安倍ちゃん「脱原発ドイツはフランスから電力購入」→現実「独の電力輸出は輸入を上回り仏に輸出」

小泉元首相の原発ゼロに反論―安倍首相「責任ある政策を」

安倍晋三首相は9日放送されたＢＳ朝日のインタビューで、小泉純一郎元首相が「原発ゼロ」を主張していることについて、
「日本は島国だ。ドイツは（原発を）やめても、原発政策を維持するフランスから電気を買うことができる。日本はそれができない。
そういうことも含めて責任あるエネルギー政策を考えなければいけない」と述べ、原発維持の方針に変わりがないことを強調した。　

http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304218104579188373746863920.html


(1) 広域の電力網で安定した電力供給を確保
ドイツの電力市場はヨーロッパの広域をカバーする電力輸送調整連盟（UCTE)と呼ばれる電力連結網に組み込まれている。多数の国が広域の電力連結網に参加すること
によって実質的にひとつの大きな電力市場が構成され、国によって相違する発電や需要の変動に対して互いに補完し合い、安定した電力供給を行う体制が取られている。

（2） この10年あまりは輸出が輸入を上回る
ドイツにおける周辺国との間の電力の流れは左のように推移しており、2003年以降は常に外国への流出（輸出）が外国からの流入（輸入）を上回っている。
17基あった原子力発電所のうち8基が停止された2011年は周辺国からの輸入が増加し、輸出入の差が縮まったが、2012年には再び輸出入の差が広がった。

国内発電量に対する割合は
輸出で10.9％、
輸入では同7.2％であった（2012年）。

データ出所：Arbeitsgemeinschaft Energiebilanzen, Stromerzeugung in Deutschland von 1990 bis 2012 nach Energietraegern　（2012年は暫定値）

http://www3.ocn.ne.jp/~elbe/kiso/kiso_img/ex_im_strom_lang.jpg
http://www3.ocn.ne.jp/~elbe/kiso/atomdata03.html

安定供給出来ないから売ったり買ったりしてんじゃん

じゃあなんでドイツの電気代は値上がりする一方なの？

> 「日本は島国だ。ドイツは（原発を）やめても、原発政策を維持するフランスから電気を買うことができる。日本はそれができない。
> そういうことも含めて責任あるエネルギー政策を考えなければいけない」
　↓
「脱原発ドイツはフランスから電力購入」

ネトウヨがまだ言ってるのかと思ったら首相だったでござる

こマ？

ドイツは夏場にクーラー使う文化が無い国だから酷暑の日本と比べられても...
冬の暖房器具も粗末なやつだし

秘密保護法違反で不審死>>1

ドイツにはガスパイプラインがあるから（震え

>>2
原発もってるフランスは夏の降雨量が少ないと
冷却水足りなくて輸入に頼ってたりする。

原発があるから安定、無いから不安定というわけではない。
売り買いの目的は安全保障政策。
相互利用すると効率よくより安定して電力供給が行えるから
季節によって互いに輸出したり輸入したり融通してる。

息をするように嘘をつく

あの朝鮮人息吐くように嘘吐くけど何でいまだに総理大臣やってるの？

>>2
それだとフランスの原発も安定供給出来てないことになるけど

>>10
東電「冷却水が足らないって原発を海岸に作れば良いのにアホだなあフランスｗ」

安部チョンもう民主以上に息をするように嘘ついてるよね

>>14
ワロタ

ネトウヨ背中から鉄砲打ちかけられ大混乱ｗｗｗ

わーけわからん。なんで輸出してるのに電気代値上がりしてんの？
値上がりってガセ？

周りが敵国ばかりなのにどこから安定的に買うの？

んで日本は売るほど安く安定した電力余ったてんの？

ドイツは電気代が高くなったせいで自家発電が増えた
結果最近は電気あまりぎみで価格下落

まーた阿部ちゃんが生き恥を晒したのか・・・
頑なに原子力既得権者の犬を貫いてるな。

2ちゃんでオツムのゆるい推進派が繰り返しては瞬殺されてた主張を
安倍ぴょんがいまさら言ってるってどんだけ頭悪いんだよこいつｗ

このデマをまだ安倍が信じてることに驚いたわ

>4
お得意の詐術的印象操作やねｗ
ドイツは輸入してる！って喧伝したり勘違いしてる奴が実際多いし。

>>21
ちゃんと市場原理が働いてるんやな

また嘘をドヤ顔で言ってるの

ジャップが滅びるだけならいいけど世界中に迷惑かけるんだから原発やめろ

ムーニーマンの周りには諸葛とか和田春樹レベルのキチガイしかいないんだろ

まーた息嘘か

「日本は地震国だ。フランスは地震がない地域があるから安全に原発を維持することができる。日本はそれができない。
そういうことも含めて責任あるエネルギー政策を考えなければいけない」

アクロバットダンサーズ出番だぞ

でドイツはすでに原発を完全廃止してるのか？たっぷり稼働中だろ

で太陽光で好天の昼間は電気が余りまくっても国外へ売電でき
足りないときはいつでも隣が融通してくれるからなんとか再生可能発電が増えてもやっていけている

年間トータルで売電が多いからとか>>1のバカさは果てしない
余剰電力を売る相手も急遽融通してくれる相手も無い日本で、何をバカな話を

三菱重工も原発はエネルギーセキュリティに有効とか言ってるけど
原発そのものがリスクの塊じゃねえか
事実オイルショックならぬフクシマショックで世界中のエネルギー計画に衝撃を与えたし

大陸→電力を融通しあうことが可能。
島国→電力の輸出も輸入もできない。

つまり足りなくなったらアウト。

日本は脱原発して、韓国や北朝鮮から買えばいい
日本の価格なら、韓国や北朝鮮も喜んで売ってくれるだろうし、
あと、年間の直接納税額300万円以下のやつを強制徴用して炭坑で強制労働させれば脱原発は簡単なのに
ネトウヨは貧乏なのか反対してるなｗｗ

