安倍政権、教員の給与引き下げへ

教員給与１．７％減、財務省が要求へ　公立小中校が対象

　【大日向寛文】財務省は、公立小中学校の教員の給与を来年度から削減する方向で調整に入った。普通の公務員並みの水準にするため、
年収で１・７％のカットを求めている。年末に向けて文部科学省と調整するが、引き下げれば３年ぶりとなる。

　教員の給与は、優秀な人材を集めるために普通の公務員よりも高くしてきたが、財政悪化を受けて文部科学省は２００６年、給与を１２年度
までに年収で２・７６％カットする方針を自民党に文書で示していた。０８～１１年度にかけて段階的に引き下げたが、削減率は約１％にとど
まっている。

　教職員の労働組合「日本教職員組合」が民主党を支援しているため、民主党政権（０９～１２年）のもとで引き下げのペースが鈍ったと
みられている。自民党が昨年末に政権に復帰したこともあり、財務省は０６年の方針通りのカットに踏み切る検討に入った。

　平均年齢である４３歳の教員の年収は６０８万円。１・７％削減すると、年収は約１０万円減る。教員の給与の財源は国と地方で出し合って
いるため、１・７％カットで国は約２５０億円、地方は約５００億円、それぞれ予算を減らせる。ただ、文科省は削減に慎重で、削減幅などの調整は
難航しそうだ。
http://www.asahi.com/articles/TKY201311080509.html

これはgj

これは安部ちゃんGJだね

教員とか思ったより年収高くないだろ

手当が異常につくからな
どうかしてる

キックバックも禁止にしてくれませんかねえ

>>4
地方公務員の平均年収上げてるのは教員と警察だからな

まあ少子化だし
妥当じゃないか

ふざけんなよ
景気上げたいんだったら公務員の給料上げて民間を追随させろや
財務省ってスタグフレーションにしたいのか？
だいたい公立小中の教師ってブラックだろ死ねクソ

これはナイス
なめた動機でいけしゃあしゃあとウソの情熱で面接を乗り切り教員になるやつが多すぎるからな
ホントになりたいやつだけがなるようにすべき

地方公務員の給料は地方が決めろよ
いつまでも国が仕切るのはおかしいだろ

教育に金かけない国は衰退する
既に衰退しているジャップは崩壊する

体罰増えるで

この人コンプレックスだけで動いてないか

>>10
なにいってんだこいつ

既に公務員の底辺なのに更に給与引き下げとか
今以上にロリコンしか目指さなくなるなw

そもそもロリコンに給料払うとかいうのが頭おかしい
ボランティア制にしてもジャップなら人集まるだろｗ

>>11
地方交付税受け取ってない東京なんかはそうすべきだね。
何を思っているのかお金も権限も要求する地方があるけど。

中小はマジで下げろ
専門性ゼロなんだから

高はそのままでいい

中学で部活持ちの教師は超絶ブラックなのにな

勘弁してくれや

公立小・中学校（幼稚園）教員

平均年収：742.4万円
平均給与月額：45.0万円
ボーナス：202.5万円※
分類1：地方公務員
分類2：一般職
人員：618,537人（H18.4.1）
平均年齢：43.8歳

http://nensyu-labo.com/koumu_tihou_syoutyuu.htm

※残業、お手当など抜きの年収

新卒は高給で釣ってみたら？

しょっぱなからネトウヨくさいレスが多いのはまあいいとして
教育政策に熱心だったやつがこれをやるのが最高のギャグ

安倍すげえな
確実に政権降ろされた時の恨みを全力で晴らしに来てる

>>15
ロリコン教師、結婚して産休取りまくる教師、まったく生徒を見ずただ授業をするだけの教師
数え上げたらきりがないだろ
大学でも不景気だから食いっぱぐれない教師になるってやつだらけだったぞ

その前に県庁市町村の地方公務員を下げろよ

せめて45歳以上とかに限定してあげろよ。

>>22
教員は残業代出ないぞ

安倍ぴょん「自民の党職員は給与アップしまーす。民間にベースアップ求めてるんだから当然でしょ。
え？教師？教師はカットする。

公務員はお気楽世代の年寄りの給料だけ減らせ
あいつら仕事の質が低いくせに給料だけ高すぎるんだよ

>>18
地方に財源移譲せずに国が財布を握ってるのがおかしいんだろ
権限と金を地方に移して各地方の責任で運営させるべきだよ
そうしないといつまで経っても地方は無責任なままだよ

