安倍「ドイツは原発をやめても隣国から電気を買うことができる。日本は島国なので原発ゼロは不可能だ」

今や原発稼働率ゼロですけどね

電力会社から内定もらったから原発行って、稼働させずに金もらいたい

韓国から電気を買えばいいじゃん？

だから韓国と…という流れだな

責任無いエネルギー政策をやって来た安倍＆自民が言ってもね

しばらくは火力発電でいいじゃん
何のためにプーチンやカナダからガス買い付けてんだよ

ロシアや中国と仲良くして経済活性化してくれればいいんだよ
ロシアから原油買って製品作って中国に売る
それでいいじゃないか？
なにが中国包囲網だよ
原発推進の口実作りに国民の命どうするんだよ
ふざけるな安倍チョン

今できてることを不可能と言ったり
できてないことをコントロール下にあると言ったり

いま現在一基も動いてねーだろが氏ね安倍

事故の責任は誰も取らない
東電役員は自民で一生安泰

成蹊クオリティ

海底ケーブルで引っ張ってくれば良い

ネトウヨ「中韓の電気は汚い電気」

福島はどうせ農作地にならないんだから、最新式のもっと安全な原発立てりゃいい

小泉は最終処分場の話を理由にしてるのに、なぜ電力売買のはなしになった

これは安倍チョンGJだね

じゃあトンキンに作れや

>>3
知り合いは再稼働した時のための講習が徹底されてて、休みが無くて大変だって言ってたわ
ブラックほどじゃないけど

安倍ちゃんのコネを使って韓国から電気を買おう（提案）

ドイツがフランスの電力に依存してるって産経のデマだっけ

島国で事故が起こると半端ないんだが

で、この事故後の対応でどの原発回せると思ってんだよ

安全に処分できる地層が日本にねーのに
ゼロとかそういう話じゃねーんだよはぐらかすな

何のためにシェールガス契約したんだよ
いい加減原発は諦めろ
核融合に力を注げって

>>13
日本に届く頃には送電ロスで無くなってるな

火山大国なんだから地熱でGO

不可能ではないだろう
コストは上がるけど

まるで原発でしか電気を作れないような発言だな。
太陽光や風力も大量生産により発電コストは下げれるだろうに。

だから代替えエネルギーを開発するんだろうが

まぁ正論

核融合と縮退炉と対消滅炉の研究でワンチャン狙おうぜ！

>>19
何とか電力とか、デカい会社なのか？

島国と原発ゼロとはなんも関係ないなあ
出力を変えるのが難しい原子力発電では受給の調整に役立たないんだから、
島国だからこそ火力発電所を作るしかないのに

>>21
事実です

輸入より輸出のほうが多いから
バカがそれを使って捏造ニダとか言ってるだけ

>>15
＞最新式のもっと安全な原発

どんだけ最新でその物自体が安全に配慮してても
日本人が運用した時点で安全なんてもの無いに等しいのがまだわからんのかこのボケ

シェールガスなんていらない
アメリカとは関係を切る
アメリカはのたれ死ね

まっ日本はエネルギー問題で戦争起こして
国を一回滅ぼしているんだから
冷静かつ時間をかけた議論が必要だわなあ

韓国から買えば良いだろうが

>>2
どれだけ活動制限してると思ってるの？
どれだけ貿易赤字膨らんでると思ってるの？

安倍ちゃんの大好きな韓国から買えばいいじゃん

この官僚に言わされてる感

>>35
輸出する余裕があるなら問題ないだろｗ

今原発動いてたっけ？

いや普通に可能だろ
火力のみで代替できる

電力足りてるのに、何の責任ですか？

事故っても汚染広がってもいいから
国民は気にも留めないから
大丈夫

まーた電力足りない詐欺か

今現在電力足りてるんですが

つっても管理できないんじゃダメじゃん

>>43
アホすぎワロタ

不安定な電力はバックアップ必要

ようするにもっと原発利権くださいか

使用済み核燃料の処分については推進派総スルー

安倍って、入れ知恵された事をそのまんましゃべってるよな

>>40
活動制限？ｗ

シャブでも食ってんのかチンカスｗｗ

>>4
韓国から電気止められたら、日本の経済大混乱。
韓国が日本経済を牛耳ることになる。
人工呼吸器が止まれば人がしぬ。

しまいに　個々の家のソーラーをネトウヨにバッシングさせる
とかやりだすぞｗ

>>54
いつもカンペ読んでるだけだしなｗ

>>37
この間シェールガス契約したのはカナダだったよ
まあアメリカンからも買うんだろうけど

原発利権美味しいですね (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
だがその話は、福一の後片付けが全て終わってからだ……

>>36
人が運用した時点で安全なんてもの無い、なら正解

フランスに電力輸出してるんですが
こいつはとうとう痴呆にでもなったのか

>>43
例えば太陽光
必要な電力が昼100　夜100とする

昼間は太陽光で300発電できて100使い　フランスに200売る
夜はフランスから100買う

輸入より輸出のほうが100多いが夜はフランスに頼らないといけない

誤った二分法（false dilemma）
A「君は僕の事を『嫌いではない』と言ったじゃないか。それなら、好きって事だろう」
Aの発言には、「君は必ず僕の事が『好き』か『嫌い』かのどちらかだ」という大前提が隠されている。
したがって論理構造としては「Xは必ずYかZのいずれかである。然るに、XはYではない。故にXはZである」という形式の三段論法となるが、
仮に「Xは必ずYかZのいずれかである」という前提が偽であるなら（言い換えると「XがYでもZでもないケースが存在する場合」）、このような推論は誤謬となり、「誤った二分法」と呼ぶ。
Aの発言の場合、実際には「好きでも嫌いでもない」や「無関心」などの「好き」「嫌い」以外の状況も考えられるため、この大前提は偽である。
B「このまま借金取りに悩まされる人生を送るか、自殺するか、二つに一つだ」
このBの発言は自己破産という選択肢を除外しているので誤った二分法となる。
なお、「XはYかZのいずれかである。然るに、XはYではない。故にXはZである」という推論において、非ZがY、Zが非Yと論理的に同値である場合、
それは矛盾原理および排中原理に従った恒真命題となる（例「あらゆる自然数は素数か素数ではないかのいずれかである。
2は「素数ではない」ではない。故に2は素数である」）。「誤ったジレンマ」またはただ単に「二分法」とも呼ばれる。
英語では false dilemma の他に false dichotomy、excluded middle、bifurcation などとも言う。

65 ：イシカク：2013/11/10(日) 11:08:07.53 ID:d7SKzeSMP

で、原発稼働してまた爆発したら、もう本当に取り返しがつかんぞ。
福島だったからまだマシだったが、浜岡で同じ事態になったら関東本当に終わるぞ。

>>55
企業活動やらなにやらでかなり制限されてるが

>>40
原油の値段下がってるし、単に日本商社の交渉力の問題じゃないの？
そもそも貿易赤字がーとか言うなら、資源のない国が通貨安にするのが悪い

またゲリゾウが嘘ついてんのか

日本の運用はジャップと言われても仕方ないレベル
物理学は腹芸では動かない

そいうえばあの東電が海外に作った買付会社って
まだ他の９倍だか１８倍で天然ガス買ってるの？

予言できるわ
近いうちに江戸時代になるって言いだすよ

>>67
日本で原発止まってて電力ないの世界中に知れ渡ってるわけ
その状態で交渉しないといけない

小沢先生が韓国から買おうって言ってなかったっけ

電力会社の人に聞くと、原発なしでの系統運用は結構大変らしいね

>>63
ドイツでどんだけ太陽光が動いてると思ってるんだこのアホは

76 ：イシカク：2013/11/10(日) 11:11:57.66 ID:d7SKzeSMP

自民や電力会社が昔に定義した
稼働する前提に達してないんだから、
原発稼働が電力解決の選択肢に入ることがそもそもおかしい。

どういう企業活動の制限が今あるの？

>>75
わかりやすくしただけなんですが

使用済み核燃料の問題があるから、もう原発は無理
もんじゅも終わった
さっさと、ロシアからパイプ引っ張って来い
アメリカのシェールガスはどうなった

>>74
原発動かしたい当事者に聞いて、大変らしいと言われてもね・・・

やぱり日本の原発増設するヨロシね
我々もこれから渤海沿岸に特別大いに作るアルよ

ミスしたり想定外なことが起きたらその地方消滅だもんな

83 ：イシカク：2013/11/10(日) 11:14:51.27 ID:d7SKzeSMP

>>77
昼間は電力消費が激しいから、
電力使う機器を動かすのは深夜にするとか。
そういうことをやってると聞いた。

ただ、原発爆発する前からも
夜だと電気代が安くなるから、そういうことやってたみたいだが。

原発0は普通に可能だよ

第二の福島はどこになるんだ？

原発作ればいいじゃん福島に。

民主の連中は韓国に依存させて支配下に置かせようとしてたじゃないか

国土穢れても党ありや

安倍「原油の輸入が止まったから、おまえんとこ明日から停電なって言ったらやっぱり文句いうんだろ」

>>63によるとドイツは昼と夜の電力消費量が同じらしい

大好きな韓国から買えばいいだろ糞下痢

>>85
浜岡あたりが良いんじゃないですかね

つうか今世界じゃ原発建設ラッシュなんでしょ、そのうち取り柄の燃料代も大して安くもなくなるんじゃないの

>>40　>>67
トヨタとかNTTの経常利益見た？

>>90
わかりやすい数字にしただけだ

>>72
交渉能力ないのを言い訳するなよ、もともと交渉してなかったから能力が育たなかっただけ。
そもそも他の国も脱原発の流れになりつつあるのに、世界中で電気代が上がってるって話ないじゃん。

島国だからってだけなら海底ケーブル引けばいいだけだろ

なんでドイツばっかり
じゃあニュージーランドはどうなんですかー
イタリアもスイスもやめるんですよねー
アメリカだってもうイヤがってんじゃん

>>21
うん、大嘘

原発事故の放射線データ、体系的保存を２学会声明

　日本アーカイブズ学会は日本物理学会と共同で、東京電力福島第１原子力発電所の事故を受け国や自治体などが測定している放射線データについて、
体系的な保存とアーカイブ（データの保管庫）づくりを求める声明を公表した。　

原発事故後、国や自治体などが全国数千カ所以上で大気や土壌、水、食品などの放射線を測っているが、記録や保存方法が統一されていない。　
声明は住民の健康影響を調べたり、事故の記録を後世に残したりするため、データを統一的に保管する必要があると指摘。
官民から広くデータを集め、国立国会図書館のような恒久的な組織にアーカイブを設けるよう提言した。　

研究機関や企業、研究者個人らに対しても、体制が整うまでデータを保全し、散逸させないよう呼び掛けた。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG01022_U3A101C1TJM000/

信じるネトウヨ達

隣国が中悪いどころか電気の余剰がなくてヒーヒー言ってるのに・・・・
ロシアから買うって手はあるけどな

>>82
しかも万が一の想定もしてない奴らが
管理してるんだもんな
博打すぎんよ

オーストラリアに原発はないが電力不足は起きていない
電気代は日本の3分の1と安い

>>15
今からアクション起こしも運開は15年後ぐらい先だな

>>95
それはわかりやすいんじゃなくて人をだますために嘘の数値を使っているという

身近な例で言うと、
原発の無い沖縄電力はずっと高いのですか？別に高くないでしょ。

なぜか自分のところは停電にならないと思ってるやつ多いんだよ。

>>96
相手は日本が燃料欲しくてたまらないと知ってるから
言い値で買うしかないわけだが

アメリカみたいに軍事力を背景に確保できないし

利権おいしいでちゅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
下利便プッシャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>109
原油価格が下がってるのに言い値で買わされるって日本人って無能なんだなｗｗｗ

>>104
しかも、日本のウランの最大の供給元なのに日本産の農産物を輸入禁止してるという畜生

>>106
じゃあ真実の数値出せば？

>>104
人口少なく資源が腐るほどある国なんですが

>>108
原発は一定以上の地震は必ず自動停止するから
原発に頼ると大きな地震の度に電力不足になるんだよな。

韓国から買うとしても
向こうの原発全部日本海側だしな

>>93
燃料代が占める割合がすくないから少々上がっても大したことないよ
火力だとそのまま跳ね返ってくるけど

今後100年間原発を運用した場合の災害に遭うリスクを計算できない馬鹿しか支持しないだろ。
1000年に一度の災害に遭う確率は10%
10000年に一度の災害に遭う確率は1%
100000年に一度の災害に遭う確率は0.1%

1000年に一度の災害を想定した場合は原発の低コストのメリットが帳消しになる。
10%前後の確率で国土が失われる危険性を犯してまで安い電気を入手する必要はない。

原発を安全にする研究にお金を使うくらいなら、地熱と太陽光発電の研究にお金を使った方が良い。

>>111
原発止まった時に買い焦ったってのもある

>>2
そこだよなｗ
まあそもそも原発だってウラン輸入したりフランスに再処理依頼したりで
コストが安いってこともないからな
今回みたいな事故が起これば国家破産レベルの金がかかるし
原発なんてマジとんでもないわ、バカしか推進しない

121 ：イシカク：2013/11/10(日) 11:28:44.84 ID:d7SKzeSMP

燃料費が高くなってるのは、アベノミクスによる円安政策の成果だろ。

>>121
100~110円程度が適正レートだろ

ニダ

>>120
金があるうちはアラブの野蛮人から油買って燃やしてりゃいいよな。国債は何時でも踏み倒せるし。

ドイツにケンカ売っていて笑った。
向こうに広めてこようぜ

小泉が脱原発に舵切った理由の解決策は誰も提示してやらないんだな

オンカロが日本に存在しないからこれ以上は無理ってだけなんだが

トンキンは発電所なくても千葉神奈川から買うことができるからな

128 ：イシカク：2013/11/10(日) 11:32:09.76 ID:d7SKzeSMP

>>122
何を持って適正としているのか知らんが、
円安になった結果、燃料費が上がっているのは揺るがない事実。

製造業が輸出して外貨稼いでるからこの国はぜいたくができるのに
『原発稼働してなくても生活できてますけど？』みたいなタダメシ食ってる馬鹿が多いことｗ

働いてないから電気代が上がってることすら気づかないんだろうな

仮に買えたとして
買う電気は原発由来でもいいって考えが理解できない。

これについては安倍は嘘をついてるというよりアホだからこう信じてるのかもな

次の世代に負債を残す
　自民党

>>128
それって円高の時にまともに安く買ってなかったせいで
更に上乗せされてんだよねぇ

>>122
そこが適正と言われてるけど、だからこそそこから微妙に高い今はアメリカが口を出せないのかもな

>>128
震災前だが輸出入の均衡取れるレート
日本にとってね

>>121
それとジャパンプレミアム価格のせいだな
何故か韓国の三倍で買ってる
ニ十年前から

イキナリゼロは無理だとしても代案は調査すべきじゃない？
大規模地熱とかやってないことやってみようぜ

>>137
地熱は温泉との取り合い

>>135
100円に満たない今でも均衡取れてない（貿易赤字）のにそれより円安で均衡取れる訳ないだろ

>>25
やっぱ核融合に全力だよなー

まーた安倍がデマ飛ばしてるのか

韓国から電線引っ張ればいいだろ
日韓トンネル掘ったっていいよ
そこに電線通せばいいだろ

>>138
原発建てるより余程楽勝ナノニネー
まあぼちぼち動いてるけどな

144 ：イシカク：2013/11/10(日) 11:39:05.90 ID:d7SKzeSMP

韓国から供給なんかしてたら
奴ら本当に気分で停電しかねないから
それは本当にリスキー

>>139
震災前のはなし
原発止まったのが原因

製造業自体も為替差益が出てるだけだしね、未来があると思えない。
そもそも円安になってるのに輸出量は増えてないし……。

100年に1回でも事故ったら
原発と他発電のコスト差によるそれまでに築いた利益が全部吹き飛んで
他発電やってたほうが良かったってなるんだけど
日本人はどれだけギャンブラーで、将来を考えられないのか？
パチンコ大好きだしなwww

>>138
温泉なんぞ潰せば良い。

チリはリチウム資源を国有化した。日本もやれば良い。
地熱資源を国有化して、地方自治体に料金を支払えば誰でも利用できる様にすれば地熱は普及すると思う。

安倍は息をするように嘘を吐くペテン
嘘だということに気付いてないなら只の知恵遅れ
ハンデキャップでも総理になれるんだな

ドイツ
国内で石炭を生産できる
パイプラインで安価なガスを輸入できる
日本に比べて風力に適した土地がある
電力が不足しても隣国などから輸入できる
再生可能エネルギーの不安定な電力の負担を隣国に押し付けることができる

