【中世】リコー 特許取得数が100を超える優秀な技術者に子会社出向命令 出向先でラベル貼り等単純作業

東京に本社がある大手精密機械メーカーの社員２人が希望退職を拒否したために子会社に出向させられたのは
人事権の乱用だとして出向命令の無効などを求めたのに対し、東京地方裁判所は１２日、
「社員が自主退職することを期待して行われた出向命令とみられ、人事権の乱用だ」
として出向命令は無効だとする判決を言い渡しました。

この裁判は東京・中央区に本社がある大手精密機械メーカー「リコー」の４０代と５０代の男性社員２人が
起こしました。
１２日の判決で東京地方裁判所の篠原絵理裁判官は「出向先は立ち仕事や単純作業が
中心で原告のキャリアなどに配慮したものとは言い難く、身体的、精神的にも負担が大きいと推察される。
原告が自主退職に踏み切ることを期待して行われた出向命令とみられ、
人事権の乱用だ」として出向命令は無効だという判断を示しました。

出向までの経緯
出向命令の無効を求めた社員の１人は５１歳。入社後、２０年余りにわたってプリンターなどに使われる
電子回路などの開発を手掛けてきました。取得した特許は１００を超え、業績が評価されて何度も
社内表彰を受けたといいます。しかし、おととし５月、会社が業績の悪化を受けてグループ全体で
およそ１万人を削減する計画を打ち出しました。男性はその２か月後に上司に呼び出され
「退職金を上積みするので希望退職してはどうか」と勧められました。
男性がこれを断ると「残るのであれば意に沿わない仕事になるだろう」と告げられ、
その年の９月に子会社への出向を命じられました。
男性のように希望退職を断って出向や配置転換となった社員はグループ全体で１５２人に
上ったということです。男性は出向後、物流センターで働くことになり商品にラベルを貼ったり、
段ボール箱に詰めたりする仕事に変わりました。

「非常に残念」会社側が控訴
今回の判決についてリコーは「出向命令などが違法かどうかについては当社の主張が理解されたと思っているが、
出向命令の有効性については十分に理解されず非常に残念だ。今後の健全な事業の持続や最大限の
雇用確保のため高等裁判所の判断を得たい」とコメントし控訴しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131112/k10015999071000.html

ペンタックスのk-3のプレミアムシルバー予約してるけとキャンセルするわ

こりゃ技術流出しますわ

出向させられた本人がこんなとこで憂さ晴らしにつまらんスレ立てるなよ

こんな悲劇を二度と繰り返さないためにも即クビ切りできるよう法改正すべき

まじめに勤めてもいずれ会社側からこういう事されると思って
労働者側も最初から裏切る準備をしておくのが常識になりそうだな

労働者が報われない時代ですね

外資に技術の切り売りすりゃ良かったんよ
糞企業に尽くすことは無い

トンキン部らぁぁぁぁぁっくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブラックすぎ

GR改悪するなや

サムスンって神様だったんだな

退職金上積みなら辞めるよな普通

倍返しだ！

>>5
いやラベル貼りでも仕事があるだけマシ
クビを切られちゃ元も子もない
クビ切りは簡単にできない方がいい

老害きっただけじゃん
同じ作業してるパートの5倍ぐらいの給料もらってるんだろ？

× リコー
○ バカ

これで技術を流す裏切り者がーとかいうんだからな
ドンドン垂れ流すだろ

海外行きなよジャップ企業なんて捨てろ捨てろ

これで会社には忠誠心を持てとか言い出すんだから笑えるよな

リコーのCMの向井理のセリフからしてブラックってか社畜っぽさが伝わってくる

こういうのがサムスンに行くのか

パナソニック関連会社だけど俺も自主退社断ったら何処に出されるか分からない発言されたが逆に楽しみだわ

利口じゃないな

サビ残、有給使わない、特許多数取得等会社に尽くしてきても所詮奴隷ｗ

そろそろ日本版ウィキリークスも必要な時代なのかね

今のうちにサムスンに行ったほうがいいなｆじゃ

出向先の先輩「ラベル貼りは初めてか？　肩の力を抜けよ」

こら中韓の電機メーカーの技術も進歩しますわ

ラベル貼りで年収800万か
ちょろいな

だから韓国に技術流されるんだよ
他人に責任を押し付けるだけで
自分の過ちはまったく分かってない

そんな作業でも給料は平社員の数倍あんだろ？

こんなことしてたら
若手の優秀どころも敬遠するから
お先真っ暗だよ…

で、残るのは文系ばっかになって落ち目になって消えるんだろ。

欧米の雇用形態はもっとドライで大事な研究員でもクビ切るが
守秘義務を守れば会社の医療保険とかそういうのは受け続けられるだろ
日本ってなんで会社辞めると何もかも無くなってしまうんや

文系バカの社内政治にへ辟易させられる
団塊のお前らの事だよ

弱電はオワコンやな

やはり技術は外国に売った方がいいな

プリンター技術もサムスンに取られるのも時間の問題とみた

ゴミのように扱ってれば、そりゃ海外に逃げるわな

ソ連が消えてから企業と政府が19Cイギリスみたいになっとる
死ね

>>15
すいませんネタレスのつもりでした

給与変わんねーなら喜んでやるわ
下がるなら死ね

例のコピペを思い出すｗ

>>1
【中世】リコー 特許取得数が100を超える優秀な技術者に子会社出向命令 出向先でラベル貼り等単純作業
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1384261463/



ロンダ死ね

東尾理子

ただの年寄りならともかく、優秀な技術者囲っとけよ
後で痛い目見るわ

>>1
あーこりゃリーガルハイでネタにされるわけですわー

ブラザーに転職するしかねえ！

中世日本じゃなければ出向なんてさせずに問答無用でクビだけどな

再就職先を探す期間の生活を保証する出向なんて温情処分だろう

ラベル貼りで特許とればいいじゃん

前向きに考えなきゃな
「ラベル貼りができるってことはここは何も仕事がない首切り部屋じゃないんだ」
ってさ

ラベル貼りで定時に帰宅出来るなら喜んでやるけどな

特許なんて誰でも取れる、こんなの単なる”組織力”なんだよ
こいつが頭締めてて手柄独り占めしてたんだろ？
本当に能力あるなら会社頼らず自分の発明で起業してメシくってみなよ、
それができない”三流”なんだよねえ
その特許全部抱えてサムソンに泣き付けよ、
すぐ使い物にならなくなるけどな！

やっぱサムスン行って数億円稼いだほうが良いな

日本→ラベル貼り
海外→より高い給料で研究させてもらえる
悲しくなってくるな

>>47
もう優秀じゃなくなったからクビキリ対称なんだろ

>>51
キングジムに転職したら色々活躍できそう

重複じゃねーかよ
ケンモメンはこういう過激なスレタイじゃないと食いつかねーのな

むしろ中世なら真っ当に評価されてるわ

アメリカだと何時間以内に荷物をまとめて去れって言われるだけだよ
知らないの？

これでやめて外資にいけば売国奴呼ばわり

人事のカス文系をクビにすりゃ一席空くだろ糞が

現場主義の技術者の末路。

別にこれはよくない？
部門が不採算なら優秀な技術者もまとめて切るのは当たり前のことでわ

これでSamsung行ったら裏切り者って言うんだからジャップ社会は異常だよ

>>61
その代わり使える技術者は日本みたいなチンカス給与じゃないんだよ
知らないの？

さすがにこう言う事する会社の製品は買いたくないわ

そりゃチョンやチャンコロでも自分を高く買ってくれるところに行くわ。
どこが責められるんだよ。

こりゃサムスンに抜かれてもしゃーない

>>61
再就職容易だけどな

>>47
技術者としては優秀だったのかもしれないけど、マネージャーとして役に立たないと年寄りは置いておけないのが日本

【中世】リコー 特許取得数が100を超える優秀な技術者に子会社出向命令 出向先でラベル貼り等単純作業
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1384261463/

サムスンは超優良企業じゃん

優秀ならほか行けるでしょ
特許は部下にやらせたのに名前だけ入れてもらってるとかあるからね

>>67
知ってるよ
で？それが？

>>65
せやな
でも不採算の原因の無能の経営者は残るんだ

優秀な経営者の大サムスンで働きたいよな

サムスンはジャップ技術者にとっては救世主やな
こんな会社に誠意尽くす必要なし

リコーの研究所でバイトしたことあるけど確かになぁ・・・

そら海外に行くわ
むしろ行くように仕向けてんだろ？

ここまでえげつない使い捨ては珍しい
技術者が恨んで技術売り渡すわけだ

こんな仕打ち受ければ普通に日本企業見限るわな

一方文系職の屑はぬくぬくしていた

こんな事されている現実があるのに、中韓に技術流出させるやつは非国民みたいな事を言ってる奴って何なの？
非国民で反日なのは技術者を使い捨てにしてるジャップ企業の方だろ。

これでもネトウヨはサムソンいくやつは売国奴とかいうの？

そんだけ優秀なら十分金も貰っただろ
なんでそこまでしがみつく

同じ使い捨てでももらえる額が違うからみんなサムソンに行こう

http://diamond.jp/mwimgs/7/9/600/img_79a82155b9c67380da2dc9d9f455ed48204182.jpg

その結果がこれだ

まぁ今時は会社がやばくなったら、
すぐに逃げる準備しないとダメだな
泥舟ってやつだよ

日本メーカー死ね

サムソンにいこう

>>15
首切りが容易＝再就職も容易
今のクビ切られたらアウトな世の中よりかは社会は回りやすくなるよ
実際そういった雇用特区も東京に設けられるでしょ

ジャップ企業に捨てられた技術者に
手を差し伸べる心優しいサムスン

>>61
会社によるけどな
それに実際の解雇期日はそのひと月ぐらい先

>>86
糞ジャップは技術者に金だしません

おとなしくサムスンに雇われればいいのに(´･ω･`)

この非国民を殺処分しろ

しこしこ副業しようぜ

もう自分で会社作るしかないんよ

アホ文系かと思ったらリコーの頭は理系っぽいな
まあこれは日本人の本質的な問題なんだろうなあ

>>92
今の日本で首切りやすくしても再就職は容易ではないがな

退職金もらって技術売って一稼ぎするのがリコーだな

ニートだからよく知らんのだが出向してたらそのまま転籍になったとかありえるの？
できたら人件費コストカットしまくれるやん！

>>88
なんで東芝がないんですかねえ・・・

全然利口じゃないやん

これが理系の末路ｗ
理系つかえねーｗｗｗ

安倍チョンが雇用特区でサムスン誘致だな
技術を抜きっ取ったら捨てられるけどな

ジャップ...

ジャップ企業に尽くしてもボロ雑巾のように捨てられるんだから
海外に逃亡して技術を横流しすればよかったのに

>>88
すげえなこれ・・・

人権のない国ならではだね

エリート法学部様が我々底辺工学部を守って下さったありがてえありがてえ

優秀な技術者ならサムスンから声がかかるし優秀じゃ無かったんじゃないか

今話題の追い出し部屋ってやつだろ？

>>76
「ゴメンなさい」
素直に言える
あなたが好き

もったいな

そりゃ韓国や中国に技術売るわ
会社は自業自得だ

>>77
無能な経営者のせいで、技術者がポイ捨てだからな

>>88
日本の蚊系はこの手のスコア付けとかまともに出来ないんだろうな

>>88
わろた馬鹿文系は片っ端から死刑にするべき

>>111
ここ10年で立場逆転してるから、こいつらがトップになるまでこの状態か

ジャップ

サムスンに行け

そも何でそんな有能な技術者切るの？
そこが分からん
会社にプラスなら残しておくだろ

日本の技術者って「給料は安いが終身雇用」だっったのに

今は「給料は安くてすぐにリストラ」、誰が働きたいと思うの？

理由なんて必要なく即日で解雇できるアメリカとどっちがいい？

50歳過ぎたら技術者だろうが事務だろうが労働者なんて全部ポンコツだよ
50歳60歳の連中が上でグズグズたまってるから若いのはいつまでたっても
待遇がよくならないんだぞ　>>1の50歳のやつはおまえらの敵だってこと忘れるな

50過ぎたら全部閑職に回せ
20代をどんどん育成しろ　30代をどんどん主要メンバーに据えろ

40歳50歳過ぎても最前線で仕事したけりゃ独立しろっての
まあ大企業の連中は巨額の予算・巨大なライン・高額な設備でしか仕事のやり方知らないから
独立したがらないんだけどね

>>120
裁判で守ってもらったってことだろ

こういう扱いをしていたら海外に技術が流れるのは当然だと思う。

このクラスが出向って・・・じゃあ誰なら残すんだよって話だろ

おとなしく言うこと聞けば
プライドを守って、ささやかだけど手切れ金もらえたものをバカなやつだ

文系のクズが少なくならなきゃ変わらんよな
文系が日本企業が落ちぶれた理由だよ

韓国のスカウトマンはいそげ！

赤字出したんならまず責任を問われるのはトップなんじゃないの？

>>123
そんなレベルじゃなく赤字だからね

無能経営者ってまじで最悪だな
当然役員報酬０なんだろうな

こういうの無くなるように解雇規制は緩和すべき
ただし雇用保険はすぐに出せ

特許持ってる技術者って特許料入ってくるんだろ？
適当に仕事こなすだけでええやんけ

日本企業は落ちるべくして落ちたんだな

これじゃあ技術流出が起きても仕方ない

別に有能じゃないだろ
特許発明とかまともな会社に所属してれば社内ニートでもしてるだろ

>>114
アメリカではこうはならないって言ってる奴がいたからシビアだよっていうのを教えてあげただけ
そしたら馬鹿が再就職しやすいのを知ってるかって聞いてきたから知ってるよって言っただけ
そしてその脈略のない再就職が今なんの関係があるのかってその馬鹿に尋ねただけだよ