>>33
で、2011年に電気が足りなくなった（これも実際どうだか怪しいが）のは何のせい？
リスク分散するなら何も原子力に拘る必要はないわけで
多様なエネルギー源を確保していけばいい

ドイツの電力使用量が値上がりする理由ってのはここに書いてあった
原発を止めたから値上がりって訳じゃない複雑な理由があるらしい。

電力使いまくる鉄鋼やアルミの工場は負担金を払わなくて良い。
電力は市場で安く調達できる。2重の恩恵。
一般消費者は企業が受ける恩恵が無く高い電気料金を払わされてる。

原発とめるドサクサで電力会社が理由もなく消費者に負担させる流れ
再生可能エネルギーが増えたから負担がましたってのも計算すると嘘。

ドイツの家庭の電気料金値上げはどさくさに紛れて値上げしたい電力会社の
思惑ってことなんかな。
http://webronza.asahi.com/global/2012122100004.html

>>14
水資源が豊富だから川沿い
http://www.rist.or.jp/atomica/data/fig_pict.php?Pict_No=14-05-02-02-05

原油を使う火力や危険を伴う原発以外のエネルギー開発を進めろよ

>>36

韓国は電力ぎりぎりで余裕なんかないんじゃないの？

また嘘ついたのか安倍ちょん

ネトウヨは原発事故の賠償をマトモにやったら国家予算の数倍以上の
超巨額のカネがかかることを無視してコストがどうの電気料金がどうのと大騒ぎ
そんなに家庭や企業の経費を言うんだったら消費増税のときダンマリだったのはどういうわけだネトウヨ？

買ってるのは事実なんですが？

日本はどこから買うの？

>>1
原発で作った電気売ってるんだから当たり前だろ？
小学生か何かか？

安倍ぴょんの言った事の反対が正解
ここ最近一番精度が高い指標

そもそも日本の原発って福島の前からしょっちゅう不祥事やらかして
稼働率6割程度で原発に期待される安定供給とは程遠いシロモノじゃん
んでトドメの大爆破で原発ほぼ全部ストップ

嘘を嘘と見抜けないと(日本で生きるのは)難しい

>>41
震災後のニュースでドイツは脱原発して電気が足りないから
フランスから輸入してるってデータに基づかない話が国内で広まった。
ドイツの電気料金も自然エネルギーのかいとりと脱原発で
消費者負担がましたって話も広まった。


新聞でそのままおかしいって指摘しないで流せば
本当の話のように聞こえる

俺「あれ、あの石油ストーブ捨てちゃったの？」
父「エアコンあるしもう使わないだろ。」
俺「停電になったらどうすんのさ」
父「停電になんかならないだろ」
俺「・・・・」

そして３．１１で停電になった我が家には新しい石油ストーブが買ってあったのだった。

>>33
既にドイツが脱原発してると勘違いしてるんだろ。
安倍叩きってゲリ連呼するだけの低脳しかいないからな。

また安倍ぴょんはネトウヨどもから聞いたデマを鵜呑みにしたのかｗ

さっさと核融合

ポッポすら越えてどこに行く安倍下痢三

>>49
それじゃ他人にエネルギー供給頼り切ってるのは変わらないね
次からは自家発電出来るようにするといい

>>49
最近の石油ストーブは電源ないと使えないタイプが多くてな

またアベしちゃったのかｗ
こんなの＋民でもデマって知ってるのに

>>3
問題はドイツが電気代が上がっても製造業絶好調で空前の貿易黒字でウハウハってことだろ。

ぐぐって調べることくらいしろよ

フランスの原発という保険があるから勝手気ままに太陽光発電とか出来るわけで、
フランスの原発がなかったらあんなに自由にできんわな

ちなみにドイツの年間気温
http://www.ryoko.info/Temperature/germany/germany.htm

暑くも寒くも無い電気の需要変動が殆ど無い気候
山間部除いて−５度でも寒い方
夏は２５度がMAX
こんな国と日本を比較すんなよな

ネットde真実だったか
騙されたわー 嘘つきだわー

2012年のデータだとドイツは再生可能エネルギーが22％もあって更に拡大傾向
あと炭鉱のある国だから石炭褐炭が45％近く
石油天然ガスに頼る割合も少ないし（石油1.5％天然ガス11.3％）
原子力は16.1％
高い石油輸入して発電してないから楽でいいな

>>10
日本はそれ出来ないからドイツと比べるのは無理があるよね

>>49
そこは家庭用原子力発電機買えよ
年間20ミリシーベルトぐらい出るけど基準以下なので安全だぜ
もし暴走したらおしまいだけど安全安心高品質の日本製だ！
組み立ては低賃金奴隷がやってるけどとにかく日本製だから大丈夫！

>>58
成蹊卒のバカボンにそんな技術あるわけがないだろ

>>57
そりゃ日本が北朝鮮と通貨統合して、通貨危機を口実に
1ドル３００円ぐらいで輸出しまくってるようなもんだし
あとドイツは企業向けの電気代はとにかく削って家庭に丸投げしてる
それでも我慢できな企業が多いみたいだけどな

>>50
安倍が虚言吐いてるってだけじゃん
一国の総理がでたらめ公に言っていいんすかね

利権が美味し過ぎるんだろう
ネトサポは脱原発ネタが一番目の色変わるよなｗ

>>64
バカボンに失礼だ

ソースは2ch

>>58
原発売りたいしな。　首相の実兄は三菱商事の重役

今年はトルコに2度セールスに
　【イスタンブール＝共同】安倍晋三首相は二十九日夜（日本時間三十日未明）、トルコのエルドアン首相とイスタンブールで会談した。
　これに先立ち、三菱重工業などの企業連合体はトルコ政府と
原発建設受注で合意。
会談後の共同記者会見で安倍首相は「原発事故の経験と教訓を共有することで、
世界の原子力安全の向上を図ることは日本の責務だ」と述べ、原
発輸出を推進する姿勢を鮮明にした。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013103002000238.html

