけ

デカルトの理論みたいだな

て

人間は何が自分にとってエロいかを自分で決める事ができれば
女の尻を追いかけて金と時間とリスクをかける必要もなくなる生き物だろ
ノートに引いた線一本で抜けるなら安くつく

>>568
なんで行けないんだよ？
可笑しいじゃん俺の世界なんだし自由にさせろよ
神様とか居るならさっさと言うことを聞かないとしばくぞ？ゴルァ！

>>573
なにこれこわい

次元が違うとかそういう話なら理系的にもありな感じか
オカルトが捗るな・・・

エーテル論復興の兆しで物理学的革新の予感
とか言ってみるテスト