嫉妬乙
民間で寿命縮めながら働いてくだしい^ ^
高すぎる
まずはボーナスカットだな
954 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/17(日) 01:21:54.83 ID:ooLdJcod0
>>945 その国の経済規模に対して、公的部門の人件費がどれだけかかっているかを見る、
優れた指標だよ。
日本の場合、先進国最小だ。
日本の公務員数も対人口比で先進国最小
日本は世界有数の「小さな政府」の国だ。
事実は覆らない
。。。。やっとかよ。ば〜〜〜か。先進国に半官半民なんてねーぞ
みなし公務員まで入れたら最大数になるぜ
税収の100%人件費なんて国は日本だけだぜ。先進国は25%前後が平均だぞ
なんでヘンテコなソース貼ってくるんだ?俺には見えないぜ
945にソースがあるのか?税金泥棒同志の暗号でもあるのか?
>>953 高くない
お前が底辺だから高く見えるだけ
956 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/17(日) 01:25:02.47 ID:zPEWSnRI0
酔っぱらってるのか
>>954 誰にレスしてんだよ?
まともにレスもできないのか。
oecdの資料が
>>654にあるから読んでみな
英語が読めないとか言うなよ?
>>954 そしてこのバカは、みなし公務員の意味すら理解してないな
959 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/17(日) 01:29:24.42 ID:ooLdJcod0
テメエ何もんだ?エロサイトじゃねーか
960 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/17(日) 01:47:02.62 ID:zPEWSnRI0
あまりにトークがフリーすぎて誰も勝てないな
借金で借金を返してるような会計基準で人件費割合が少ないとか言われても・・・
ざっくり言えば歳入45兆で
国家公務員6兆
特殊法人3兆
地方交付税で16兆
合計25兆
これに自衛隊員の数兆円が加わるんだがね
962 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/17(日) 03:40:09.27 ID:zPEWSnRI0
>>961 政府機関の現業部門の一部と特殊法人が独立行政法人になってからもう10年以上だぞ
>>962 国庫支出の話だよ
国庫支出費分が3兆あるんだよ
964 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/17(日) 05:25:06.76 ID:Ibx4VjdP0
>>961 国家公務員5兆に自衛隊の給料含まれてるよ
そうやって重複させて集計して多く見せて、何がしたいの
965 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/17(日) 06:38:22.98 ID:qzOgUvFn0
地方公務員が馬鹿みてーに貰ってるだけだろ
薄給でこき使われてる国家公務員(病院事務)の俺様が公務員って括りで批判されんのは我慢ならねーわ
ほんとにそう
けど、地方もいろいろあるしな
田舎の役場とか国家より薄給なところもあるだろうし一括りにはできない
つか、二ちゃんで公務員の給与高くみせてウソ垂れ流してる馬鹿はなにがしたいのかわからんわ
ネラーっていつもマスコミ批判してるけど、同レベル
967 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/17(日) 07:10:51.76 ID:RZ+Sn2NG0
人事院が決めてんだ
文句言うなら人事院に言え
968 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/17(日) 07:17:36.97 ID:RAQ4LdoY0
なんで公務員のときだけお前もなればいいじゃんって言う奴が多いんだろう
他の批判スレではそんなこと絶対無いのに
>>968 公務員の給料なんて高くないし、
財政を圧迫しているわけでもないのが真実だからじゃないの。
単に妬んでるだけなら、なんで努力して、公務員以上の待遇が
得られるまともな民間に就職しなかったのかと
970 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/17(日) 08:31:15.85 ID:RVgDnaW80
弁護士←超高難易度資格。年収1000万ちょい。福利厚生なし。激務、超重い責任の仕事
司法書士←超高難易度資格。年収700万ぐらい。福利厚生なし。激務、重い責任の仕事
公務員←超簡単お手軽試験。年収700万ぐらい。福利厚生超厚い。簡単、馬鹿でも出来る責任無い仕事
これでも公務員は高給じゃないと?
>>970 責任は重いだろ
社会全体を支える土台みたいな仕事だぞ
972 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/17(日) 08:45:06.13 ID:G13GaI/E0
>>971 法律見てみろよ
仕事でミスをしたら上の2つは自腹
公務員は重過失があってかつ監督してる行政庁が求償しないと責任負わない
実際仕事の面でも、例えば行政が関わる裁判見に行けば分かるけど、私人側の代理人(弁護士)が一人でやるような仕事でも行政側は3人ぐらい出廷してたりする。よほど公務員が無能なのか責任を分散させてるんだと思う
973 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/17(日) 08:50:02.07 ID:QfY2V0CC0
どう考えても国家一種のキャリア組以外にはボーナスなんて不要だろう
世襲では無いんだから金が欲しい奴は民間に行けば良いんだし
優秀な人間は民間を目指すように社会が誘導しないとこの国ほんとに沈むぞ
974 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/17(日) 08:54:04.76 ID:GfDVFbdX0
>>971 東電のボスの経済産業省キャリアは何か責任とったか?