>>103
実は東芝の技術者は大した事ないとかw

人事総屑

そういや最近リコーって聞かないな
10年前に俺が見込んで買ったブラザーが大躍進してるようで何より

>>100
都合のいいところだけ取り入れるのが日本の経営者だからな

優秀な人材を切っといて即戦力を求める

>>92
再就職が容易になるわけねえだろ馬鹿か
需要がないんだから（しかも海外移転と少子化でますます労働環境は悪化する）
従業員増やす理由が無いだろが

解雇規制緩和するなら、採用面接と履歴書制度を法で規制しろ
来た奴は全員無条件で採用するようにしろ

本当に優秀だったらサムスン様がヘドハンしてる
こいつはただの無能

リコーが死んでも誰も困らん
糞みたいな会社

そりゃサムスンで技術売り渡したくなるわ。

技術者冷遇、物づくり日本は幻想だな。

使えないおっさん飼ってる余裕無し

リコーてこんな会社なのね

妻子ある身じゃやすやすと退職なんて出来ない
特に子供の学費がかかる年だし
しかし技術者も技術進歩激しくて大変だよな
自分の人生を費やした専門分野がある日突然ゴミになる

　　　　　　　　　　　グループ全体で

　　　　　　　およそ１万人を削減する計画

４０代と５０代の男性社員２人が立ち上がってくれたお陰で救われた人達が居る
他の1万人も立ち上がって欲しい。目先の辞任に未来がなければ尚更
口を出せなければ、出るしかない

こうやって優秀な技術者を切り捨ててきた結果がジャップ家電の現状

個人で特許取得させてんの？
弁理士代も個人もち？

>>3
中国や韓国の企業はもっとひどいぞ。

出向って本社の給料で単純作業定時上がりだろ？
最高じゃん。俺なら喜んで行くけど。

子会社出向でどれくらい給料が下がったによるかなぁ
大して下がってないならラベル貼りだけで給料もらえてラッキーだろ

いらない人材だったのなら当然だろ
イジメとかならまだしも単純に必要無くなったなら寧ろ簡単に解雇出来ない仕組みがマズイ
ソニーやIBMでも追い出し部屋とか問題になってたけど問題なのは企業じゃなくて日本の解雇規制
簡単に解雇出来ないという事は簡単に雇えないという事だから
まあ政府は専門職から緩めようとしてるみたいだしいずれ無くなるだろうね

まあ、日本の技術者のレベルもどの程度なのかわかりませんがね
最近じゃ先端技術のほとんどがアメリカで開発されてるんだから
ヨーロッパや日本はアメリカとむしろ差を広げられてる

>>133
首の挿げ替えはもうやった

クソみたいな商品作ってる日本企業で働きたくないだろ

首切りしやすくする前に新卒主義やめなきゃ切られるだけ切られて新たに就職なんて出来ないと思う

経営者も責任取って居なくなるなら分かるけど、日本企業の経営者は責任取らずにしがみつくからな。

こういう飼い殺しみるとサムスンLGに3年で切り捨てられても4,000万の有入取りに行ったほうがいいんじゃないかと思っちゃうね

そりゃあサムスンやハイアールに行きたがるわ
経営陣の頭が悪すぎて技術者を馬鹿にし過ぎ

>>137
特許は会社のもんだよ
会社が特許で何億稼いでも報奨金は百万とかそんなもん

希望退職に従ったほうがオリコーやで？

バンッッ！
バンッッ！
バンッッ！

これで外資に転職したら裏切り者呼ばわりｗｗ
中世ジャップｗｗ

>>156
自らマイナスイオンだのナノイーだのプラズマクラスターだのオカルトに頼らざるを得ない状況に追い込んでいくんだよな
ジャップ...

>>23
ICレコーダーを肌身離さず持っとけよ
見つかった場合も考えて2個用意しろ

技術者も40越えたら管理職になんなきゃアウトってことか…

>>141
顔真っ赤にして長文乙
必死過ぎて安価先間違えてるのが笑える

リコーはお利口ではなかった

正直に言えばBD・DVDドライブはLGしか選択肢がないのが現状

情報流出させたくてさせたくてしょうがないんだろうな

国内だとアイリスオーヤマ
海外だとサムスンにLGにハイアール
手ぐすね引い待ってるで

一方ネトウヨはサムスンに雇われた日本の企業に冷遇された技術者を売国奴と罵った

ホントにあいつらバカだろ

中韓＜ウェルカムウェルカム〜

やっぱ理系就職クソだな
電気電子だけど文系就職にするわ

>>140
そう、どんな雑魚技術社員でも特許は年一で取る。そんで

特許手当を貰えない嫉妬バカ文「こいつらも糞特許ばっか持ってるだけだろ？はいクビクビ」
→結果>>88

会社は猫みたいなもので社員には懐かない
社員も猫みたいなもので会社に懐く

>>183
文系って切られた時点で終了じゃねーか

>>134
目先の対応が先か
そんなことしてるから火の車になるんだろ…

>>137
普通こういう特許は会社のものだよ
本人には金一封とかそんなもん
たびたび問題になってるよね

>>147
いらない人材抱え込みまくって企業倒産した方が多くの人が路頭に迷うし取り返しがつかないよ
バカだなお前

リコー儲かってないの？
プリンターはみんなリコーやろ？

昔からこういうことして流出させた人材が支那チョンに行って技術指導して・・・てのが
今の世界的規模から見ての日本企業の地位低下じゃん？
なんでこういうことするのかな？間違いなく１０年スパンで見た場合、不利になると思うんだけど

もう使えない特許なんだろうな

まーた中世ジャップがやらかしたのか

>>191
誰だって１番大切なのは自分の今とこれからだから

サムスンがアップを始めました

リコー落ちたけどよかったわ
リコー死ねや

サムスン様はこういう技術者に一年で何千万も出す
で、数年で生涯賃金稼いだ技術者は悠々とドロップアウト
サムスンも技術ゲットしてWinWin

給料下げてでも適性に応じた仕事させた方が会社も儲かるだろ

人事って何にも産み出さないくせにつまらんことばっかすんなよ・・・

日本企業から人事部撲滅したら日本企業大復活すると思うわ

>>88
残念でもないし当然

>>181
あいつら何故か一国の宰相だったり大隊の指揮官だったり大企業の経営者目線だから
バカの一言では片付けられない
なにか精神疾患的なモノを感じるわ

まぁ企業だってやりたくてやってるわけじゃなくて
やらないと死ぬからやってるわけでね

うちに出向で来てたリコーの人たちは随分有能だった
おかげで居なくなった後の保守が大変ですわ

リストラしておいて技術流出だ売国奴だと騒ぐのが中世ジャップ

優秀な技術者だったとしても使えなかったらクビにするのは当たり前でしょ

リコーリースで酷い目にあってからリコーが嫌い

>>137
技術者には特許出願のノルマあるし
特許取るための研究開発費は会社が負担してるという要素が入ってくる
だからこの手の問題は難しくて日本は整備遅れてる

『週刊ダイヤモンド』が「サムスンに貢献した日本人技術者ランキング」を発表しネットで議論に
http://news.nicovideo.jp/watch/nw834651?news_ref=top_crank


この記事でツイッターでコメントしてる奴らが馬鹿すぎてヤバイ

ゴミ特許はいくらあってもいみないしな

リコーテクノシステムズのｘｘ君、元気〜？
イェーイｗ

（´・ω・｀）リコー最近酷くなってきたらしいね。社内が体育会系バカに占領されて
ろくに意見も言えないんだとか。

まっとうな日本人なら日本の企業に採用されるまで臥薪嘗胆するべきだしシナチョンに食わせてもらうぐらいなら腹を切って死ぬのは当たり前だ！
って喚くネトウヨ役の人いないの？

終身雇用が全ての悪だな
○年契約にすりゃいい

優秀な技術者でも勤続年数稼がないと損する監獄方式だからな
グローバル企業だと成功報酬で貰えて使えなくなったら首切られるけどムダに時間過ごさなくて済む

技術っていっても、会社の役に立たない特許ばかりとってるんじゃねーの？

>>200
なんでもネトウヨ叩きにすり替える君も精神疾患だと思うが

>>210
体育会系バカの蔓延がジャップランドのオワコンぶりを示しているよなｗｗｗｗ

常日頃から専務の弱味は握っておくに限るな

理系ってかわいそすぎるなこれだけ貢献して晩年にこの待遇

進歩についていけなくなった高齢エンジニアの問題は深刻だからなぁ
とくに発展の早い分野じゃ勉強が追いつかなくなって落ちこぼれたら完全に役立たず
そのくせ給料とプライドは高いから文字通り老害
退職して小規模なメーカー行けばまだまだ第一線で働けるのに馬鹿なことするもんだ

>>200
一国の宰相だったり大隊の指揮官だったり大企業の経営者目線で見るように扇動させてるとしか思えん

>>88
ジャップ 有能

こういうのがある以上、同業他社の起業や就職に
制限をかけることは禁止するべきだろうな

文系社員が生き残るためには必要な犠牲なんだよ
何も産み出せない何も売り出せない理系は
文系のための足切りになれ

非管理職かもしれないし、特許も連名かもしれないし。
技術と言うのはお金にならなければ意味が無い。

>>210
らしいね
TOPは文系でもいいけどよ
上位半分は理系揃えなきゃ

まーた理系文系対立スレか

>>201
やりたくない？

グループ全体で およそ１万人を削減する計画

どうみてもこれ、1万人の人生が崩壊するよね？何で社員が大事じゃなくて会社が大事なんだよ！可笑しいだろ
社員が居るから会社があるんじゃん

最近、意味がわからない買収してたけど、社内で反対意見でなかったんだろうな。
業績はずっと落ち込んでる状態。

実績ある技術屋をそんな所に回す意味がわからん
そういう人材こそ大事なんじゃないのか

ペンタのフルサイズまだかよ
来年絶対だせよ糞が

>>191
本当に必要な人材なら莫大な金積んでヘッドハンティングされるからどのみち同じ

あと技術者って職業がどういうものなのか知られてないからほとんどの人が勘違いしてるけど
技術者ってのは自分の専攻してる技術分野が時代遅れになったら一瞬で仕事失うくらい薄氷の仕事
技術も研究も細分化されすぎて少し専攻が違うだけで全然手が出ない
自分の技術が金になるうちに稼げるだけ稼ぐ商売
だから技術を高く買ってくれる中韓台にどんどん日本人が出て行くわけ
技術者という存在自体がそういう風に出来てる

>>227
会社はサークル活動じゃない

日本の技術者が韓国、中国に流れるわけだ

そのラベル貼りの仕事よこせよ
正社員利権を打破するためにも解雇規制緩和だ！！

>>215
別にネトウヨを叩いてないんだが？
ただ事実と感想を述べたまでだよ

>>227
でもその一万人を養うだけの金がないんだもん
どうしろっていう話だろうよ

技術畑一筋でリストラされても他にできることもないのに同業種に再就職すると裏切り者だと言われる。

特許取得っていっても
単なるポスドクだろ

文系なんて30歳でベースアップ止めていいだろ

特許の登録数なんて技術者として優秀かどうかにほぼ関係なくね

ほんとに優秀ならこんな扱いはされないはず
特許100って聞くと会社の宝みたいなイメージが湧くけどたいしたことなかったんだろう

>>198
適正に応じた仕事がもうなかったんじゃね？

熟練工を徴兵した時から進歩してないね

日本だと

自分の技術が金になるうちに稼げるだけ稼ぐ

ここが年功序列とかで固められてると晩年詰むんじゃね
金になるうちに大金もらうとか日本じゃそうないよな

>>229
かつては使える技術だったかもしれないけど無用になったんだよ
それでこの人は変化に対応できなくてお荷物になっちゃったのさ
エンジニアって死ぬまで全力疾走を強いられる厳しい仕事なんだぜ
走れなくなった奴からこのザマよ

実際問題転職先で求められるものなんて辞めたとこの技術情報だからね
人間不信になるわな

技術者は会社の宝とは何だったのか

>>229
昔実績があったのと今実績を上げられるのとは違う
文系のやる営業や経理と違って理系は年取って知識や技能が時代遅れになってキャッチアップできなくなったら終了
営業は得意先との関係や人脈で年取れば取るほど強くなるし、経理は会社のこと一番理解してるポジションになれるけど
技術者は年とともに時代遅れになっていく

優秀な奴は日本企業なんて捨てて海外いけよ
ジャップは滅びるべきだわ

>>218
リコーは知らんけど
日本企業はたいてい若い時は薄給で使うから40代とかでクビにされたやつは悲惨だな
ほんとに能力があるんだとしたら一番能力がある30代くらいで起業したり能力に見合う労働の対価が貰える会社に転職しなかった自己責任だわ

>>245
まあその線だろうな。２０年前なら半導体とかかな。リコーもやってた気がする。
今じゃ何の稼ぎにもならんからな。

>>236
1万人の雇用畑を産みだしんだから、酪農家になりゃ良いんだよ
何で大規模な畑があるのに、再開発しなかったんだよ
冬がやってきたら蓄えで凌ぐもんだろバカヤロー

やめさせたいなら普通にリストラしたらいいじゃない？
なんで出向なんてさせて遠回しな事するの？

>>220
問題なのは目線だけで脳みそが全く付随していないところ
そして巻き添え喰らうのは真平ごめんと意思表示すると
在日認定されて総括と
秘密警察の仕事を国民がボランティアでやってそれを
「日本国民の総意＝絶対大正義」と開き直るキチガイ国家なんて日本くらいなもんだろう