副校長の給料上げてやれよ
体力面でも精神面でも過酷すぎてあかんやろ

こんなんじゃ誰も教師になんかなろうとしない
それでも日本人の学力は上げたいと思うのなら、
塾講師みたいに教えることだけに特化すべきだろうな

全力で格差固定に動いてるな

役場のカス共でいいだろ。
残業代700万だっけか。

なんで既にブラック待遇の教員なんだ。

教員の給料減らします
社会保障減らします
公共事業は増やします

(´・ω・`)

少子化でパイ減ってるのにワークシェアしたらそりゃ給料下がるわな

>>27
下げに下げてるし人も減りまくってるよバーカ
お前じゃできない仕事だけどなｗｗｗｗ

東京都の教員採用試験倍率は２倍程度で優秀な人材が集まらないらしいな。

年収減らして教員増やして
1学級の人数減らしてきめこまかくすればいいじゃん。

勘弁してくれよ…

>>40
少人数学級はいいと思うけど
教員増加による教員の質の低下は考慮に入れてるのかな

ひでえなｗ
部活もってる教員なんて微々たる金で休日なしで働いてんのにｗ

物価が上がって、民間に賃上げ要求するのに、公務員の給料を下げるなんて変な感じします。
物価上昇したらシビルミニマムも上がって生活保護も上げないといけない感じするけど、2ちゃんねるというサイトの人達は反対してる。
政治って難しくてよくわからないです。

当たり前だよ、当たり前

>>32
そうだね。
地方への補助金等も廃止して、すぐに国に対応例示してもらおうとする姿勢も改めてもらおう。

>>26
毎回思うんだけど俺の周り＝世間みたいな論調やめれ
お前の視界がせまいだけだから

会社の駒を作るのに学問なんて必要ないからな

むしろその他の公務員下げるべきなのに上げて教員下げるとかまじでわけわかんね
まじで日本をぶち壊すつもりなんかな

公務員の給料は減らしていい

残業つけれない教員からひどいことするな

>>22
平成18年ってどんだけ古いソース使ってるのさ

ざまああ

>>42
今より悪くなるのか？じゃあ、公務員からはずして解雇しやすくするのをセットでだな。

教師を特権的身分かなんか勘違いしてるが
特権的身分なのは大学教員だけだから

議員給与

市役所

コイツらの減らせ！！！

>>54
なんだ池沼か

>>42
そもそも質の高い人間は教員なんて目指さないんだよ
現状既にロリコンのゴミしかいないんだから質もこれ以上下がらない

>>47
まともな教職者もたくさんいるとは思うがふざけた教員がそこそこいるのも事実だと思うがね
個人的意見を述べただけで別に世論のように語ったつもりはないが
そんな風にとってしまうというのはおまえが普段からそういう意見をよく見てるからじゃないか？