東電以上にスルーされてるが
975 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/17(日) 09:05:42.56 ID:Rd+/45WM0
国家公務員の平均年収は約594万円。(給与法特例法適用後、以下同じ)ソースは以下のサイトの6ページです。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf 民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか?国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較になりません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04 以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf の8ページ。
18歳係員(三種採用、独身、初任給)の 給与月額は約13.3万円、年収209.3万円
22歳係員(二種採用、独身、初任給)は 給与月額は約16.4万円、年収257.2万円
25歳係員(独身)の 給与月額は約17.4万円、年収272.5万円
30歳係員(配偶者あり)の 給与月額は約21.9万円、年収342万円
35歳係長(配偶者、子1人)の 給与月額は約26.8万円、年収425.7万円
40歳係長(配偶者、子2人)の 給与月額は約30万円、年収476.1万円
地方機関課長 50歳(配偶者、子2人)の 給与月額は約41.4万円、年収647.6万円
本府省課長補佐 35歳(配偶者、子1人)の給与月額は約42.6万円、年収675.5万円
本府省課長 45歳(配偶者、子2人)の 給与月額は約66.4万円、年収1,074.2万円
本府省局長の 給与月額は約97.1万円、年収1,555.9万円(指定職)
事務次官の 給与月額は約127.6万円、年収2,043.9万円(指定職)
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか?そうではありません。反論は根拠を示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎず、対応する価値はありません。
976 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/17(日) 09:10:08.69 ID:yzP7IoQG0
結局言いたいことだけいって1000いって終わるって虚しいな
これなら好きなAV女優スレのほうがまだ有意義な気がするわ
次回の公務員スレでは少なくとも信頼性のあるソースをもとに議論したい
978 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/17(日) 09:27:25.40 ID:Qv+nZuFX0
>>961 中学校の公民でならうことだが
日本の財政は税収以外の各種事業による収入の方が
圧倒的に多い。税しか言わないのは中学校で教えらられる日本国民と
しての最低限の基礎知識がない恥ずかしいことだよ。
結局、個人に対する公務員の賃金は国内でも低く、海外から見ても低い。
政府、地方政府の支出に占める割合は先進国ダントツ最下位で極度に小さい政府
先進国でも公務員の数か極度に少ない極度に小さい政府
国際比較ではGDP比で比較する。(OECDなど)これは国際標準の常識。
GDP比でも公務員人件費は極度に小さい。
979 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/17(日) 09:41:17.13 ID:SAs3rw6i0
結局負け組の嫉妬スレになるんです
980 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/17(日) 09:43:28.10 ID:Rd+/45WM0
>>973 お前は何も考えてないだろ
ボーナスじゃなくて、民間企業を参考に決めた年収を分割で払っているだけだ。
そして、民間のボーナスも判例では給与の一部であって
褒美ではない。
982 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/17(日) 10:34:30.08 ID:5a0CYXem0
>>977 スレを最初から読んでみな
公務員の給料が妥当だと主張する側のソースは
公的機関の出す信頼性の高いものばかりで、
高いと主張する側のソースはいかがわしい物ばかり。
人件費総額を職員数で割り算するようなバカ議員のキャプを貼ってる奴までいる。
勝負はついてるんだよ
馬鹿が負けを認められないだけ
983 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/17(日) 11:10:32.88 ID:Qv+nZuFX0
>>982 SNA(国民経済計算)の雇用者報酬で公務員賃金を批判している議員が
いるが、統計の手法が変わったため(国民経済計算の統計は定期的に
変わる)前言っていた金額と今の金額が変わったという事実がある。
不安定な統計を勝手に使って計算し、訳が分からない。
984 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/17(日) 11:43:46.16 ID:y3i/SGVX0
>>982 雇用改革と称して正規雇用をアホほど激減させながら平均年収に非正規を含ませるなとのたまうキチガイ公僕のお仲間か?