ラベル張りとか俺にやらせろ
鼻ほじりながらやってやるよ

>>246
天下りの理系版みたいなもんじゃね

>>245
それで生涯の稼ぎが事務と変わらないんじゃアホらしいな

人事権以前に人権侵害だろこれ

>>253
会社都合だと退職金を払わないとならないから
「自らすすんで」退職してもらう。

パソナルームでググれ

兎に角持ってるもの全て中韓に売り渡しにいけよ
馬鹿は死ななきゃ治らないから一回殺してもらえ

技術者を上に立たせたほうが会社は健全な方向に回るのにねえ

リコーって結構やばいのか

>>257
稼ぎってのは頭の優秀さで決まるんじゃないですからね
学歴ばっかり求めてるような人にはわからないだろうけど

特許の鬼のドクター中松だって別に優秀じゃないしこれだけじゃなんとも
年食って技術革新についてけず使い道なくなっただけの可能性高いし
それにリコーの特許どころかリコー自体時代遅れ感がぷんぷんしてるし

解雇できないから手を変え品を変え起こることだろ

社員の１人は５１歳。入社後、２０年余りにわたって

20年間も汗水垂らして、会社の為に頑張ってきた連中がこんな扱いで良い訳あるか！
お前らの番になっても、こいつらにツバ吐けるもんなんか？

>>243
陸軍は海軍との戦闘機開発競争に負けたくないから
海軍の機体を作ってる開発者を徴兵して前線に送って殺したことがあったな

これから考えるに、クビが容易な社会にして雇用流動化を図っても
直前に嫌がらせで自殺させるようになるんじゃね

>>191
取締役には技術開発よりすぐそこの決算の方が大事
半年毎に辻褄合わせして自分の椅子だけ守れば良いというスタンス
その繰り返しで凋落したのが日本の大企業

>>262
コピー機でもってる会社だけど、最近コピー機が売れなくなってきたのでやばい。
カメラもやってるが、まああんまり。
ただパナやシャープと違ってすぐ潰れるってわけじゃないけど

>>257
研究室の生き方しか知らない人はそれ以外に道がないからね

この間テレビで元技術者のコンビニ店長紹介してたけど、接客のせの字も知らなくて本部の人間には怒られるわ奥さんからは邪魔者扱いさせられるわで散々だった
「頭を下げることから始める仕事だとは知らなかった」とか目丸くしてた

>>244
終身雇用とセットじゃなきゃ年功序列なんて意味ないからな
でもこいつら子会社に出向なら終身雇用は守られてるんじゃん

そして海外行ってもっと酷い捨てられ方するんだろ

技術立国なのになんでこんな技術者待遇酷いんだよマジで
電気電子だけどどこ就職すればいいんだ

美しい国日本

>>258
アメリカだと上司に呼ばれてデスク離れた後解雇言い渡されたら
自分のデスクに帰れず秘書がダンボールにまとめた私物持って
そのまま会社の外に出されておしまいってのが普通だからな
下痢三の望む世界はラベル貼りの仕事がある時点で天国やでｗ

どこが中世なのかわからん
どこでもやってる

＞出向先は立ち仕事や単純作業が中心で原告のキャリアなどに配慮したものとは言い難く
　身体的、精神的にも負担が大きいと推察される

甘えってことでしょ？

開発したものにはいつでも発動させられる時限爆弾仕込んどくべきだな

ラベル貼りだって大事な仕事だろ

ジャップの文系会社なんてみすてて

欧米の理系の会社に入りな。あっちはジャプの土人管理とちがい超一流だよ

>>252
全くそうだよ、経営の失敗
だけれどももう抜き差しならない
泥船に乗っちゃっているわけだからねぇ

どうあがいたって惨めな負け戦、敗軍の兵みたいなもの
侍だったら百姓に落ち武者狩りされるような立場だわ

>>88
当然の結末だな

リコーはこの人たちの技術なんていらない。
金も払わない。
サムスンはこの人たちの技術が必要で金も払う。

ネトウヨは何を怒ってるんだ？

最近はもう古臭いアイデアと技術しか
生み出してなかったのかね？
そんなに優秀なら辞めろなんて言わないだろうに

>>273
数が多いからでしょう

>>259
定年前の人をみんな追い出し部屋に入れる事態にならんの？

>>275
中途採用が死んでるに等しい日本と
中途採用からが本番の国を比較しないで

就活のときにリコー受けたけど落とされたな
今考えるとこんな会社落ちてよかったかもしれん
人事の連中も舐め腐ってたし

経営がちゃんと責任取れよ

リコーの技術じゃ残念ながらサムスンですら高値で買ってくれないと思う
頑張って会社にしがみつくしかなかろう

もう時代遅れの技術で
しかも俺が若い頃にはなーみたいな老害にありがちな話ばっかりしてたんじゃねーの？

>>266
気分を害しただけで切られる1ヶ月単位の契約の社員もいますし
正社員をえさにして3年後にクビを切る派遣さんもおるでしょ

今の時代ならそういう人たちとも一緒に仕事する機会があるでしょうし
順番が回ってきたんですよ

社員の１人は５１歳。入社後、２０年余りにわたって
良いか？20年って事は、20年の結果が　ラベル貼りって、涙無しにゃ語れないよ

ここまで他人の人生コケにしておいて、ラベル貼りっておいおい　そんなんさせる為に20年労働させたの？
会社の重役にさせてやるべきでしょ

メーカで真っ先に切るのは技術者じゃなくて、文系の管理部隊。
取締と人事あたりを1/10にまず減らせ

>>275
普通に朝出社してきたら自分のIDじゃオフィスに入れなくなってて、警備員に会議室に連行されてその場で解雇通知とかな
海外だと解雇された腹いせに重要資料持ちだしたり備品壊してく人が多いからこういう形になったらしい

>>273
こんなに酷いってたった二人が子会社に出向になっただけだろ
そしてほとんどは自称技術者のただの作業員だろ

>>275
どこが人権侵害なの
会社の建物なんだから解雇されたら入れない
当たり前

>>287
中途採用が死んでる国のトップが中途採用からが
本番の国を真似ようとしてるから恐ろしいって話だろｗ

>>231
そうなんすか、技術屋さんの世界は難しい
そしたら今後こういう世界的な規模の企業が引き続き存続していくためには
常に現在の主流業態以外も見据えて業態変化させないと大変だね

今の韓国中国の家電メーカーも３０年後にはGE、ソニーのように
収益の中核が保険金融業になったりするのかも

社員のほうがリコーだったな

>>103
大型液晶を外様にぶん投げてたから傷が一番浅かった→技術者の流出を阻止できた
からじゃない？

>>280
比べるべきじゃないかもしれんけど米ってgoogle,apple,MS,Facebookと理系起業者が多いよね
日本じゃライブドアみたいなIT企業も文系創業
理系ももう少し頑張るべきかもな

職場でリコーのコピー機使うのやめるわー。きっかけがあったらゼロックスとか他社に乗り替えるわ

>>253
リストラは退職金を多く払うことになるでしょ。
自主的に辞めれば、額が下がる。

無能な人間ならともかくこんな優秀な人間を給料が高いからってキルのか

>>287
アメリカを過大評価しすぎ
中途採用から逆転ってのはまずない
学歴人脈で本当に一部以外は絶望的に階級ができあがってる

うーん悲しいね

会社ごときに対して「尽くしてきた」だの言ってる時点でアホだわｗ
もうさっさと解雇規制廃止してくれ

>>35
欧米は前職以上への転職も容易だが、
日本はそういう転職が困難だから

でも正直、従業員なんてのは所詮はこんな扱いだと思うけどね……
（´・ω・｀）会社ってのは使用者のためのもので、従業員はそのお手伝いをしているだけだからね。

>>253
解雇規制があるから
解雇規制緩和されればなんとか部屋とか面倒なことしないでクビだよ

大手は特許出願奨励してるから100件とか結構居るんじゃね？
有志集めて特許出願同好会みたいなの作って
社内弁理士に相談とかするとめっちゃ捗るよ。
弁理士の人もノルマ達成に役立つからノリノリで来るし。
そういう制度有る会社に居る奴は今すぐやれ。
小遣い増えるぞw

>>88
+はコレ見て
名前を晒せ、家族もろとも自殺に追い込め、外患誘致で銃殺にしろ
と喚き散らしているわけか

SANYOが松下に受けた仕打ち考えれば
この”復讐”は全く正当なものなんだがな
召腹すべきは松下の方

これ訴えて勝った後まともに働けんの？

甘ったれるなって言ってビンタしてやりたいわ

ニートでもできるラベル貼りの仕事を取るなよ

膿を出すとか言ってたシャープは優秀な社員を切って膿を残したし
本当にこの人は付いてこられなくなってダメになって人なんだろうか

ジャアアアアアアアアアw w w

単純作業をやってる人たちをどういう目で見てきたか
その人たちにキャリアを与えようとしたのか？
返ってきただけだっての。

大学が多すぎるからこうなったんじゃないかねえ
大して頭のよくない人まで技術者目指したらそりゃあ不要になる人も増えるよな

だから、ゼロックスに勝てないんだよwww
世界だとキヤノンがトップだがな

投資が活発ならまだ何とかなるんだけれどな
まぁ日本はホームレス直行、ヤク中廃人にならないだけマシか

優秀なら自分で起業して一攫千金になるんじゃなかったのかよｗｗｗ
ここアホ多すぎ

しかしまあ多くの会社が40後半50くらいである程度の役職ついてないと追い出されるんだろうな
部長クラスにはいたいもんだ

いくら過去に結果出してようが現在進行形で
結果出せない人間は普通に首切り対象になるってことだよ

＋民「シャープはサムスンから出資を受けるくらいなら餓死して死ね！俺ならそうする！！」

震災の時韓国の援助物資受けた福島の某街は
「バレたらネットの人たちに殺される」
と必死に隠匿してるけど

年寄りの島流し先ってどこも楽そうじゃん。宅配物のとりまとめとか試作部品庫の管理とか
あれでそこそこの給料もらえるなら万々歳だろ

特許は会社が持ってることになってるのか？

ぶっちゃけ特許ばっかりやってる人、仕事しろやって思われてるよね現場からは

「ラベル貼り等単純作業」も仕事の一つだろ
>>1って、自分にふさわしい仕事（ｷﾘｯ　とか思ってるのか

どっかの中卒・高卒あたりなら問題ないのか？

経営陣は全く責任をとりません（キリッ

家のローンが無ければ余裕やん

こんな待遇ならサムスンで数年働いたほうがマシじゃん

15歳の少年すい臓がん発見の画期的方法を開発 168倍速く26,000分の1以下の費用400倍の精度で検査可能
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384163385/

> すい臓がんになると検出される8000種の中から、すい臓がん患者特有のものを見つけ出した。
> 研究を続けるため、アンドレイカさんは200人の教授に手紙を送る。
> うち、199は提案を却下。
> たった1通、良い返事が帰ってきたジョン・ホプキンス大学で研究の場を得て、テスト方法を開発した。

はたして日本の自称研究者にこれくらいのアグレッシブさがあるのだろうか
理系は成功する成功するったってアメリカで成功するのもこういうのの一部だぞ

>>320
実は日本の大学の進学率は先進国中でもかなり低い

ダメだろ！！こんな事しちゃ！！
これだから文系はクソなんだよ！！

訴えるよりも他にやることがあるだろ
向こうは遠回しに氏ねって言っているんだから目にモノを見せてやれよ

>>310
会社は右のお付き合いもあるんだぞ
20年間も会社に費やしたんだから、起業できるんじゃなくて、出来ないんだよ
特許や会社内情報なんてのは、乱用されないよう契約書に明示されてるから余計に同じ技術じゃ無理だ
会社から新しい会社が産まれるもんなのに、それすら許さないのが今の会社よ

>>323
技術者として優秀でも機械関係なんて会社の設備がなきゃ何もできないだろな
そういう事まで考えたらこいつらはバカだわ

しかし＋の話とかネトウヨの話してる奴ってほんと精神疾患だよな
関係ないとこで中韓ネタをしゃべりだすうざい奴と同じって気付いてないんだろうな

大企業の４０代定年制はサムスンも一緒だな

そういう意味じゃやきうとか玉蹴りの選手ってあっさりしてるよな

取り組んできた技術が化石になって、その後の変化に対応できないと判断されたんだから飛ばされたんだろ。よくある話。

一方ケンモ民はネット上で批判に対し「アフィ」「ネトウヨ」「中世ジャップ」のラベルを貼る単純作業を無料で行うのであった

君、出向ね→サムスンで倍返しだ！！→家電全滅ざまぁｗｗｗ

それだけ学歴と職歴って、英語勉強しておけば、
まだシンガポールなりオージーなりカナダなりに移民できるんだろうけれどな
TPPも始まるしやっぱり英語の勉強は必須だな

お前ら技術者に夢を見過ぎ
一部を除いてただのリーマンだぜ

特許だって年◯件ってノルマを課せられて
無理やりゴミ特許を提出しているのがほとんど
そして本当に優秀な技術者なら会社が手放すはずがない
ついていけなくなるほどガチでスピードが早い業界でもないしな

うちの会社にも老害技術者が山ほどいるわ
マジであいつら研究室から追い出して欲しい
何の役にも立たないくせに邪魔ばっかりしてくる

>>5
指名解雇とかしたら会社の倒産カウントダウンとみなされるので法制度以前の問題
銀行が希望退職募集したがらないのも体面重視のため

>>338
別に起業せいと言ってるんじゃないんだよ。
まあもって生まれた身分に甘んじるべきってことだな。
所詮、サラリーマンの人生など蟻のようなものよ。

韓国の引き抜き待ったなし！！

ジャップざまあああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ラベル貼りでそれなりの給料もらえるとか最高だろ

>>335
先進国の国民なら地頭がよいってわけじゃないから
先進国うんぬんは意味ないと思うよ
どんな国や民族でも地頭のよい奴は一定割合までって決まってるだろ

リコー側は辞めることを期待しての人事異動じゃないって主張してんの？
理解できない
気持ち悪い

技術者うんぬんって言ったって陳腐化した技術しか持ってない技術者なんだろうし
反対派はこの元技術者に何をさせたいんだ？

人事ってホントにクズしかいねーな

商品にラベル貼ったりダンボールに詰める作業とか
ずっとやってたらそのうち悟り開けそう

>>248
IDがJAPなだけあるな

技術者ないがしろにして
開発も外注にする気か？

>>340
タイムリーに関係有るよ>>88のリストが＋やYahooやニコyoutubuJPでどんな扱い受けたか知らんとはいわせん
屈辱に塗れるのを否定して中韓の会社に転職したら
国賊認定されて家族もろとも身の危険にさらされるのが今の日本社会