>>59
脱原発したから普通の原発増やさないって前提もないし
猛暑でフランスの原発がフル稼働できなくてドイツが電力輸出してる

安倍ちゃんが嘘ついたくらいでいちいちスレ建てるな

なんだこれ
結局フランスの原発がなければ足りなくなることもあるってだけじゃねーか
何が言いてえんだ？

日本は海外と融通できないばかりか、東日本と西日本で電力規格が違うアホな国だからな

ドイツからの輸出は夜間がほとんどでピーク時間帯は輸入になっているというのを昔どこかで見た

アホボン御用達の成蹊卒レベルに期待しすぎなんだよお前らが。
ヨーロッパのことなんてまともに知ってるわけないだろ成蹊じゃ。

まず安全って作った原発が事故った責任取れよ他人に責任を求めるならそれからだ

>>59
放射脳には分からないよ

労働環境の規制緩和なんかやってないで
再生可能エネルギーを３本目の矢にするべきだったよ
民主党がやったことは全て否定したいんだろうな

ゲリーピー首相は東電支持の役人の書いた原稿鵜呑み

>>72
原発だらけのフランスもドイツから電気を買っている
つまり原発の有無と海外からの電力購入に関連性がない

>>33
>>50

日本の話？
原発稼働0、冬は夏より電力使用が多いのに
北海道電力管内以外は
節電目標ナシ。電気足りてる。
原発以外で補えるんじゃないのか

　政府は１日、この冬の電力需給に関する関係閣僚会議を開いた。北海道電力と、原発のない沖縄電力を除いた電力８社の管内で節電の数値目標の設定を見送った。
全国で稼働する原発がない「原発ゼロ」が前提で、北海道はピーク時の電力消費量を２０１０年度に比べ６％以上抑制するよう求める。原発ゼロの冬は東日本大震災後初めて。
　政府による節電要請は１１年夏以降、今回が６回目。１２年冬は北海道のみ１０年度比７％以上の数値目標を定めた。
　北海道は本州からの電力融通に制約があり、数値目標を設定して節電を促す。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-214691-storytopic-1.html

自然エネルギーは出力調整の容易な火力と組み合わせる
自然エネルギーで足りないときは火力の出力あげるから容易に足りなくなるなんてことにはならない
つまりいかに電力の効率的な供給体制を築けるかが自然エネルギーを主力に据えるにあたっての課題だな
最初から出来ない出来ないいってる阿倍には期待できませんわ

>>38
いやマジレスって・・・ｗ皮肉ってんだろ
フランス「それで津波食らってメルトラソウルしたんじゃねーか！」が正解な気がする

>>80
馬鹿だろお前
お互い足りない時期や時間帯があるから補完しあってるんだろうが
どっちががなければ足りなくなる時期や時間帯が出てくるんだよ

>>78
まあそうなんだけど
電力は今や土建と並んで自民の数少ない利権元だからな
農業は切ったし
あとは統一草加のカルトタッグとネトウヨだけだし

>>59
そもそも原発が保険になりえないだろ
推進バカの脳内では未だに原発が安定してる前提で驚くわ

>>77
日本だけに住んでたらわからんかもな。
床暖もあるけど冬は電気でエアコンとこたつのイメージつよいからな

ヨーロッパの暖房はガスとラジエーター
ガスで温水あっためて循環させる。
こんなやつな。　輻射熱だから床暖みたいなぽかぽかが味わえる。
http://rememberwren.files.wordpress.com/2012/03/light-switches-radiator.jpg
http://www.freedompress.org.uk/news/wp-content/uploads/Freedom-radiator.jpg

ドイツが反日になるのも無理は無い

>>74
逆
フランスからの輸出はほとんど夜間で輸入は、ピーク時間帯
原発が需要調整ができないからこうなる

自民党だと民主党の成し遂げた最大の目玉と言っていい
国立国定公園内の地熱発電所建設条件の解禁緩和まで元に戻しそうで怖いわ

>>65
よくわからないがドイツがエネルギー政策で大成功ってことだな。
国内製造業が原発推進で裏腹に壊滅的になり輸出激減で貿易大赤字のどっかの国とは大違いだ。

除却費用計算してないんだから問題だわ
建てるだけ建ててあとは国や国民にお任せで自分たちはがっぽりじゃ話にならんわ

>>7
原発って一度運転始めたら発電しっぱなしだから底上げにはなるけど
季節やピークに合わせるのって逆に不得意だぞ

エネルギーの偏りと必要な時のやり取りができないってことじゃないか？
日本は国内ですら周波数が違うしw

>>83
ふとフランスの発電所ってどこにあるのかなと思ってぐぐってみた。
国内で内陸に原発作る場合は日本の川は急流だし
ダム作って横に置くようになるのかな。
http://www.imart.co.jp/10.7-ChernobylMIR.jpg

また自分勝手な印象論で嘘ばらまいたのか。

こいつは息をするようにデマをまくな。

だってネットでみんなが言ってたんだもん

まあ一字でって聞かれて二字で答えるおっさんだからな、頭いいわけがない、モノ知らなくてもしゃーない
だから徴農とか物価アップで給料アップとか馬鹿げたことも真面目に言えるんだよ

責任ある政策の前に責任ある発言をしたらどうなの安倍ちゃん

電力が融通しあえることと原発の是非って関係ないだろ
原発があれば電力が安定供給出来るならあの計画停電は何だったんだ？
安定供給のこというなら中国や韓国やロシアと融通しあえる送電網作ろうってのならわかるが