>>55
大学院を増やしすぎてオーバードクターが増えて大学を増やして・・・
大学教員も特権的身分じゃないぞｗ

>>58
>そもそも質の高い人間は教員なんて目指さないんだよ

ソースあるの？
教育って誰でも語れて理想論がとびかいやすいもんだからこういうバカが多いとやっかいだな

医師も引き下げろよ

>>57
まあ、やる気あるなら問題ないだろ
俺はそんなに悪くならないと思っているだけだが

>>44
当然の感覚。
公務員の給料を上げるべき。

はっきり言って、目立つ公務員給料を下げるのは、生活が苦しくなるという錯覚に陥る。

とりあえず真っ先に国会議員の給料を減らす所から始めようか

明らかに貰い過ぎてる上の世代ならともかく若い世代を減らすのは酷だわ

かわいそ

ちゃんと残業代を払うようになれば、今より貰えるだろ

教員なんて給料高くないとやりたいと思わないな

待遇を下げれば今より低質の人材しか集まらないことがわからないジャップ庶民

>>46
本当にそう思うわ
地方は国に甘えすぎ
まあ長い間中央が地方を統治してたのがまずかったんだろうけど

これは安倍ちょんGJ
日本の教育を崩壊させて韓国の国際競争力を相対的に向上させよう

だって、中学校の英語教師ってTOEIC600点台だぜ？
こんなの東京じゃ時給1250円のバイトすら受からないよ？

それに年間700万以上とか有り得ないだろ

それもいいけど、国会議員の８０％リストラまだあ？

全力でデフレにしようとしているようにしか見えないんだけど
何がしたいんだこの下痢

ちなみに教員の質の向上をもくろんで給与引き上げたのは田中角栄

自民党の劣化ぶりがわかるな

学歴が影響してるのかｗ

教員って安月給とか言われてるけど平均600万もあるのかよ

給料下げてもいいから
教員増やせよ

複数担任制度や常時二人体制
小学校からの教科専任（校長権限で免許無しでも可）とか

金自体はくっっさるほど教育にかけないといけないのに
何やってんだろうな。安倍自民は。
まぁ寺で３時間子供に座禅させようとしてるバカには何言っても無駄か

そのうち町のおまわりさんや消防救急の人たちも給料下がるんじゃないかな
彼らも地方公務員だから中央の一部の国家公務員の給料を
守るために地方公務員が身替わりにされるんじゃないかな

こ安G

対外試合の多い部活、モンペアへの対処等にはなんか力添えしてあげて欲しい
居酒屋で教師の一団が愚痴と教頭になった同僚への悪口ばっか言っててストレス溜まってそうだったし

俺が小学生、中学生だったころの教師の学歴って、せいぜい日東駒専レベルだったぞ
そんなの年収400万で十分だろ

専門家でもない教師が部活の指導やってるってのはまずいとおもうんだよね
ちゃんとしたコーチを雇って教師を顧問から解放すべき

教員の雑用がすごく大変そうだから、給与減らす代わりに雑用係でも雇えればいいのに

やめてやれよ・・・
教員とか地獄だろ

仕事で評価される基準が「長時間サビ残すること」だからな
マジで終わってるよこの業界

>>86
若手教師の話とか聞くと地獄っぽいね
聞いてるだけで病みそう

教員は給据え置きで毎年1/10を民間人と入れ替えでいいと思うよ

冴えない担任の体育教師の息子が私立中に行ったのにはびっくりしたわ

大学教員はあげてやれよ。外国に逃げすぎ

俺馬鹿だけど教育や治安に関する公務員から絞ろうとするのは駄目な気がする

公立の教師なんてゴミしかいないからどんどん給料下げていいよ。

増税とか言う前に公務員の平均年収を３００万円以下に引き下げろ！

増税とか言う前に公務員の平均年収を３００万円以下に引き下げろ！

増税とか言う前に公務員の平均年収を３００万円以下に引き下げろ！

増税とか言う前に公務員の平均年収を３００万円以下に引き下げろ！

増税とか言う前に公務員の平均年収を３００万円以下に引き下げろ！

増税とか言う前に公務員の平均年収を３００万円以下に引き下げろ！

増税とか言う前に公務員の平均年収を３００万円以下に引き下げろ！

増税とか言う前に公務員の平均年収を３００万円以下に引き下げろ！

増税とか言う前に公務員の平均年収を３００万円以下に引き下げろ！

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増税とか言う前に公務員の平均年収を３００万円以下に引き下げろ！

増税とか言う前に公務員の平均年収を３００万円以下に引き下げろ！

増税とか言う前に公務員の平均年収を３００万円以下に引き下げろ！

増税とか言う前に公務員の平均年収を３００万円以下に引き下げろ！

増税とか言う前に公務員の平均年収を３００万円以下に引き下げろ！

消費増税ナマポ削減教員の給料引き下げ

アベノミクスってなに？

別に下げること自体は否定しないけどこいつの政策には相反することだろ

>>95
プライマリーバランスの健全化
国際公約なんだよ

スタグフ加速だな

いいね。国家公務員は給与UP
地方公務員と内乱を起こす気だね。

教員の平均給与が高いのはみんな大卒だからだよ

増税して給料下げて、結果増えた収入はクソみたいな年金制度の保障にまわすんだろ？
バカバカしすぎる
財源のまともな運用ができないのに、いくら削ろうが無意味

あれ？消費税上げるために自民党は給料上げるんじゃなかった？wwwww

安　部　ちゃん

基本給は下げるべきだろうけど部活動の指導に関する手当てなんかはもっと上げてやった方が良いと思う
すげえ端金で休日返上とかさせられているわけだしそこは

どこへ行ったの？アベノミクス

教員の数は減らす、給料減らす、でも教育の質は上げるってのは無理だよアベちゃん
給料減らすなら人増やすべきだしなあ
別にこういうコストカットする割に更なる質の向上目指すとか言ってるお偉いさんはアベちゃんだけじゃないけど