理系技術者って管理職になれないもんなの？
ある程度の年齢になったら開発現場離れて管理するほうにいかないととか思うけど

レイオフなんていまどき当たり前だろ
終身雇用は嫌だ嫌だとか言ってたの誰だよ
HPにでも行けばいいじゃん

言われたことだけやってるサラリーマン技術者なんてこうなるから、ちゃんと考えて仕事せんといかんよね

ゴミ特許100あっても1円の利益にもならんしな
ゴミ特許100よりも利益産む特許1のほうが価値がある、リコーの言い分が正しい

>>360
君完全にネトウヨと同じ病気だわ

リコーはバカにしても良いけどPENTAXの文句はやめてくれ！

倍返しだ　リーガルハイに頼め

サムスンが栄えた理由だな
ジャップはコミュリョクというなの政治活動しないとダメだから
優秀なのは引き抜かれて終わり

そもそも、特許なんて9割はゴミだよ。
知財なんてゴミの塊でしかない。
そのくせ出願料高杉。
意味わからん。

日本に工場がないから理系の管理職である工場長にもなれない

従業員なんて結局は経営者に使われて株主に搾取されてるだけだからな
大企業だと組織が大きくて従業員にそれが分からないから
何か権利があるかのように錯覚し出してこいつらみたいにおかしな事をしだす

出向で給与下がらないわけないだろ
出向させる意味がない

>>361
全員管理職になれないよねってことだよね。
部下が５人だとしても確率２０％だぜー

調べたら世界的にも優秀なベンチャーは理系起業者が多いな
日本も目立たないだけであったりするのか？

>>355
むかしみたいな窓際族やらせとく余裕もないしね
小規模メーカーとかに再就職した方が幸せになるだろうに
会社にしがみつくからお互い不幸になる

>>350
だが20年間も耐えてきたプライドやら我欲やらが邪魔して素直に労働しよう！なんて思えないだろ
人間はロボットじゃないんだから、用無しになったかの様に、無様に労働できる程、お前は安い人間なのか？
俺は違う！もっと出世したいし活躍したいと感じる
だが、その場を奪われてみろ・・・・・一瞬にして怒りで前が見えなくなる
サラリーマンだからこそ活躍の場を目指すんだろ！蟻の巣を大きくしてきたプライドが邪魔をするに決まってる

>>349
外にバレたら株価直撃だしな

立ち仕事や単純作業を舐めてるのが腹立つわ
思いっきりしごいてやりたいって

起業するやつは30代で辞めちまえって話だな。
サラリーマンは50でリストラされるもんだと思って動けってことだ。
自分を助けられるのは自分だけだ、会社じゃない。

>>361
そもそも理系で管理職になりたがる奴が少ないんだな。

中世速報

資料盗んで逃げる準備しとかねーからこうなるんだろｗ
馬鹿じゃねーの？ｗ

http://jto.s3.amazonaws.com/wp-content/uploads/2013/11/w3-typhoon-c-20131111.jpg

>>361
元技術者の管理職程有害なものはない
部下の仕事を全力で潰しにくるぞ

>>353
大学に行かないとこういう頭になるの？

風立ちぬであった「創造的人生の持ち時間は10年だ」ってのは

ちまたでは新技術が産声を上げているのに、１０年間枯れた技術の細かいチューニングばかりやってるから
新技術が主流になった１０年後にはおいていかれている　って意味だろ。

�@古い技術の改良ばかり徹夜でやって一見充実してても１０年後に切られるか、
�A古い技術については適当にやりながら、独学で新しい技術について行けるよう勉強しているか
技術者の選択って２つに１つだよね。

>>368
いや、サムソンはもっと早くに首切るぞ？
使えなくなったら即首が最近の流行り

確かにレイオフ程度にここまで騒ぐのは中世だな
中世土人しかいない

>>380
社内政治のプロが管理職だからな
コミュ力とコネが全てなんだからそりゃ文系しか出来ない仕事だよｗ

>>365
病気ねぇ。自慢じゃないが俺は
在特会が大手を振って暴動まがいのデモをして
警察が福島原発や格差拡大から国民の目をそらすためにそれを野放しにする現状を
２００３年から予言できていたぞ

技術以外で日本が勝てると思ってるのかよ
そもそもその技術自体も最近怪しくなってるのに

技術者としてもう期待できなかったんだろうな

こんなのあっても困らないようにセーフティネットってやつね

>>384
優位を示したいのか知らんけど
解りもしない癖に首突っ込んで
しょーもない事に拘るんだよな。

>>328
当然だろ
表彰ｗｗｗしておしまいｗ
んで年取ればクビを切られ道路で旗振るしかなくなる
これが社畜の末路

チョン

某自動車メーカー勤務だけど特許のノルマなんて無いな。仕事してて特許要件になりそうなもんもたくさん生み出しているだろうが全部捨ててるわ
知財が無駄にするなうるさいけどお前らが拾えと

>>384
なに言ってんだ？開発部門や生産部門なんて統括の役員クラスまで恐らく全員が元技術者の管理職なんだが

http://diamond.jp/mwimgs/7/9/600/img_79a82155b9c67380da2dc9d9f455ed48204182.jpg
http://manmanco.info/uploda/img_poverty_1384261427.jpg
http://i.imgur.com/iL4V2ld.jpg
http://i.imgur.com/d8sfEd0.jpg

その結果がこれだ

>>393
こいつら子会社出向で無職じゃねえから
子会社でも生活保護なんかの何倍も貰えるだろ
セーフティネットなんて関係ねえよ

まあ、リコーが極端に終わってるってだけかも知れないしな
とにかくメーカー以外に就職がんばるわ

年齢上がったら管理職になれるってのは社内人口が若い人間が多いっていう前提があるけどね。
実際の会社はほとんど４０代でしめられているんだよね。なぜなら若い奴全然取ってないから。
ということで同年齢である程度ぬきんでないと終わりだな。

リコーの物流センターだろ？倉庫バイトで有名やんw くっそつまらん作業だわ

いくら愛社精神を持って会社に尽くしても、景気が悪くなるとあっさり処分されるからな･･･
誰がなんと言おうと自分第一で働かないとアホだわ
会社は社員を愛してはくれんよ。そりゃ商売だもんなと

>>391
技術っていっても色々あるじゃない？
パソコンだって年々進化してるし、カメラだってエンジンの改良は毎年のようだ
結局古い技術だけで新しい技術がない技術者ってどう扱えばいいのっていう話だからさ？

ソニーなんかも子会社出向で設計図のPDF作業とか単純作業やらされて、
専門職じゃないからと職位一番まで下げられて給料も年収1000万円から300万円以下まで下げられてる
とっとと捕まればいいのにアホ人事ども

悲しいかな実力より、嫌われない事のが重要なんだよな
ほんとに金稼げれば別だが、企業でもしない限り一人じゃ絶対だしな

>>88
ウソっぱちだろ。
東芝とシャープのクソどもが居ないなんてありえん。

中韓に行けばいい
もうこんなんじゃ無理

日本の企業が技術者にこんな仕打ちするなら
技術が中韓に流れるのも仕方ないね

これからリストラされる電機の技術者だとデジカメ関係の人かな

マジで優秀だと絶対にこんな仕事させてもらえないけどな、俺もラベル貼りしてえわ

お前らはいつも勘違いしてるけど本当に優秀ならクビ切られないからね
邪魔だなーいない方が良いなーって思われてるからこうなってるんだからね

そんなリコーに利口な人は就職しようと思わなくなるだろう。
リストラよりも給料全員下げればいいのにね。

GRD3とCX5使ってるんだよ！はやくコンデジのいいのだせよ！

どんな優秀な人でも40歳50歳と歳とっていくと必要じゃなくなるんだよね
特にクリエイティブな仕事はそうでしょ
宮崎駿が人の創造的な人生の持ち時間は10年と言っていた、本当に10年なのかはさておきいつ迄も発想が産み出せるもんじゃないさ

>>401
きるとしても無能からきられるなんて当たり前だからな
日本企業も入ったら安泰じゃなくなるのはいい事だわ

>>394
そうそう
自分が新しい技術を理解出来ないもんだから意味不明な難癖つけてきたり、
自分が理解出来ない企画は通さないとかマジで邪魔しかしない

自分が40代50代になった時、どんなに会社に貢献をしていたとしても干される事がわかっているような会社で働きたいと思うか？

社蓄の一生とは

考え方によってはサムソンとかに移籍しなかったって点は忠誠度あるんだろうけど、
とはいえこういう扱いを受けたってことは開発方針の違いというレベルじゃなくて
組合活動とかなのかなあ
こういう裁判を起こせる立場ってのも考え合わせるとおそらく

>>88
その中に、子会社化した後にサムソンに買収された会社とかあるんだが

>>394
ホントこれ
頭が古いから効率悪いやり方に無駄に拘ったり
マジいない方がマシ

>>417
つまり技術系の部門の管理職は100%有害って言ってんの？話にならんな。メーカーの開発の内情知らんだろコイツ

>>415
本当にクリエイティブな時期を会社のために使ったらアホだな
さっさと独立してクリエイティブな時期に金になる特許とって自分のもんにしてれば一生暮らせたのに

100のうちメインに取ったのが何年前か
最後は何年前か、内容はなにか
これによるな

>>418
そうじゃないと言い切れる企業はほとんどねーや
今と後で経営や社風が変わらんとも言い切れんし

もったいない話だな。日本全体の損失だわ。
技術者を雇う企業はその技術をいかんなく発揮させる義務があると思う。

能力とコネあるやつはとっとと企業しろよー

>>426
リコーも昔は風通し良い会社だったらしいよ。
最近になって急に体育会系が幅をきかせ出したんだとか。
原因はバブル世代かなとも思うが

開発担当の技術者って会社の資産じゃないのん？
切らなきゃいけないほど高給取りなのか？

技術者なんて担当の開発部門が無くなったら次の部所に移動とか無理だろ
潰しがきかない仕事を選んだ自分が悪いことになる。

無能じゃなくてもコミュ力を発揮して社内での立場を確立してなきゃ高齢で切られる、それだけだ。
特に衰えた技術研究アスペのじじいなんざ真っ先にリストラ対象ってこと。
これが民間です。

ちなみにいまの東大生の一番人気は都庁県庁市役所です。

追い出し部屋は論外だけど
不景気という現実はかわらないわけだし
結果はクビなんだし受け入れるしかないだろ

批判してもしゃーない

今大企業でそこそこ偉い人って学生運動とかやってた世代でしょ
彼らが日本つぶしを始めているだけ

なにが三愛精神だw 潰れろ潰れろw

こんなスレで文系叩きしてるのはアフィカスさんかな

外国企業に行けばいいんよ、中韓以外なら
みんなも許してあげましょうや…w

貢献した分の待遇は受けたんじゃないの
枯れたやつなら仕方ない

こんなバカな企業に飼われる必要もない
どんどん技術流出してね

>>418
40や50になっても人の会社で働いてたくねえよ
自分の頭と身体が動くうちに事業を起こさないとダメだろ
一度軌道にのれば一生搾取する側に回れる

>>427
その技術が古くなって使いものにならなくなったらどうすんの？

こりゃサムスンに転職しますわw

２ちゃんねるの管理職像って頭固くて部下の邪魔をして手柄は自分のもの、みたいなの多いけどお前ら本当に働いてるのか？
課長クラスの管理職だと自分の手の届く範囲の手下を最大限活用して最大のアウトプットを出すのが仕事なんだからそんなアホ上司ほとんどいねえよ。他の部署にとっては厄介な人間は多少いるが
あと部下を持つ管理職は本当に優秀なのが多い。駄目なのは年功序列で待遇だけ課長級だけど部下はいないのに多い

こういうのは本来国が方針を打ち出さないと。
２０１１年５月じゃ民主党政権だからやりようがないけど。

１万人減らすって言ったって、人件費のほとんどが管理職や
幹部職員が占めてるのが実態なのは元富士通の城繁幸氏が明かした
んだから日本経済全体のことを考えても業績が悪い会社には国が
積極介入して上層部の給与を削ってできる限り雇用を確保するように
国が動くしかないんだよ。

どうしようもないわけじゃない。
会社の上層部が人件費を削らないままマイナスをリストラで穴埋めしようと
したから問題なの。

>>431
ID赤くしてる割にはどれも薄っぺらいレスだなw 働けよw

買い取った元ペンタの社員を優遇して、元々のリコー社員を冷遇してるイメージだわいまの社長って。

理系はもっと金にシビアになればいいよ
フリーランサー的な意味じゃなく

会社に尽くした結果がコレ
日本が衰退する原因の一つだわ

サムスンに技術売ってきていいよ

もったいねー
こういう人を放出しようとするって何考えてるんや

経営者が一人当たりのトータルコストを下げようとしててワロタ
解雇規制緩和で雇用も流動化して若年層の就職が容易になるとか言ってるけど、
オッサンになったら解雇されて仕事なくて詰むよね
退職金って勤続年数に依存するから、退職金も激減しまくりんぐ
経営者にとって都合のいいことを耳障りのいい言葉に置き換えてくるから要注意なのよね

>>441
20年も電子回路技術者やってきた奴の技術なんて今世紀中は廃れんわw

これで拾ってくれたところで仕事したら売国奴呼ばわりやからな
たまらんわ

ここに限らずパナシャープソニーNEC他、どこもかしこも同じことやってるからな。
車だっていつ売れなくなるか分かったもんじゃない。
企業の上層部の目的は自分等の保身であって社員の生活なんか知ったことじゃない。
22歳や24歳のころから全力で起業への道を模索しろ、
今やこの国の終身雇用年功序列は公務員だけのものとなったのだから。