誰か忘れたけどさいきん反原発派の論客が
「政治トップがどれだけ声高に脱原発を叫んでも実質は原発依存から脱せられないドイツと
政権与党が原発推進を固持するわりに現に原発ゼロでもなんとかやっていってる日本では
国家単位の『反原発度』ではすでに日本の圧勝」みたいなこと書いてて俺は正直あんまピンとこなかったけど、
今回のぴょんの主張程度ならそれでちょうど完封可能だな

首相がこう言いました
新聞で特に反論はありません

ドイツは脱原発で失敗して
電力が足りないから輸入に頼ってて
電気料金まであがってます
ってイメージが蔓延してるからもっともらしくは聞こえる。

日本も洋上風力まだまだ増やせると思うんだけど最近やっと福島に1基試験的に設置しただけだろ
日本は周囲海なんだから100基1000基じゃんじゃん設置しちゃえばいいのに

汚染水は完全にブロック！（>Д<（ ＊ ）
ブロック！ブロック！（>Д<（ ＊ ） （>Д<（ ＊ ）

日本の場合原発依存が裏目に出たじゃん
予備電源や研究用として1機か2機残しとくのは有りっちゃ有りだけど
そもそも原発ってそういう融通きくシステムじゃないんだよな

よく分からん
フランスも当然夏に消費電力がピークに達するはずだろうに
なぜ普段はドイツから輸入してて夏に輸出できるんだ？
普段は輸入したほうが安いから輸入してて、夏に本気だすってこと？

>>103
洋上風力はメンテナンスとか含めてコストの割にあわん
オランダとかでもやったけど上手くいかなかった
維持費がかかる。

昔の福井（日中）と京都（夜間）の電力融通やん

ドイツってフランスが電力投げ売りしてるのを買い取って、周りの国に転売してるんだっけ？

なんだ対仏輸出入のグラフじゃないのか
ピンチの時だけフランスに頼って、普段は小国に電気を売りつける糞ビッチじゃねえか

逆にもしフランスでレベル7の原発事故なんて起こった日には血気盛んなフランス人が大暴れして再稼動なんて出来ないだろう
ソ連や日本みたいに人権無視ってわけにも行かないだろうし
フランスがあれだけ原発やりまくれるのも原発が止まっても電気帰るからとも言える
要は原発であるかどうかともしもの時に融通が効くかは関係がない

>>7
ヨーロッパの暖房は秋ごろからつけっぱなしだぞ
部屋温めるんじゃなくて建物温める
建物が煉瓦、石だから暖房止めて熱逃げるとまた温たたかくするのに半月以上かかる

私たちの目・耳・口をふさぐ秘密保全法案：清水雅彦 - 法学館憲法研究所
http://www.jicl.jp/hitokoto/backnumber/20120723.html

愛媛県警の裏金を内部告発した仙波敏郎さん　「 警 察 関 係 者 の レ イ プ 事 件 は ほ ぼ も み 消 し て い ま す」

市民の方と接触している最高の権力機関は警察ですよね？その警察が・・・・全部ですよ？
100パーセント裏金にもう汚染されている
町のお巡りさんから高級官僚から上から下まで全部

私が今まで、25の都道府県で、97回の裏金公演をしてきましたが、そこで必ず最初に話す事は、

日本というこの国の中で、いろんな団体、組織、企業、官公庁、ありますね？
その中で、日常の通常勤務を通じて犯罪を行っているのは、ヤクザと警察であると。

�@ http://www.youtube.com/watch?v=4VqhLhDaY_8
�A http://www.youtube.com/watch?v=tLRad9GzRKQ
�B http://www.youtube.com/watch?v=iH__VZcrfnQ
�C http://www.youtube.com/watch?v=-pTwx9RdCSg
�D http://www.youtube.com/watch?v=EhRV2eqwiVo　← 「レイプ被害者の女性を軟禁してレイプを不倫だったと強要する」
�E http://www.youtube.com/watch?v=Tf5ZNiruFxA
�F http://www.youtube.com/watch?v=XILnF0KNCSs
�G http://www.youtube.com/watch?v=wSbGp4Ak8CM
�H http://www.youtube.com/watch?v=pSbQ5bj5Rs0
�I http://www.youtube.com/watch?v=PtOWtyjyyg0
�J http://www.youtube.com/watch?v=PwOgDp9fcg8
�K http://www.youtube.com/watch?v=0JmiEq2lgYc
�L http://www.youtube.com/watch?v=ysKe5T7HzaM

>>111
さらっと書いてるけど
原発作業員の人権無視って、ソ連や中国レベルで酷いよね

ドイツに自然エネルギーの分野で遅れをとりつつあるように感じる
20年後に今の原発推進の判断が正しかったと言えるかねえ

>>106
原発は本気だしたり手を抜いたりできないよ
そういう用途じゃない

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 .　-‐'^￣￣￣¨ 　 _
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　／..::::::::::::::::::::: ',:::::::::::::::::::ﾉ〉:: Ｌ...＿｣ ｣／::::::::「::::::::::::::::::::}

ttp://i.imgur.com/0vdzrfT.jpg

原発作業員は勲章すら貰えんわけだからな
ある意味リグビダートルより報われない酷さ

安倍が馬鹿なの？　安倍の原稿書いてる官僚が馬鹿なの？

>>66
脱原発したらドイツは輸入確定じゃん
何をどう読んだらウソになるのかわからん
ドイツが脱原発したってくだりは確かにウソだがw

安定供給のことを言うなら脱原発依存、（と脱火力依存）になるだろ
日本は原発に依存し過ぎたから原発止まって計画停電になったんだから
それこそ多様な再生可能エネルギーで自給率底上げしましょうってなる