少子化で給料が増えるほうがおかしい、そりゃ減るさ
学校も田舎じゃ閉校が増えてるしな

さすがは安倍政権
敵を徹底的に弾圧するつもりだな
日本のヒトラー

>>95
何もしなくても安倍の懐にお金がガッポガッポ入ってくるシステム

文句あるなら辞めろ

まずは議員の給料減らせよ

村役場で一年務めたがナマポの人らと年寄りの対処は地獄やった

それよりNHKどうにかしろよ

>>110
中世的発想

教員より先に下げるとこがあるんじゃねーの？

>>12
ジャップ連呼厨教師説の悪寒…

こ安G

>>114
どんな現代を想像してるんだよw

まさか財務省はネトウヨ系首相が日教組憎しだから教員の給料なら下げやすいと踏んだとかないよな

安倍ってなにかとニッキョウソガー連呼するけど、教師になんか恨みでもあんの？

ぶっちゃけ有名講師の授業をネットで配信した方が生徒の為になるからなぁ。
分かりやすさが半端ない。
http://youtu.be/rdc2P_N7jXk

ネトウヨは教師になればいいんじゃね？
生徒に真実(笑)の歴史教育できるし卒業式で君が代熱唱もできる超優良職だぞ

公教育は無価値

公務員が給与下げるのに民間が給与アップなんて飲むわけないよね

私立大勝利

政治家と天下りには一切手をつけませーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安部ちゃん給与を増やして消費を増やすんじゃなかったの？
オツムとオムツ大丈夫？

拘束時間考えたら公務員の中で一番と言っていいほど割に合わないのにな
日本の社会はなんでも無駄が多すぎるんだよ
給与減らすなら労働時間の短縮・負担の軽減も一緒にやらないとマイナスにしかならん
正規の教員数増やさんと都市部の国公立終わるよ

警察も高すぎだろ

自信の低学歴を教員のせいにして復讐してるつもりなんやろな。

子どもの数は減っているのに障害児の数は増えてる(理由不明ｗ
障害児のための学校、特別支援学校は生徒３人につき教諭１人
↓
教員足りなくなる

安倍ちゃんGJ

いや、給料下げたらますます質の悪い教員ばっかになるがいいのか？
ただでさえ優秀な人間は民間へ行くのにますます遠のくぞ
安倍は教育は国の根本とか言ってなかったっけ

>>121
人間関係が苦手な子は、自宅学習だと成績が伸びるよ
学校だと周りに気がとられて授業への集中力が低下する

>>132
安倍ぴょんは私立のエスカレーターだからね

ストレートに記事書きすぎじゃね

これじゃ自民党が出来ないとおかしいってことになるぞ
書いた奴が馬鹿なんだろうけど

>>6
公務員なんだからキックバックなんてバレたら一発懲戒処分だろ

日教組は敵って言ってたからな

部活顧問をやらせるのやめろや

ザイゲンガーっていうなら国がギリギリ存続できるレベルにまで徹底的に歳出を減らして借金返せよ
公務員の給料減らします、会社に給料増やすように要求しても増やしてもらえません、東電への援助金増やします、公共事業します（土建関連のみ）

全部駄目な方向にすすんでるじゃねーか

アベノミクスで賃上げ(笑)

>>133
と言う事。
知識を増やすには自習の方が効率が良い。
今の授業形式の教師1人、生徒30人の方式はメチャクチャ効率が悪い。
本当ち生徒の為を思うならネット授業に切り替えるべき。

>>141 ほとんどの生徒は自習なんてしないと思うよ

遊びたいざかりの子どもが全員画面とにらめっこで勉強できるわけねーだろ
そもそも学校に行くのは勉学の為だけっていう発想がな
合理主義もいいが視野が狭すぎる

>>142
じゃあ今までの授業はキチンと理解して勉強してるの？
出来ない奴は聞いてるフリや他の事を考えてたり寝てたりしている。
出来る奴は簡単過ぎて時間を無駄にしている。

実は教員は給料高いからな
公務員なのに組合活動やってるのも同じ公務員から見てあきれる
文科省は教員の機嫌を損ねないようにいろいろ大変なのよ、人数増やすために少人数学級とか効果もないコンセプトを推さねばならんしねえ