日本
恵まれた地熱資源がある
水力発電に適した地形がある

電力需要が馬鹿でか過ぎて地熱も水力も限界があるし、
洋上風力発電と核融合ぐらいしか希望がないんじゃね日本

原発要らねーだろ、アベチョン

汚染された土地は買い戻せない

今動いてるのより効率のいい火力があるとか言ってたのはどうなってんの？

>>140
核融合発電って、アーク溶接で発電するようなもんだぞ

薪を燃やすのも核分裂も、
自身の反応熱（核分裂の場合は中性子）で連鎖反応を起こすもので、
核融合は一瞬だけ弾けるだけ
こんなので発電できると思う方がどうかしてる
水爆だって起爆には原爆使うんだし

九条信者と放射脳のかぶり具合は病理学的に研究すべきだな

>>91
韓国から電気買ったら、あいつら好きな時電気止めて停電させる。
そのへんをよーく考えるんだな。バカ

>>40
原発のせいでどれだけ税金無駄にしてるの？
原発のせいでどれだけ電気料金上がってるの？

日本は島国だから原発ゼロ無理ってより、日本は地震大国だから原発無理って言う理論の方がしっくりくるんだが？

プルトニウムも1980年代中曽根内閣の対米黒字解消の時から
実質アメリカ以外から購入できなくなっている

それも日本が必要な時に買うのではなく
アメリカが不要な時に買う

コイツに限らないけど、他国を比較に出した時点で説得力がないのを認めたようなもんだよな

今原発全く動いてないけど計画停電もしてないし東電も黒字ですよね？？？

反原発も推進も原発を中心に考えすぎてる感が否めない

原発が至高でそれ以外はクソという風潮

地熱があるだろ

そもそも原発動いたらこんなに安くなる！という試算を電力が出しているわけでもなく
数基が再稼働したところで値上げは変わらんだろう
そもそも電力の言い分なんて電力自身以外誰も信用してないし

>>153
トリプルコンバインドサイクルとかかね
10年くらいはかかるだろし今ある原子炉の再稼働はは必要じゃね

>>150
ロシアがパイプライン申し出てるだろ

しかも小泉がいうように脱原発は一大産業になるからな
新たな産業創設にもなるし
バカしか推進しないような原発だし早いとこ政府が指針決めろよって話
みんなわかってんだよもう

>>40
貿易赤字がダメだと思っている重商主義のバカがまだいるのか

>>163
温泉地「温泉枯れるだろーが。断固反対！」

電力が足りなかったら停電させればいいじゃん
皆がそれを望んでるんだから問題ないだろ

用意もなにもできなかったのに猛暑を原発なしで乗り切ったじゃん
ちょっと工夫すれば余裕だろ

地震で広域汚染事故おこして多額の負債かかえても
地震で死人が大量に出る位地熱高くても
猿がつかってるだけの国があるらしい

>>167
あ、新たな産業創設って新たな発電によるものってことね
それは太陽光かもしれないし太陽熱かもしれないし他の何かかもしれないが
いずれにせよこれからも原発推進するようなやつはバカとしか言いようがない
もちろん利権者はバカじゃないと思うがｗ

>>25 >>129 >>120-126
自然エネルギーなんて、半世紀前に、
サンシャイン計画において、
数千億円もの無駄銭垂れ流して、完全に破綻すみなんだ。
原発と火力以外を押すやつはすべてテロ、スパイである。

安倍政権は、とっとと
シナ、チョン、ロシアのスパイである、
反原発を皆殺しにして、いますぐに原発多数再稼働な!

>>25 >>129 >>120-126
自然エネルギーなんて、半世紀前に、
サンシャイン計画において、
数千億円もの無駄銭垂れ流して、完全に破綻すみなんだ。
原発と火力以外を押すやつはすべてテロ、スパイである。

安倍政権は、とっとと
シナ、チョン、ロシアのスパイである、
反原発を皆殺しにして、いますぐに原発多数再稼働な!

>>166
逆じゃなかったの？
日本側が欲しいと言ったけど液化天然ガスの方がいいと拒否されたって話なら見たことあるけど

>>111
交渉力の背景になにがあるか考えたことあるかな？^^

暇つぶしに荒そうw
231 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/11/07(木) 23:58:55.05 ID:Z1G6A0+7
嫌儲で堂々とスクリプトソフト配布しているんだな
いいの、あれって？
>>231
威力業務妨害、威力業務妨害罪幇助、威力業務妨害教唆が成立する
使った結果2ちゃんねる規制食らったとか使ったアホが怒り出したらウイルス作成罪が成立する
231 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/11/07(木) 23:58:55.05 ID:Z1G6A0+
嫌儲で堂々とスクリプトソフト配布しているんだな
いいの、あれって？

>>231
威力業務妨害、威力業務妨害罪幇助、威力業務妨害教唆が成立する
使った結果2ちゃんねる規制食らったとか使ったアホが怒り出したらウイルス作成罪が成立する

231 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/11/07(木) 23:58:55.05 ID:Z1G6A0+7
嫌儲で堂々とスクリプトソフト配布しているんだな
いいの、あれって？

>>231
威力業務妨害、威力業務妨害罪幇助、威力業務妨害教唆が成立する
使った結果2ちゃんねる規制食らったとか使ったアホが怒り出したらウイルス作成罪が成立する

231 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/11/07(木) 23:58:55.05 ID:Z1G6A0+70
嫌儲で堂々とスクリプトソフト配布しているんだな
いいの、あれって？

>>231
威力業務妨害、威力業務妨害罪幇助、威力業務妨害教唆が成立する

>>154
うん。だからまだまだ技術開発が必要。
大体10億度の試料を閉じ込める方法すら確立されてないしな。
でもこれができないうちはチートでしかないと思う。

そもそも原発やめたら電気ガー！っていうの自体完全に嘘だとバレてんのに未だにこんな周回遅れなこと言ってんのかよ

>>7
だな！
そうやって他国に依存すりゃいいんだよな！

ネトウヨ「韓国中国ロシア全部敵国！アメリカやカナダも敵国になってシェールガス買えなくなるし
　中東への海路も封鎖されて燃料買えなくなる！だから原発が必要！」

　↑
普通に分散調達すればいいだけ
孤立戦争なんてありえない
食料自給率の問題と同じで相変わらずウヨの頭はおかしい

>>161
しかし、電力も推進派もフクシマ事故からゴミ問題からありとあらゆる今後の課題を放棄した形での推進しか頭にない感じ
放棄できるわけないじゃん…
どうすんのよ

×島国だから
○戦後賠償をおこなっていないため周辺国との関係が険悪だから

原発ゼロにしたくないのであれば、ぜひ東京湾に世界一安全な原発の建設を
大津波の心配はないし送電ロスも少ないく効率的
人口集積地の近くだったら、安全性の配慮も格段に違うだろ

今は不可能を可能にしている美しい島国日本ってことか

各発電における環境汚染の問題ってどんななん？
火力は想像しやすいが

いいからさっさと再稼働しろ

>>181
てか、ウランもプルトニウムも輸入してるじゃないかｗｗｗ

ドイツには良い隣国がいるから買うことが出来る
日本にはいない

>>40
輸出企業の営業利益見た？
特にトヨタ

>>8
相手の首根っこをお掴みになった御方が対等な関係を維持してくださるのならな

>>180
原発もウラン輸入したり再処理外注したり大変な依存ですが＾＾；
というか原発管理もイスラエルの民間企業に依頼したりしてて大変ですが＾＾；
そもそも原発の設計だったりなど、もう他の発電に比べはるかに外国依存ですが＾＾；

動かせるものは使え
古いものは捨てろ

馬鹿が立てたスレだから暇つぶしに荒そうw
231 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/11/07(木) 23:58:55.05 ID:Z1G6A0+7
嫌儲で堂々とスクリプトソフト配布しているんだな
いいの、あれって？
>>231
威力業務妨害、威力業務妨害罪幇助、威力業務妨害教唆が成立する
使った結果2ちゃんねる規制食らったとか使ったアホが怒り出したらウイルス作成罪が成立する
231 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/11/07(木) 23:58:55.05 ID:Z1G6A0+
嫌儲で堂々とスクリプトソフト配布しているんだな
いいの、あれって？

>>231
威力業務妨害、威力業務妨害罪幇助、威力業務妨害教唆が成立する
使った結果2ちゃんねる規制食らったとか使ったアホが怒り出したらウイルス作成罪が成立する

231 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/11/07(木) 23:58:55.05 ID:Z1G6A0+7
嫌儲で堂々とスクリプトソフト配布しているんだな
いいの、あれって？

>>231
威力業務妨害、威力業務妨害罪幇助、威力業務妨害教唆が成立する
使った結果2ちゃんねる規制食らったとか使ったアホが怒り出したらウイルス作成罪が成立する

231 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2013/11/07(木) 23:58:55.05 ID:Z1G6A0+70
嫌儲で堂々とスクリプトソフト配布しているんだな
いいの、あれって？

>>231
威力業務妨害、威力業務妨害罪幇助、威力業務妨害教唆が成立する

>>180
TPPで米さえ他国に依存すんのになに言ってんだ？

>>169
自称温泉地住民の電力社員が混じってそうだなｗ
温泉枯れるなんて話は知らんぞ
ただ水質が変わった例はあるらしいし
全くのノーリスクではない

ただ、地熱関連のスレ立つと一斉に叩きが湧いてウソでも捏造も辞さないネガキャンが展開されるのは何度も見てる

ドイツはフランスから電気を買ってるだけじゃなくて、フランスへ輸出もしてる。
ヨーロッパは陸続きだから、国境付近に住んでいて自国より隣国の発電所が近い
場所の人は、隣国からの電気を使って生活してる。
それをドイツがフランスから買う分だけ取り上げるのは、原発で儲けてる人達の
デマ、というのがソースのない個人的な印象。

>>176
チョンとインドはアメリカCheniere Energy Partnersと契約して百万Btuあたり$10以下で輸入してるらしいよ

ドイツは売ってるほうが多い

はい論破

>>179
今電気が来てるから明日も大丈夫と思っていたいならそうしたらいいが
原発を止める代わりに毎年何兆円という金を垂れ流しているんだから
いつまでもこの状況を続けることはできないんじゃね

>>13
ほんとバカって思いつきで批判するよな
いちいち突っ込んであげないとまた新たなバカがねずみ算式に生まれてやがて常勝気取りのダブスタけんもー民が出来上がる

>>197
もうすこしお勉強した方がいいよ

オーストラリアも原発無いけど島国

現時点で原発動いてないですけどw

安倍「一文字にするとすれば責任ですかね。」

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 01:34:44 ID:xB0/ZNea0

安倍首相は、自らにとっての2006年の一文字を聞かれ、「ことしは、わたしにとって変化の年でした。
(一文字にすると?)それは『責任』ですかね」と語った。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/14(木) 02:10:30 ID:SUlXucgxO
二文字ﾊﾞﾛｽｗ

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これだけ必要なので何基動かしますって明言すりゃ簡単に再稼働するよー
それをやると動かない原発不良債権化で電力会社終わるから決断なんて下痢には不可能だけど
根本から狂ってるって認めないとまともな理解を得られない矛盾を解決してからほざいとけ
５０基も作った時点で終わってるんだよ

沖縄とハワイの住民は何か言えよ。

>>200
原発稼働させても福島第一原発の処理に毎年何兆も垂れ流します

ドイツの電気の話になると>>113みたいに途端に胡散臭いやつが嘘の数字をでっち上げる

正論じゃねえか

原発４基が大爆発するようなお笑い事象が起きても一人も死んでないんだから、
原発は極めて安全なのが立証された

原発推進派って
また原発事故でも起きて日本が住めない状況になっても
電力確保、経済ガーって言うのかなw

>>192
？
そーだね
なんでいちいちぼくにれすしたの？
何かつついちゃったかな？

原発も燃料輸入なのは一緒じゃん

再利用なんてもんじゅで幻想だってバレてるし

右翼で愛国のはずの小泉が
脱原発と言ってるからなあ

ネトウヨの解釈が聞きたいよ
反日サヨクになっちゃったんですかねえ

>>211
パチンカスと同じ知能の連中しかいないぞ。

パチンカス：トータルでは勝っている
原子力推進派：トータルでは得

>>211
それでも利権者は生活の為にいうだろうなｗ
でもさすがに一般の真のバカたちもそこまでいったら
脱原発に舵を切るかもしれない

原発推進派は信用ゼロなんだからまずはフクイチを片付けてから原発は事故っても安全だってアピールしたらどう？

>>203
人口少なく資源大国

国会答弁聞いてればわかるけど、安倍って各諸問題に5パターンくらいの
答え（それも煽り系の）しかなくて、どんな質問をしてもその答えじゃない
持ちパターンの中の答えしか返ってこないんだよね。
経済問題はいまだに増税前のアベノミクス（）絶頂期のままの事を
嘘数字を織り交ぜながらドヤ顔で繰り返すだけだし

今原発稼働してなくても何とかなってるって言ってる奴は経済全く理解してないチンパン
底辺中の底辺

どんだけ赤字膨らんでると思ってんだよ

マジで頭悪すぎて見てて不快だから首釣って死ね

>>208
原発さえ再稼働したら３月１０日に戻れる…わけもない
最低でも福島を元通りにできないと無理
電力社内限定の話ですら戻れない

ちゃんとゼロベースで話をするべき時期なんだよね

ID:k0OBP2LU0
ID:C0zJKHv70
ID:I5K49X4a0
ID:EEAjbA3J0
ID:/4Q1jcUm0
ID:lcErl4xKP

こういう胡散臭い工作員湧くよね

>>214
なんか韓国全く関係ないのに「チョン！」と言い出すネトウヨそっけりだなお前

>>199
ドイツは原発を動かしているし電力不足ってわけじゃないんじゃね
それに風力などの再生可能エネルギーは不安定だから過剰に発電したときとか他所に押し付けるから
輸出も伸びるんじゃね
ドイツの周辺国はドイツの再生可能エネルギーの負担を押し付けられて問題になってたし

>>223
はいはい
右翼と左翼のバランスガーとか言ってる
知恵遅れちゃんはお口にチャックするか
小泉の行動の説明するか

選ぼうね？ｗ

ウランの方が早くなくなるんじゃないの？

原発反対はキチガイだけど東電死ねは満場一致の正論だと思う

爆発してもあの程度なんだからもっと作れよ
ただし過疎地にな

放射脳「ドイツは売ってるほうが多い」

ばくわら

ウラン買い付けるのやめて石油やガス買うことなんて漁業水域をタダでプレゼントすることに比べたら安い買い物

>>220
？
東電は黒字出しちゃってますよ？

>>226
かっ核燃料サイクルがあるから
原子力発電は夢の発電だから
使用済み核燃料も資産だから

よし良く言ったはやく再稼働して株価を吊り上げるんだ
一刻も早くだ

>>211
そんな事態に向き合う気力なんて電力ないし推進派にはないだろう
福島の事態にすら向き合う事を拒否してるんだし

その時は免責免責叫びながら速攻で海外に逃亡すると思う
そういや事故当時の東電経営陣が海外逃亡ずみというコピペは本当なのかねえ

原発なんて昭和初期の技術だからな
早く次世代にいこうぜ
車でさえ燃料電池車や自動運転の話になってるってのに発電業界ってやつはｗ

>>225
バランス？？？？
俺のレスのどこからそんな発想がくるんだ？
ほんと韓国全く関係無いのに「チョン！」って鳴くネトウヨそっくりだな
別にお前がネトウヨだとは言ってないぞ
ただそう思っただけだからな
それとも何か気にさわったかな？

