祖父が満州で使ってた会話辞典の例文がヤバいｗｗｗ

1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/16(土) 20:25:04.76 ID:79nZ3DJX0
祖父は明治末の生まれで、だいぶ前に亡くなった
先日祖母が他界し、その遺品の中に祖父の満州出征時代のものがいくつかあったんだが
支那語会話辞典と人体解剖学？の本があったんで少しだがうｐ

外観
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4670604.jpg
これはいいんだが、例文が中々にヤバいというか興味深い

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4670609.jpg
お前が本当の事を言うなら、私はお前を殺さない

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4670614.jpg
お前は四、五軒家を融通して我らを住ませろ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4670626.jpg
私は眠るからお前は門をかけておけ　
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4670631.jpg
お前はあちらのスパイではないか？

最後の発行ページうｐっとくわ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4670737.jpg
この人体系の本については親父も知ってて、
このせいで祖父は731部隊の人間だったんじゃないかと割と本気で疑っているみたいだ
一応、階級は衛生上等兵ってことになってるしそんなエリート部隊ではないと思うってのと
仮に731だったとしても、あれはただの防疫部隊だから、と説明はしておいた
納得したかどうかは分からんけど

ソース先に大量に画像あり
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1384601104/1

vip

内容はたいしたことないが、歴史的な価値はそれなりにあるから学者にでも売っとけ

ソースがびｐｐのスレかよ

婆ちゃんの戸籍が満州国なんだが
既に滅んだ国でも戸籍って有効なんだな

>>1
現行の米兵が持ってるアラビア語会話辞典と変わらんじゃないか。

思いっきり相手を見下してるな

vipでやれ

これはリンゴですか？とか書いてても役に立たないだろ

３枚目の右下に「職安には週明けから行くつもりです」ってあるな

アジアの平和の為に戦っていたということがよくわかるな（棒

糞ロダ

全てお前呼ばわりってのが当時をよく表しているね

>>5
母が大連生まれだけど、そういうことってあるのかな？

>>7
向こうはガチで未開人、こっちは文明人だからな

ホテルで使う例文じゃねーか
今とそう変わらんだろ

>>15
天皇教を信じてたジャップが文明人ってｗ

オレむかし商社で中国担当をやってて中国語もベラベラだけど
戦争になったら捕虜の尋問とかで重宝されるかな？

>>13
軍人が持つ例文集なんだから当たり前。

>>18
こいつはスパイだ

親戚のおばさんは満州生まれだった気がする

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4670609.jpg
>お前か逃げようとすればすぐ打つぞ

ジャップ野蛮すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前呼ばわりが野蛮とか酷い会話とかゆとり平和教育の賜物ですなぁ^ ^

吾々はお前等に金を遣る
只取ることはせぬ

クソロダ使うのやめろよ

これは自衛のための戦争やなぁ

>>18
お前が逃げたら打つぞ

すでにネトウヨ相手の商売考えてる奴がいる予感ｗ

めっちゃ欲しいｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4670626.jpg
＞便所はどこですか

異国の地で野糞しない大日本帝国軍人さんなごなご(*´∀｀*)

うわぁ・・・日本人って本当に頭悪いな

てか活字きれいだな

元スレ、保存しておきたいな。
どうやったら画像とのリンクを保持したまま保存できるのか。

なんかで紹介されてたマレー語だかの軍人向けの渡航例文集も面白かった
「あっちの店のほうが安かったぞ。まけろ」
「皇軍相手にぼったくりはやめろ」
とか
あとバナナの鮮度の見分け方とかマレー人と華僑の違いとか夜の女の注意点とか

軍隊なんてそんなもんだろ

今からお前らを殴る

当時の中国人て水道の蛇口知らんかったんでしょ

軍人用の本なんじゃね

たまに丁寧語使うのが謎

>>17
まあ、相手は土民だしな

vipの、古書を買ってうｐして感想かかせてアフィに転載シリーズか。

>>31
お前はあちらのスパイではないか？

You speak true story, we don't kill you.