やりたい放題やってあちこちに恨み買いまくってさっさと暗殺されろ

>>143
だから日本は遅れてるんだよ。
ネット授業は世界の授業でドンドン進められている。
こりゃ日本が没落する日も近いわ。

>>144 自習制にすれば出来ないやつはますますできないし、出来るやつはもっと出来ないと思うよ
あんたの意見には自習をきちんとするって前提があるけどそれがまず間違い

>>144
そこまでして出来る奴をもっと伸ばしたいならそいつは金払って私立いけばいい
公教育は出来る奴を伸ばす事と同じくらい出来ない奴にも教育させること
教育は自己責任論やってると底辺ばっか生んじまうから義務教育なんだよ

そこじゃなくね？

>>143
世界では生徒一人一人にPCを渡してのネット授業が主流になってる。
理解力が子供によって違うのに黒板で同時に理解させるほど無駄な物は無い。
マラソンを横一列で走らせるようなもの。

ネットとかビデオ授業に一票
教師のレベルで人生左右されるとか運ゲーすぎるわ

>>151 どこの国よ

>>26
産休をとる事が「悪」とされるジャップランドw

滅亡確定だなw
子供を産み育てることが白眼視されるんだからw

>>148
君公立教師だろ？
有名講師のネット授業を配信すれば
アホな公立教師と私立との教育格差を是正出来る。
勉強する、しないは子供の責任。

とにかく残業代出せ
出さないなら残業禁止してくれ

>>147
君が言ってる事が「学校に通う義務を廃止して家でネット勉強させる」って意味なら
その国でネット授業がどう流行っていてどの程度の実績残してるのか教えて欲しい
通信予備校みたいな、ある程度成熟して自主性を持ってる高校生ぐらいの子がネット授業をメインに扱うならそれはそれでいい方法だと思うけども

>>153
アメリカとかヨーロッパ、韓国もだな。
そのうち他のアジアとかもネット授業に移行する。
日本は黒板での授業w

>>157
公立教師が必死になってるなw
もうすぐ無用の長物になるよ

>>155
小学生中学生に責任論押し付けんなよ
そんな判断できるほど成熟してねーのにさ
公立教師と私立教師の質に格差があるのはわかるが、その是正をする手段はそれじゃないと思うわ

>>155 ＞勉強する、しないは子供の責任
子供に勉強させるのが教育でしょ
予備校生徒じゃないんだからネット授業なんかすれば勉強しない奴続出で学力レベル下がると思うがな

>>160
じゃあどうやって教育格差を是正するんだい？

>>161
公立教師の授業が分かりにくくて面白くないから勉強しないんだよ。

ネット授業ね要するに義務教育から全部単位制にしたいのん？

近所の小学校遅くまで職員室の電気ついてんだよなー
あれ残業代出ないの？

教育でも日本は他国に負けていくんだろうな。
新しい物を取り入れようとしない。

>>162
それは教採あたりがもっとしっかり仕事するぐらいしかないな
お前さんの言いたい事はわかるけど、私立公立の教育格差是正するために子ども全体の学力格差広げるのは得策じゃないわ
なんで学校選択制が失敗って言われてるか、ってのと一緒

有名講師のネット授業の分かりやすさは
YouTubeでも観れば一目瞭然なのに。
公立教師のレベルの低さがわかるよ。

>>163 「ビデオ見てねー」で勉強はしねーわ
あと、ビデオだとその場で質問もできないし

>>155
馬鹿丸出しw

NHKの教育番組を見てるだけで授業なると思ってんのかw
うまく行かないに決まってるのに、
肝心なところは、
「勉強しない子供が悪い、自己責任」
とか、結果責任を一切問われない訳かw

お前って、責任のある仕事についたことがなさそうだなw

自宅学習のネット配信が世界のトレンドというが、
PISAランキングで輝いてるフィンランド教育は
徹底したマンツーマンと学力の低い生徒へのサポート、学力の高い子供と低い子供との相互作用あたりが機能しまくってることを
知っているんだろうか