だったら発送電分離するなよ　
消費税にしろいってることとやってることが逆噴射の下痢ノミクス

>>232
負債も資産の一部だしな
プラスかマイナスか程度の違いしかない

>>222
本日のネトサポ

いつも原子力発電しか言わんけど太陽光発電、風力発電で余裕だろ
隣国からは買えても買うなよ

>>200
「何兆円という金を垂れ流している」のになんで東電は黒字なの？

>>232
だれが動かすんだ
三谷のじいちゃんたちだって限りある人材なんだぞ

またネトウヨと同レベルと言いつつ自分だけを守り逃げる馬鹿を見てしまった

言ってることはまったくもってその通りだろ
やってることはどうか知らんが

>>236
だからさあ
小泉さんは反日サヨクになっちゃったのか
どうなのかって聞いてるわけ

ネトウヨ界隈ではどう考えられてるのかな？ｗ
ゴミウヨじゃないならお口チャックマンしてて良いから

また反論すら出来ずID変えて逃亡する厨学生を見てしまった

我らが麻生閣下が韓国と海底トンネルを結んで電力を買ってくれるから大丈夫だ

ていうか原発なんてもう作れないだろ
そこの住人も自治体の長も許可しない

太陽光発電の買取価格あげろや

>>235
civだと色々見合わないから原発使わないんだよな
早核融合やマイクロウェーブ発電を早く見たいわ

まずお前が責任取れよ

昭和から大して進歩してない原発より、技術開発が進んで進化してる火力のほうが未来があると思うけどな

>>118
大丈夫、大丈夫、福島は過去30年分の災害を想定して設計したら40年もったから

1000年に一度の災害を想定すれば1334年くらいもつって(適当

>>231
その分消費者に料金値上げの負担が来てるだろ
赤字分を使用料金で君達が負担してるのさ

今は石炭の発電効率がかなりいいんだっけ？

冬になると計画停電の心配してる韓国が日本に電力売る余裕なんてあるわけないだろ

>>254
じゃあまずその仕組みに文句言うべきだよね
東電は黒字にしちゃってるんだからｗ

>>248
少なくとも、ここから原発建設OKを取るまでにかかる銭を考えると…
どんな想定でも割に合わないだろうな

>>248
首長はともかく住民は絶対に嫌だろうな
土地も家も奪われて残ったのは税金だけとか無理
売りたくても売れない財産なんてただのゴミだ

で今稼動してる原発はいくつなんですかね
ほぼゼロだけど全く問題ないんだが

>>252
まぁ原発の強みは発電量よりも長期間一定の発電量を維持できるってことなんだけどな

>>240
雨の日とか無風の日だけ足りなくなるのが問題
その時他国から買うしかないけど他国もそんな都合よく余裕に作ってるとは思えない

電気代高くなるなら原発再開して欲しいわ

>>257
HAHAHA！
企業の黒字は君達が餌になる仕組みだからそれが良ければいいんじゃない

>>248
もし作れても総コストで他の発電方法に完敗するだろうな
今まで以上の安全基準のコストと交付税がかかる

>>133
そのりくつはおかしい

>>260
将来経済的理由や地域紛争などで原油やガスが買えなくなったらどうするの？
原発に頼れと言ってるんじゃない、いざという時の為に選択肢は複数確保しておけって事だろ

>>261
逆でしょ
そういう使い方しかできないんだよ
発電量の細かな上げ下げなんてできないもの

>>2
ほんとこれｗ

>>241
俺らが払わされてるんだよ・・・電気代が上がっていること知らんの？
燃料を買うためだし値上げは仕方ないけどこれでも再稼動が前提の値上げなんだぜ
脱原発をするなら一刻も早くしないと負担だけがこうやって増大していくことになる

自民党って法治国家や民主主義破壊しようとしてるよね

>>271
じゃあまずそんな状況でも東電が黒字になっちゃってる仕組みに文句言わなきゃｗ

一戸建てとか太陽光パネルで賄えるらしいじゃん
どんどんそっち進めようよ

スクープ
安倍内閣、副大臣が政党助成金3500万円貯め込み
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-11-09/2013110914_03_1.jpg

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-11-09/2013110914_03_1.html

>>268
選択肢として残す程度にしますって安倍ちゃんが明言すればいいと思うよ
それやると電力会社と選から漏れた立地自治体あぼんぬするけどｗ

>>248
さすがに新規原発には反発が強いだろうな
将来的に料金高負担の道も致し方ないかもな

>>66
曖昧な表現で誤魔化さない様にｗ

企業活動やらなにやらでかなり制限されてるソースを示せよ単発乞食ｗ

>>274
夜は買わないといけない

>>269
そういう細かな上げ下げを今までは火力発電で補ってきたんだよ

今現在は原発で発電はしてないんだよね？
真夏と真冬の冷暖房用の火力発電を増強すれば充分賄えるんじゃね？

電気買えそうな隣国

韓国・中国・ロシア

＼(^o^)／オワタ

いま何とかなってるなら将来もなんとかなると思わない？
貿易黒字解消できていいことじゃん

原発推進派の異様な火力蔑視はなんなの？
現状原子力が火力に勝っている点なんて殆どないだろ

原発製の電気買ってる時点で
脱原発出来てないやん

これは安部さんGJ
ロシアのサハリン発電所からの輸出提案なんて
覚えてる価値もないよね

どの道原発はもう終わりだろ
新規建設が認められるワケが無い
ただでさえ補助金漬けにしてやっと了解を取ってる状態だというのに
いい加減子会社の商社からアホみたいな価格で燃料輸入するのをやめたらどうですかね

>>284
未だに石油が主力で回してると思ってる人達だしねー

原発推進派は日本を汚したいチョンだろ

>>274
電力使用のほとんどは法人や企業だからな
こっちを安定的に供給出来ないと
さすがに不安定な太陽光でこれを全てカバーするには現状では無理がある

またネトウヨが入れ知恵したのか
ネトウヨは安倍ちゃんのブレーンだなもう

つーかシェールガス契約結ばせるために原発潰してんだけどね

シェールガス革命で原発は廃止できるよ

原発推進派ってどっかで時間が止まってるんだよな

>>290
アップルの工場は100％再生可能エネルギーで行くそうだね
なんというか、先を行くのは結局はアメリカなんだな
http://japan.cnet.com/apple/35039417/

安部の外交力でサハリンや韓国から買えばｗ

日本は心血を常温核融合炉の実用化に注ぐべきであり現行の原発は破棄するべき

アメ公でさえもう原発開発してないのに笑える

中東戦争で原油施設が破壊される。
　　↓
世界中で原油の供給が逼迫し原油争奪戦に。
　　↓
ないものは売れないと言われる。

「戦争ガー、地域紛争ガー、燃料価格の高騰ガー」

　↑
この５０年間で
日本の電力供給に一番影響を与えた大事件が何かわかってるのか？
それが起こらないようにすることの方が大事だろ
頭大丈夫かよ

ちなみに燃料価格は当分の間上がらない
シェールガスの供給が莫大に増えるからね

ブサヨって急にco2のこと言わなくなったよね
京都議定書どうすんだろ

ゲーリーしね

脱原発の人って世界情勢にどんな変化があっても安定的持続的に石油やガスが日本に入ってくると思ってんの？

地理も歴史も人口も経済力も馬鹿政治も全然違うのに
エネルギー問題はよそと並べて比べるのはほんと無駄だな

シェールガスで安定した電力になるの？
これ以上電気代上がると中小キツいけど

>>273
赤字じゃ燃料はいつか買えなくなるだろ・・・

シェールガスなんて使わなくても燃料の卸価格を適正値にすればなんの問題も無いんだけどな
いまのクソ子会社がやってる商社をどうにかしろよ、どんだけ抜いてんだよ

>>290
火力で十分間に合うだろ
この2年で殆ど新規建設無いクソ東電が電力不足を語るのがナンセンスなんだよ

安倍はなんで円安誘導なんかしてるんだ？
原油調達価格アップと差し引きで日本に利益になってるの？

>>295
それは常時稼動の地熱発電がセットだからな
太陽光だけじゃないから

>>284
火力は燃料の問題より新設する土地の問題だと思う
小規模のを点々と作ると管理する人材も不足するってのもあるかもな
海上に発電用の大きな人工島でも作れればすぐ作り始めるんじゃないかな

>>303
そのためにいま中東だけでなく世界中から燃料仕入れてるんだが

>>301
CO2と騒いでいたのは
原発推進派のクソウヨだったのでした、めでたしめでたし

土人国家にODA出すぐらいなら石油や資源を高く買ってやるほうがいいんだよ
その金で日本の商品を買ってもらえばwinwinだから

>>306
燃料費がーと言ってるのに黒字になってるんだよ？ｗ

安倍のできるはできない
安倍のできないはできる

>>279
蓄電池使えばいいんじゃねえ？

ガスすら手に入らない状態で核燃料は手に入るとかどんな状況想定してるん？(´･ω･`)

>>310
尖閣とか瀬戸内海や伊豆諸島の無人島を潮力発電の拠点にはできんのかね

>>303
心配するなよ
石油ガスのどちらかの輸入が止まれば日本の文明は終わる
電力なんてどうでもよくなる
原発推進厨は馬鹿しかいないのか

ロシアとパイプ結ぶしかないのか
怖いけど

>>311
中東に問題が発生したら世界中の全ての産出国に影響するとは思わないか？
平時と同じ条件で手に入るわけないだろ

安い韓国から買えばいいじゃない
我らが損さんが電源ケーブル敷設してくれるよ

>>317
北朝鮮から買うんじゃねーのｗ

>>303
核燃料は入ってくるの？

>>303
日本じゃその辺からウランが生えるし
もんじゅも安定稼働してるから原発はやっぱり必要だな

>>316
ほぼ損失なしで大量に電気溜められるようになったらエネルギー問題全部解決しそうだな

>>1-100
戦前あれだけエネルギー大切だと学んだはずなのにまだ反原発とか言ってるのか
馬鹿すぎわろた
資源ない島国に選ぶ権利なんて元から無いから

経済優先で安定的に手に入れたいなら周辺国の中韓とすら我慢して仲良くするべきだと思うけどな
むかついてもじっと我慢が大人の世界だ
もちろん売国はしなくても相手を刺激しないようにはできるはずだわな
安倍ちゃんは靖国行かないとかもうやってるけど

事故の責任は誰も取らない
東電役員は自民で一生安泰

>>312
火力を回しまくれって言うとCO2ガーっていうんだぜ
その一方で日本がCOPで化石賞受賞したらCO2排出考えると日本の産業が衰退する他国にとやかく言われる筋合いはないって開き直る

超臨界圧石炭でいいじゃん
世界各地に埋蔵されてる上にいざとなったら日本でも採れる

>>327
大事なのは国際協調で、孤立に備えることじゃないだろ。
海外と貿易できないのに原発だけ稼働しててもしょうがない。

電力会社が赤字になることなんか死んでもないから安心しろよ
電気料金は天井知らずだぞ

>>328
尖閣諸島上げるの？
中国に譲歩するってことは結果的にそうなるけど

>>318
山があっても大丈夫なら土地はいくらでもあるんだわ

まず原発事故の責任をとらないと無責任な電力政策しか作れないだろ。
原発事故を収拾し、事故原因を究明してようやく次の原発政策を考えられる。
原発推進など事故が解決するまでおあずけだよ。

http://www3.ocn.ne.jp/~elbe/kiso/atomdata01.html
このドイツみたいに原発やめた分を
そのまま再生エネルギーへスライドできないの？
そうすりゃ原発いらなくなるんじゃ・・・

>>334
領土問題の存在を認めることと、くれてやるのは別。

339 ：!ninja 【東電 72.1 %】：2013/11/10(日) 12:46:28.18 ID:mXYukIma0

>>53
日本海溝行きかケースに入れておいておくだけ

>>2
代替燃料輸入で赤字膨らんでるけどな

急に止めるんじゃなくて
50年くらいかけろよ。代替の自然エネルギーはまだ金食い虫すぎる

>>319
終わらないように選択肢を複数確保しとくべきじゃないの
原発や自然エネルギーの開発などやれることやらないで諦めろってのか

海上発電て無理なのかな？メタンハイドレートと波力と太陽光を組み合わせたりしてさ

>>326
ソース古いがLeafに積める程度の蓄電池で一般家庭の2日分の電気が蓄電出来るみたいだ
http://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2011/_STORY/110802-01-j.html

原発動いてなくても経済回ってるからなあ
そもそもトヨタのお膝元の中部電力管内なんて
ずーっと原発ゼロで困ってないし

>>338
結局先伸ばしで何も解決しない何時もの日本だな

いつか、なんとかなると希望的観測で竹島みたいな状態になるという

レアアースの件とか忘れたのかな

小さな島国の貴重な国土を穢し、より土地を狭くしたのは原発だろうが

いやいや、お前らのやってる政策の殆どが未来への責任の丸投げじゃねーか
どの口が「責任」なんていってんだ？ケツの口か？
下痢クソはホントダメだな

>>248
そりゃ福島はもう無理かも知れんが、
福井や青森辺りの住民なら喜んで増設させてくれるんじゃないのか

>>345
原発みたいな代物は、やるんならトヨタみたいな会社にやってほしかった。
それならこんなことにならなかっただろ。

>>340
そもそも燃料の卸価格がバカみたいに高いのを是正しないと話にならんのだが、原発推進厨はなんでそこを誤魔化すんだろうか

>>342
原発は日本を終わらせてるだろｗｗｗ

>>327
他所依存度が高い国で燃料だけ心配すんのは滑稽なんだけど
TPPで一次産業品ですら他所依存にすんだよ？

>>344
蓄電池自体の寿命に問題あるからコスト的にきついと思う。
てか、今の蓄電池って十年持たないんじゃない？

>>332
孤立したら産業用電力需要なんて軍需以外かなり減るだろうな

東電は原発ゼロで１１００億円の黒字じゃん
原発ゼロで大幅黒字って原発いらないんじゃね？

原発東京に作れ
それならすぐに稼働出来る

>>356
原発利権団体が無いと天下りOBに賄賂渡せなくなるだろ

>>351
セルト通して価格9倍になるあれか

なぜかスルーされる石炭
今の技術ならクリーンな石炭発電作れるし
石炭は未だに北海道に埋まってるから燃料も自国で供給可能、雇用対策にもなる

少子化やら年金やら嘘ごまかしいい加減できてるのに責任なんてよく言えるな

http://www3.ocn.ne.jp/~elbe/kiso/atomdata03.html
これによると電力輸送調整連盟（UCTE)　に入ってるから電力の売り買いがあるだけで
決して足りないわけじゃないようだ
あと輸出も増えてる

>>355
鎖国したらほんとの江戸時代だな

原子力政策の総括
必要な原発の選別
中間保管地の決定

↑から逃げ続けている限り推進派の発言は何を行っても虚空に響くだけだよ

>>357
国立競技場の跡地とか、台場に震災がれきの埋め立て地作るとか、場所なんていくらでもあるわな

>>349
参議院選挙は福島は自民党が当選したし
宮城県知事選挙は隠蔽村井が当選

何も考えてないからわからないよ

原発反対の人って具体的な対策が言えない人多いよね

汚染水は完全にブロック！（>Д<（＊）
ブロック！ブロック！（>Д<（＊）（>Д<（＊）

フクシマを原発だらけにして日本のフランスにすれば脱原発も可能だと思う

>>354
ものが違う使用頻度が違うって言われたらそれまでだが
プリウスの蓄電池ってどんどん耐用年数伸びてるみたい
発電方法も大事だが蓄電方法にも目を向けるべきだと思うわ

>>357
電気一番使うだろうし、交通の便も良いし、東京湾埋めて土地も作れそうだし一番良いと思う

「島国」だということはすべて船で輸入するということ
これは世界が平和な内は可能だが
戦争の時代にはそれもままならない。

もう完璧に原発アレルギーできちゃったから無理だと思うよ
受け入れる自治体ないだろ

チョン一郎はお国の生命線を手放せって言いたいんだよ

でっかい原潜作ってそれで供給すれば

>>366
ま、福島でもあと5年もすれば新設できそうだよなｗ

水力、波力、潮力あたりで賄えたりしねーの？

原発をやめて隣の原発から買う

>>372
TPPで食料自給すら捨てたのに何言ってんの？

原発の電気代は、処理費量を足すと全然安くない

http://livedoor.blogimg.jp/amenohimoharenohimo/imgs/e/a/eac68615.jpg

肛門からだけじゃなく口からも下痢を出すようになったかこのぼくちゃん総理は

>>379
俺は逆に農業改革の契機になるかもしれないと思ってる。

>>345
中部財界はシビアに原発いらねと思ってんじゃないかな

元々浜岡だけだし定検でろくに動かないポンコツだし今うごいてないし自家発あるし
中部の経営者団体から呼ばれて広瀬隆が講演やったそうだし

ただしいらないと思ってるだけで企業として積極的に発言しないのなら
普段から企業の社会的貢献(笑)といってるわりに
製造業中心だからインパクトあると思うんだが

葛西みたいな推進派だけピックアップされるのよね

次はどこで人が住めなくなるの？

>>377
大規模水力はもう無理だろ
めぼしい所はもう沈めちまったし、これから気象変動で山間の谷間なんて山地崩壊の土砂で埋まりまくるかも知れんから

>>383
大規模な平野が少ない日本で何を改革することになるんだか
逆農地改革にはなるかもね

でも、福島の一件を見てると誘致したもんがちだよな

補助金は出て公共施設は豪華になり、市町村が潤い職も増える
万が一事故があっても税金投入の補助金制度で生涯安心ｗ

これで新規原発をなんていったら飛びつく役場は多いんだろうな
なんせ割を食うのは国民と設置された周りの町なんだし

で、その人に不利益を押し付ける醜い争いこそが「美しい国」なんだな
下痢ちゃんと国民の価値観の違いで国が死にそうだわ

>>387
ゴルフ場潰せばいいよ

日本は一度でも動いちゃうと損切りできないんだよ
あの戦争でも途中で損切りしてればまだまだいけたのにな
FXでもナンピンして全部溶かすタイプ
そういう国民が声ばっかでかいからどうしようもない