中国語って語順は完全に英語だな

これは南京大虐殺もするわけだは・・・
日本人でいる事が恥ずかしいは・・・

例文ばっかりだけど、文法構造とか単語の解説は無いの？

前にこれのロシア語版をどこかで見たな
あっちもスパイって単語が出てた気がする

どう見ても平和のために戦ってますわ

日本はアジアを解放するために戦った

>>43
当たり前だろ
日本語の方が世界から見ても変な文法なんだよ

満州出身の有名人と言われてパッと思い出す有名人

畑正憲
赤塚不二夫
富山敬
富井副部長

>>43
漢文の素読のできた明治のエリートは英文法に苦労しなかったと聞く

アメリカがベトナムに持って行ったのと同じじゃん

やはり日本人が未開土人を相手にするには
これぐらい必要なんだな

現代にも復活させた方がいいんじゃね？

観光客向けの例文集みたいだな

>>43
よって英語話者は中国語を比較的解しやすい

日本語話者は漢字が共有なので文章の大意はわかるが、会話を覚えるのが難しい

＋の連中ホルホルしてんのかな？

>>50
板東英二

>>49
数で言えばSVO言語よりSOV言語の方が多いよ

>>54
読んで聞かせても返事が分からないんだよなｗ

これを見て確信した
日本具は間違いなく亜細亜解放、五族協和の為に戦った事の証左だ

>>19
現代の自衛官や警察が初見で外国人に「お前」なんて呼ぶか？
昔の日本人が土人国家だっただけ
こんな口の利き方で海外に行って人殺してたらたらそりゃ現地の人間に恨まれるだろ