>>169
教え方が下手だから質問が出る。
by林修

>>172
それは違う

>>170
有名講師のネット授業を見たことねーだろ。
一回でも見てから物言えよ

>>172 全く違うぞ
授業を理解したからこそ出る発展的な質問もある

>>163
学力テストの結果によれば、
子供が勉強しない最大の原因は家庭環境だよ。

勉強する習慣のない奴にテレビ授業をしたところで、
居眠りするかおしゃべりするか、席を立つかだ。

>>160
君には悪いがレス先の奴の意見にも一利あるぞ
いわゆる難関大学は私立学校か公立でも塾通いばっか
日本の教育は横並び教育で生徒の個性なんて出てこないし逸材を評価するシステムもない

ID:unY1X+88P
有名講師とかネット授業とか、言ってることが薄っぺらすぎるよ

>>178
公立教師が必死になってるなw
お前みたいな奴が日本を滅ぼすんだよ。

>>174 学力の低い所は授業の初めに持ち物検査やったり「化粧しまえよ」と声かけたり寝てる生徒を起こしたり
単に教科の内容やってるだけじゃないんだよ
”授業を成立させる”ということに相当の労力がいるんだよ
そんなもん単にビデオを流すだけとか話にならないというかギャグにしか聞こえないんだよ

>>177
俺は高校レベルの教育でネット配信や有名講師の指導力を導入する事は同意してるよ
ただそれを小中レベルから導入するのはおかしいって言ってるのさ
難関大合格に塾通いが多いのは指導力の他に単純に勉強時間が多いからって要素も増えるしなんとも言えない

>>174
馬鹿丸出し

テレビ越しじゃ生徒の反応がわからないまま進めるんだから、
少なくとも、やる気のある生徒にしか
授業は届かない。

>>177
そういうこと。
ここでネット授業を否定してる奴らは
日本の教育の発展を妨害してる奴ばっかり。

小中学校は勉強だけじゃなく社会生活を身につけるのも目的だろ
ネット授業とか的外れもいいとこ

この機会に少人数クラスを推進すればいいのに
子供の数減ってるんだから質で勝負しないとまずいだろ
道徳の授業復活とか、どうでもいいことはやらんでいいから

>>184
社会性w
公立教師なんて犯罪者だらけなのにw

>>182
君みたいな公立教師が多いね。ここのスレ。

>>186
なんだ
2chで世界を知ってしまった人か

>>182
生徒の反応w
お前ら教師は出来ない奴を無視して進めてるじゃねーかw

>>189
完全に同意だわ。

>>187
反論できないから、教師ということにしたいんだね。

違うよ。
テレビで授業を垂れ流せばいいだなんて真顔で主張する馬鹿を否定してるだけ。

テレビ授業を成立させるには、
それに合わせた復習授業が必要。
実際にそういう試みがある。
わからない生徒には人間が教えないと無理。

勉強に限ったとしても
ネット授業とか双方向性が全くないし
質問も気軽にできない

>>192
だから出来るシステムになって来てるんだよ。
だからIT後進国と言われる。

>>191
馬鹿は君だろ？

>>193 映像授業でどうやんだよ
ばかじゃねーの？

まだ減るのかよ、朝早くから夜遅くまで働いて残業代ゼロなのに
謎の手当がつくとかいう神話を信じてるやつがまだいるし

>>189
出来の悪いお前は、質問もしないで不貞腐れてたんだろ。

お前みたいな落ちこぼれを放っておく教師はたしかに悪い。
だが、不貞腐れずに質問してた生徒はきちんと教えてもらえたわけだ。

>>195
ちょっとはググった方が良いよ。
世界のネット授業

>>197
その質問を分かり切ってる優秀な奴の時間を取られてると言う事を忘れるなよ。

P2君とiPhone君はツーマンセルなのかえ

ＩＴ化したら大リストラになるから
教員らしき人たちが必死に抗議してるスレか
大学じゃ、通信教育は当たり前だよ
欧米でも進んでる、幼児期は問題が多々あるが
成長期以降の対人能力を備えたものなら問題はない
塾なんかも通信を始めてる　自宅学習はホント便利
ウェブカメラでマンツーマンもできるしな

>>195
出来が悪いくせに質問もせず、不貞腐れていた奴が、
「俺が出来なかったのは教師のせい！有名講師のビデオを見てたらもっと出来るようになってた！」
とか喚いてるんだろ。