ウランも日本で採掘出来る訳じゃないし、
他国に電力を頼れないから原発が必要ってどういう理屈だよ

下痢は本当に馬鹿だな

ドイツは原発止めると輸入超過になるわけだろ

これは安倍ちゃんGJだね
隣の旦那さんが東電なんだけど
脱原発で困ってるみたいなんだよね

スクープ
安倍内閣が副大臣も政党助成金3500万円を貯め込み
国庫に返還せず
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-11-09/2013110914_03_1.jpg

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-11-09/2013110914_03_1.html

これドイツの留学生に話したらマジギレしてたわｗ
安倍ちゃんまた嘘ついたのね、原発廃止の国策に誇りもってるドイツ人怒らせて国際問題にならなきゃいいけど

ワロタ

ネトウヨなん連敗中よwwwwww

安部ちゃんのIQ低すぎわろた

ルーピー鳩山と同じレベルのあだ名を考えようよ(´・ω・｀)

どうにか嘘ですり抜けようとする姿は推進厨の典型だな

またスレタイで印象操作か
しょうもないなあチョンは

責任ある発言をしよう

東電の分社化？ってちゃんと進むのかな？

だからフランスから電気が買える
融通できるからドイツは電力政策に幅を持たせられるという話
日本にもそういう隣国があったら、自然災害やなんかで
電力供給に支障が出るような自体になっても
隣国からの融通があり電力供給は大幅に安定する

別に輸出超過だからドイツに電気があふれているって話じゃないよｗ
必要な時にもっとも適切に必要な場所から電気を得ることができる体制が
整ってる国と整えない国との比較の話だからな

>>109
夜間に止められない原発の電気はたたき売らざるを得ないからな。
火力や再生エネと違って解列も停止もできん

>>135
ドイツは電力は自立可能でしてるがフランスは無理なんだよなぁ。
原発は需要調整ができないからな。

まあ石炭火力最強ってことだ

>>137
凄いなそれ
ドイツは夜に買い取った電気をどうやって転売してるんだ？

>>139
まー夜間は知らんが
原発は火力のように細かい調整できないから
電力消費ピークを見越して発電してるが、それを超えたら安く隣国に売電
火力が多い隣国が、それを買い、自国の電力を周辺国に売電してるって話だわな

殺すぞ下痢便野郎

■「電力の輸入が原因」も正しくない
　ドイツ連邦統計局が2013年4月に発表した統計によれば、2012年にドイツが欧州電力ネットワークへ輸出した電力量は、金額ベースで見て、14億ユーロであり、黒字だからだ。2003年から10年連続して電力の純輸出国。


★ドイツの電気料金が高いのはなぜ？…FITが原因説の真相
　『もともと安価なドイツの電気代（16.3円）を高額（30円）に変えているのは、FITではなく税金』
■ドイツの電気料金が高い理由は…税金
　最大の原因は、FIT（固定価格買取制度）の原資である「再エネ買取」ではない。総額のうち14％を占めるに過ぎない。
　再生エネルギーの買取を見ると、ドイツが4.3円、東京電力が0.3円なので、ドイツの方が14倍以上高い。
　『しかし、重要なのはそこではない。もともと安価なドイツの電気代（16.3円）を高額（30円）に変えているのは、税金だという点が重要だ』。
　日本の場合、電気代に掛かる税金は消費税（5％）のみ。『ところが、ドイツでは付加価値税（16％）、電気税（8％）、自治体税（7％）が加わり、合計して31％である』。
◆家庭用電気代の内訳（当時のレート 1ユーロ＝120円換算。年間電気使用量3500kWhの標準家庭）
　http://wajin.air-nifty.com/photos/uncategorized/2013/10/06/denkiryoukin.jpg
●ドイツ（2011年）…30円（25セント）
　▽電力費…16.3円　▽FIT…4.3円　『▽付加価値税…4.9円　▽電気税…2.4円　▽自治体税…2.1円』
　▼税金…計31％（9.4円）　▽付加価値税…16％　▽電気税…8％　▽自治体税…7％
●日本（東京電力2012年8月・値上げ後）…26.7円（値上げ前は24円）
　▽電力費…25.1円　▽FIT…0.3円　▽消費税…1.3円
　▼税金…計 5％（1.3円）　▽消費税…5％
　東電は電気料金の解説において電源開発促進税（0.375円/kWh）について言及していない。
■参考
◆ドイツの電気料金が高いのはなぜ？[スマートジャパン 2013/10/04]　http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1310/04/news135_2.html

>>140
その理屈だと他国に売電できない日本は原子力に不向きって結論になっちゃうな
国内ですら西と東で融通効かないし
一時のピークのために東西で分割された狭いエリアで過剰な給電能力を抱えてしまう

電力は余っているのに、安倍はアポか
■電力は原発無くても（無理な節電しなくても）足りている
▼中部電力は、原発無くても電力足りていた。
▼関西電力は、電力が足りた理由を「大飯原発の再稼働と、原発により揚水発電を目一杯使えたからだ」と言うかもしれないが…
◆融通電力まで含めて、西日本を6社体制（中部・北陸・関西・中国・四国・九州）と考えると…
●[政府の需給検証委員会 2012年5月]の予測
　▽6社の原発無しの供給力…9301万kw　▽過去最大の電力消費だった2010年並みの暑さの場合、6社の需要予測…9622万kw　→この差…321万kw＝原発3基分。だから、原発再稼働が必要という根拠に
●それに対して実際は…
　▽ピーク（2012/08/03）…8723万kw（供給力の93.4％＝予備率578万kw）　→『西日本全体では、原発無くても6.6％余裕があった』
●通常の予備率…『火力発電所の故障など発電所トラブルが起きても』、これだけ余力があれば大丈夫というもの
　▽最低限…3％　▽望ましい…7〜8％[政府の需給検証委員会の報告書より]　→『原発無くても、ほぼ望ましいだけの予備率があった。また、予備率の意味から、たとえ火力発電所が止まっても大丈夫だったということ』
●関西電力が見積もった夏の最大需要…2987万kw。過去最大の電力消費だった2010年を参考
　『政府の需給検証委員会は、2012年夏の電力需給の結果を検証する予定無し』。
▼関東は、東京電力の火力発電所建設が、『被災地に認められた環境影響調査（環境アセスメント）の緩和』で、1年で完成し2012年に間に合ったから、原発無くても（無理な節電しなくても）電力は余っている。
▼北海道電力は、融通電力60万kwを計算に加えると、余剰電力はなんと20％超え。夏も冬も、電力不足などあり得ない。
▼東北電力は、煤煙（ばいえん）処理装置がついていない緊急ガス火力を、3基計95万kw設置し、供給力を上積み。
▼『そう、脱原発依存どころか、脱原発すら、やろうと思えば、たった1〜2年でできる話だったのだ』。LNG発電所を少し作れば良いだけ。