>>389
農地が点々と散らばったのが大規模になっても何の効率化にもならんよ

>>367
対策って言っても、
原発が停止してる今現在、電力不足でヒイヒイ言ってるわけじゃないしねえｗ
特に代替エネルギーを云々言う必要がないという…。

一時期やってた商店の看板消したりする節電とか、
今やってる所なんかないだろｗ

原発ゼロでも何の問題も無かったのに
どの世界線で生きてんのこいつ

燃料代ケチって核のゴミを子孫に残すのが愛国者なんだろ

日本は島国で世界一の災害大国だから原発運営は不可能だ

はい論破

>>388
だからこそ東電潰して関係者全員に損失を負わせることが大事だと思うんだけどねえ
誰も責任取らない、全体責任、責任の所在を誤魔化して、また同じ誤ちを繰り返す
いつまでやるんだか続けられるんだか
東電にいくらつぎ込み続けるんだか　もう５兆円オーバーして８兆円まで枠拡大だろ
先の見えない除染だの最終処分場だのメルトダウンした原発の解体・廃棄処理だの
このままでは東電一社のせいで日本全体が沈没しちまう
そっちを心配した方がいいのにな

ベクレ脳はエネルギーの将来設計出せよ？
蛆虫が

原発の責任は負わないが稼働させないのは無責任だ
これ意味不明だろ

マジレスすると福島に原発は住民が大賛成しても無理だな
いつ避難しなきゃならなくなるかわからんような場所に建てて管理できるわけねえだろ

>>386
水力も技術発達してるんだよな
小型水力発電をヤンマーとかが出している

原発ってなんなんだろな

原発微稼働で余剰電力なんてないのに
夜間の過剰照明をやめないバブル脳土人

あの無意味な夜間照明はLPGを消費して生成しているのだ
それが日本の貿易赤字に貢献している

今度はドイツガーですか
そして子供の屁理屈か
もういい加減にしろよ

花火で遊ぶのは水を用意してからですよ。
放射能で遊ぶのはコスモクリーナーを用意してからにしなさい。

まぁとにかく小規模水力や廃熱回収なんかをちまちま作りまくって少しでも分散効率上げるところからか
その前に50/60Hz問題も解消しないとなｗ

>>2
で終わってた　

東海に海底ケーブルを敷設して韓国から買えばいいじゃん

>>405
将来どうするのって聞いてる

安倍の論理でいくと島国の全てに原発があるってことになる

原発は本当に進歩しなかったからな
注ぎ込んだ天文学敵な銭は大部分政治工作と利権マネーとして闇に消えた

そのマネーがないと生きていけない寄生虫を大量につくっちまった
原発労働者の日当からハネるだけの仕事とかな

世襲される利権は受益者にとっては神同然なんだよ

>>408
沖縄に原発が無いのはケシカラン話だよなｗ

【頑張れ日本！全国行動委員会】山本太郎糾弾外配信
こいつら天皇を話題ネタ変えするためにお互い演出までして
利用してるだけなのに、まだ気づかないバカな奴らって、
まだいるの？もういないだろ？

↓これを誤魔化して隠すためにやってんだよ。いい加減お前ら気づけよｗ

http://youtu.be/jH7-LHIN6M8
↑山本太郎初の国会答弁きたのに裏切りやがった。あれだけ２ヶ月も前から
メール+ツイッター+コメントいれてきたのに原発のこと話してるのに
福島第一原発の安全装置は小泉政権が撤去していた件と
原発設計者の記者会見動画内容にある、わざと爆発させて汚染水も２年半以上
わざと垂れ流してる行為指摘しないでプロレスしやがった。これは、ぶっちゃけ、
お前ら国民のせいでもあるよ。だって国民の鏡だから。
総理がヤクザと関係ある写真もパチンコの正体も全部隠して一言も出てこねーし。
選挙前街頭演説で国会で茶番劇してる議員がどうとか言ってたくせに、
おもっきり自分でやってるじゃねーか。ふざけやがって。だめだこりゃｗ

↑不正選挙裁判も今は急所問題ネタ加わってるからね。お前ら国民の鏡ってやつだよｗ
国民がプロレスして一緒になって急所問題隠してどーする気だよ？秘密法案やばい部隊も
現在進行系でやられてる行為以上のやばいことなんかないのに、まだ成立してもいない
架空の話で、しかも曖昧で実際にそうなってから騒げばいいのに、まるで急所問題隠すかのように
秘密法案やばいとか騒ぎやがって。なんでお前らそんなバカなの？むかついてくるんだけどｗマジでｗ
http://ameblo.jp/gnkx29/

>>408
昭和の建物で地震じゃ何もなかった、津波で壊れた、停電した、暴走した
日本海側で今の技術で作れよ

>>399
今シビアアクシデントの避難訓練を各所でやってるけど滑稽極まりない

避難しなければならないしろものならそもそもやるべきでないし
しかも原発の避難はもう戻れない避難

大体避難つっても二時間でメルトダウンしてヨウ素吸って終わりだ

2013年11月10日（日）13：00
脱原発10000人デモ！原発ゼロを永遠に！NAGOYA ACTION
http://www.ustream.tv/channel/iwj-aichi1

2013年11月10日（日）12：30
さよなら原発！１１.１０九州沖縄集会
http://www.ustream.tv/channel/iwj-fukuoka1

フィリピンに原発建設する話が昔にあったが、地熱で十分だからというので取り止めにしておいてよかったわ
原発ができていて台風30号が直撃していたら、どうなっていたかわからない

原子炉が壊れたら真っ先に放出されるガスが「キセノン」
福島第一でキセノンが地球一周してるんだな
世界各所でキセノンが観測されていて時系列で追っていくと
大津波以前に原子炉が破壊されることが突き止められている
すでに地震で重要な配管などに致命的なダメージを受けていたという証明
これは今でも公表されてない

電気代が10倍になって生活出来なくなっても原発は止めるべき
そうでないなら日本を出て行く
これこそ嫌儲民の総意

なんにせよ出てくる廃燃料の安定処分の目処が立ってからじゃないと絵に描いた餅

たいふー　　　ｗ

なおドイツは将来にわたって隣国から電気を買うわけではない。
代替エネルギーの技術が確立するまで補完的に買うだけで、技術が確立すれば自国だけで電力を賄う予定。
さらにその技術を輸出して儲けるつもりだ。

原発が止まって電力がひっ迫しているわけではない日本の状況を考えると、
日本もドイツも道を選択することは可能だ。

>>410
沖縄電力→安定黒字
東京ガス→ガス発電で業績回復
東邦ガス→〃
大阪ガス→〃
西部ガス→〃

これは内緒な

電力会社の給料下げればいい

>>420
んじゃその技術が確立してから日本はやりゃいいじゃん

現状じゃ原発停止とか言ってるアホは破壊を叫ぶだけで創造がないね

>>412
原発推進派には、日本海側安全神話みたいのがあるけど、大嘘なんだよなあ
地質学者からも歴史学者からも異議がでてて、実際に掘ってみれば内陸でも津波跡とか出てくるし
神話はあるけど実際は何もなかったって歴史学者が真面目にいってた1昔前の古代出雲地方みたいな状態なだけだぞ

単発sageがほとんどネトサポな件について

放射性廃棄物は安倍の家でもに埋めとけ

>>424
30年前くらいに秋田県で小学生が津波で多数死んだね

そういや福井県の海岸はリアス式だよな？

>>423
ゴミ処理問題を最初から未来に丸投げしてきた原子力がそれを言うのかよｗ
日本に破壊をもたらすために原発は作られたのか？

半世紀経ってまだ未来に丸投げするつもりなんだろ？

ウランだって外国から買ってくるし、使用済み燃料は高い金を出して処理しないとならないし。

>26
それはないな。
高圧直流送電なら太平洋ぐらいでも十分に実用可能らしいけど。

>>418
宇宙に飛ばす技術はある、安全性までならカウントダウンだろ
小泉がしゃしゃり出てるのは富裕層のためだからな、10万年貯蓄とか信じるバカいるの？
また国民が我慢するの？ｗ
消費税は富裕層優遇、ナマポは金だす政党のいいなり

買う必要もない
原発が無くても電気は足りてたのだから
>>421
ワロタ
新型ガスタービンを増設するか置き換えりゃいいのにな
メチャクチャ効率良いらしいじゃない

ビックカメラ札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

これから人口減るって騒いでいるのに電気の使用量だけ増えるって考えるから
不可能などという言葉になる。現在何とかなっているんだからこれからも何とかなるだろう。
原発は廃炉に向けて粛々と計画を練るべし。発電量増産に向けてあらゆる努力をするべきだと思う。

安易に不可能と決め付けてはならぬ。

将来のエネルギー危機に備えて分散とか主張するヤツが居るけどさ、
それこそ原発辞めるべきなんだよ。

原発は新エネルギーの発展にジャマになってんだよ。
ものすごい税金で原発を補助してるからな。

原発の燃料なんて一番最初に枯渇するのに、
将来のリスク回避に組み込むのもそもそもおかしな話だ。

福島の海で天然ガス掘ろうぜ

>>431
足りなかったから辞めた人を戻したり廃棄予定の発電所を再稼動させたりしたんだけど・・・
たぶん来年再来年あたりにこの発電所設備の更新費が足りないとかって言い出すよ

>>423
代替エネルギーが確立するまでただ待つという選択もあるが、
だからと言って原発を再稼働する必要はないな

石炭でも良し

海底ケーブルという手もあるんだよ安部ぴょん
近隣に仲のいい地盤の安定した原子力発電先進国がないことがネックだけど
キチチョンなんとかして技術提供して原子力委託販売してもらう手もあるし
ロシアと関係改善してパイプライン引いてもらうって手もあるよね
代替エネルギー開発や自然エネルギーによる電力負担の軽減とか
考えられることは一通り議論してみようね国会だもの

>>428
だから文句があるなら代替エネルギーを用意すりゃいいじゃん

現状じゃ原発で大量の電気と雇用と利権を生み出してるわけで
古い家を壊すなら新しい家を用意してあげるのが当たり前だろ

脳内お花畑かよ

日本はちっぽけな島国だから、東電がやらかすともう本当にしゃれじゃ
すまない。はずなのに、東電やらかした後でもこんなこと言わされる
成蹊ピエロ野郎。

ドイツのメインは石炭火力という事実

福島の惨状を見ておいてまだ原発を推進しようとする奴は
2度と保守だの愛国だの口にしないで欲しいわ。お前らただのクズだよ

>>430
すごいな、2万ｔ超える廃棄物を宇宙に打ち上げるのか
いくらかかるだろうな

>>434
新エネルギー言いたいなら名前出して説明しろよ
作って儲けたい奴がいっぱいいるのに東電の社員に高給はらって電気乞食するしか能がないくせに

車会社が全滅すれば解決
はい論破

増えすぎた人間共の精神エネルギーで賄えばよかろう

>>430
廃棄物どんだけあると思ってんだよｗ

>>440
原発が産み出してるんじゃねえよ
原発に流れ込む税金と電気代だ
そいつらの利権を補填しろ？
それが本音か？

仕事なら当分廃炉とゴミ処理で発生するが、今まで通りに同額の税金が注ぎ込まれるわけない
削れって言ってるんだからな

>>445
は？妄想ですか？

俺は別に発電で商売してるわけじゃないのだが。

>>431
ガス会社は調べたらわかるけど今巨大な発電所をもって収益の柱となっている
業績低迷してたけどガス発電事業で一気に回復
おまけにどこかは利益還元というのでガス代値下げw

シェール革命だなんだいう前の話だよ
むしろガス火力そのものが大革命を遂げた
だからガス輸入でケイザイガーは嘘っぱち皆儲かってる

ガス会社が発電？というとピンとこないかもしれないが
要はタービン回すだけなんだから電力会社の専売特許じゃない

世界中の電気の4割は石炭で発電しています

反原発はコスト論から逃げ回るだけだな

やべえ
誰か安部の口にキムチでも詰めとけよ
いらんこと言わせんな
日本人がバカだと思われちまう

>>448
宇宙に行ったのはいつだよ、石油は余ってないしいくらで買うんだよ
原発をいつまで使うんだよ、次エネルギーを調べ作っていくエネルギーはどこから作るんだよ

>>445
今は技術革新で石炭が熱い！

安倍ちゃんもね。もう
金欲しいだけだろ。自民も安倍も他の政党も

>>453
何がコストだバカ野郎
値上げしてボーナス出してんじゃねえぞ

>>456
推進派の脳内では石炭火力はいまだに黒煙もくもく吐いてる昭和のイメージだから推しても無駄だぞ

今ある原発を使いつつ緩やかに脱原発してくしかないんじゃね？

>>453
コスト論いったら、1980年代の石油ショック直後でも原発のほうが悪いっていってたんぞ
その頃の本をもってるからはっきりいえるし、その後も、いろいろ見てみると、ほとんど改善してない
ただ、当時は石油が25年ほどで底をつくと思われてたから、経済的に劣る原子力を支持するひとがいただけだと思う

>>458
やっぱりこのレベル

>>449
一緒のことじゃねーかｗ
くだらん言葉遊びがしてんじゃねーんだよ

文句があるなら代替エネルギーを用意しろ

以上

日本人は減っていき50年後は今の人口の半分になってるから原発もフェードアウトしていくしかないわな

>>451
新型コージェネにしたら、燃料代が半分ですむらしいな
効率の悪い大型石油火力はさっさと新型ガスタービンに更新させるべき
10万kw以上の石油火力はもう全廃するべき

>>453
原発のコストって、いまの除染とか廃炉も加算しろよ
一回の事故につき2年で8兆円な
これだけあれば火力の燃料代を丸ごとまかなえるけどな

>>463
代替もなにも現状火力の高効率化で十二分に間に合うんですが

安倍一派って原発の電気よりプルトが欲しいんでしょｗ

>>221
原発続けて次の福島が出た時はその補償にこの国は耐えられんですかね。
福一だけ今後も稼働させたりもう一切の補償しませんって決めるなら別だけど。

ついでにガスコンバインドで使ってるガスは家庭用コンロと同じメタンガスだからな
火力も危険とか環境がとかいうやつは料理するても料理されたものをくうのもダメだぞ

>>2
ほんとこれ

零細企業の経営に携わっているものとしては
電気代値上げは物凄くキツイ
原発稼動のほうがありがたい

中国初の石炭ガス化プラント、まもなく北京へガス供給を開始
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE9A606920131107

>>455
意味わからないんだけどなんでファビョっちゃったの？
結局廃棄物どうするの？

>>461
>>465
過去のはなししてどうすんだ
原発があって、そこからなくしていくんだろ？

そのためにはより効率的な代替エネルギーを確保しなきゃいけない
それはなんなの？というはなし

いつかできるよ！的な考え方は
いつか高速増殖炉ができるよ！と言ってた奴らとなんもかわらんよ
今、原発よりもやすく高出力で使えるエネルギーを持って来いという話

それまでは段階的に原発を運用するしかない
即日停止とか絵に描いた餅

>>466
値上げと節電の効果で一時的にそうなってるだけだろ

一生このままで持つとは到底おもえんな
現にドイツは隣国の原発国から電気かってるなんとも本末転倒なことしとるしｗ

んで日本には何年分の燃料棒ストックがあんの？

>>471
原発再稼働したって下がらんよｗ
事故の後始末の費用を稼ぐため値上げされますｗ

>>474
ガスタービン発電で間に合うだろ

>>455
大体打ち上げ失敗のリスクが高すぎるだろ

>>474
爆発したから原発は安くない

>>475
このままで持つどころか、今後電力使用はどんどん減っていくだろ
人口減少してんだから

もう叩けりゃ何でもありだな

>>478
じゃあ明日から回せ

設備も必要なんだよ
そのための投資もな

原発の「即日」停止は無理だ
できるなら明日から回せるプラント教えてくれ

>>477
電力会社も原発再稼働したから値上げを避けられるわけではないって明言してたんだけどな

>>465
電力会社もどんどん置き換えてる
だから内情を一番知ってるのは電力会社

しかし関西電力だけは新設しなかった
大飯動かすつってきかず既存の火力も止めやがった
あの八木ってのは極道だと思う

国内の消費電力なんて、これから右肩下がりだろ
黙ってても足りるようになるわ

東北の風力発電や北海道での太陽光発電は発電しても
送電網の関係で買い取ってくれないとか
北海道に至っては今冬節電要請するんだっけか

>>474
じゃあ使用済み核燃料どうすんだよ。
動かしたら増えてく一方だぞ。

それに作業員はどうすんだよ。
福一で消耗してく一方だぞ。

今動いてないんだから、原発無しの状態から考えるのが妥当だろうが。

>>465
うんこを馬鹿にできないなｗ
除染とかの無駄は将来馬鹿にされるだろうな
火力燃料代を戦後から表にしてよ、日本にないのに
石炭がどうこう言ってるが燃やすのは同じ
太陽、地熱、風力、水力のコストとか言えよ