>>451
無能なおっさんなんて働けない方がいいじゃん
無能なおっさんだらけだから日本企業が凋落してんのに

最近思うのは開発部隊は年齢ごとに分けた方がいいな
年寄りは年寄りチームで若者は若者チームで
自分も中堅になりつつあるが既に若い技術者の邪魔になってきてる自覚あるし、そいつ等とは別に仕事したい

資本主義は資本による絶対王政だってさ。確かにそうだよ。
その絶対王政を国が制御しなきゃ。誰が他に制御できるんだよ。
城繁幸氏が一番最初の本で富士通の内情バラしただろ。
雇用はちゃんと確保できるんだよ。上層部の給料を削ればな。

>>452
何でそう言い切れるんだ？

>>432
これがすべてかもしれない
公務員じゃなく民間選んだら過去の貢献とか関係なしに立場確立してないと終わり

デジカメの衰退が図星だなサムスンでも必要がないだろ

リコーって俺の勝手なイメージだと
企業にプリンタ納入して管理と交換コストで食ってる感があって
ペーパーレス志向とかタブレットの進化とかで微妙になってるとか？

>>443
業界の差じゃないかと思う。
自動車メーカーは頑張ってるけど
家電メーカーはズタボロだろ？
ズタボロになるにはそれなりの理由が有るわけで。

最近の２ｃｈなる的なものの凡庸さが凝縮したみたなクソスレだな
研究対象にすべき

>>456
邪魔ってのはどんな感じ？
若い人の方が物事に挑戦的で、それを妨げるようになってきたとか？

自分の先輩がこういう目にあってるのを見ている若手が会社のために頑張らないのは当然ですよね
逃げる準備しながら仕事してるだろうに

特許といっても糞特許を量産してもしょうがないんだけどな

こういうの、会社辞めた時の特許報酬ってどういうあつかいになるんだろうか

>>463
にちゃんなんて底辺の共産主義者だらけだろ
自己責任じゃないとか発狂してるキチガイばっかだわ

>>467
なんもねぇよ。そもそも報酬は大抵取った時にもらってる。

たとえばみのもんただけど、あれが１人いなくなるだけで
広告出してる企業は一体何人雇用できるよ。単純計算ではあるけど。
１回の出演で１００万とか受け取るんだろ、みのもんたは。
もうそれだけで数人の雇用が飛んでるだろ。年間で一体何人の
雇用をあのみのもんたが奪ってるんだ？


って話だよ。

GXRの後継機と新しいユニットはまだですか？

>>467
俺は10年以上前に辞めた会社の
報奨金をいまだに貰ってるけど。

>>443
自動車メーカー勤務だがウチの部署にはそんな優秀な管理職いねーよ
他所の部署にはいるかもしれんがそれは知らん
お前の周りだけが全てじゃないんだよ

誰も言わないけど日本人が文理問わず無能なだけだよね
理系は能力が結果に直結するから際立つ

統一教会が消えるだけでも相当な雇用が生まれるぜ？
本来そういうのだって売国行為であっても在日韓国人が
やるこたないんだから。日本人の暴力団がやってりゃ金は
日本で回るんだからな？

>>472
何それ、すげぇな。
神みたいな会社だな。

技術者は業績があっても追い出され、海外の企業に転職すると売国奴扱い

一方、世間は「海外経験を重視します」「日本に低待遇に甘んじる奴は馬鹿、海外に出ろ」

今の日本は1ヶ月に数十の規模で経営企業が消えてる
ぼんぼん消失してるだけの、雇用が産まれない以上
老人に行き場や選べる余裕なんて無いよ
俺も老人になったら惨めに生きるのを強要されたら、発狂して革命起きろ！起こせ！て呼びかけちまいそうだ

CX7あくしろよ

>>472
お、くれるんか。

大手メーカーは特許奨励し過ぎて糞特許の多さが酷すぎる。

ラベル張りで金もらえるなら楽じゃね？

>>464
俺の方針で行くからお前らもその方向で進めてくれ、みたいな感じ？
おそらく俺よりも効率の良いやり方を考えてる奴もいるんだろうが、いちいち部下のやり方を吟味してる時間もない

スレが半分も達しようとしててそんなこともわかってないから
渋谷区松濤の統一教会本部にいるしかないんだよ。

>>477
売国奴扱いしてるのなんて底辺ネトウヨだけだろ
転職できる能力があるならさっさと転職しろよ
外資でやってける能力もないのに被害妄想すんな

>24

リコーだけにな _φ(･_･

>>158
バーカ
向こうは優秀な技術者に年何千万って金を払ってんだよ
ジャップはどんだけ優秀な技術者でも年1000万程度が限界
これで海外行かなくてどこいけっつうんだよ

>>481
給料もパートレベルに落とされてるんじゃねえの

>>472
へええ
ブラックとホワイトではっきり差がでるんだね

就活の時点でそういうのわかればいいのに

若いうちにお金をどんどん使えって言うけど
こんなん見てたら使えないよなぁ･･･若いうちに貯めて中年になったらそれを削っていく未来

いくら仕事が出来てもコミュ力がなければ首か
仕事もしないで空気読んでる社員ばかり集めてたら海外に負けるのは当然

ラベル貼り立ち仕事のゆうメイトのオレ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

控訴するのかよｗ

特許を100件取ってるのが有能の証だとしたら、欲しがる会社ぐらいありそうなのに
こんな扱いをする会社に恨みこそすれしがみつく理由なんて無いだろ
つかこのスレの大多数が今だに終身雇用を前提として会話してるのにびっくりだわ

>>481
普通の社会人にとっては社内ニートなんかは屈辱的なことなんだよ
おまえらみたいな楽できればいいと思ってるゴミには分からないだろうけどな

やっぱり製造業は日本じゃムリなのかって気にさせられるニュースだね
日本は土地も人件費も税金も電気も高いし

誰かー
>>24にレスしてあげて！

よくわからんけど優秀な技術者なら他から引っ張りだこなんじゃないの？

海外の企業の引き抜きとか問題になってるしむしろ優秀なら
引き止めに必死になる気がする・・・

>>482
それは単に余裕がないことが問題に聞こえる
とはいえ仕事が途切れることなんてなかなか無いだろうからなあ
ある意味ではそういうギャップを飲み会で語るのが本来の飲みニケーションなんだろうけど

>>473
クソみたいな部署でご愁傷様。いや、クソみたいな企業かな？
逆にお前の周りだけが全てでもないんだよ。設計も実験もよく一緒に仕事するけど管理職が優秀じゃない部署ってのはダメな奴ばかりだね
だいたい上司をクソだクソだ言う奴は本人が一番クソだって相場が決まってるもんだと思ったが、君を見るに勘違いなのかなー

特許関連は青色ＬＥＤの中村氏がかなり裁判とか頑張って影響あったみたいだけど
リコーは優遇とかはなさそーね。

社内表彰受けたと行っても一緒にやってた上司が有能なら可能だし。
逆に無能なので優秀な上司の下で小間使いしてただけでは？

特許100件もおこぼれで上司のアイディアを頂いたか、年間ノルマがあって仕方なく出したクズ特許かと

RICOHから富士ゼロックスに移った人に聞いたが…昔はRICOHいい会社だったらしいぞ…昔は…

技術者も使い捨てになるのか……
電子系で修士まで行って今年から就職だけど怖い

リーガルハイでみた

そんなに優秀なのに何故肩叩きをされたのか？
というところに興味が湧くな
少なくとも労働者側の意見を鵜呑みにはできない

で、仮にこの社員が韓国か中国に流れたとして
これ以上プリンター安くなんの？

サムスンにいこう（提案）

公務員ならこんなことないのに
民間に行く奴って馬鹿だろ

空気読んでる暇あったら実績だせよ！って
俺みたいな奴がリストラされんだろうな

この国の技術者軽視はものすごいな

GR投げ捨てるか

糞みたいな待遇で働かせようとする→待遇のいいところに逃げられる→売国奴め！
意味が分からんわ

■若者党（仮称）で日本社会を変える4■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1383543493/l50
＜若者党（仮称）の政策案＞
【若者の救済及び労働環境改善のための政策】
・就職活動における新卒至上主義の法規制
・就職活動における年齢差別の法規制
・失業者等に職業訓練を実施し実務経験として認定
・人材派遣会社ピンハネ率の法規制
・派遣社員へのマージン公開の義務化
・雇用形態間に存在する待遇格差を是正するための法制度設計に取り組む
　（非正規社員の無期雇用社員化を理想とする）
・解雇規制の緩和反対
・最低賃金の引き上げ
・公務員採用人数は削減しない
・公務員採用試験受験可能年齢上限の引き上げ
・労働関連法違反行為の厳罰化

>>494
ラベル張る仕事してんだからニートじゃねえだろカス
ニートの定義くらい知っとけ無能

>>498
そんなコミュ力は俺も相手もない
酒飲めないし

すごいな、正社員も使い捨てなんだ

リコーやオリンパス、精密機器業界やべえな

技術職は切られるときは一瞬だからな
マーケティングや財務みたいに潰しが効かないから転職も絶望的

これで好待遇を保証してくれるサムソン行ったら愛国がどうのだのワケの分からんこと持ち出す連中がわらわら出て叩くんだもんな
んな曖昧なもんが何をしてくれるってんだよ
技術抱えて活かさずしねってか

自称冷静客観視DD論使いのネトウヨ君は知らんだろうがな
こんな便利なサイトがあって正体が丸分かりなわけよ
http://anosono.dyndns.tv/search?q=id%3AoHgXVP4H0

>>499
うわあ…ダメオーラが滲み出てる

解雇が法律でガッチガチに固められてるから
雇用もしづらいんだよなもっと解雇しやすくしろよ

>>88
個人としては当然だろうな

俺のとこだと、ノルマで取らされる特許なんて、部内で一番仕事が少ないやつか新人が担当にされるんだが。

>>149
だな
富士ゼロックスでいいわ

>>480
今は糞特許のように見えても、将来には何がどう化けるか分からんからなあ。
そういう無知無理解な上司が、 >>1 のような暴挙を平然とやらかす。

無能なのが切れないから云々〜…　→　有能でも切られてるんだが？に対して
どういう回答を時勢はするんだろう

リコーって労働組合がないからなぁ。

>>514
ゴミが怒ったのか
普通の社会人は意義がある仕事がしたいんだよ
意義がない仕事でも楽なほどいいとか言ってるのはおまえらみたいなゴミだけだよ

元技術者に管理職させろ
能無し文系を雇うな

>>486
でも、あっちの企業は、技術搾り取って用済みになればもっと酷い捨て方するからな

>>530
その技術者様がやりたがらんでな

>>531
その分対価が相当だから
余生も悠々自適だし
起業しても捗るんだろうけどな

>>530
出向させられるような技術者に管理者は100%不可能

日本は技術者の評価が世界でも稀に見る低評価の国だからなぁ。。。

さっさと割切って、中国のリコーライバル会社にでも行けばいいのに。

有能なのはあっとゆう間に行ってるよ。経団連が創業者から代替わりして劣化したのが最大の原因だよな。

大手と呼ばれる経団連もそろそろ崩壊が始まってるし、腐海が無くなればまた新しい芽がでるさ

>>531
捨てられるとか言ってるのがメンヘラくせえな
会社はおまえの彼氏じゃねえよ
なんの利用価値もないならいる方がおかしいだろ
情だけでいさせとけってのか

結局コミュ力

ケンモメンはコミュ障系社畜に優し過ぎる
バランス考えろ

まあ技術者だからって全員有能だったとはいえないだろうっていうのはわかる
2ｃｈの技術者さまは偉い系論説はコミュ障キモヲタの願望も混じってるだろうし

>>189
「いらない人材」とレッテルを貼って、スキルを活用させることが出来ない企業がダメなだけ

> 今後の健全な事業の持続や最大限の
> 雇用確保のため高等裁判所の判断を得たい

事実認定で争わないなら飛越上告しろよ

枯れたと判断された技術者は大学で講師しろよ
大学のうちは実学が学べなくて講義が空虚になりがちなんだからさぁ

>>536
底辺派遣の万個くせえレスだな

組織で動くのに我が儘言う技術者なんていらねぇ

>>531
それなりの対価払ってるだろ
別に終身雇用契約したわけじゃないんだから日本以外じゃそれが普通

日本が衰退するわけだよ人間大切にしてねぇもん
世界で一番日本人を差別してるのってやっぱ日本人だよな

サムスンに行って涙目にしてやろうぜ！

簡単じゃん、首を切ればすぐに経費削減出来て首を切った奴の手柄になるからね
技術力が下がったところで首を切った奴は困らないし
困るほど影響が出るのは逃げおおせた後だからどうでもいい
個人の能力関係なく給料高い奴を上から順に切ってるだけ
有能なら切られないなんて幻想だよ

>>388
シャラーップ！！

発端となったのは、22日の審査終盤にモーリシャスの委員から出た
「日本は自白に頼りすぎではないか。これは『中世』の名残である」という日本の刑事司法制度への批判だ。
これに、日本側の代表として派遣されていた外務省の人権人道担当大使・上田秀明氏が色をなした。
動画では生々しいその模様がしっかり記録されている。
上田氏はややギクシャクした英語で、日本代表としての最後のあいさつを行った。
その中で、「日本は『中世』ではない」と上記の発言を打ち消すとともに、
「我々は、この分野（人権問題）において最も進んだ国家である」と高らかに宣言した。
しかしこれに、会場の一部からは笑いが起きた。あるいはジョークと思われたのかもしれない。
ところがその瞬間、
「ドントラフ（笑うな）！」
上田氏の叫び声に、出席者たちは驚いた様子で、一斉に視線を集中させた。
空気が完全に凍りつく中、さらに上田氏は、