985 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/17(日) 11:46:18.75 ID:srLPLM2b0
>>982 またお前か
民間の額面年収に公僕の手取り対比させて「多くないニダ!」とか言ってる馬鹿なんだろ
986 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/17(日) 11:46:55.23 ID:3uEvxfk60
>>982 またお前か
民間の額面年収に公僕の手取り対比させて「多くないニダ!」とか言ってる馬鹿なんだろ
987 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/17(日) 11:50:37.98 ID:Rd+/45WM0
正社員が日本国の労働者に占める割合が過半数を割っているという嘘をつく者がいますが実際は下記のとおり、65.6%が正社員です。
平成18年と比較しても3.5%減に留まっています。つまり工作員等は正社員以外が5年間で3.5%増えたことをもって公務員給与が
民間の同種・同等の者と比較している事実を否定し、公務員給与を最低賃金に引き下げ、これに民間をも追随させることにより日本国民を
疲弊させようとしています。賢明な皆さんはこのような、敗北主義、国民総不幸主義、反日勢力を退け、経済成長により皆等しく豊かになる道へ
日本を転換させましょう。反論は根拠を添えて行うこと。出来ない者の主張は言いがかりであり、対応する価値は無い。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/list/132-23b.html 平成23年パートタイム労働者総合実態調査の概況:事業所調査 (2)就業形態別労働者の割合
表2-1 就業形態、性別労働者数の割合
正社員 パート パート以外 単位%
平成23年 65.6 27.0 7.4
平成18年 69.1 25.7 5.1
988 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/17(日) 11:51:41.15 ID:eO28eIzV0
保険の半分負担さし引いても人件費900万なら額面は実質800万が妥当だわな
民間人件費平均が500万としても手取りなは450万未満が妥当
あらららら詭弁崩れちゃったよ
989 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/17(日) 11:56:02.52 ID:eO28eIzV0
990 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/17(日) 11:57:25.94 ID:LyBO9Jx20
ソースが怪しいというより
こういう都合の悪い調査を役所や天下り法人がやるわけ無い。
そこが問題なのである
991 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/17(日) 11:57:49.22 ID:CepEHX8f0
992 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/17(日) 11:58:27.01 ID:5a0CYXem0
>>984 >>985 >>986 ほらね、こういう感情論と自演ばかり。
正規職員の給料を決めるのだから正社員を参考にするのは当たり前。
公務員にも非正規はたくさんいるが、
この人達は公務員平均年収には入っていない。
全部含めて比較しろとほざくバカが出てきそうだが、
非正規率は産業や業態に大きく左右されるので、
それを無視してごっちゃにした数字は参考にならない。
993 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/17(日) 11:59:11.40 ID:GQCKJrkp0
正規雇用右肩下がり
非正規雇用右肩上がり
こらあ公務員改革して公僕を簡単に解雇出来るようにせんとな
何かといえば公務員公務員って何が欲しいのかはっきり言え
995 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/17(日) 12:00:29.94 ID:Rd+/45WM0
公務員の給与はここ10年以上下がる一方です。無意味且つ不合理な減給は日本国政府組織の毀損となります。
国民総不幸主義を退け、経済成長を目指しましょう。反論は根拠を添えること。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず、対応する価値は無い。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h23/pdf/23point.pdf の9ページ。以下はその抜粋。
行政職(一)職員の平均年間給与
増減額 増減率 増減額 増減率
平成11年 △ 9.6万円 △ 1.5% 平成12年 △ 7.0万円 △ 1.1%
平成13年 △ 1.6万円 △ 0.2% 平成14年 △ 15.2万円 △ 2.3%
平成15年 △ 16.5万円 △ 2.6% 平成16年 勧告なし
平成17年 △ 0.4万円 △ 0.1% 平成18年 勧告なし
平成19年 4.2万円 0.7% 平成20年 勧告なし
平成21年 △ 15.4万円 △ 2.4% 平成22年 △ 9.4万円 △ 1.5%
平成23年 △ 1.5万円 △ 0.2%
なお、平成23年度より平均7%余を給与法臨時特例法に基づきさらに減額されている。
http://www.soumu.go.jp/main_content/000116906.pdf
996 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/17(日) 12:01:22.03 ID:aVfeeZ/90
>>992 公務員における非正規の増加率も出せずにまーた感情的にファビョってんのか
頼りならんなあコイツら
997 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/17(日) 12:03:54.03 ID:pp63W54f0
>>994 税金の還元率だな
今のところ税金の60%以上が人件費で消える、こんな異常な世界は何処にも無い
人件費50%公共事業50%でも人件費が高いぐらいだわ
998 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/17(日) 12:06:29.18 ID:5a0CYXem0
あーこれは異常だわ
1000 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/17(日) 12:07:34.44 ID:M1g84FND0
1001 :
1001:
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て ハ ヽ.イ |;;;;;77;;;;ハ ハ l ゝ