なんでも人のせい

>>201
まぁそういう事だろな。
必死にネット授業を否定しているところをみると。

この業界って残業代とか休日手当って概念が一切ない
これで他の公務員と同じにしたら圧倒的に下になるんじゃないの

>>201
同意。

1クラス10人程度にならないと、
全員にちゃんとやらせることは難しい

塾行くと出来るようになるのは、
塾ではこの位の規模でやってることが多いから

人数が増えると、やる気無い人は放置せざるを得ないし、
さらに、その数が増えると、授業自体成立しなくなる
(1クラスにうるさい人が10人いるとまず成り立たなくなる)

>>201
生徒の事より自分の雇用。
クソ公立教師は本当にカスですわ。

馬鹿ちゃんの考えることはわからん

ロリコン教師どもは自給1000円でいいだろが

同じやつか
ID:unY1X+88P
ID:8oItuMoui

公務員給与、減額延長せず
自民党が党職員給与のベースアップ（ベア）を検討

教員給与１．７％減、財務省が要求へ　公立小中校が対象

>>204
教員志望者がまた減るだろうね。

土建屋に200兆ばら撒く金はあるのに、
教師の質を維持する金はないらしい。

>>201
世界のネット授業では、ネットで有名講師の授業を受けた後、
補習のような形で教師による授業が行われてるんだよ。
ここで、わからないことを質問して教えてもらう事になってる。
このスタイルならネット授業は成立する。
だが、質問が苦手な日本人だと、
この補習の部分が難しい。
出来の悪い層だと
「何がわからないのかわからない」
状態になる生徒が大量に出てくる。
アメリカ人だと頓珍漢な質問でも平気でするから、
そこが話しの取っ掛かりとなって、
生徒が何を理解し、何を理解していないかを引き出せる。

小中高の公立教師とかクズしかいなかったしな

>>201
これがＦＡ

大学入試は適当。教育学部で遊んで過ごしたら教員資格が出て、採用試験を切り抜ければそこそこ高給
国１目指すやつはそんなのんきな学生生活は出来ない。高校からもう頑張らないといけない
中央官庁キャリアよりコスパは良いわけで、まあにらまれるわな

はい
ID:unY1X+88P
ID:8oItuMoui
ID:Jswl0pN6i

もっと削減しろ
クソみたいな人材しかいないからな
あと地方の警察もだ

中学の先生なんて拘束時間バカみたいに長いよな(´・ω・｀)

教育の質を下げて馬鹿を量産したいんだろ

ビデオとかサテライト授業とかやればこれで自習も出来るし、
田舎住まいでも高いレベルの教育受けられるのに

>>213
給料が安くなったら、更にクズの掃き溜めになるんだが

給料は安い、残業まみれで土日まで潰れる。
なのに残業代は出ない
ガキには馬鹿にされ、親からは理不尽なクレームが来る。
誰がやるんだよw

低い教員給与を下げるなよ……

この手にスレって教師に異常な憎悪を抱いた奴が毎度現れるな
論点も小学教師なのか中学教師なのかよく分からんし

お前がアフォなのはお前が才能ないからで初等教育が間違ってたとかじゃないよ？
灘レベルにでも入らない限りは中学までは適当に勉強してるだけでなんとかなるのが当たり前だよ？

>>212
じゃあネット授業で各々子供に学習させて
進捗具合をチェックするとか質問に答えるとかの
補完のために実際の教師を使えば良いね。

>>221
給料の多い少ないと仕事が出来る出来ないは関係ないな
実際、高い給料の団塊公務員よりコンビニバイトのが使えるしね

こりゃ教師の犯罪が増えるわ

>>225
とりあえず社会に出てみたらいいよ

まあ嫌なら辞めろで済む話なんだけどな

公務員オワコン杉ｗｗｗｗｗｗ
教育再生とかできるわけがないやろｗｗｗあべたそｗｗｗｗｗ

必死な人は教師にいじめられてたとかかな
でもそれは被害妄想か住んでいた地域が残念かであってそういう土地は給与下がったらもっと酷くなると思うよ

教員免許制度というのがミソ。アレを持ってる人は行動が縛られる
教員の給料が安くなっても免許をもってる人は採用試験を受ける
弁護士資格ある人が、弁護士余りでもとりあえず弁護士はじめるのと同じ

>>224
それはありだと思う。
ただし、まだうまくいくかどうかも分からない。
テレビ授業をちゃんと聞いていない生徒には、結局最初から説明しなきゃならないしな。
教師個人のモチベーションの低下のリスクもあるし。