「なぜ笑うのか！　シャラップ！　シャラップ！」と、

「シャラップ」を連呼、満足げにしんとした会場を見渡しながら
「我々は、この分野において最も進んだ国家である」と繰り返し、得意げに
「それが我々の誇りだ」と付け足した。
http://www.j-cast.com/2013/06/10176956.html

名馬を乗りこなせないアホが経営に関わる世代になってから色々と駄目になったなこの国

上司にもなれず使い物にならなくなった４０、５０代の技術者を
どのように企業で活用するか、結論がラベル貼りしかない

ちょっと前の桜井さんってのは優秀だったんだがなぁ

>>103
これ本誌の一部だけだから、もしかしたらランキング下の方に載ってるかもよ

たぶん希望退職勧めた上司の方が無能

>>548
逆！逆！
有能じゃないから首切れるってのが幻想。
法律知らんやつの戯れ言。

日本でもレイオフ導入すべきだな

もう潰れろ

腕一本で大きな仕事できる人なんて世界で数えるくらいしかいないんだからさ、肩の力抜けよ
運が良ければ腕一本で自分と嫁さんくらいは食わせられるかもしれないけど、ちまちま己の為だけに仕事しててそれでいいのか本当に？

くそ企業なのはよーくわかった

日本企業のエンジニアに対する仕打ちは異常。

旧帝院卒でも 雑用エンジニア呼ばわり されて子会社に出向。

で、お前らの職場に、管理職以外の中年で優秀なのいるか？うちはいないぞ

文系なんて昇給いらねーと思うわ

なぜ、60まで技術者をやるという道がないのか
管理職にならなきゃクビとか企業の勝手すぎるだろ

中年=無能みたいな発想がまず間違い

技術者冷遇でガラパゴス

中年＝我が強い＝使い難い＝いらない

ジャアアップ…

日本企業はどうしてえげつない事を平気で出来るかね？

日本の技術がサムスンに取られたからってこれじゃ当たり前だろうってな
愛社精神だの愛国心だので腹は膨れないのよ

>>531
カンコクガーカンコクガーｗｗｗｗ
じゃあ日本も同じことすりゃええな

>>563
技術者は職人ではないから、その製品に価値が無くなったら終わり

こりゃサム某に技術売られても仕方無いですわ

これが社会の厳しさだろが！

だからさあ、解雇規制緩和しようよ
辞めてくれって言っても辞めないんだから、会社としてはこうするしかないだろ

色気出して自己主張してんじゃねーよ(笑)ってこと

アメのCEOは理系揃い

65歳まで 無理やな 年金まで(^○^)

企業が技術職を雇うなら契約制にして一般職より高額にすればいいだけじゃね

>>571
ならば新しい製品を作るでしょう。今までもそうしてきたのだから

安定を求めてるって事でしょ？
でもそれは自由とはトレードオフな関係なわけ
俺の好きな仕事やらせろ、そしてクビにもするな
こんな甘えた主張が通る方が異常

残った社員は特許取得200件台がゴロゴロいるなら問題ないな

ニュースと四季報で動静を見ると
日本の経営者は合理的思考じゃなくて短絡的思考

うあーなんかすげえな
おれも某傾きかけメーカーの複写機事業の末端やってるけど
複写機設計できるレベルの人が俺と同じとこにやってくるってことだよなあ

ペンタックスは選択肢に入れない

会社側が真面目に実績やスキルに見合ったポストを維持出来ないだけなんじゃいの？

嫌なら起業しろって
できない時点で会社におんぶにだっこなんだから黙ってろよ(笑)

>>579
作れる人は会社に残ってるんじゃないかな

>>576
日本の理系はアイデアもコミュ力もないからトップに立てないんだよな

年金問題で65歳以上の定年制にする方向なのにどうするのかね

優秀だった技術者だろ
もう使いどころがないんだよ
こういう不良債権みたいなのは実際どうすればいいんだろうな

終身雇用の時代は終わった

>>8
特許自体をこの人が持ってたらそれも可能かもね
嫌がらせしたクソ企業も払わなければいけないライセンス料が発生して一生食っていける

>>590
修理でもやってもらうしか…

会社出るにしても高く買ってくれる時を逃したらダメだな。

定年は70歳になるよ。
んで、実績を上げられず一定期間が経過した社員について企業はこれを解雇することが可能であるの条文追加。
これが未来の日本、終身雇用年功序列モデルはバブル崩壊以降の時代に即してないのだからしょうがない。
今は起業も容易なのだからバランスはとれてるでしょ。

会社に長い間いるとその会社がいわば国みたいになるのかなあ

>>560
だな
人をこき使う能力が日本では最高の能力なんだろ

研究職やソフト屋ならともかく、回路設計やっていて
20年で技術についていけなくなるってありえないだろ
アナログならどこでも食っていけるだろうし、デジタルでも問題無し
最初から無能だったとしか思えないのだが

>>588
大企業の技術屋さんが４〜５０代や定年を機に起業した例が日本では沢山あるよ。

>>598
たぶん、お前の技術は10年は遅れてる

100の特許でリコーに片っ端から裁判挑めばいい
和解金で一生働かなくていい金を稼ぎ出すのだ

中世ジャップの大企業様は技術者なめすぎでしょ
いつ誰かに暗殺されても文句言えない事してるってわかってるんですかね

>>599
それ以上に>>1みたいな例を見掛けるよ

SAMSUNGが躍進するはずだわ

これじゃ技術流出が捗るわけだよ

全ての人間が、キャリアの全てに渡ってめざましい価値を産みだし続けてかないと捨てられる社会って、辛くね？

特許に夢見てる人多すぎじゃないですかねえ

サムスンに入社して技術丸ごと売っぱらえばいい
そんだけ特許持ってると運が良けりゃ5億円くらいくれるぞ

優れた下っ端に支えられてるという意識のないトップは日本らしいな

わし、今日人生初のヘッドハンティングの電話がかかってきた。
特許ぐらいしか外に情報は発信してないけど、そういうの探してる奴は探してるんだな、とおもた。

>>604
だよな。こんな処遇されたら恨みをかって、サムスンへ行って似たような特許取りまくって仕返ししたくもなるわな。

米村アキラが来るぞおおおおおおおおおおおおおお

サムスン「ええで(ﾆｯｺﾘ」

一番金掛かる年齢だな
経営と人事主導だと数字見て辞めさせるリスト作ってるしな

特許って、契約で結局会社に帰属させてるだろ

ところでうちの会社だと出向先では2階級特進だけど、
そういうルールはなかったんだろうか

サムスンの方が利口ってかｗｗｗ

うちの職場のトップが公然と理系批判してて、日本は文系が作ってきたとか真顔で言ってるんだわ。
日本は科学技術立国なのに、ないがしろにしすぎててワロタw
まあ公務員だから仕方ないか。

この歳になって首を切られたらどうにもならんよなぁ
日本が衰退するわけだわ

>>617
文系が日本を作ってきたって見方にも一理あるよ
理系が何も文句言わないのをいいことに
上層は全て文系が牛耳って各種の契約を結んでたんだから

これが公務員なら、そんなに優秀なら転職すればいいじゃん、ってなるのにな

訴えられたり社内情報持ち出されるリスク取ってまでどうしてこう陰湿な方法で自主退職させようとするんだろうな。
割り増し退職金払って円満退社の方が結果的には安いだろうに。

クソプリンターばっか卸しやがって！
さっさと潰れろ

>>601
雇用契約で特許は全て会社に譲渡されているし、
出願手当てを超えて対価を主張できるレベルの特許がいくつあることやら

>>621
希望退職での優遇処置は当然あっただろ。でもそんなのはした金だよ、せいぜい１．５年〜２年分分増しだろう。
あと１０年以上働かなくちゃいけないし、次の当てもなかったんだろうから。

特許を多数出す抜けのない人、強い特許のを発想するアイデアマン、特許で独占を志向する人
この辺は必ずしも同居しないし、性格も難ありなことが多いんで
そのままの仕事をしてたら切られる可能性があるのは理解できなくもないが、
実際問題としてこの手の人を再雇用した海外メーカーが実績出してるあたり、
マネジメントレベルで色々問題があるのでは、という気がしないでもない。

>>623
最近の知財ならそれもあるだろうが
云十年前の特許で出願手当てが対価として有効だった例は少ない

この人国が違えば億万長者だったのに
馬鹿ジャップに生まれたばっかりに可哀想

日本は技術者大事にしないからな

>>570
そもそも優秀なやつほど日本には来ないという
どんだけ日本はブラックなんだよw

>>531
そりゃ元々技術抜き取るためのうん千万数年契約でどっちも了承済みだろ
自国民の一般正社員にゃさすがにそこまで極端なことせんよ
野球の助っ人外人一年契約みたいなもんだ

文系ディスリワロタ

http://sakuraimac.exblog.jp/14606735
ソニーの井深大と盛田昭夫、Panasonicの松下幸之助、ホンダの本田宗一郎、トヨタの豊田喜一郎、シャープの早川徳次、などは理系人間の創造的な優れた経営者として有名である。
アップル社を超一流企業に復活させたスティーブジョブズ氏は理系であり、一方ではソニー凋落のもとを作ったと非難された出井伸之氏は文系出身者である。

ペンタックスが心配で仕方ない
今度はまともな飼い主が見つかるといいな・・

オワコン技術者なんだろ？
リストラされなかっただけマシじゃね？
中小企業なんてもっと残酷だぞ

今の理系は自己中心的で金勘定もできない幼稚なやつが多い
マスかいて寝てろ

もう役に立たない社員を切り捨てると中世なのか

国の赤字の目線をそむけるためになぜか郵便を民営化した
不必要な新線開業で積もった赤字を国鉄職員の労働状態のせいにして民営化
無能な経営者のツケを一般技術者に展化

これどこの国だ？

リストラはされてるだろ
解雇ならレイオフだな
無理してカタカナ語で書かなくてもよろしい

ラベル貼りやってるだけでいいんだったら楽でいいじゃんか
プライドなんて捨てて楽しようぜｗ

>>361
ガチでできる人はなりたがらないのよ
研究バカというかなんというか
今年貢献度トップって言われててヒラで定年迎えた人が今裁判起こそうとしてるから楽しみにしてる

簡単に首切るなら、逆に短期間で高い給料払って優秀なやつを雇わないといけないし、高い給料払わないなら、長い間働かせてノウハウを蓄積させないといけない
バカな日本企業の経営者ははどっち付かずで両方の悪いところだけをとってくる
無能だな

いまや本来の意味で使われる方が少ないだろ
めんどくせーな…

濫用

収入が　非正規＞正規　にすれば一気に解決
金を取るか、安定を取るか

>>639
本当にガチで出来る人は、それなりのポストを与えられた上で好きなことさせて貰えるし、
同業他社からお誘いもくる

教育係りとして大学に派遣させて優秀な若者をとってこさせる方向が正解
人事のアドバイザーにさせるんだよ
そうしねーと社内で技術者育たないだろ

サムスンにでも雇ってもらえば良いだろ

本当に優秀なら転職サイトに登録してれば即連絡してくるけど
一回やめたら終わりなんて言ってる奴は自分が無能なだけだよ

カス人事クビにしてこの優秀な２人を代わりに人事に雇おう

定時に帰れて給料据え置きならむしろうれしいけどなぁ
仕事人間の思考は分からん

馬鹿だろこいつ、
サムスンやLG、現代、そのほかにも中国や台湾メーカーに行けばよかったのに。

自業自得。

雇っているだけましだとおもうけど
即刻クビを切られるのとどっちがいいんだろうな

>>651
首にされてもおかしくないレベルなら雇われているだけでもありがたいだろうけど
会社に多大な貢献をしたあげくの仕打ちだからな

メーカー勤務だけど特許なんてすぐ申請するし取得できる
会社に大きな利益をもたらす核心特許以外意味がないし評価もされない
ありきたりの特許なんて事務作業みたいなもん

>>653
ヒント：サブマリン特許
金にできるかできないかは会社の問題
ましてや業務に従って開発した中での特許だからな
もし無駄な特許なら会社の指示が間違っているということ

>>654
特許を売り出す知識のあるヤツがすくないよな
特許をただのブランドだと思ってる
ここが技術者と営業の差
わざわざ営業入ったならロイヤリティもらってこいよと思うわ

こういう感じの同僚、心当たりあるからどっちが悪いのかこれだけじゃわからないな
会社訴えたわけだから結局、同僚や会社の事よりも自分の事を優先したわけで
まあ、当人からしたら当然なんだろうけど
退職して欲しい人を配置転換で一応、雇い続けてもいるからな
どんなに優秀でも、その場その場で必要な人材スキルは変動していくからな
今、その職場に必要となる人材になる努力していてこの結果ならわからなくもないけど

そこそこ有能でも給料に見合わない…
というおっさんが結構いるんだよな。

年功序列主義の弊害。

何が会社の指示が間違ってるだよガキじゃあるまいし
上げ膳据え膳で出されたもん食うだけなら派遣使うわ

うちの会社も、同じような人いる。
数十年前に作られたにもかかわらず、
独創的なアイディアで、
今でも他に追随を許さない技術や製品を作った人なのに、
ずっとヒラで最後は教育係。

定年後、いろいろ思っていたらしいマネジメントの一人に
OBとして呼ばれてからは、それなりの待遇だったらしいが。

>>659
鬼軍曹的な人だな

他人の嘲りより自分の心配

もう有能ではなくなってしまったのならそれ相応の仕事をさせるべきだな
もちろん給料はカットして
ただ立ち仕事は年齢からしてつらいだろう

日本企業に就職した末路。
雑草レベルのどうでもいい存在のときは安い給料でコキ使われ、
上司や先輩にいびられ、自殺したり人間関係で会社を辞めていく。
それらを乗り越えて、ようやく育って実をつけ始めたら会社に搾取され、
実をつけなくなったら切り倒されて出荷。