じゃあ 474は原発横にでもすめばいい

>>475
節電なんてもうやってねえからｗ
あとドイツは売る側に回ってる
スペインも
逆に原発大国フランスが輸入側になってる
原発は調整がきかないから、必要なときにすばやく電気を作れない

>>484
この夏に唯一原発を動かしていた関電の値上げ幅がトップクラスだった現実……

原発が動けば電気代が下がるなんて電波、どこから受信しているのやら

総括原価方式で燃料費が減るんだから電気代も安くならないとおかしいだろ

まあ原発教カルトになんか何言っても話にならんよ
原発使うように擁護してるだけだから

>>464
まさにそう。
作りまくった原発、将来どうやって片づけるんだろうな。
管理できなくなって各地でおもらし祭りになるのは明らか。

それでまだ推進とか、頭膿んでる。

>>493
使うための理屈でしかないからな

>>493
でも、そいつらに東京に原発作れとか浜岡原発再稼働しろとかいうと
結構な割合で反対するんだよな？
結局、東京にさえ害なければいいというエゴがまるわかり

いくら優秀な代替案があっても
原発はお金の流れをチート化出来る以上勝てない。

無敵の能力だ
真面目に考えてるやつはバカだぞ？原発は完全な裏ワザだ
勝てるわけがない

>>486
燃料コストで自然エネと戦うのは無謀だろう

>>481
おいおい文明ハイテク時代に電気使用量が減るとかありねーよｗ
むしろこれからもどんどん上がるわ。土人だらけの国じゃねーんだぞｗ日本は

すでに破綻してるのによく代替案が～とかコストが～とかよく言えるなｗ

andasolのコピーを日本中に1000個建設すれば余裕で足りる

https://www.env.go.jp/press/press.php?serial=10971
酸性雨もぎりぎりな状況だからな
火力を減らしたらバッドエンドの21世紀が待ってる

>>493
はげ同

>>488
だからそのコスト、原発回さないと回収できないよ？
少しづつシュリンクしていくしかない
段階的に

廃炉コストを示さなきゃいけないのは即日原発停止派だよ？

>>497
実に馬鹿なカキコミでワロタ

これは説得力あるな
ドイツみたいに原発エネルギー買えない日本は自分で作るしかない
他の方法があればいいけどないからな

日本も隣国から買えるぢゃん

原発県作らないかな県民の仕事は管理、給料は税金から1000万ぐらいかなｗ
その代わり電気は使い放題、いつまでも続かないだろうけどｗ

>>497
廃棄物が資産になるもんじゅ錬金術もあるしな

関東に原発ある←わかる
関西に原発ある←わかる
中部に原発ある←わかる

北陸に原発ある←そんなに電気いらんでしょ・・・？

ロシアと韓国がトンネル作ろうぜっていってるのに

>>499
は？身なりはよくてもあたまんなか中世土人しかいねーよw
現実みろよ今の無能政府っぷり

まぁ電気に困る世代で俺は生きてないだろうし将来設計はお前たちが考えろよｗ

>>480
事故を起こす前の状態ですら、
原発は火力や水力など主力発電と比べてコスト高かったけどね。

税金で補助してるぶんはコストの計算に入れずに、電気代だけの計算で誤魔化してた。

たてちまったものは仕方ない
廃炉するしかないんだが
廃棄物はダイナマイトを47都道府県で擦り付け合いになるな
ここでもやはり割をくうのは過疎地だろうが

北海道帆立町の動きが気になる

>>500
なかった事になっていて、全ての国民になかった事にするよう要求してるんだよ
だから推進するために解決すべき問題に対処する意志も示さない

>>512
いやいや頭じゃなくてテクノロジーのことね
人間の頭にも電気はたしかに流れてるけど、人工的な電気は必要ないし
シコリアンはほんと意味不明ナレスかえさなくていいから

>>514
火力の有害性を考えてのものだけど電気量も教えて

そもそも核をもちたいから原発作ったんだろ
いい加減軍国主義捨てろよ　どんだけ自爆が好きなんだよ

>>515
個人的には廃棄場は福島一択なんだが
なんか流れ的に福島以外になりそうだなぁ

>>513
おー、まさにこの考え方で原発作ってきたんだよな
「まぁ廃棄物に困る世代で俺は生きてないだろうし将来設計はお前たちが考えろよｗ」
ってことだよな

>>519
軍事的にはできるけどエネルギーの問題にしろ
日本の福島の扱い方で軍事を考えてないのがわからないか？

>>517
どんどん高効率化してるから、低電力化と便利さは共存できるんだよ。

>>497
原発がチートできる原因ってなんだと思う

自分は、過剰に求められる安全性が業者に不必要なまでの高級品を売ることを可能にしているからだと思う。
自分の職場でも原発の解析の仕事があるけど、他より高い価格を提示できるし
だから経済的なシステムとは思わないんだよな

>>491
やってるだろ
夏場はピーク時の電力使用量が一定量を超えるとその後ずっと電気代が高くなる仕組みのせいで必死に節電してたし本社が電気使用量をコントロールできるような設備(照明を全てLEDに取り替えて照度をコントロールしたり切ったりする装置)を取付けて対応してた

>>517
ん？そのテクノロジー()ある国が自爆したんだけど？で調べる内に対策も糞もなかった無能だった事も判明してんだけど？w天災人災なんて言い訳だからな？

>>510
北陸は水資源豊富なのにほんと謎
島根も人口的に同じ
絶妙な時限爆弾の全国配置になってしまったな

じゃあさっさと再稼働させろや

いつまで根回ししてんだよｗ

土地使えなくして責任も糞もねえだろ
故郷を福島みたいにしたくないって言ってる奴には責任負わんのか死ね

>>504
出続ける廃棄物を、半永久に保存するとか、
いくら原発まわしても、そのコストが割に合うわけ無いだろ。

電気あまりまくりだ
しかも雨降りまくりのダム水たまりまくり

現在進行形で汚水を海に垂れ流してるしなあ
まず止めてからだろ頭おかしいのか

完全に正論でバカチョンカメラ憤死（爆笑）

このスレのなかで太陽熱温水器とか太陽光発電を自宅でやってるやついる？
コスパがいいなら将来導入したいんだが

原発ビジネスは原発撤去と自然エネルギービジネスに置き換えろ
国内産業として不要だし世界的にリスクがでかい

>>532
完全ブロックしてるってば！

まあカネカネカネで日本なんかどうなってもいい連中が原発に
縋りついてんだろなｗ今度、九州辺りの原発が安全対策ケチって
福１みたくやらかしたら日本人どこ住むの？って話なのに。

こういう連中が保守とか愛国とか言うんだからお笑いだわ

堂々と嘘をつけば信じつになる
ｳﾘﾅﾗ売国奴ｱﾍﾞｼ

半永久保存て絶望的だな
人類の歴史をひもといて現在まできっちり保存できてるものってあるか
いわんや超危険物質だしな

今稼動してる原発0だよな
不可能を可能にするニッポン！
すげえええええええ！！！！

>>526
人災の話じゃなくて必要な電気量の話な
ほんとシコリアンは意地でも日本落としにからめてくんな。キムチ悪い
>>523
低電力化は眉唾だね
ソーラーパネル普及の方がまだ現実的

>>540
自分にいいっすか？

>>534
実家で昔の太陽熱稼働中
ほぼノーメンテで湯は全部まかなってる
太陽熱は押し売りみたいのでイメージ下げたな

コッペリオンとか彗星が地球を横切ったらタイヤのチューブに口つけて酸素とか言ってるレベルだからな
まぁ俺がしつこく言うことじゃないがまた小泉が国民いじめ始めたからな
セシウム太郎は何が悪いかわからんだろ？
法学部出身的には法律は習慣→慣習→法律になっていくんだよ
セシウムは慣習をやぶったんだよ

>>540
ずっと赤字なんだけどいいのか？
黒字になるまで電気代の値上げくるぞ

CF計算するとどうみてもほかの発電より高コストなんだけど

>>541
どう眉つばなんだよｗ
電球にしてもモータにしても９０年代より圧倒的に高効率だろうが。
冷蔵庫にしてもテレビにしても同じこと。これらの電力がこれから
どんどん増えるとでも思ってんのかｗ

>>527
他に産業がなかったり、事業を取ってこれる力がある政治家がいない地域に原発が作られる傾向だからな
そして原発作って貰える各種銭は時間で減っていくから、しばらくしたらまた建てようとする
片付ける技術がないのにな

あいつらのリプレース(笑)って、｢古い炉は停止して隣に新しいの建てちゃおうぜ！｣だしな
停止ったって冷やし続けなきゃならないのに

不可能だ←いま現在何基動いてるんだっけ？

>>545
経営努力しろよ
社員数減らすとかさぁ

パナソニック見習え

安全性も神話なら、「安定的な電力供給に原発が必要」も神話なのだ

原発止めても何事も起きないとかほんとあの計画停電っていったいなんだったんだ。

原発なくすなんて言わせないぞ！っていう脅迫だったんだろうけど

逆にいえば、こんな電力の冗長性の為にいったいいくら無駄に税金つぎ込んでたんだよ

パチンコ業界＜電気を安く安定供給するニダ
分かったか犬っころ安倍晋三

>>545
東電は黒字ですけど値上げしますｗ

ロシアからガスパイプひくのはコストに見合わんということで
発電して送電することになっただろ

あと九州はその気になりゃ韓国から買える

メタンハイドレートがその内実用化するから化石燃料を輸入する必要が無くなる
全部火力発電で良い

>>547
グーグル先生の画像検索で電力消費量　日本とかで現実見てみろ。たこ

右肩上がりの画像しかでてこんわ

>>548
過疎地というのは裏を返せば災害が多いから人があまり住まない場所ともいえると思う
そんな土地でジャンジャン核反応させるんだから…

原発は安全だからいっぱい造ろうぜ

>>543
太陽熱温水器は一番コスパの高い家庭設備だと思うんだが
意外なぐらい普及してないよなあ
やっぱりイメージの問題なんだろうけど

原発に政治生命かけてんだなｗ

>>550
人件費なんてたかが知れてるよ
ボーナスカットとかも世間体でやってるけどたいした効果は無い
電気ガス水道は赤字出しちゃいけないでしょ

>>552
事故直後の東電にそこまで頭が回るのかという点も含め、あの混乱ではある程度仕方ない部分はあったと思うよ計画停電

その後の｢津波だから！想定外だから免責！免責だから！｣には乾いた笑いしか出てこなかったが
アレは国民の目に気付いてか言わなくなったな

電力会社は、福島の原発事故２～３回分を国の支援なしに乗り越えるだけのリスク資本積んでから原発稼働させればいい。

>>1
■「電力の輸入が原因」も正しくない
　ドイツ連邦統計局が2013年4月に発表した統計によれば、2012年にドイツが欧州電力ネットワークへ輸出した電力量は、金額ベースで見て、14億ユーロであり、黒字だからだ。2003年から10年連続して電力の純輸出国。

★ドイツの電気料金が高いのはなぜ？…FITが原因説の真相
　『もともと安価なドイツの電気代（16.3円）を高額（30円）に変えているのは、FITではなく税金』
■ドイツの電気料金が高い理由は…税金
　最大の原因は、FIT（固定価格買取制度）の原資である「再エネ買取」ではない。総額のうち14％を占めるに過ぎない。
　再生エネルギーの買取を見ると、ドイツが4.3円、東京電力が0.3円なので、ドイツの方が14倍以上高い。
　『しかし、重要なのはそこではない。もともと安価なドイツの電気代（16.3円）を高額（30円）に変えているのは、税金だという点が重要だ』。
　日本の場合、電気代に掛かる税金は消費税（5％）のみ。『ところが、ドイツでは付加価値税（16％）、電気税（8％）、自治体税（7％）が加わり、合計して31％である』。
◆家庭用電気代の内訳（当時のレート 1ユーロ＝120円換算。年間電気使用量3500kWhの標準家庭）
　http://wajin.air-nifty.com/photos/uncategorized/2013/10/06/denkiryoukin.jpg
●ドイツ（2011年）…30円（25セント）
　▽電力費…16.3円　▽FIT…4.3円　『▽付加価値税…4.9円　▽電気税…2.4円　▽自治体税…2.1円』
　▼税金…計31％（9.4円）　▽付加価値税…16％　▽電気税…8％　▽自治体税…7％
●日本（東京電力2012年8月・値上げ後）…26.7円（値上げ前は24円）
　▽電力費…25.1円　▽FIT…0.3円　▽消費税…1.3円
　▼税金…計 5％（1.3円）　▽消費税…5％
　東電は電気料金の解説において電源開発促進税（0.375円/kWh）について言及していない。
■参考
◆ドイツの電気料金が高いのはなぜ？[スマートジャパン 2013/10/04]　http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1310/04/news135_2.html

>>520
福島可哀想ってのがどこまで強いかだなぁ
一箇所に押し付けるのは心情的に抵抗があるのは確かではあるんだが

とりあえず原発増設はやめて減らす方向でいくべき
そして省エネ技術に力を注いでピーク需要をカバーするために発電能力を増やすのではなく
ピーク需要を下げる方向にシフトしろ

>>541
だよ？自称テクノロジー()ある国が代替電力云々でこのざまだからなあw
で下痢糞もらしのこの滑稽な屁理屈
土人でしかないだろ

本当に安全安心絶対大丈夫原発たて続けましょうやりたいなら議事堂横にでもたてろよ

>>543 >>560
やはり温水器の評判はかなり良いようだな

>>551
イエス
原発は一回とめたら動かすのに一週間かかるからな
動かしたら動かしたで細かな出力調整はできない
おまけに定期検査の連続
電気の安定供給の足を引っ張りこそすれ、資するものはあるのか
考えれば考えるほど色んな意味でデメリットしかないわ

>>566
東京大阪名古屋は当然ない
札幌仙台横浜金沢京都神戸広島岡山福岡沖縄
などもない

となるから結局田舎に押し付けるんだが
田舎に押し付けることに関しては可哀想と思う人が少ないんだよなぁ

福島はただの田舎じゃなくて可哀想な田舎だから抵抗感じる人多いが
鳥取とか秋田らへんだと誰も抵抗感じなさそう

■電力は原発無くても（無理な節電しなくても）足りている
▼中部電力は、原発無くても電力足りていた。
▼関西電力は、電力が足りた理由を「大飯原発の再稼働と、原発により揚水発電を目一杯使えたからだ」と言うかもしれないが…
◆融通電力まで含めて、西日本を6社体制（中部・北陸・関西・中国・四国・九州）と考えると…
●[政府の需給検証委員会 2012年5月]の予測
　▽6社の原発無しの供給力…9301万kw　▽過去最大の電力消費だった2010年並みの暑さの場合、6社の需要予測…9622万kw　→この差…321万kw＝原発3基分。だから、原発再稼働が必要という根拠に
●それに対して実際は…
　▽ピーク（2012/08/03）…8723万kw（供給力の93.4％＝予備率578万kw）　→『西日本全体では、原発無くても6.6％余裕があった』
●通常の予備率…『火力発電所の故障など発電所トラブルが起きても』、これだけ余力があれば大丈夫というもの
　▽最低限…3％　▽望ましい…7～8％[政府の需給検証委員会の報告書より]　→『原発無くても、ほぼ望ましいだけの予備率があった。また、予備率の意味から、たとえ火力発電所が止まっても大丈夫だったということ』
●関西電力が見積もった夏の最大需要…2987万kw。過去最大の電力消費だった2010年を参考
　『政府の需給検証委員会は、2012年夏の電力需給の結果を検証する予定無し』。

▼関東は、東京電力の火力発電所建設が、『被災地に認められた環境影響調査（環境アセスメント）の緩和』で、1年で完成し2012年に間に合ったから、原発無くても（無理な節電しなくても）電力は余っている。
▼北海道電力は、融通電力60万kwを計算に加えると、余剰電力はなんと20％超え。夏も冬も、電力不足などあり得ない。
▼東北電力は、煤煙（ばいえん）処理装置がついていない緊急ガス火力を、3基計95万kw設置し、供給力を上積み。
▼『そう、脱原発依存どころか、脱原発すら、やろうと思えば、たった1～2年でできる話だったのだ』。LNG発電所を少し作れば良いだけ。
▼だから、東京電力は、原発再稼働の理由について「電力不足」ではなく「経営のために」と言っている。この事が、如実に全てを示す。