>>50
ちばてつや・あきお兄弟も満州出身だな

>>61
？
植民地の土人国家に大連隊で入って丁寧に過ごす奴なんて数えるほどしか居ねえだろ

ジャアアアアアア

スカイリム語かな？
なんかPCゲームとかでよくある謎の訳文みたい

>>63
満州国は独立国だって日本は主張してたけどな

お前って訳してるけど中国語だとただの?じゃねえか

>>63
アジア解放のための聖戦だったんじゃないのかよ
原住民はお客様だろ

>>58
言語数の割合でいえば多いがマイナー言語が多すぎるだろ
世界で実際に使われてる数で言えばSOVは20パーセント程度だからな

>>63
そうやって俺らの先祖が好き放題やったお陰で
まだ産まれてもない俺らが100年たっても中国人や朝鮮人に恨まれてるんだが？

>>65
ノルドの戦士はひきますか？

未開人でも土人でも、一見親切な態度で相手をだまして搾取するのが上手な植民地経営だろ

バカ正直にお前ら土人を見下してるぞ！って態度取らないと死んじゃう当時の日本軍がアホなだけ

単に、you の意で使ってるだけだろ

あれ、ニーが文字化けした

すげえな
これは歴史的に見て価値あるだろ

二人称が「お前」なのは確かに違和感あるけど
当時は「お前」が敬語だったとか
そういうオチじゃないよな？

まあ田舎のオッサンとか、初見の旅行者に
いまだに「お前」って話しかけてきたりするから
元来、日本には見知らぬ他人には丁寧語使うって配慮が無いのかもな

>>43
英語と中国語は近い
日本語と中国語は日本語と英語より遠い

>>72
ほんとこれ

きれいに残りすぎだろ学者やしかるべきところに売ればそこそこ売れるぞ

なんか乱暴だね

日本がではなく当時の世界ではな
今ですら過剰に丁寧なんだが

糞ろだ使うな氏ね

お前はもともと敬語だけど
敬語じゃない気分がしてきて江戸時代ですでにお前さんとかになる
貴様も似た流れ

>>76
いやお前は御前だろ
きさまだって貴様だし
漢字見ろよお前日本人だろ

くそろだ氏ね
まともに画像すらあげられねえのか

VIPだろ
あれだ。何年か前にあった食人してたみたいなんだがみたいなスレの二番煎じだろ
釣り神さまとかそういうやつ

＞お前はどこから来たのか
＞お前はどこへ行くつもりか
＞お前らはこれより前へ進むことは許されない

詩か？

>>83
貴方ってのもそのうちそうなんのかな。
〜様って呼ばれるのは今でも若干バカにされてる気がするし。

完全にまとめ速報になってるな

>>86
満州語話者で医学の知識に富んだ釣り人とか斬新すぎるだろｗ

どっちにしろ中国語ならお前もあなたもニーで同じだろ
単に尋問の場面だからお前と訳してるだけ

>>87
ボブ・ディランか

>>1
歴史資料だから、大事にしれ。

ウォーマイヤキソバパン！
ウォーマイヤキソバパン！

>>61
お前は別に無礼な言葉じゃないしｗYouそのものだがｗ
言葉の意味が変化してる現代人のしかもネイティブの感覚で外人を語る意味を教えろｗ

○の位置で四声を示してんの？

加藤鎌三郎でぐぐったら

北京風俗問答 加藤鎌三郎 (1924)
￥ 15,000 中古品 (1 出品)

これとは違うやつだろうが・・・たけぇなおい

初版大正の特に軍用でもなさそうな会話辞典に
尋問の場面が乗ってるって時点でかなりアレだな

アメリカ軍の日本人の見分け方マニュアル
http://i.imgur.com/sXbbJdJ.jpg
http://i.imgur.com/eHH2SFS.jpg
http://i.imgur.com/w5tX7aT.jpg
http://i.imgur.com/FjTl58y.jpg
http://i.imgur.com/pY5Tz5z.jpg

>>84
「お前」は漢字を見れば丁寧な言葉だから
当時はまだ敬語だったんだけど
現代では粗野な言葉って認識に変化したパターンじゃないの？
って言いたかったんだけど
書き方が悪くて伝わらなかったみたいだな
申し訳ない

返答を聞きとれるのか

>>7
五族協和とか嘘っぱちだからな
権力のほとんどを日本人が握ってたクソ国家

>>95
お前が普通の二人称だったのは江戸時代の話だろ
はだしのゲン読んで見ろよ
戦時中はもう今と同じようにキミとかアナタが使われてるから

>>99
これおもろいな
絵柄も気に入った

>>99
確かにJは親戚のオジサンって感じだなｗ
http://i.imgur.com/sXbbJdJ.jpg

新釈実用支那語会話なのにあまり実用的じゃないのな

軍隊ならこんなもんだとも思う。
絶対使わないだろうみたいな例文だらけなのは多分仕様。

軍人「お前が本当の事を言うなら、私はお前を殺さない」
中国人「チンチョンワーチンチョンワー」
軍人「？」

>>99
RとLの発音ネタは筋金入りなんだな...
ホームステイした時の苦い思い出が蘇ってきた

でも中国語って確か「你」が「あなた」で「您」は「あなた様」だったよね
あえて「您」使う理由もないしどっちでも良くね

>>83
>敬語じゃない気分がしてきて江戸時代ですでにお前さんとかになる
なんかワロタw

憲兵と捕虜の会話かよ

>>99
おもくそジャップって呼んどるな

>>69
そりゃ英語が世界支配してるんだから当然そうなるだろｗ

ヒゲとか体毛濃いのがジャップって覚えてる
てか見た目じゃ東アジアン判別できない

>>86
長野の食人記録か懐かしい

捕虜に質問する用っぽいね

タープーシスニーが地味に来るものがある

>>30
この頃なんて家の外の野糞ですませてて便所なんてないのにね
こないだのオリンピック開催のために
やっと隣接する便器とを隔てる壁がある便所らしい便所を整備した国だし