>>143
パイプラインと電線網を海外との間で敷設したら良いだろ。
EUがアフリカや中東の間でやれてるんだから距離的にも地形的にも問題ない

ちょっとww
喋ること全部嘘とデタラメじゃないかw
どうなってんだよ

http://blog.livedoor.jp/murakamiatsushi/archives/51630812.html
ドイツは原発ゼロでも自国だけで十分賄える発電量を2011年の時点で既に持ってる
仮にドイツが日本のような島国であっても別に他国から買わずにやれてる
EUの電力自由化市場、電力取引制度のため隣国から安い電力を買うことを拒否することが現実的でないだけ
それを裏付けるようにドイツの電力輸出入の割合自体そんなに高くない
年間電力使用量が【604000GWh】に対し、フランスから買ってる年間電力量【14300Gwh】2%程度

昼 太陽光発電のが余るから別の国に輸出
夜 足らないから仏蘭西とすいすから輸入
ドイツの太陽光発電はあんだけやって5パーセントくらい
割に合わない

在日朝鮮人のそふばんの禿げが太陽光発電で儲けるのの手伝いしたいだけだろうが、
嫌儲民は

>>142
これを日本でわかりやすく言えば、自動車の税金ね
国税、市町村税、消費税など乗っかっている

http://i.imgur.com/O2UYnRH.jpg

■住宅で発電できる？新しい風力発電登場[SBS 2013/01/17]
◆今までにない縦型形状の小型風力発電
　風車1つで400w、ポール1つ（風車×4）で1.6kw、家族4人分。ポール1つ約150万円。
　風速2mでも十分発電。浜松市の年間平均は5.5m。
　風向きに合わせて向きを変える必要がない、独特の形状。
　永久磁石で発電部分を浮かせる磁力浮上型なため、摩擦抵抗がなく、騒音はエアコンの室外機と同じ40dB以下。

◆クリント・イーストウッド監督
「戦争を美しく語る者を信用するな。彼らは決まって戦場にいなかった者なのだから。ずっと前から、そして今も、人々は政治家のために殺されている」

★《核の帝国・日本》
■原発輸出に隠された思惑
　「高速増殖炉もんじゅ」と「六ヶ所村の再処理工場」を含む《核燃料サイクルの推進》。「核燃料サイクルは原発の稼働が前提」のため、原発再稼働の切り札にしたい。
■安倍首相「原発輸出で世界貢献」の意味
　《再処理の国際化》構想…「世界貢献」を謳い文句に、「日本を核のゴミの集積・再処理基地化」。
　そのためには、核燃料サイクルの推進が必要、原発再稼働の可否は国に主導権を残しておく。
　こういう理屈を、経産官僚と原子力ムラがひねり出した。
■まさに《死の商人》…原発を輸出し、その使用済み核燃料を日本に集め、再処理し新たな燃料を作り、また世界に売る
■日本が再生可能エネルギーやスマートシティなどを売り歩く《夢の商人》になるのは、夢物語か。
■六ヶ所村のビジネスモデル
　原発が再稼働しても、全基稼働は無理。それでは、六ヶ所村の稼働は半分に。他国の再処理を引受し穴埋め。
■日本は、「再処理」を原発セールスの「売り」にしているふしがある
　理由は、トルコの原発建設を三菱重工参加の企業連合が受注したが、ロシアが2010年に受注した際には、「ロシア原産の使用済み核燃料を、ロシアで再処理することは可能」とする協定を結んでいたから。
■再処理の権利を失いたくない
　日本の再処理は、「日米原子力協定」で認められたもの。核保有国以外ではアジア唯一。
　『だが2018年7月に切れる。改定前に再処理の権利を手放したら＝原発再稼働しなければ、二度と戻ってこない』。
　約2.2兆円の六ヶ所村の再処理工場は、無用の長物に。電力会社や債権者である金融機関も、巨額の負債を抱え込む。国による大企業への奉仕。
　保守派が願う「核武装の選択肢を残す。90日以内に核武装ができる《ニュークリアレディ国》」も消える。
■PWR加圧水型軽水炉へのフィルター付ベント設置…「5年間猶予」の理由
　日米原子力協定が切れる「5年後」2018年7月の前に、再稼働させたいから。新基準施行は2013年7月。

>>144
そうなんだよな、既に普及しているLNG火力発電所をもっと作れば原発分の電力供給は十分可能なんだから
少なくとも争点は「原発と比較して燃料のガス代はどのくらいかかるのか？」「ガスの安定確保は出来るのか?」「CO2排出量はどうか？」
になるならわかるんだが
いまだに「自然エネルギーじゃ原発分は賄えない！」を争点にしてるのは遅れてる