>>560
エコキュートにAKBでも起用すればよい
菅原文太は今考えるとすごいな
まああの人反原発だから悪気はなかっただろうけどw

>>570
理論上の効率は最強だからな
ただ、ユニットがかさばる、重い、などの欠点がでかい
押し売り商法も問題になったし

安全厨と原発推進厨は同じだろうけど
反省してないのな
恥知らずすぎて東電や安倍と同じだな
同類だね

>>557
お前本物の馬鹿か。もうサチってきてるのがわからんのか。
これから急激な少子化になるのも明らかだ。
それでどうやって増え続けて行くんだよ。

>>570
親戚の会社水道屋で設置してるけど従業員で設置している人誰も居ないけどなｗ
結構ボールタップが壊れるし給水給湯に使ってるPEパイプも紫外線でやられるし
ノーメンテで10年使えたら御の字で屋根痛むしお勧めする気にはならないな
ただ設置する方は美味しい仕事だから据えたいと言えば喜んで来てくれると思うけどｗ

日本の場合は隣国の定義によるな

>>534
今夏にソーラーパネル付けたけど、毎月電気代１万で売電１万くらいだからプラマイ０
まあ、夏以外は発電量落ちると思うけど。

原発に依存しなきゃならない糞国家だな

原発カルトはもう原発横にでも強制移住させればいいと思いなあ

こりゃまた事故起こるな
国民が原発作れと大合唱
戦争と同じ

原発と火力それぞれ値段設定して好きな方使えるようにしろ
脱原発のお花畑には付き合ってられんわ
あ、最終処分場が決まってないってのは無しね
すでにあるもはのどのみち廃棄しなきゃいけない

>>577
グーグルでネットde真実の人間に「サチる」なんて単語は通じないと思うよ

>>580
すげえな

愛媛県警の裏金を内部告発した仙波敏郎さん　「警察関係者のレイプ事件はほぼもみ消しています」

市民の方と接触している最高の権力機関は警察ですよね？その警察が・・・・全部ですよ？
100パーセント裏金にもう汚染されている
町のお巡りさんから高級官僚から上から下まで全部

私が今まで、25の都道府県で、97回の裏金公演をしてきましたが、そこで必ず最初に話す事は、

日本というこの国の中で、いろんな団体、組織、企業、官公庁、ありますね？
その中で、日常の通常勤務を通じて犯罪を行っているのは、ヤクザと警察であると。

① http://www.youtube.com/watch?v=4VqhLhDaY_8
② http://www.youtube.com/watch?v=tLRad9GzRKQ
③ http://www.youtube.com/watch?v=iH__VZcrfnQ
④ http://www.youtube.com/watch?v=-pTwx9RdCSg
⑤ http://www.youtube.com/watch?v=EhRV2eqwiVo　　　レイプもみ消し事件
⑥ http://www.youtube.com/watch?v=Tf5ZNiruFxA
⑦ http://www.youtube.com/watch?v=XILnF0KNCSs
⑧ http://www.youtube.com/watch?v=wSbGp4Ak8CM
⑨ http://www.youtube.com/watch?v=pSbQ5bj5Rs0
⑩ http://www.youtube.com/watch?v=PtOWtyjyyg0
⑪ http://www.youtube.com/watch?v=PwOgDp9fcg8
⑫ http://www.youtube.com/watch?v=0JmiEq2lgYc
⑬ http://www.youtube.com/watch?v=ysKe5T7HzaM

原発の問題を未来に丸投げします押し付けます宣言をする現世代は
日本始まってから一番の糞世代扱いされてもしょうがないと思うわ･･･教科書載るで

>>571
動かしてるときと止めてるときの差を教えて

>>588
年金借金放射能廃棄物
どの世代がババを引くのかねぇ

>>588
電気止まってもいいの？
ナマポも当然ネットできないよ？ｗ

アメリカの若者は日本を守る義務がある！

岸信介の孫アパしんぞう

地震津波には勝てないんだから原発事故ゼロは不可能だ

後始末に数兆円もかかるならその分割高な火力でも良いんじゃないの
事故が起きても原発ほど問題にならんだろ

原発０で猛暑乗り切った事実を作らない為に無理やり可動だけ関西でやって足りないとか
アホか。そもそも震災後、原発２０基以上のディーゼル発電機作られて足りないなんて方が
おかしい。

廃炉も処分場決めないとおちおちできんのじゃ

>>591
火力のほうが全然コスパいいんですが

>>212
煽っておいて正論返されたらこれか
みっともないな

現実に震災後原発ゼロにしてたじゃん
不可能ではないだろ

>>597
コスパがいいなら燃料代のデータほしいな

結局税金投入して増税する羽目になるんだから
安くはないからなローンだから安くすんだとか言われてもな

>>1
そんな認識持ってたなら共産党に指摘されるまでもなく、
自分で震災時の非常電源喪失対策を講じてた筈だよな。

不可能ってできてるじゃねーか
節電すら不要なレベルで

電力買ってるって言ってるが、実際は無くても有り余ってる状態なんだがね
だから今後20年でキロワット5円くらいにまで下がると言われているんだが

原発につかった金の数%でも他の発電の開発や研究に使ってたらなぁ…

大体この数年でどれだけ太陽発電技術が向上したと思ってるんだ
昨年はIBMが効率80％を達成だぞ

でも管理するのはもっと不可能だ
下痢蔵の下痢みたいなものですってか

安倍ちゃんが最低限まともでまだ良かった

コストが物凄く安いなら原発もありだけど
それが嘘だってばれたからな
いつまで国民を騙せると思ってるんだ？

>>605
そうだねえ
原発に流れる予算はむしろ他エネルギーの妨害にも使われてるんじゃないかつう勢いだしな
国で計上してる予算額も原発輸出国である米仏の倍以上だったような

そもそもウランがあと40年しかもたないのに今から原発作ってどうするんだって話もあるな

>>604
一方で仏の原発80%は完全に輸出ありきの数値だからな
ベースとして30%位より上げるとロスが増えるだけ

下痢内閣の支持率が最近公表されないのはわざとか？

>>605
でもそれを言っちゃあオシマイだと思うわ
技術ってのはその時代その時代にあったニーズってのがあるわけだし
原子力ってのはそもそも核兵器開発の副産物で、潜水艦や空母も動かせるパワー持ってるから
原発の推進は時代の流れだった、こればっかりは批判してもしょうがないわ

まあこれから他の発電方法に投資していけばいいよ
どのみちこれだけの事故がおきれば原発は肩身狭くなって進めにくくなるし
確実に脱原発へ傾いていく

原発がなくなれば海外から電気を買えばいい
そう、韓国からね

>>615
エアコンからキムチの匂い流れてきそうだな

>>614
同意できる部分もあるが、
税金大量に投入してきたのに、
原発は安いとウソついて進めてきたのは問題だと思うわ。

情報をきちんと出さないと民主主義もきちんと機能しない

>>2
ほんこれ

原発をやめても大丈夫なように
小水力発電やら、高効率火力発電、洋上風力発電etc
の開発すりゃいいじゃん

>>107
普通に高い

>>514
普通に安かった

朝鮮人は妄想ばっか

開発すりゃいいじゃんっていうけど
散々やりつくして今みたいに実用化できていない状態だってのは理解してんのかな
発明ってのは空から降ってくるもんじゃないぞ

散々やり尽くしたｗ
どんだけ予算つぎ込んだんですかねぇｗ
それに高効率火力発電はすでに存在してる訳で、それを導入して無いだけじゃん

それにしても原発に依存してたら、国民は面白いくらいに言いなりだな

めちゃくちゃな屁理屈だな
核兵器作りたいだけだなんだからさっさとそう宣言すればいいのに

自前で高効率火力用意してる会社もあるわな

千代田区に建てると良いよ、もちろん賛成ですよね？

>>618
最終的にはそこに行きつくと思うけど、それまでの時間稼ぎとして原発は必要じゃん。
今、火力の燃料代として数兆円規模で赤字になっているんだからさ。
東電叩いたところで、これらの燃料代が安くなるわけじゃない。

ナチス痔民「島国は原発不可欠＾＾
また大地震に津波で原発崩壊したら大増税するから問題なし＾＾
放射性物質汚染で北半球に人が住めなくなっても知らねーから＾＾

原発がオーバーテクノロジーって悲しい話だな
その上を行くエネルギー変換を開発するまでは原発でいいと俺は思う

自民党は違法占拠している党本部の土地を国に返却し
自民党本部を福島の原発近くに移転すべきである
読みうろ新聞などの原発推進企業も本社を福島に置き
経営陣の住居を福島に移転しないと私財没収の上選挙権剥奪
野党は全党一致してこの移転法案を提出しろ

昨年と思ったら今年だったわ

「効率80％の太陽光技術」をIBMが開発
http://wired.jp/2013/05/01/ibms-solar-tech-is-80-efficient-thanks-to-supercomputer-know-how/

＞試算によれば、サハラ砂漠の2％をこのHCPVTシステムで覆い尽くせば、世界の電力需要を満たすことができるという（送電の問題は別の話だが）。
＞もちろん、このシステムは砂漠に限らず、世界のどの場所でも使える。熱を利用できるため、応用例が広いという

原発推進派が逆に科学技術の進化に追いつけなくなってきているだけの話

>>626
例えばLNGの輸入量は10年度に比べて10％程度しか増えてないんだが
貿易赤字の主要因は燃料費じゃないよ

>>630
経年劣化やメンテナンスを考慮に入れず
24時間太陽がある状態で発電した場合だろこれ

ありえない机上の空論ばら撒いて楽しいのかね

ロシアからパイプ引けば良いのに隣国との友好関係を築こうとしないよね

>>631
赤字の主な原因は欧州向けの収支悪化と対中赤字の激増なんだよな
しかも原発を動かしても火力はメインで起動させる必要があるから、結局輸入量と額は大して下がらないという

アイスランドなんかどうすんだよ・・・

>>626
オマーンから入ってきてるＬＮＧとかＴＥＰＣＯと三菱商事がぐるになって作ったセルトって会社通して9倍まで価格吊り上げてる
東電叩き潰せば燃料費も下がるかもしれんぞ

>>67
商社は過去最高益だ。
つまり商社の中間マージンがほとんど。

日本は島国で発展し過ぎた

本当にネトウヨと同じ知識で首相やってるよこの人

>>633
ちょっと前までいつ攻めてくるかビクビクしてた相手とそう簡単に話進むかよ・・・

>>636
電気代が高いのは間違いなくそのせいだろうね
http://i.imgur.com/VYnlZRb.jpg

具体的に燃料費でいくら赤字になったんだよｗ
数字の話に抽象概念はいらんぞｗ

>>632
何年も前から太陽光発電の性能保証は20年位にまで達しているし原発の方が総合管理コストは高い
だから自然エネルギーを拡大させたドイツではキロワット辺りの価格激減を容易に達成出来ているんだが

＞24時間太陽がある状態で発電した場合だろこれ
太陽光でベテラン大手のIBMがそんな阿呆な試算をするメリットとソースを出して欲しいんだが

国防上の問題もあるんじゃない。
日本が原子力から手を引いても、中国インド韓国がどんどん作ろうとしている。
欧米企業ならともかく、ルール無用のこの国たちに原子力牛耳られたらたまったもんじゃない。

>>630
これ科学ニュース板で読んだけど新技術というより今までの技術の応用で
日本じゃあんま役に立つ技術じゃないと結論づけられていたな
まあこれからなんだろうけど

>>644
国防上の問題って原発爆発させて
２０キロぐらい住めなくなったアレのこと？

国防上最高に問題だな原発ｗ

>>641
それ見て思い出したけど
三菱系列の工場なんかだと実際の使用量よりも契約ランク下げてもらえるんだよな

>>642
22年度貿易統計
http://www.customs.go.jp/toukei/shinbun/trade-st/2010/2010_117.pdf

24年度貿易統計
http://www.customs.go.jp/toukei/shinbun/trade-st/2012/2012_117.pdf

中東らへんの項目だな

>>644
他国の原発を牛耳るってどうやるんだよｗ
日本の原発は世界を支配してるのか？

注ぎ込んだ銭なら多分世界一だが(核兵器関連除く)

沖縄は島だけど原発なくても成り立ってるけど

>>644
核兵器を作りたいならさっさと作りゃいいんだよ
そんで国内の核地雷みたいな原発なんてさっさと廃炉すりゃいいんじゃね
国防上って言うが、すでに40年も原発動かしてんのに核兵器作らないって、作る気無いよ政府は

安倍発言は原発村のデマゴーグだよ

ドイツが電力輸入側だったのは10年前の話だし
むしろドイツがいないと困るのはフランスの話だ

>>650
経済規模が全然違うが

>>21
フランスはドイツに電力輸出しないと発電過多でブラックアウトする
冬なんて逆に電力足りずにドイツからもらわないとブラックアウト

ドイツの自然エネルギー革命がフランス頼みなんてのは原発村のデマゴーグ

>>650
電気代が高い

>>654
ソース有る？

まーたおれたちのゲリぴょんは原子力村や東電ゲル閣下に弄ばれてるなｗドイツはアフリカ北部でソーラー発電して電気を持ってくる計画してるのに
送電ロスやらいろいろ技術的な課題はあるけど下痢ぴょんはぶれすぎというか太陽ぱくぱくでもしてるの？

これがドイツの一週間の発電量割合
フランスの原子力はぶっちゃけいらない

http://image.itmedia.co.jp/ee/articles/1206/04/20120604GermanyPV_1week_590px.jpg

>>658
ITmediaは画像直リン不可

>>656
フランスの発電割合は原子力が80％
フランスの原子力は需給調整可能だけど、昼夜の使用変動に耐えられると考える方がむしろおかしい

最近のかんばつ時もそうだし、冬季なんか特にドイツ頼み
ドイツは火力が主力エネルギーなので急場に強い
http://windpark.jugem.jp/?eid=223

ドイツの発電量一週間のピーク
http://eetimes.jp/ee/articles/1206/04/news092_2.html

みんなでベクレて下痢首相を応援！

2012寒波でドイツがフランスに輸出してたのは結構有名だけど、
フランスがドイツの頼みの綱みたいな言い回しを良くする

しかしながら、結果から見れば立ち位置は全くの逆なのだよ
思ってることと事実・結果が違うからこういう言い回しが出てくる
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/2473

>>646
実際20キロで済んでないしな。しかも収束まであと何十年掛かるかわからない

地震多い国にとって最強の自爆装置だよね

>>646
他国の侵入を許す最強の防衛法だろ

福一が津波に襲われたのって地下街が水浸しになったのと原理は同じ

ちなみにインドやら他国に輸出してる原発から出る廃棄物は日本が処理する事になってるからw

あらよそのももらってくるの？
もんじゅたんはもうだめです
日本海溝に沈めるってことかな

ロシアからサハリン経由でパイプラインひけやこの役立たずが

足りてるから今年の冬は節電なし
電気足りないから原発増やそうとしてたのは幻想。

原発ゼロの冬→節電目標なし　電力需要は夏より冬のが高い
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384061150/

今年の夏のほうが暑かったのになんで節電とか計画停電とかなかったすかねぇ・・・

なんでですかねぇ・・・

ねえ・・・

韓国から買えとか馬鹿か。
あんな酋長すら感情で突っ走るクソ国に生活インフラなんで預けられるか。

>>632

原発のコスト計算なんかも
あり得ないような条件でされているって知ってた？

稼働率なんて最たるもの。実際は事故隠しなんかで止まりまくってるんだけどね。

ロシアから樺太経由で天然ガス買えよ馬鹿下痢便

>>644
それ言うなら、原発は早く片付けた方がいいぞ。
ここ狙ってくださいって標的を各地におっ立ててるのと変わらない。

目の前で廃炉と事故処理の費用が増え続けているのにまだ寝言言ってんのか。

これから日本て人口どんどん減るわけだしなあ
すぐにゼロにしろとは言わないけど不可能ってほどか？

電気で買うのも油で買うのも同じじゃねーかバカか

沖縄は島ですが、沖縄電力は原発ゼロです。はい論破

死の商人と呼ばれる総理大臣

日本国内で一番スマートグリッド技術あるの沖電だと思うよ

韓国から送電線引こうってことだろう

ロシアからのほうがいいなあー

海外のように、発送電分離して
新型火力と風力を全力で増やして、送電網を整備してから言えよ、安倍。

もちろん廃炉推進もな。メタンハイドレート等も。

つーか、フクイチを片付けてからモノを言って欲しいね推進派には

まぁ、何を言っても信じないけどさ

>>2
また一つ嘘がバレテしまったか・・・

なんだまた嘘か

>>637
じゃあお前代わり持って来いよ、大儲けジャン

マグネチュード6以上の地震の20％が日本に集中してるんだぜ。
おフランスはそんな事ないから原発推進出来るんだな。

>>688
アメリカで一番地震が少ない地域よりも、フランスの方が地震が少ないとか

>>682
韓国には売れる電気ないの知らないのか？
足りないぐらいだよ

>>684
原発事故を利用してまた一儲けしようとしてるとかホント笑えない

これから人口減少が進むのだから、
リスクが高く燃料を処理しきれない原子力を使う必要が無い。
むしろ小回りが利く火力の割合を増やすべき。

>>689
考えればクレイジーすぎるわな。
原発推進は地震がない国でやれと。

放射能垂れ流ししまくりで何言ってんだこいつ(´･ω･`;)