>>100
あ〜そう言う意味ねこっちも言い過ぎたわごめんな

とりあえず問答無用でぶっ殺していたわけではないんだな

ｺﾗﾔﾒﾀﾏｴは？

時代劇とかでは妻が亭主の事を御前様と呼ぶシーンあるし
元々は粗野な意味合いはなかったんだろうね

>>1
やっすいな
電子書籍も95銭に改めるべき

これ、俺のスレ・・・
まさかこっちに転載されてるとは思わなんだわｗ

昭和１８年の英語参考書の英作文

「大砲や戦車や軍艦の数が勝利を齎す決定的要素とは限らない。多くの場合、戦ふものの不屈の精神が勝敗を決する」

>>124
それは英樹語だろいい加減にしろ

>>123
著作権切れてるよな
ぜんぶ画像に撮って固めてうｐする作業に入るんだ

ネトウヨの言う事って嘘ばっかりなんだな

>>117
野糞するのは勝手だが満州は野糞がケツごと凍る土地だぞ。

>>123
嫌儲に立てるよりvipに立てることを選んだんだね
おじさん悲しい

支那人を殺せとか書いてある内容じゃないし
別に批難するような内容じゃないな

>>128
生まれは満州で終戦で引き揚げてきたって言ってた中学の技術の先生は
便所がなく中国人は家の周りで用を足していたって話してたよ

>>50
最後はマンガのキャラやんか

>>76>>100
軍人が上司に向かって「お前」とか「貴様」とか言わなかったから
元々の意味から変化してこの時代は「お前」や「貴様」は自分以下の人に言う言葉だよ

五族協和という名の奴隷化政策だからなｗ
中国人どころか満州人にさえ関東軍は恨まれてたっていうんだから
こいつらが大陸でやったことがどういうレベルの内容かは推して知るべし

>>61
だから今のお前のニュアンスで語られても困るんだが。で、日本語じゃなくてシナ語で話す内容として無礼な人称使いなのか？ということが本当の問題じゃないのかね？

誤訳大杉ワロタ

まぁ日本人が作ったなら仕方ないけどさ

>>126
何ページあると思ってんだよｗ
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty105971.jpg

解剖書の方は、731か？とか書いてるけど、実はただの医学参考書だったりする
親父が疑ってたのは本当だけど
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty105972.jpg

>>137
試験によく出るワロタw

>>131
満人は先祖代々馬に乗ってるからケツの皮が丈夫なんだろうなw
糞してケツ拭く紙用意してる間にケツの毛に霜が降りるような土地だろww

>>50
ムツゴロウは日本生まれだよ

>>123
お前はあちらのスパイではないか？

>>123
頑張ってもっとupしてお願い
満州関連の研究してる身として垂涎ものなんだわ

日本も土人国家だわ
笑わせんな

これは貴重な資料だな
こういうのは国会図書館にちゃんと入ってるのかな

これ鑑定団に持っていけばいい値段付きそうだな

>>144
国会図書館の蔵書検索で発見したw
加藤鎌三郎『新新実用支那語会話』
国内で所蔵されてるのは国会図書館と佐賀県立図書館のみだから、
やはり貴重な資料ではある

こういうのってどっかの大学図書館が買ってくれたりするの？

アジアの開放ｗ

日本軍の悪行が暴露されているな

>>142
つっても、もうめぼしい所はあまりないぞ

特に汚れの多かった（何度も使った？）ページ
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty105975.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty105976.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty105977.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty105978.jpg

当たり前だが、実用性の高そうな会話のページだな
兵語の所も汚れはあるが、どうも実際に使ったというより、単に面白いから読んでた可能性が高いｗ
用があるんで出かける　ﾉｼ

歴史の中の話だが当たり前だが肉親や身近な人間が関わりあるんだな

顔を洗う姿で「日本人」とバレてしまう描写があったな(´・ω・`)

>>150
ただの暇つぶし程度だった可能性が高いってわけかw

わざわざありがとう

今一時的に一緒に住んでるばあちゃんも、その父親が陸軍軍人→ソウル近郊の町の町長
ってキャリアの人で、朝鮮で召使い付きの豪華生活送って、ばあちゃん自身もソウルの
師範学校出たっていう、植民地朝鮮の生き証人だから、まだ生きてるうちにもっと
詳しい話を聞きださなあかんと思ってる