ネトウヨコピペをソースに物言うから恥をかくw

このバカに吹き込んでるのは誰だｗ
一国のトップがネトウヨレベルとかオワコンもいいとこだｗ

>>155
＞このバカに吹き込んでるのは誰だｗ

フェイスブックのフォロワーあたりか

もう誰を信じたらいいのか分からない…

でも安倍政権には続いて欲しいから支持かな
そのうち何とかなるだろう

>>157
死ぬなら安倍信者だけで死んで欲しい

また嘘ついたのかよ

>>143
どっちかに統一するなり、変換するなり出来りゃいいよね

>>2
ほんとこれ

スレタイを鵜呑みにする奴は、本物のバカと断言できる
そもそも、国外に輸出できるほど発電してるなら、どうしてドイツは電力を輸入してるの？とフツーは疑問に思うだろ

>>135
何がすごいって、日本は同じ国内ですら電力の融通に支障があるからな

>>157
何とかなる頃っていうのは
君のような層が尻の毛まで抜かれてその辺に転がってる時代だよ

まーた低能バカコテの知ったかぶりドイツマンセーか

ネトウヨは原発利用でエネルギー供給のリスクを減らせとか言う割には
ロシアのガスやアメリカのシェールガスも買ってリスクを減らそうって話はしないからわかりやすい
原発に汚い利権が好きなだけだよ

>>165
依存性高くね？
火力発電で原発分を補える技術が日本にはあると、誰かが言ってたが
火力発電に依存すると、やっぱり海外依存になるんだよな
しかも原発無しと考えると、
だいたい火力 残り水力 太陽光発電はほぼ無力だから
火力の材料止められたら、大ダメージ与え放題だよな
ろしあもあめりかも多分その類のことはしてくると思うぞ

>>166
ウランは輸入してるんだから原発も海外依存じゃん

原発も材料海外？だったかな
阿呆ですまんね

安倍は相変わらずアホやなー

>>167
ウランは産出国リスクが低い

化石燃料の産出地域は、政情不安定だったり、資源ナショナリズムが強かったりして、
エネルギーセキュリティ上、過剰に依存できない

個人的には、ロシアとのパイプライン建設をドンドン進めるべきと思う

やはり防護服ごしには何も見えなかったんだよ安倍のアホタレウンコタレには

>>166
君ら不誠実過ぎるんだよ・・・
TPPネタの時は自給率なんか関係ない、おいしくて安い農産物をいくらでも輸入すればいいと言ってるくせに
大体アメリカロシアから同時に経済封鎖されるってどういう状況だよ
中国の周囲を通ってタンカーで運ぶ中東からの原油輸入一辺倒よりは米露のチャンネルがあったほうがいいだろうが

>>170
ウランもカントリーリスクは高いと聞いたが

>>173
それは誤解

日本がむすぶ原子力協定はかなり拘束力が高いし、
カザフスタンなどの新たな上流の開発も、この国はすごく熱心
さすがにその辺は、エネルギーセキュリティを至上命題としてきた霞ヶ関がいい仕事してる

ちな、これらの協定のために、日本はぜったいに核武装や原子力空母・原潜をもてないんだが、
ほとんど知られてないのが残念

産出国リスクが低くても
事故って国土失う原発はなぁ・・・
資源は金で買えるけど、福一で失った土地は幾らくらいなんですかね

ドイツはヨーロッパの真ん中にあるから各国に電力を中継してるんだよね
入ってくる分と出ていく分をあわせると出ていく方（輸出）が多い

フランスもドイツもどうでもいい
日本は電気を隣国から買えない
比較するならイギリス

あと日本には地熱という最終兵器があるけど温泉と自然全般は犠牲になるな

>>126
ナチスを見習う時点ですでにアウトですわ

>>1
輸出が輸入を上回ろうが関係無い
見るべき点は輸入してるかどうかだけ
反原発だが屁理屈でかき回すのはやめろ

安倍ぴょんも片山さつきも情報源は２ちゃんやまとめサイトだからなｗ

安倍は嘘しか吐かねーな

EUは周波数を統一した

一方ジャップは、一国のなかで周波数を統一できず

ウランの供給がどうの云々という寝言は、フクイチを何とかしてから言えや

発電量が不安定なんだろう。だから発電設備は過大にあるから
電気料金が上がる

まず最初に放射性廃棄物の処分場を決めてくれ

蓄電を伸ばせないのかなーって思うけど
やっぱ難しいんか

何また安倍チョンが嘘ついたの？

そりゃ真冬と真夏以外は電気余るだろ
常識で考えろよｗ

フォーブスの指導者ランクで金正恩よりも下位に格付けされた中世総理だからなｗ

>>186
それは核融合とかメタンハイドレートと同類の話

>>186
発電機で電力を生み出す発電と
化学反応で電気を貯める蓄電は全く別の原理なんで
蓄電で発電機並みの電力を貯めることはできない

太陽光発電作りまくり

リース屋が敷地内ほとんど太陽光発電
廃工場を更地にして太陽光発電
売れない工場用地太陽光発電
農地を太陽光発電

なんでや
売電買取価格が高いのか？

結局蓄電も、今のところは揚水発電が一番安全で確実なんだろうな
スーパーキャパシタとかが進歩するのに期待するくらいか

コリア安倍ちょんグンソクにだ

>>2
フランスは電気作りすぎで余る、それをドイツが買い叩く
川が凍結して原発が動かせなくなると高額で売る
ドイツのやり方が上手なだけ

原発電力を輸入してることになんら変わりないという事実

安倍は黙ってろ。

安倍ちょんまた嘘付いたのか

>>196
国同士で電力を融通できる事に一番の意味があるわけで、
別にフランスが火力や水力大国だったとしても、全く同じ事が言えるから

逆の視点で見ると、フランスは買ってくれる国が有るから原発を増やせると言える
もし周囲全ての国が「フランスの電力は買わない」と言い出したら、今の原発比率は維持できない
共存関係といえるので、日本で同じことができるかといえばできないが、
同時に「フランスの原発のおかげでドイツの自然エネルギーは成り立っている(ｷﾘｯ」ってのも間違い