失敗を予見できなかったのに何故、失敗したことにまた挑戦しようとするのか
次は失敗しないという傲慢が招いた事故なのにまた同じ考えで繰り返そうとしてるじゃん
バカかよ

ドイツが電気輸出国としってて言ってるのか？

原発稼働させたい連中の嘘がバレちゃったからね

いざとなったらまず最初にパチンコ屋を営業できなくすればいい
カジノも
これらは要らないものだからな

原発事故時、東電がよく「天災だ！天災だ！だから事故はしょうがない！！」と言ってたけど、
20％の確立で起こる天災の国に原発作るなと言いたい。
自殺願望が有るとしか思えない。

知恵遅れって一番騙しやすいけど、俺達それはやらないじゃん

財務省って非情だよな。自分の利益の為なら知恵遅れを洗脳しちゃうんだもん

安倍のバカは罪だよな

>>67
原油が下がっても意味ないじゃん
事故後の委員会だったかで
為替が80数円でもなぜか110、120円とかで購入してて明らかにおかしいて叩かれてたじゃん
東電もまともな回答しないで逃げただけだし

>>693
しゃーない、昔は原発は優秀な技術者が常駐して管理してる
日本の技術力で作った原発がソ連みたいにメルトダウンするはずがねーって思ってたもん
それが事故ったら、出るわ出るわ
・作業員や管理者はほとんど請負やら派遣ばっかで現場に社員は殆ど居ない
・金ケチって高台に発電機置かなかったら電力ゼロへ
・数年前に危険性を指摘したのに、まったく取り合わず握りつぶされてた
・管理も作業員も、素人集団
・同じような古い原発が全国にある
コレだもん、人は学習する生き物なんだよなぁ

>>682
韓国はダメ。あいつら平気に電気ストップさせるから。
韓国のさじかげんで、
停電になったら経済大混乱になる。

ドイツ最低だなという理由にはなるが原発使う理由にはならんな

自民無双かと思ったけど、ここら辺が弱点だったか。

原発止まってても電力自体は足りてるので
隣国から電気を買えるかどうかなんてのは
そもそも論点になってません

原発で作った電気じゃないとダメな病気か何か？

ていうか、今回原発でどんだけ税金吹っ飛んだと思ってんだよ…
しかも今後も出費がかさむしアホかと
もう1発同規模の地震来たらどうなるかとか想像しろよ

本当に推進派はペテン師ばっかだな
皆殺しにしろよもう

>>663
これ、要はドイツはフランスに売ってなおギリギリ足りたけどフランスは足りませんでした

…という話だよね？

フランスの原発80%つうのは原発が多すぎるんじゃなくて他が少なすぎるって事か
なんでそんなアホな状態に

>>707
今は足りてるって話だろ
いつも最高は90％越えしてる気がするけどｗ
今後、足りなくなったらどうするの？
化石燃料が高騰したら電気代跳ね上がるよ？

原発を作らなくなる
↓
原発技術が必要無くなる
↓
必要無いので韓国や中国に技術を売る＆優秀な技術者も韓国中国に行く
↓
日本の技術を使った韓国中国企業が世界市場で無双しまくる
↓
日本だけ落ちこぼれるwwww

安倍首相「ドイツは大陸国だから隣国から電気を買えるが日本はできない。比べるのはおかしい」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384072110/

重複スレからきますた　次スレはこれな
そもそもドイツが原発やめて困るよりも
ドイツが火力発電やめた方がフランスやばいｗ
原発は出力調整がほとんどできないバカ電源なので
域内で調整して貰わないとダメ

>>713
放射性廃棄物引き取る前提で原発売られるよりマシだわ

>>712
あの、火力の炊き具合でいくらでも分母が変わる電力使用率の話をしてるのか？

>>2で終了か

安倍ちゃんの頭の悪さに脱帽ですわ

>>716
燃料代の高騰とか将来の需要の部分は都合が悪いから無視ですよね

自民に投票した奴は責任取れよ。安倍がアホなのは分かってたから俺は維新に入れた

福イチに来月津波が来れば日本は崩壊だぜ

>>718
将来の事故リスクと、処分する方法がない放射性廃棄物はいいんですか？

勿論ちゃんとした技術者が絶対安全なメンテをすれば管理費跳ね上がるからな？

「日本は地震国だ。フランスは地震がない地域があるから安全に原発を維持することができる。日本はそれができない。
そういうことも含めて責任あるエネルギー政策を考えなければいけない」

はい論破

>>712
>>641みたいな事してりゃ、何もしなくても燃料代は跳ね上がるだろうねｗ
ところで、汚染された国土は幾ら出せば返って来るんですかね？
それと、廃炉費用やら放射性廃棄物の最終処分でどれだけ金がかかるんですかね？

こういうスレって最初はデータ皆無の感情論で正論正論言ってるけど、
後半になると数字揃ってきて論調が逆転するよな

＞絶対安全な
こういう絶対（笑）にありえない極論を出すのが脱原発論者
アホ過ぎる

俺は将来的に原発はゼロにすべきだと思うがエネルギー問題の解決の見通しが立ってからにしろ
お前らみたいな空論だけじゃなくて、俺は家に太陽光発電システムくらい取り付けてるよｗ

>>713
なに？日本の優秀な原発技術者ってなんのギャグ？
下請けに仕事丸投げする精度でも高いの？
その分野なら中国も韓国も自前で優秀なの幾らでも居るだろｗ

廃炉や燃料の処理､安全対策､事故が起こったときの費用を考えたら原発は超高コストだし
ウランだって輸入するしかないし資源の量も大したことがない
原発の優位性なんて実のところ何一つ無かった

原発の割合が増えても事故を起こすまでに
縛りのある夜間電力のメニューの充実以外では
家庭向けとか小規模事業向けには数十年間値上げの
実績しか作れなかったのは世論に与える影響は大きいだろうな

>>718
燃料価格の話なら、まずはジャパンプレミアム価格の是正からだな
将来の話をしてるなら、再生可能系もそうバカにしたもんじゃないと思うぞ
核燃サイクルとかいうゴミよりはな
原発はもう、今より何かマシになる、進歩は見込めないだろ
新設も不可能だ

石炭を始め火力をメインに据えるのはいずれにしろ動かせない
原発は後は減るばかり
今いくつか再稼働なんて話は将来の選択肢という話題なら無意味に等しい

原発事故ですでに数兆円散財してるというのに
これからどれだけの損失費用が嵩むと思ってるんだ
バカぴょん

>>724
将来の事故リスクと、処分する方法がない放射性廃棄物はいいんですか？
一回事故るたびにその土地が使えなくなることはいいんですか？

こういうときに石油の燃料費の高騰がーとか言うやつはなぜ原発の輸出に反対しないんだ？
原発輸出すればするほどウランの需要が高まって高くなるし、
石油が高くなればさらにウランの需要が上がって高くなるから
燃料費高騰のリスク回避にならねーよ
日本のエネルギーリスクのために原発を続けるなら輸出はするなボケ

再エネも実践せずに脱原発とか口だけで言ってるバカは氏ねばいいのに

>>732
将来の事故リスクと、処分する方法がない放射性廃棄物はいいんですか？
一回事故るたびにその土地が使えなくなることはいいんですか？

稼動原発ゼロなのにまだ原発に夢見てる奴は死ねばいいのに

>>641
庶民には電気代値上げ／東電・三菱商事大もうけ
「火力発電の燃料費等が大幅に増加しており…」。家庭向け電気料金を９月から値上げする東京電力は、「値上げのご案内」でこう説明しています。
ところが、火力発電の燃料である液化天然ガス（ＬＮＧ）を輸入、販売する関連会社をわざわざつくり、国民に負担を押し付ける一方で、大もうけしている構図が明らかになりました。
この会社は、東電の１００％子会社「ＴＥＰＣＯトレーディング」と、三菱商事が半分ずつ出資して２００６年１月に設立した「セルト社」（東京都千代田区、資本金１億円）。
オマーン産ＬＮＧの輸入・販売権を持ち、購入したＬＮＧを、東電か三菱商事（アメリカ市場）のどちらかに需給状況などを勘案して販売する仕組みになっています。
◆９倍の格差
しかし、東電が購入する価格は、アメリカ向け価格の数倍になっています。
日本共産党の吉井英勝衆院議員によると、セルト社は、２０１１年に、１００万ＢＴＵ（英国の熱量単位）あたり米国向けにＬＮＧを扱う三菱商事には４ドルで販売する一方、
東電に14.7ドルで販売、3.5倍の違いがありました。
直近の２０１２年には三菱商事には２ドル、東電に１８ドルと９倍もの格差に。
高い燃料価格は電気料金に転嫁されて、結局、ツケは国民に回されます。東電の購入価格が高くなればなるほど、セルト社のもうけが増え、東電のもうけも増えるという構図です。
東電が火力発電に使うＬＮＧや石炭などの燃料調達価格が割高であることは、今回の東電の値上げ申請について審議していた経済産業省の「電気料金審査専門委員会」が、
「今後、低価格での購入の交渉努力を一層反映させる」ことを求めたほどです。
　ＴＥＰＣＯトレーディングの設立は、セルト社と同じ２００６年１月で、目的に「当会社が株式を保有する会社の経営管理」とあるように、セルト社を設立するために東電がつくった会社。
三菱商事天然ガス事業第２本部長の伊勢田純一氏とともに、セルト社の代表取締役を務める小泉俊彰氏は、東電燃料部長で、ＴＥＰＣＯトレーデイングの代表取締役も兼任しています。
http://www.441-h.com/kokkai.html#0828

原発なしでも日本が経済成長している理由とは？
http://www.youtube.com/watch?v=cEA2_1inTng

狼少年の寓話のように、日本の原子力ムラは、国内の原子力発電所をすべて運転停止させたら、すぐに大変な事態に陥ってしまうと警告して評判を落としている。

事実、すべての原子炉の運転が止まっても、日本の国内総生産は2012年に1.9％、13年の現時点においては年率4％で成長している。

国内で事故が起きたから脱原発だとか言って原発のデメリットばかり強調するけど
実際、海外で何度か事故は起きてるのに今さら言い出す、にわか脱原発厨ってアホなんじゃね？

>>737
その前提が「絶対安全」だったからな
で、それが崩壊すればこうなるのは当然

韓国「任せるニダ」

>>737
そのたびに「日本の原発は形式が違うから事故なんか起こらない」
「日本の原発は5重の壁（）に守られてるから外部に漏洩なんかしない」と言い続けてた
原発推進派をまず断罪しようか？ｗ

島国だから買えないんじゃなくて周りが反日キチガイ国家ばかりだから買えないんだろ

>>738
再エネの実践もせず代替案も出せずに「いまはたりてる、げんぱつはんたい」しか言えないアホばかりかｗ

完全ブロック安倍ぴょんはまずこっちの問題を片付けないと
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/k/i/p/kipuka/tuikamap2.png
赤色：年2.1ミリシーベルトの追加被ばくを受ける地域（事故前の2倍被ばくになる地域）
橙色：年1ミリシーベルトの追加被ばくを受ける地域
2013年9月

>>742
家にソーラーがあろうが別にお前が導入決めたわけじゃないだろ

>>744
俺が決めたけど何か？
この家には俺しか住んでないからなｗ

>>745
嘘だな
施工にいくらかかった？
毎月の収支は？

>>746
お前に都合の悪いことは嘘扱いかｗ
脱原発厨ってこんな頭のおかしいやつなんだよな

お前の質問に答えたら正しいって証明になるの？
まったくならないと思うけど

>>743
基準を２０ミリシーベルトまで引き上げるから基準内、絶対安全です

>>747
一人暮らしでソーラーなんて発注の時点でまず奇異の目で見られるし、
一人暮らしならなおさら無駄金は使わない生活をしてるはず
日中働いてるなら無駄が出すぎるし

ちゃんと計算して十年後まで考えて発注したなら、
そらで数字が出てくるはずなんだがな

震災があろうとなかろうと、経済様のために原発動かさなきゃいけないんだよな
それが嫌ならみんなで貧しくなるしかない
個人的にはそれもありだと思うんだけどね。はよう北朝鮮になろうや

勿論ネットで調べながら整合性の取れた数字を「作る」ことはできるが、
最低１５分はかかるわな

事故が起こらないことを前提に運用されてたんだもん凄いよなｗ

>>737
こんな狭い国でチェルノ級の事故起こしといて何いってんだ
世界の原発推進派がどんだけダメージ受けたと思ってるんだ

代理店も馬鹿じゃないので、
ちゃんと顧客名簿を整理して高級住宅街に営業をかけてるはず
2012年時点で100万戸なので、（一戸建ての戸数は大体3000万）
金を持った富裕層からまず普及を図るはず

嫌儲で草生やしてる奴の家にはそもそも営業が来ないだろ
来ても腐るほど説明されるはずだしな、その時点で数字がソラで出てくるはず

>>752
原発推進派「事故が起こらない事が全ての前提なのです信じなさい、事故が起こる？なんという不信心者！
あなたがそう言う事を言うから事故が起こるのです！悔い改めなさい」

マジで宗教の世界、ｷﾁｶﾞｲの集団それが原発推進派

>>749
独り暮らしのソーラーはいるよ、現に友人がそうだｗ
といっても、勤めてる会社の関係で自宅に導入したらしいけど。
でも、設置費用聞いたけど壊れるまでに元取れるのか結構怪しかった。

>>750
何で原発動かさないとみんな貧しくなるの？

>>129
脱原発のドイツは空前の貿易黒字でウハウハですがなにか？
電気代上がっても製造業絶好調だわ

ちなみに2012年の注文住宅新設の太陽光搭載率は3割ほど
2012年の着工数は90万程度なので、
注文住宅新設≠着工数だとしても、

新築の家に導入されているケースが大半なんだろう
あとは営業マンに騙された情弱の富裕層が後付けしている

>>756のように仕事の関係で導入せざるを得ないならわかるが、
沈黙した辺りやはり嘘だったんだろう
嫌儲は嘘吐きの集まりだからな

「日本の原発は100万年経っても爆発しない」
「日本は原発を止めると製造業が壊滅する」
「日本は原発を止めると江戸時代になる」

もう原発推進派は宗教ですわ

>>760
新興宗教はよく科学の名を騙るしな

日本人はマイナスイオンとかゲルマニウムとか似非科学大好きだから……

>>756 >>759
バカどもおまたせｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4654935.jpg

>>706
自民無双？
自民無法の間違いだろ。

全国各地の原発のプールの中に溜め込んでる使用済み燃料という文字通りの核地雷が爆発しないように電力屋も必死だな

ロシアがガス売りたくてこっち見てるじゃん

島国だから直ちに[隣国]に被害が出なかったんだろ
福島が国境だったら，となりの国から戦争仕掛けられてたぞ

>>763
疑って悪かったわ

>>767
その視点は無かった
確かにその通りだわ

>>763
擁護したのに巻き込まれたｗ

>>763
中国電力か

事故が起きたときの対策は？

>>772
情報隠蔽

完全ブロックってやつか……

>>768
わかってもらえたらいいわ

>>770
わるかったな

>>771
おまえのいえものせてるのか

原発のメリットって何？

廃炉まで含めたら余裕でコスパ悪いのバレちゃったからね

利権でうまいやつにしかメリットないよ
電気自体はないと困るものだから違う発電に徐々にでいいんだから替えて行けよ

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　／..::::::::::::::::::::: ',:::::::::::::::::::ﾉ〉:: Ｌ...＿｣｣／::::::::「::::::::::::::::::::}

ttp://i.imgur.com/0vdzrfT.jpg

太陽光がいいぞ　＞　不安定、電力少なすぎ
風力で発電だ　＞　巨大台風1撃で全滅
水力だろ　＞　もう開発積み、渇水に弱い、大雨で使用不能に
波があるだろ　＞　未開発、津波で壊滅
じゃぁ化石で　＞　一番現実的、CO2、燃料高騰に弱い