>>150をみるとやっぱり二人称を使い分けてるな

>>109の
>「你」が「あなた」で「您」は「あなた様」

の通りになってるわ
文章の内容で差をつけてるとも思えないし
この違いはなんなんだろうなｗ

>>154
数年前だけどNHKが必死にそういうの集めてたな
電話した方が良いんじゃないのかｗ

>>134
石原莞爾は本当に平等な五族協和を目指してたらしいけどな
実際の満州国よりリットン報告書が提案した満州国の姿のほうが
石原の理想に近かったのは皮肉だ

>>150
元スレ落ちてるし画像も消えてるから全部あげ直してください！お願いします！！

>>43
そこだけ見れば確かに英語っぽいけど
全体的には中国語はそんなに英語に近くない
日本語にも近くないが英語より共通点は多い

>>157
石原は日本の満州開拓団におまえら日本国籍捨てて満州人になれって
強要してたくせに自分や関東軍には日本国籍を捨てようとはしなかったクソ野郎
満人はおろか当の日本国民でさえ軍は自分たちの手足同然にしか見てなかった

vipのかけもちとか臭すぎしね

くそろだ

>>157
漫画とかに影響されすぎ
最終戦争論読めばヤツのマジ基地ぶりがわかる

いまだに糞ろだ使ってるとか化石かよこいつ

医療関係者だった自分の祖父母も戦時中は満州にいたらしい
昔話や他言は一切せず墓に持って行った
昔の人からすれば立派だったんだろうな

>>165
日記でも昔話でも、何かしら残して欲しかったなー

そういえば満州って普通に北京語通じたの？

>>167
通じた通じた
てか、建国理念に謳われてた『五族協和』の『五族』は満漢蒙日朝なんだが、
人口では漢民族が最多だったはず

へえこれは友好的な侵略ですね！

原敬首相が全権大使に当てた電文、
「人種平等法案を囮にして中国におけるドイツ権益を手に入れろ」

対中戦争に勝ってたらアジアはどうなっていたのだろうか

>>102
日本人の血を流して勝ち取った満州だぞ、五族が平等なわけがない。
日本人ありきで当然だろ

こんなのさっさと始末しないと侵略したことがバレるぞ(^O^)／

なかなか面白い本ではないか

古本屋で見つけたら3000円ぐらいだな

cao ni ma(^^)

>>5
俺のオヤジの本籍は東京市だしな。

このスレの「お前」論争見てるとお前らがクソガキだというのがよく分かる

初版が1924年、このじいちゃんが満州でこのコピーを使ったのは1940年以降。 そして満州建国が1932年だとすると。。 我が日本は満州国の統治に悪戦苦闘してたってことか？ 進出どころじゃなさそうだな。(^O^)／

>>172
日本人ありきじゃない、関東軍ありき
日本人である満州開拓団ですらゴミ同然のような扱いをされた

>>18
なかなか上達しないけど
中国語覚えるコツってある？

>>18
需要はあるよ、ただしコネが必要
戦後、GHQから雇われて。士官クラス以上の尋問をやってたのが某有名事務所の名物社長さんだったと曾祖父さんが言ってた

日本語を読むと全文上から目線でわロタ

中国語訳は全然普通だなwwwwwww

よくある士気を捏造するやりかただな。

>>137
そういうのって貴重だよ。古書価値高いんじゃないかな･･･
とりあえず非解体でスキャナつかってデジタル化して保存しておくべき。

さすがアジアの平和のために戦う蝗軍やw
米軍発行アラビア語会話とかわらんやんけw

>>18
むしろ中国軍に雇われた方がw

なんか前もこんなスレVIPに立ってアフィにまとめられてなかったか？

ジャップが中国人に暴虐の限りを尽くしてる資料が見つかって何より

>>5
在日朝鮮人の戸籍は「朝鮮」
だが、朝鮮なんて国はこの地球上に存在しないしな

>>18
お前は日本帝国の敵だ

vip

>>34
何で新興国って外国人に当然のようにぼったくりするんだろうな

>>188
なんか誤解してない？ 日本人以外に日本の「戸籍」なんてあるわけない。
韓国籍以外の朝鮮人の「国籍」の話なら、その通りだけど。