はるか昔に大樹になった役員どもは社長会長を
太陽信仰のようにしてイエスマンしか残らないか、
社内政治しかしてなくて仕事をしていない。

誰が好き好んでこんなクソ日本企業を選ぶんだ？
日本語しか話せないと思って仕方なく選んでるだけだろ

これを見た本当に優秀な後輩の技術者も流出するだろう
50だと手遅れだし

理系は40ぐらい前に人生の岐路に立つ。
ここを誤ったら>1のようになる

もし自分がくそみたいなプロジェクトや衰退分野にいるならさっさと見切りをつけろ。
会社はいいところに異動させてくれるとは限らんぞ。自分で探せ。

独立すればいいのにな　ラベルはっててもつまらんだろう

チョンモメンが大量に釣れる釣れるｗ

文系上層部のお花畑脳のせいで理系が苦しむ世の中

文系はプリンタで理系はプリンタインクカートリッジか。
アイデアだし尽くしたら交換するしかない。

>>663
ウチはまだ新しめの会社だけど、ここ数年で従業員が3倍くらいになってすでにそうなってる
んで社長が宗教じみたポエムをいい始めた
楽しそうなのは若い女集めてる総務だけ
技術者は金はそこそこいいが未来は無いな

最近よくある、「自分が楽しくないと」みたいなのしか言わない。志しが無い典型的な斜陽企業
最前線にいた優秀な人たちは壊れてやめていってる
3年後には無いかもな。総務の子達はそれまでに結婚するかお水に堕ちるかだな

相変わらず理系は空気読めない奴多いな

何もしなくてもペタペタラベル貼ったり箱詰してくれる機械を発明すりゃいいじゃん

和製Googleなんか生まれるわけがなかった

>>664
海外だと優秀な人らは50まで働かないんじゃないかな
若いうちにガッツリ稼いで早年リタイヤしている。

長く薄く稼ぐのと太く短く稼ぐ、その違いでしょ

リコーとかどうでもいいけど

精通したアナログ回路技術者がそうそう需要なくなるとは思えんがなあ

>>674
エンジニアとして現役を送れるパスがあるから、
そのほうが多いと思うけど。

日本は同一労働同一賃金すら守れないうえ、労働市場が硬直化してるから、
マッチングがうまくいかないってのもあるな…

前まではよく日本は技術者を大事にしているだの
自慢していたけど化けの皮が剥がれちゃったね

野球みたいな遊びなんかよりよっぽど社会に貢献してんのによっぽど安月給でコキ使われてホントかわいそうだな
うん億円プレイヤーとか居れば技術者ももっと夢があるだろうに

まぁ、リコーで特許取得数が100超えるだけじゃ評価できんけどな
だってリコーって特許のノルマあるだろ?

助けて！器用な手足を切ってたら腐った頭しか残ってないの！

>>681
海外から優秀な移民を受け入れればOK

>67 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/11/12(火) 22:17:44.43 ID:gKgTamim0 [2/7]
>>>61
>その代わり使える技術者は日本みたいなチンカス給与じゃないんだよ
>知らないの？

未払いで問題になってたよ
知らないの？

バカな会社なリコー＾＾

>99 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/11/12(火) 22:23:16.91 ID:gKgTamim0 [3/7]
>アホ文系かと思ったらリコーの頭は理系っぽいな
>まあこれは日本人の本質的な問題なんだろうなあ
>
>374 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/11/12(火) 23:07:49.29 ID:gKgTamim0 [6/7]
>調べたら世界的にも優秀なベンチャーは理系起業者が多いな
>日本も目立たないだけであったりするのか？

なんだこのバカ
情弱かよ
死ねカス

>>158
数年でポイされるがその前に払うもんちゃんと払ってもらってるからな

出向命令下す側ってのは、こういう牟田口ばりのド外道ゴミクズと相場が決まってる

>>686
ネトウヨみたいな嘘やめろよ
未払いの件について説明してみろ

最低だなリコー
ネトウヨは不買リストに加えていいぞ
サムスン最高！

リコーカップというオナニーをやめるだけですくわれる社員はいっぱい居るだろうなｗ

俺もリコーでラベル貼りの仕事してえ
雇ってくれよ

>>689
サムスンは特許侵害でアップルに訴えられて負けたのに何が最高なの？

いくら理系出身の技術者であろうとも、40過ぎれば
発想力も体力も衰えた搾りカスだろ？
とっくに戦力外になってんのに、プライドだけはいつまでも
一人前な輩が一番タチ悪い
マネジメント業務ならキャリアの長い文系出身者にかなうわけないし

チョンモメン湧きすぎﾜﾛﾀｗ

そりゃそうだ
お利口さんは自分のことRICOHなんて言わない

ラベル張りを馬鹿にしてんの？
文わ句あんなら辞めろや
単純作業についてるやつもおるんやで

>>92
っていうのがアメリカだよね

こりゃサムスンに流出するわ

技術者やってたのにラベル貼りなんて頭おかしくなるわな

会社が傾いた時はなんだかんだ言って最初の良い条件のうちに早期退職するのが吉だよ

サムスンが日本の技術を盗んでるんじゃなくて、日本がどんどん技術者を追い出してるだけじゃん

ぶっちゃけどこの会社でもやってるんだけどな

海外は結果出せなくなった技術者は日本以上切られるからねえ
一時期の給料は高いかもしれないが、結果出し続けれてる人間だけの話だしなあ

日本の企業って社員に異常な忠誠心求めるくせに
自分の都合で簡単に切るから技術流出すんだよ。なら忠誠心も求めんな。

ラベル張りの何が悪い

>>701
そうなんだよな。主に日本企業が悪い

>>1
どんな優秀な人だって年ともに衰えはくる
特に開発の先端部分じゃ少しの衰えでも戦力じゃなくなるんだろう
そういう時に今まで会社に尽くしまた多大な貢献をした人をどう扱うか
は会社にとって大きな課題なんだろうけど
この場合は裁判で認められるほど余りに酷い嫌がらせ的なことをした
この結果の感情のもつれからの提訴だろうな
要は会社が自分の都合ばかりを全面に押し出すとこうなる
控訴なんて最悪で反省してません、同じこと繰り返しますと内外にいってるようなもんだ

>>701
ほんとこれこれ丸

似たような企業の内情を説明しても就職する人がいるから理解に苦しむよ
人生棒にふるって高校や大学で教えるべきだよね

プロ野球選手で50過ぎても現役続けたいとか言ったら笑われるだろｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃバッティングピッチャーしかやる場所ねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

<丶｀∀´>仕方ないから拾ってやるか

どんな中世だよ　そりゃ韓国に行って日本に復讐もするわ　金だけの問題じゃねーよｗ

アメリカは解雇しやすいから雇われやすいって言ってるやつってどこ情報？
こないだ聞いたのは解雇されやすい上に雇われにくいってことだったけど

プロスポーツなら
二軍落ちって感じでしょ
我が儘言うなよ

とりあえずチョンを叩ければいい

>>713
失業者沢山だからね
40すぎるとお爺ちゃんだよ

>>644
民間企業で実績出して大学教授とか結構いるしな

出来る奴だけが上に行ける
バトル漫画みたいな世界になればいいのに

>>713
雇われにくいよ。
ただの無知なんだろうけど
好条件で日本のように終身雇用されると思っている人らがいる

いくら技術開発で優秀でも部下を持って管理しないといけないような立場になったらまた違う適性が必要かと、プロやきうの戦力外通知より良心的
グループ企業だか子会社だかが用意したポストに問題があるきがす

これ司法はいい判決出してるんだから中世とは違くないか？
この原告の訴えを棄却して企業側にすりよってたら中世だけど

現時点で優秀ならそんな目にはあわないだろｗ
要は技術者としては使えなくなったってだけ

>>721
老人の雇用を守る→若者が馘になり新規採用が減る

技術者「ラベル貼り楽勝ｗｗｗｗ」

お前等が言うほど技術力があるなら他社に誘われるだろ

何か理系の肩持つ奴が多いけど、理系も内部の人間関係で言えば文系と同じで儒教だぞ
韓国に取られるとか言うのも、向こうの理系がアホすぎだから優遇されるだけ
猿なのは文系と共通で、理系といえども人間が最優先される。科学でなしに。

>>710サッカーのカズなら50越えてもやれそう

>>724
ライン作業やろ？死ぬで。

リコー本社にも学閥って絶対あると思う

リコー即座に控訴か
やはり私企業内のひとつの人事案件に口出されたらかなわんな

>>729
この人が首切り要因になったのもそれだろうなあ

年功序列で将来雇用が保障されてたくさんの給料がもらえる前提なら、
いまの技術者の20〜40代の給料が安いのは問題にならないが、
実質的に終身雇用と年功序列が消え去った今、
技術者の給料は安すぎる

ジャップ企業はどこも似たようなもんだからな
そらサムソンに行くわ

サムスン「何で他人がぽいしてどこも採らない技術者を俺がわざわざ雇う必要があるのか……」

なんつーか幹部になるやつって池沼しかいないんだろうな

>>732
終身雇用は消え去ったが、年功序列は根強いのでは？

適正かどうかは別として、訴えたエンジニアの給料が
同じ仕事している若者と同じなら、こんなことは起きなかったはず。

給料払えないので減らしますでいいやん
上がりきって減らせない老害のせいだろ、失業率高いのも若いヤツが金無いのも

部下の失敗は上司の責任

この人を必要とする企業に紹介する企業もあるんだけどな
海外の企業だと売国奴とか叩かれるんだろうな

ラベル貼りとか刺し身の上にたんぽぽ乗せる作業みたいで羨ましい

サムスンが雇った時点でそれはサムスンの技術者であり、日本が起源を主張するのは恥ずかしいことだ

技術者冷遇が酷い
まさにジャップ

>>726
話をすり替えてもなんの意味もないぞ
むしろますます日本の才能を流出させるだけ

いくら特許をとっていようが、現在は不要ということなんだろ？

クビじゃないんだし、これは仕方ないんじゃないの？

企業も社員の費用対効果や将来への期待度、利益率などを説明
しないとダメだよな

いやおっさんラベル貼りやれよ
それだって立派な仕事だ

飼い殺しってやつだな

この判決はけっこう意外

逆に言うと職業差別


裁判長が女性だったんだよな、たしか

こういうところから技術が流出してもう日本なんて後はゆっくり死んでくだけの国なんだよね

長く働いた社員に恨まれるような会社が
この先長く続くとは思えないけどね

サムスーーーン！　助けてくれえー！

＞キャリアなどに配慮

アラ、裁判所意外と優しい
日本にそんな良心あったの？？

設計屋とかだったら、会計とかそこらより汎用性ある技術って気もするんだけど。
技術屋っても専門性でガッチガチってレベルの分野だけじゃない。

自分で会社作ればいいのに

これ元から物流で働いてた人らの立場無いなw

ラベル貼りきっかけで物流システム開発するかもしれんのにもったいない

そんなに優秀なら転職しろよ

理化学研究所の末裔が何してんだよ

ジャップ社会はすべてが行き詰まってるな

>>754
ラベル貼りなんて非正規の仕事だろ
周り学生やオバちゃんとかじゃね

窓際ラクでええぞお

自ら技術者追い出しておいて他国に取られたら盗まれた；；とか言い出すわけか

>>754
物流で働いてる奴に
電子回路作れって言ったらそれはそれで嫌だろ

これじぁサムスンに移籍して「倍返しだ！」ってなって当然だわ
切るのは技術者じゃなくて管理部門とか人事だろ

だからサムスンをごみ捨て場だと思うなよw

>>756
転職先は中韓ですｗ

>>124
日本企業で働けるんだぞ
愛国心のある普通の日本人なら喜んで働くだろ
公務員にしたってそう
お国のために働けるなんてこれ以上ない栄誉なのに
待遇にグダグダ文句いう奴は非国民だ

まあ、それでもニートとか言う穀潰しよりかは幾分ましだが

>>763
上から数字示されてこれだけ切れなんていわれる人事が会社の売上に貢献できるかよ
人事にしたってリストラ候補だ
心身病んで辞めてくれれば会社にとって一石二鳥

出向みたいな社員の身分を脅かしかねない行為に対しては拒絶反応が起こるのは当然だろ。

社員はきちんと働かなければならないって考えを捨ててソニーみたいにキャリアデザイン室を作って甘やかしてあげればいい。

特許といってもピンキリ
クズ特許なら俺でも出してるよw

ラベル貼りとか最高の仕事じゃん

>>761
ほんとこれ

2000年辺りに企業の大量リストラあった時、真っ先に熟練エンジニアの
追い出しをしてしまったバカ経営陣だらけだったという
ハブる以降の学生の理系離れも手伝って、技術やノウハウの継承もそこで
途切れてしまったとか

>>766
お前みたいないるだけの穀潰しを食わせるのはシャクだな

Samsungの強さがよくわかる記事だな
そりゃ見返してやろう徹底的にやり返してやろうってなるわ
なにが売国奴だよ、どんどんやれ

特許を１００個も持ってるのに会社にしがみついてるなら
お察しレベルでしょ

やたら外国もちあげてるやつって子供か？
外国はもっとシビアだぞ、確かサムスンは一時雇用は別として４０代まで勤め上げられたら御の字って状態だ
生産性が低い、先端技術についてけなくなった老人を容赦なく切ってるから成功してるわけで

そういやPS4の筐体設計担当した人も元リコー設計やってた人だったな。

この人もリコー社員こだわらなければ
スピンオフ系の会社とかで活躍できるんじゃないの

これでも外資に逃げれば非国民扱い。中世の救いの無さ極まれるな。

>>775
技術者も会社間違えればSEと同じってことだね

>>761
今の日本って陶磁器技術者流出させた朝鮮にそっくりなんだよね
そして今朝鮮は日本の技術者吸い上げまくってるとか
賢者は歴史に学んで愚者は経験に学ぶって言うけど
歴史からも愚者からも学べなかった連中はどうするんだろうな