原発０のリスクは確かに高いと言わざる終えない
反原発は経済より核が嫌とか言う思考だから、話は噛み合わないが

地震・津波の被害が歴史的に多い地域の沿岸部をわざわざ掘り下げて原発を建設しつつ
非常用電源を海側に設置し、中間貯蔵法・中間貯蔵地、最終処分法・最終処分地すら決めず、
「原発は安全」「原発は低コスト」と嘘をつきながら推進して史上最悪クラスの事故を起こし、
誰も責任を取らない、というのが現実主義的で責任ある姿勢なのでよく覚えておこう。

>>775
もう人を疑うのはやめにするわ

「原発があるから裏金が作れる。政治献金がもらえなくなるから原発ゼロは不可能だ」

この期に及んでCO2がどうのこうの言ってる奴はシリアスなギャグのつもりなのかと本気で悩む
ちなみに続きのスレ貼っとくな
安倍ちゃん「脱原発ドイツはフランスから電力購入」→現実「独の電力輸出は輸入を上回り仏に輸出」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384074646/

>>776
電力利権、都市に安定した電力を配給、俺がガッポリ儲かる
ワーォ！ファンタスティック！、ローマに入ればローマ人に習えだ

>>780
原子力がいいぞ　＞　事故ったらどうすんの？廃炉費用は？核廃棄物は？
コレが抜けてる

毎年２０００万、退職金として５億円くらいの日本円をくれるなら原発推進派に鞍替えするかもしれんが、
そうじゃないから脱原発。

>>753
推進派のIAEAからすると今すぐ日本は核を使うのを止めろって感じだろうな

核関連技術もセットで手に入る
ということは？
核発電とミサイル開発は仲良しで同じところから金が出ている
核があれば他人の財産を奪うも壊すも指先一つ

>>786
またそれかｗ
それを言うなら原発自体どこも使えないだろ
死にたくないなら車も飛行機も乗らないのが正解だな
世界中で原発をそれでも使ってるってのが答えだよ

今時原発推進なんて言ってるバカは
普段から読んでるものが偏ってそう

恐らくだが将来的に原発は無くなるだろう
そしたら技術はどうなる?て話になる
日本だけが持ってる技術がある
アメリカやイスラエルに売るならいいが、特定アジアに技術提供となったらヤバイだろ

>>790
世界の環境は画一じゃないだろ、今日も地震あったろ
地震と津波のある国、それらがなく安定してる国
その違いもわからず、ただ世界はとか言い出すのか？

>>790
車で人を轢いたドライバーは交通刑務所にブチ込まれるし、
飛行機事故を起こした航空会社は、乗客や落下地点の住人に多額の賠償をせにゃならん。

原発を自動車や飛行機と同一視するならば、
原発事故の責任者を処罰し、東電には税金に頼らずに賠償すべきだな。

革命だって？何が革命だ。一人500gのパンが労働者に渡ればストライキなんて終わるさ！
　　↓
ロシア皇帝が軍隊の派遣を命令
　　↓
軍が市民を武力鎮圧。150名以上の死者を出すという過ちを犯す
　　↓
帝政革命期へ突入
　　↓
戦後の教訓
　　↓
天皇の政治利用禁止

>>790
そもそも、世界の流れは原発政策の見直しになりつつあるし……。
なぜか、そのきっかけの大事故起こした当事者だけは、
原発は必須とか頭のおかしいこと逝っちゃってるけどｗ

まあ、原子力の技術研究まで否定する気はないが。

>>780
地熱ははずずんだな
よほつご

放射能手に負えない現状で利用しようとか正気の沙汰じゃないよね

まあそんなに言うなら東京湾に作れや。
昨日も地震ありましたがね。

永遠のいのちがあれば
おれもあれこれ活動するかもしれないが
残念ながら人間はいつか死ぬ。
あれこれ考えてる時間は限られてるし
逆にすぐ行動しても不審だしむずかしい
原発の件でわかったのは
とにかくみんな楽して儲けたいって
金欲だけだろ。
さみしいわ。
日本でうまれたことは、幸せだったかも
しれないけど、周りのクズさにはうんざりする
日本ですらこのレベルじゃ世界にみなが平等で
幸せな国なんてないわな。

>>453
原発推進派は最終処分場の話から逃げ回るけどな

◆クリント・イーストウッド監督
「戦争を美しく語る者を信用するな。彼らは決まって戦場にいなかった者なのだから。ずっと前から、そして今も、人々は政治家のために殺されている」

★《核の帝国・日本》
■原発輸出に隠された思惑
　「高速増殖炉もんじゅ」と「六ヶ所村の再処理工場」を含む《核燃料サイクルの推進》。「核燃料サイクルは原発の稼働が前提」のため、原発再稼働の切り札にしたい。
■安倍首相「原発輸出で世界貢献」の意味
　《再処理の国際化》構想…「世界貢献」を謳い文句に、「日本を核のゴミの集積・再処理基地化」。
　そのためには、核燃料サイクルの推進が必要、原発再稼働の可否は国に主導権を残しておく。
　こういう理屈を、経産官僚と原子力ムラがひねり出した。
■まさに《死の商人》…原発を輸出し、その使用済み核燃料を日本に集め、再処理し新たな燃料を作り、また世界に売る
■日本が再生可能エネルギーやスマートシティなどを売り歩く《夢の商人》になるのは、夢物語か。
■六ヶ所村のビジネスモデル
　原発が再稼働しても、全基稼働は無理。それでは、六ヶ所村の稼働は半分に。他国の再処理を引受し穴埋め。
■日本は、「再処理」を原発セールスの「売り」にしているふしがある
　理由は、トルコの原発建設を三菱重工参加の企業連合が受注したが、ロシアが2010年に受注した際には、「ロシア原産の使用済み核燃料を、ロシアで再処理することは可能」とする協定を結んでいたから。
■再処理の権利を失いたくない
　日本の再処理は、「日米原子力協定」で認められたもの。核保有国以外ではアジア唯一。
　『だが2018年7月に切れる。改定前に再処理の権利を手放したら＝原発再稼働しなければ、二度と戻ってこない』。
　約2.2兆円の六ヶ所村の再処理工場は、無用の長物に。電力会社や債権者である金融機関も、巨額の負債を抱え込む。国による大企業への奉仕。
　保守派が願う「核武装の選択肢を残す。90日以内に核武装ができる《ニュークリアレディ国》」も消える。
■PWR加圧水型軽水炉へのフィルター付ベント設置…「5年間猶予」の理由
　日米原子力協定が切れる「5年後」2018年7月の前に、再稼働させたいから。新基準施行は2013年7月。

友好的な隣国がない日本。

ドイツ系フランス人って差別されてなかったっけ？
というか、ヨーロッパって言うほど仲いいか？

>>735
未だにそのいわゆる震災デマのコピペを張るヤツがいるんだ。
それ、ソース元の衆議院の質問書にも答弁書にも「復旧シナリオ」って一言も書かれていない、有名なデマコピペだぞ。

>>805
それ以外は真実ってことか

原発推進派とかありもしない架空の敵作るなよ

安倍ぴょんが原発の大先生から一夜漬けで知識を教えてもらったと思うと泣ける

>>808
googleがないお前ら以下だもんな

4,50年に一回原発事故で国土が減っていくよりは多少割高の電気買うほうがマシだわ

>>793
つまり西日本に作れば良いってことか

原発とは関係ないけど、安倍みたいに知的誠実さのかけらもない議論の出来ない人間
が何を言っても虚しくなるな、これも奴の作戦だろうか・・・。

溶け落ちてどっか行った燃料集合体を人類が回収する技術を
未だ持ちえてないとか言われてるんなら、安倍ちゃんの超頭脳
で解決してくれるなら俺は原発推進派になってもよい

安倍よ、島国の日本で50の原発が次々に爆発したら
日本人は奇形のダルマが何匹か生き残るだけと思わないか？
原子力利権に命を狙われようと次を考えるのが宰相の使命だ

反原発は山本太郎が非常識な運動をしてるのもあってカルト臭くなってきたな

安定のP

これから原発再開しても電気代は下がらんのだろ？
廃炉費用の見積もり金額は事故以前より上がる、万一の事故対策を削ったら叩かれるから上がる、
東電圏外の国民にもかかり続ける福島廃炉費用、最終処分場関係
内部体質を批判されようが電力会社は潰されないこともよくわかったし、コスト下がる材料が一切無い
むしろ今の電気代を維持し続けられる良い言い訳が出来たな

>>815
日本の非常識は世界の常識

安倍2006「日本の原発はドイツのフォルクスマルク発電所みたいに電源喪失なんかしない」
安倍2013「日本は島国だからドイツみたいに隣国から電気を買うことはできない」

カルトそのもの政党ジタミよりはましじゃね

島国を韓国に置き換えても成立するのが面白いな

>>796
福島第一事故以降も、次々とアジア諸国が原発利用に参入している状況については、
次のNYT紙の記事を参照
http://www.nytimes.com/2011/11/28/business/global/28iht-RBOG-NUKE-SEA28.html?_r=2&pagewanted=all?src=tp&

そして、新自由主義の本拠地であり、費用対効果に大変厳しいイギリスでも、
原発の新規建設が決まったことは、次のガーディアン紙の記事を参照
http://www.theguardian.com/environment/2013/oct/21/britain-nuclear-power-station-hinkley-edf

それにしても、NYTもカーディアンも読まないで、よくケンモメンやってられるな・・・

なんで原発で発電が前提なんですか（疑問）

>>796
原発と原子力研究は全然違うよ
数千年冷めない熱でお水沸騰させてタービン回してる程度の技術でしょ原発て
大規模に運用して壊れないお漏らししない管理技術は見ての通りでございますし
医療や宇宙開発を舐めんな

よう分からんけどさっさと蓄電技術発展させーや

むしろ逆だろ
島国だから原発を使い続けることは不可能、リスクが高すぎる

これまではあくまでも潜在的なリスクだったが、
福島の事故で顕在化した、リアルなリスクだ
経済云々の前に国土が小さくなるリスク考えろよ
一部の土地だけならまだしも、領海が汚染されて魚などの海洋資源にまで影響が出るんだぞ

冷静に考えたらもう絶対に使えないだろ
これはウヨサヨ関係なく推進してる奴は頭がおかしい
何も考えてないとしか思えない

>>2
おかげで後数年したら全国の電力会社は債務超過で真っ赤っ赤ですぜ
このままだと電気料金爆上げは既定路線
家庭は大和魂()で乗り切るにしても製造業は本格的に壊滅で自殺者は多分激増
まあ産業空洞化は時代の流れだから、仕方ないといえば仕方ないか

時間を下さい（直喩）

福島の後始末が終わったら稼動してもええよ

>>827
んじゃ電力は解体ですぜ

とりあえず周りの警察どけてから話せよ

>>602
ほんとこれ

>>759
ウソつき乙。

>>830
まあ原始時代も悪くないな

放射脳の人たちは火力発電所からも放射性物質がダダ漏れしてることはスルーなの？

原発稼働せずとも今夏乗り切れたわけですが

.
【拡散求む】反原発の正体やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響　他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/33
.

そんなに電力が欲しいなら東京に原発建てろよ、送電ロスも少なくて済むぞ

原発に湯水のように注ぎ込んだ金で燃料代なんか可愛いもんになってんじゃ

地熱発電とか必ずスルーなのな。
よほど原発が好きなようだな

>>804
ていうかドイツに付いて行って脱原発とかイヤな予感しかしないよな

第一の内部がどうなってるのか分からないのに安全って言えるから凄いよ

>>827
企業努力が足りないな

安全対策と最終処理を含めてやってくれればいいけど
そこをごまかすから山本太郎みたいなキチガイが調子に乗る

技術の国日本を電力会社と政治家が潰してきてるよな
外貨一銭も稼がない公務員とか池沼枠なのに給料いいし
借金1000兆とか

>>840
そっちは温泉利権が絡むからな
なにもかも利権が悪い

http://mnd.de-blog.jp/photos/uncategorized/2008/11/15/photo.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/6c/05/jrfs20040729/folder/629549/img_629549_19802697_0
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/11/b4/ca457e063f0f27ea8e139a2ac550ab37.jpg
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/z/i/n/zinruisaimetsubou/20120517215408de0.jpg

>>844
最終処分の問題を誤魔化さないで議論できるわけがないだろ。

これドイツで言ったんだろうな？

地下5000メートルとかに原発作って、
仮に爆発しても中で働いてる人が死ぬだけで痴情への被害はほぼない
とかにはできんの？

すでに現在原発なしで稼働してるし
代替エネルギーの比率を高めればいいだけ
原発ないと困る東電ｱﾍﾞﾁｮﾝ脳はいらない

>>850
コストの問題はさておき、地震国の日本で地下に重要施設を作るのは
ただの自殺行為だろう。

>>852
地上もだめ、地下もだめとなったら、宇宙に作るしかないな……

安倍って、原発利権屋から言われたことを
そのまま言ってるだけだよな

何したいの？

そのうち原発ないと日本が江戸時代になるみたいなこと言い出しそうだｗ

>>853
寿命が尽きたら原子炉が宇宙から落ちてくるわけだが・・・。
多分海に落ちるとはいえ、エラい騒ぎになりそうだな。

一応、過去にあった「原子炉搭載人工衛星の地表落下」で大事故になったことはないけども。

ネットで真実を知ったんだね

小泉元首相の原発ゼロに反論―安倍首相「責任ある政策を」

安倍晋三首相は9日放送されたＢＳ朝日のインタビューで、小泉純一郎元首相が「原発ゼロ」を主張していることについて、
「日本は島国だ。ドイツは（原発を）やめても、原発政策を維持するフランスから電気を買うことができる。日本はそれができない。
そういうことも含めて責任あるエネルギー政策を考えなければいけない」と述べ、原発維持の方針に変わりがないことを強調した。　

http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304218104579188373746863920.html

(1) 広域の電力網で安定した電力供給を確保
ドイツの電力市場はヨーロッパの広域をカバーする電力輸送調整連盟（UCTE)と呼ばれる電力連結網に組み込まれている。多数の国が広域の電力連結網に参加すること
によって実質的にひとつの大きな電力市場が構成され、国によって相違する発電や需要の変動に対して互いに補完し合い、安定した電力供給を行う体制が取られている。

（2）この10年あまりは輸出が輸入を上回る
ドイツにおける周辺国との間の電力の流れは左のように推移しており、2003年以降は常に外国への流出（輸出）が外国からの流入（輸入）を上回っている。
17基あった原子力発電所のうち8基が停止された2011年は周辺国からの輸入が増加し、輸出入の差が縮まったが、2012年には再び輸出入の差が広がった。

国内発電量に対する割合は
輸出で10.9％、
輸入では同7.2％であった（2012年）。

データ出所：Arbeitsgemeinschaft Energiebilanzen, Stromerzeugung in Deutschland von 1990 bis 2012 nach Energietraegern　（2012年は暫定値）

http://www3.ocn.ne.jp/~elbe/kiso/kiso_img/ex_im_strom_lang.jpg
http://www3.ocn.ne.jp/~elbe/kiso/atomdata03.html

アホが2ちゃんで行ってたことそのままだものなあ
絶対安部ちゃんまとめサイトとか見てるわｗ

テスラモーターズ、SpaceX、ソーラーシティの夢
http://www.youtube.com/watch?v=bK3rZnj0-Co

失敗から学ばないバカっているよね

>>856
原子炉衛星コスモスがカナダに落ちた時はえらい騒ぎだったぞ。
死者が出る程ではなかったものの、ウラン235モロの塊が回収されてるんで、統計外の被曝があったかもしれない。

>>861
日本人は基本的に喉元すぎると熱さを忘れる鳥頭な民族だしｗｗｗ

ウランだって海外から買ってるし
高速増殖炉無理ゲーだし
利権団体クソだし

今年の猛暑だってほぼ原発ゼロで乗り切ったんだから他の発電方法に切り替えても充分やって行ける

朝鮮に原発作りまくって電気買えばいいんだ

事故ったら朝鮮人のせいにすればいい

>>864
分散がいい。
当面はLNG4割、原発3割、残りを石炭、水力、太陽、風力などとし、LNG比率を上げずに徐々に原発を減らしていくのがベスト。

オーランチオキトリウムを休耕田で育てればいいんじゃない？

>>868
もちっと繁殖力が強く、環境に強く、石油精製能力が強くなる必要がある。
そして、そうなった時は怖くて外で増やせない。

>>869
勝手にそこらじゅう油田だらけになるのか

>>867
その徐々にってのが全く信用出来ないんだよなぁ
この2年間、全く使ってない原発の維持費だけで兆単位の金がかかってるのに
一基として廃炉にしてないからなぁ
新潟のを再稼働始まれば、なし崩し的に311以前の状態に戻るんじゃね