何だやっぱり輸入してんのか

スレ主の嘘に騙されるとこだった

危険な廃棄物が出続けるし

事故ったらトータルマイナスだから、もういらないよ

>>2
経済学的には売買が活発なほうが「安定」なんだが

学歴
メルケル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞安倍

ドイツが原発止めても周辺国で原発がぶっ壊れたらまたヨーロッパごとセシウムまみれじゃん

東洋に放射性瓦礫を引き受けて全国のゴミ焼却場で燃やしてくれる国があるから安心

先を見据えた商売をするなら死ぬ気で開発したほうが後々楽できるだろうな
今が良ければそれでいいって言うならどこかが開発した技術を高い金出して買うことになる
今、汚いだの何だの言われても危機感を煽って開発が加速し、一番乗りができれば
国としてもかなり儲かると思う
まあ、そう上手くいくものじゃないけど原発事故のリスクよりマシ

もしドイツがフランスから電力を買わなかったらどうなるか？
フランスの原発は破裂してしまうのだ

原子炉というのは膨大な熱が出てくるもの
一定の出力で発電しているならその熱は抜けるが
発電しなかったら内部の熱は致命的な状態になる

もちろん制御棒を入れて反応を抑えれば大丈夫だが
困ったことに原子炉というやつはそう何度も何度も動かしたり止めたりするようには設計されてない

つまり他所が買ってくれるからフランスは原子力発電所をブン回せるのだが、
だんだん買ってもらえなくなってきたら、稼動する原子炉を減らさざるをえなくなる

またネトウヨが弱いオツム晒してるの。嘲笑われるのが趣味か何か？

>>13
そうだよ
どうして原発なら安定供給できると思った？

>>75
東大にさえ期待しないお前はどこに期待するんだ

原発を止めたドイツが原発大国のフランスから電力を買っている
自然エネルギーで原発分の補填が出来るほど現実は甘くない

>>134
分社化も破産もさせないでいいんじゃない
しっかりと自分のケツは自分で拭いてもらおう 当分ボーナス無しが妥当
後押ししたとこも同罪
>>196
輸入はしてるが原発電力である事は必須条件でも何でもないだろ
>>211
随分色々と端折ってるな

取り巻き以外から情報取得する努力してないんだろうな
震災デマとか官邸に入らないとか色々
見事にブロックですわ
一度総理やって精神を安寧させる自分流のやり方模索してたんだろ

>>3
じゃあなんでフランスも電気料金上がってるの？

>>186
揚水発電ってある意味電池みたいなもんかもね

＞「脱原発ドイツはフランスから電力購入」
これバカッターでもドヤ顔でほざいてるやついるけど
｢私は自分の都合の良い情報のまま知識の更新をしていません｣ってほざいてるだけだからな
すでに論破されてる｢ネットの真実｣をしつこく復活させるネトウヨと同じ

>>214
円安が進んでるからだろ・・・

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/11/10(日) 11:56:01.19 ID:lcErl4xKP
　ドイツはフランスから電気を買ってるだけじゃなくて、フランスへ輸出もしてる。
　ヨーロッパは陸続きだから、国境付近に住んでいて自国より隣国の発電所が近い
　場所の人は、隣国からの電気を使って生活してる。
　それをドイツがフランスから買う分だけ取り上げるのは、原発で儲けてる人達の
　デマ、というのがソースのない個人的な印象。

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/11/10(日) 11:58:01.71 ID:iKgDxa+a0
　>197
　もうすこしお勉強した方がいいよ

馬鹿なんだもん

マジで早く死なねえかなこのアホボン

ナチスの手口とか、この件とか、
よっぽどドイツが嫌いなんだな。
俺も嫌いだからいいけど。

>>186
本命は常温超伝導技術だと聞いた。
一つの回路の中に電流を閉じ込めて貯めておけるようになる、と。

まーた、嘘かよｗ

>>220
お疲れーっす(-_-)

>>10
日本が火力水力原子力組み合わせて運用してるみたいなのを
あっちは担当が分かれてて役割分担しつつ運用してるのね、上手い事やってんな

またｱﾍﾞﾁｮﾝがウソついたときいて
こいつは無知すぎるな
口からでまかせしかいわない

安倍ちゃんは少々お勉強が足りないようですね…

EUのそれぞれの国は日本でいう県で一国で全てを賄うことを前提にしてない

埼玉県は茨城県から電気輸入してますみたいな話
原発立地県に隣接する栃木埼玉東京千葉にも原発作るべきというなら話は分かるが

安倍の言うことは半分嘘で半分出鱈目だから聞く価値無い

安倍ちゃん心の病を疑ったほうがいいわいくらなんでもひどい

この国の判断材料がことごとくネトウヨ的なイカサマソースやなぁ

海外ではマスゴミは守ってくれない
この人どんだけ国益損ねりゃ気がすむんだよ

ドイツが必死に電力供給を自然エネルギーに変えて
環境問題なんか知ったこっちゃない中国のソーラーパネル企業が大儲け
なんだかね

>>10へぇ

調べる前に自分好みの結論を用意してから
それに合致するように情報収集するのがウヨのクセ

安倍ちゃんの無知っていうかアフィあたりのデマを鵜呑みにしてるだけなんじゃないの
ネトウヨ並の低知能ってことでまぁ意味はあまり変わらんが

てっきり小泉をかませにするのかと思いきや
安倍ぴょんの馬鹿さ加減がそのままて自民はなにがしたいのか

原発が作る電気は安定していて品質が高く
精密機器をつくる工場では不可欠
って話は本当なの？

ネトウヨ軍師様はタダより高い物はないことを教えてくれるな