これは中韓に行きますわ

>>774
勤務中に取得した特許は会社に帰属するんだよ

これだから無職は

これがジャップ式だ、嫌ならさっさとサムスンに行け

>>3
技術立国日本ｗ

それとも、このお題目自体が「誤表示」だったのか？ｗ

物流センターっていったらTRCか東京モノレールの

文系がジャップ社会のガン

>>158
奴らには盗まれる技術なんか無いだろ。
泥棒の強み。

まぁもう日本は、科学的進歩目指してないからね。
弁理士なんて社内弁理士になれればよいほうだし
クズ弁理士が多いしね。仕方ないよ。
特許出願18万とかなんだもん。
そうなったら技術者のアイディアなんて
ふつーにつぶすでしょ。金かかるんだもんw
だけど、社員にはノルマ課すww意味不明w

特許制度自体が、オワコンなんだよねー
誰も言わないけどwww

こういう人なら転職できたんじゃないか？
こんな会社に残る必要性なんてなくね？

こりゃサムスンに逃げたくもなるわ

>>94
規定日数分の給与を払えばその場で解雇可能
「給与と退職金振り込んだから今すぐ消えろ」と言える

同じ給料、昇給ならむしろラベル貼りがいい

サムスン上げてるやついるけどあそこ組合ないぞ
あと技術を吸い取ったら日本人はクビにする
　　

いくら昔成果を出したとしても今能力がないならしかたない
成果を出してるときに厚遇して、ダメになったら切れるようにしないと
新陳代謝が悪くなってダメになる

「日本は暖かい社風で終身雇用なのだ」というネトウヨの思い込みが虚しいスレだな

でもこんな糞会社の異動から復帰したその後って大丈夫なの

>>486
約束の半分も払わず、技術吸い取ったら追い出されてますが

退職金上乗せならさっさと辞めりゃ良いのに

なんで馬鹿なんだろ

>>1
ロンダ死ね
でもさすがにアフィプロなだけあって書き込みたくなるスレうまいの

リコーは潰れるだろうな。
今年中に潰れるかもしれない。

なるほどこれはサムスンに行きますわ

中世企業に技術を安売りするジャップは死ね

中世ジャップランドらしいけど、エンジニアもエンジニアというか
せっかく物流に回されてラベル貼りやらされる羽目になったのであれば
ラベル貼りをやってくれる機械作って特許とればいいのに
それをしないからラベル貼りをやっているというのもある

中世ジャップランドの本質に、良く分からんルールとそれを伝統芸と称して保守する
つまり、野球の弊害が根っこにあるよな

サッカーならプロとして生き抜く為に、ポジションやプレーを変えるでしょ
労働をして金を貰うという基本的な姿勢が欠けてる野球脳のおっさんにも問題あり

日本企業は、特許出願年◯件なんてノルマがあって、
箸にも棒にもひっかからないようなゴミ特許がたくさん出願されてる

ただし多くは審査請求せずに放置

誇りとか愛国心とかで飯が食える奴は幸せなんだわ
TPPも始まるし積極的に国や技術を売っていくべきなんだわ

お前ら急げ
海老名のリコーが破格の時給1000円で評価のアルバイト募集してるぞ
http://townwork.net/detail/Fh30010s_lac_01_rid_15026580_axc_40_vos_test/

あほみたいにサムスン持ち上げてる奴がいるが、サムスンは45歳定年なの知ってるか？
行けるんならサムスン行ってもいいけどジャップ企業よりはるかにえげつないサムスン持ち上げる奴はあほすぎ

自動でラベル貼る装置を発明すりゃいいのに

リコーは金融業

>>801
プロサッカー選手が会場の清掃員になるくらいの落差だと思うけどな

こういう話たまに聞くけど訴えてなんかいいことあるの？
もとの会社に戻っても人間関係ボロボロじゃね？

お前らみたいな老害連合は仕事もしないで仲間を守るので必死だなｗ

まあ色々書かれてるけど真に優秀な人が上に行けないシステム生成野郎問題でしょ

リコーはサービス残業の嵐だよな。
電気電子が就職いいなんて嘘だろ

>>812
いや、工学部の電気電子が就職しやすいのは事実だろう

問題は、就職はしたとしても就職先がメーカー等の製造業なら
薄給で出世もしずらいと知らずに就職してしまった連中だな
騙された！と後悔していることだろう

俺はメーカー勤務だが、>>1の事情が何となく分かる気がする
メーカーならどこも同じ感じだろうと思うし

要は別にこのおっさんが何か悪い訳じゃない
人減らしの数字が上から落っこちて来て、
このおっさんは運悪くそれに巻き込まれただけ

メーカーは個々の社員の能力なんて全く管理していないし
個々の社員の意思や能力を鑑みる事は全くない
なぜなら全社員が全ての上の命令を愚直に聞く奴隷社畜であることが前提だから

>>775
それがどうした？世界がみんなアメリカ型だと思うな
法治国家に住んでるなら法律を守れ
子どもでもルールは守らなきゃいけないことぐらい知ってるぞ

>>582
それはたぶん。 言語によるものだと思う。
何故なら日本語は話しながらつけたしで文章を作れるからだ。

>>814
残念ながら大抵はアメリカ型だ
おまえもこのスレ見てみろ、このジャップ企業の体たらく叩いてる連中がどこもちあげてるか
流動的に技術囲いこんでいらなくなった従業員は容赦なく切る超アメリカ型のサムスンだ
先端技術系はジャップ型じゃまず死ぬ

>>813
通常、就職した後の待遇も含めて、就職がいいという評価だろ…

日本企業の労働生産性の低い理由
人材の使い方を知らない

>>816
ジャップ型企業の特徴を挙げてみよう

・地方転勤子会社出向上等、住宅ローンや嫁子供を抱えた時に襲いかかってくる
お前の人生？そんなもん気にするか子供が地方で虐められようが知った事か
・できもしないような仕事を押し付けても文句いわずに引き受けることが前提
運良く上手くいったら上司の手柄、失敗したらお前のせいだ全責任を取れ
・若いうちは薄給激務、出世できず一生薄給激務かもしれないけどごめんね☆
・現場で汗かく奴は馬鹿、お客から出禁を食らっても社内政治で媚びる奴が出世
仕事なんてしたところで安い給料に毛が生えるだけだからしない方が賢明
・正論をはく奴は危険人物だ、上司へ盲従するYesマンこそ社員の鏡だ
・仕事できる奴や高度な能力資格を持つ奴も危険人物だ、奴は辞めるだろう
・会議や客先訪問は大名行列、発言しない奴もいるが居る事だけに意味がある
・クビにはしないから何を押し付けてもどれだけ給料下げられても文句いうな
・仕事が終わらない？サービス残業徹夜してでもなんとかするのが美徳だろ！
・経営者様は偉いんだ、不祥事があっても責任なんか何一つ取るわけない
俺は一生を犠牲にして運良くサラリーマン経営者になれたんだから
会社を傾かさせて社員を路頭に迷わせても俺は好き放題やることが許される

こんな糞組織が
・実力主義、自社の事業の役に立ち続けることができる人材かどうかで判断
・今やるべき事は自分で考え管理するのが常識、お前自身の意見はあるのか
・経営者も安泰でないし外部から突き上げられるので日々働き常に先を考える
というシンプルな論理のアメリカ型組織やサムスンにどうやって勝てるんだよ

かつては日本企業は勝ち続けるロジック（安価・高品質・小型集積）
が確定していたからこれだけ糞組織でも何とかなったが、
今じゃただの糞組織だ

給与据え置きで、この仕事なら
土下座してでもやらせて貰いたいんだけど

最近電子回路系の技術は斜陽になってる感じ。
今はどこの会社もＩＴやな。まあ大して電子回路はもうなんか行き着くとこまでいっちゃった感じ。

>>801
アホだな
そんなもの開発しても会社側が採用してくれなければ無用

リコーカップの観客に対してのくじ引きは(･∀･)ｲｲ!!

もう企業も二極化なんだよ。
格差格差とかいわれてたけど、
企業も、おんなじ。
中小なんて、特許だせないんだよ
金がないから。もう大手独占しかないし
現状そうだろ。いまにはじまった
話でもないが、、。
そうしたら大手同志しか訴訟にならなくて
金もってる企業同志のみ争いが
発生する。まさに争いは同レベルでしか
おきないってやつ。
そうなって大手も特許ださなくなって
弁理士なんてカス資格になった。

>>819
頑張りすぎだろ…
その力を別に生かせよ。

物流センターで働く人に対する職業差別だろ許せんな！

>「残るのであれば意に沿わない仕事になるだろう」
脅しﾜﾛﾀ

>>825
通常の感性を持った人間なら、ここまで糞組織なジャップ型企業に居ると

「こんな益がない無駄なことばかりしてないで、お客様が必要とするような、
価値のある製品やサービスを提供することに集中すべきでは？」

と思ってしまうのだが、そんな正論は、

・ジャップ型企業では大手企業はもちろん、中堅規模の企業ですら、
正社員は天を劈く程プライドが高いので、自分が無能だとは認められない
・万が一、自分たちがやっていることが益を生まない無駄なことの固まりだ、
と認めたら（特にバブル世代以前は）自分たちの存在価値を否定することになる
・実際、特に中高年の大半は収入が高めな割りに自分たちの給料すら稼ぐだけの
価値を生んでいないし、無気力な若手の一部も同様なので正論を極度に嫌う
・しかも彼ら中高年や無気力若手も新人の頃は同じ疑問を持っていたのだが、
会社に社畜としてぶら下がるために正論を封印してきたので正論がより許せない
・なので、正論を主張する人は正にジャップのお家芸「出る杭は打たれる」状態
さながらに寄ってたかって冷遇したり虐めたりして潰す

というジャップ型社畜論理でシャップ型企業では正論は潰されてしまうのよね

ジャップ型企業で上司や同僚、部下に正論を吐き潰された人のうち、
安給料と安定欲しさにしがみつく人は同じようにジャップ型社畜になり、
満員電車の中によくいるストレスのあまり髪が抜けたり、皺が深く刻まれたり、
目立つ濃いシミ・醜いイボまみれだったり、フケまみれの上に性格も極度に歪んだ
おっさんおばさん的ルックスのシャップ型社畜に20代前半の頃からなってしまう

こんな糞組織はあまりにおかしい、異常だ！とそれでも正論を主張し、
ジャップ型企業から抜け出した人（外資や自由な企業の雇用者、起業者）は、
人間らしい見た目と心を維持し本当に人のためになる仕事をする事ができる
その代わり、ジャップ型企業にはある安定（クビにはならない）はない

しかしジャップ型企業であった事になっていた安定（クビにならない）も、
>>1の通り今はもう残っているかどうか相当怪しいので、
優秀な人はジャップ型企業からどんどん抜け出しているというのが現状

思うに解雇規制が本当に緩和されたら、
ジャップ型企業になんて誰も就職しなくなると思うよ
薄給激務でムラ社会的糞文化が蔓延っているジャップ型企業で
解雇ありにしたら利点が何も無いただの地獄になるし

まあジャップ型企業のサラリーマン経営者は馬鹿で強欲なので
そんなことには気がつかないかもしれんし、日本人が誰も就職しなくなっても
安価な移民や外人で埋めればいいとか思ってそうだが

他人の嘲りより自分の心配な

こんなことするならサムスン行って才能をいかしてほしい

欠陥機MPC3302。設計した人間は自分で使っていないだろ

------------------在日特権 ------------------
地方税→　固定資産税の減免
特別区→　民税・都民税の非課税
特別区→　軽自動車税の減免
年　 金→　国民年金保険料の免除
　　　　　　 心身障害者扶養年金掛金の減免
都営住宅→　共益費の免除住宅
　　　　　　　 入居保証金の減免または徴収猶予
水　 道→　基本料金の免除
下水道→　基本料金の免除
　　　　 → 水洗便所設備助成金の交付
放　 送→　放送受信料の免除
交　 通→　都営交通無料乗車券の交付
　　　　　　 JR通勤定期券の割引
衛　 生→　保健所使用料・手数料の滅免
教　 育→　都立高等学校
　　　　　　 高等専門学校の授業料の免除
通 名→ なんと、公式書類にまで使える。(　会社登記、免許証、健康保険証など　)
　　　　 →　民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
　　　　 →　職業不定の在日タレントも無敵。
　　　　 →　凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。
生活保護→ 家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
　　　　　 →日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
　　　　　 →予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
　　　　　 →ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
住民票→　外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
　　　　　　 (日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)
さらに…→ 生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費
ほとんどの日本人が知らないでしょう。
そして、日本の『身体障害への援助打ち切り』です。

自主退職して欲しいなら退職金2倍に上積みしろよ。ケチな会社だな。

リコーに入った友達すげーうらやましかったけど
大企業に入っても競争に負けると飛ばされんのか
でも、退職金割増でヤングリタイアも可能なんかな

技術者を大事にしないからリストラせざるを得ない状況に陥るんだろ
日本企業はほんとバカ

これが本当の利己主義

リコーだけにね

どうせ捨てられるなら、高給のサムソンの方が良いな

＞物流センターで働くことになり商品にラベルを貼ったり、段ボール箱に詰めたりする仕事に変わりました。
＞中心で原告の身体的、精神的にも負担が大きいと推察される。

捨てられた世代よりマシ

>>>801
倉庫作業で少しでも作業が遅れたら制裁喰らうよ

>>47
優秀でも、文句ばっかり言ってるやつはいらねーんだよ

単純作業に回される人材が会社の重要技術を握ってるわけでもなく。さっさと首切れや

これでも韓国行くとネトウヨから売国奴認定されて氏名公開されます

しかしこのはなし、物流センターの仕事を思いっきり馬鹿にしてるよね。
そこで働いてる人が可哀想だわ。

リコーで評価を高くするのは、特許件数ではなく、社内人脈である

そりゃ中国や韓国に技術売り渡すわなｗ

途上国への技術譲渡への一環なんだから多目にみてやれよ