>>225
お前の仕事がコンビニバイトだからそんなことを言ってるんだろうなｗ

そもそも、団塊がなんなのかすら理解してないし。
団塊ならすでに退職済みだ。

>>227
使えるコンビニバイト=225　ってことなんだろう

どんどん下げろ
財政赤字なのに公務員の給料高すぎる
有能なやつは民間で税金収める側に回らせろ

自民「民主の犬共めｗｗｗこの報い受けるがいいｗｗｗ」

安部ちゃん

東電はやれないくせに利権に絡まない弱いやつには冷酷だな

つうかあれだな、民間企業の給料は上げてくれといいつつ、公僕の雀の涙ほどの駄賃は削減するのな
公務員なんてなるもんじゃあないよな全く

>>234
公務員の給料は高くない。
大卒平均と比べたら明らかに安い。

公務員の給料が高いと思うのは、お前がまともな民間企業で働いていないから。

コーセラで十分

>>233
さすがにそんな悲惨なのは想像したくないな
脳内仮想敵の団塊叩き自分ageのコンビニバイトって・・・

でもぶっちゃけ、学校の授業よりもＮＨＫでやってる授業講座のほうがよっぽど質が高いよね
学生時代偶然ＮＨＫの放送を見たとき、分かりやすすぎて学校の授業はなんだったんだと思ったことがあるわ

俺自身小学生の子どもいるけど、小学生のうちには勉強が好きになるように関わってもらったり
自己学習の方法を教えてもらって習慣付けられるようにしてもらいたいわ

土台さえ出来てれば高校生になってから苦労することはないってのにそれが出来てない奴が多すぎる

>給料は安い、残業まみれで土日まで潰れる。
>なのに残業代は出ない

民間はもっとサビ残してます。週一の休みがあるかないか

>ガキには馬鹿にされ、親からは理不尽なクレームが来る。

民間は上司に馬鹿にされ、客からは理不尽なクレームがきます。

で民間平均より２００万も高い給料を年功序列で首の心配もなく教授してるんですもんね

>>237
教育学部利権はすごいよ。日本の風景に溶け込んでいる
普通科高校が多いのも、Fラン大学が多いのも、大学院量産が始まったのも
教育学部利権だ

>>243
奴隷の鎖自慢やめなさいよ

アベノミクス第三の矢、競争力はこうやってやるしかない
逆説的に言えば今の自民党でもどうにもならんのなら
この国が詰んでいるということの紛れもない証明になるだろう

>>243
お前の会社だけだろ
そんな会社だから、お前みたいなカス人材しかいないわけだ

安部ちゃん　国会議員は減らさないの？

>>245
民間平均に合わせろって言ってるだけ
飯食わせてやってる側のが飢えてるっておかしいだろ？

Ｚ会などの通信教育で、引きこもりの子が東大に行ったとか聞くと
自主的な学習の大切さを考えさせられる
ただ学校に行って、なんとなく授業を聞いてる生徒より成果は出てるわな
その子を無理やり学校に行かせてたら
いじめの標的か自殺で精神を病んでたろう、通信が合う子は合うんだよ
学校での成績が低く勉強が嫌いだったこも、自宅学習で伸びたりする　

>>201
小中高校教育と、大学の通信教育をごちゃまぜにする馬鹿を発見

教員より役所勤めとかのを下げろよ
そりゃひどい先生もいるだろうが
時間比にすれば全然いい商売じゃない

こんなことより議員の待遇下げろよ
教員よりもまずは議員とか警察とかが先だろ

>>239
歳入以上に公務員の人件費に予算持ってかれるのは間違いって言ってるんだよ
ちなみに俺は研究職だから別に低くはないと思うよ

>>175
子供がする質問にそんなものはない
あまりに発展余地のある質問に対しては、教師が回答する力をもたない

最初から君が重要だと思っているものは
子供の中にも教師の中にも存在しないモノだ

つーかインタラクティブなリアルタイム映像配信システムとか見たことねえの？
チャットとストリーミングをくっつけるだけで完成する
先生の話が聞き取れなかったとかそんなのもないぞ？

議員の給料は上げるんだろ？どうなってんだよ

>>247
それは>>221の部署だけだろ、て公務員にも同じことが言えるんだが？
誰が見ても明らかなのは平均給与の統計的差だけ

まだ高過ぎだよ
平均年収600万とかアホか
400万まで落とせ
公務員なんだから安月給で働くべき
公僕なんだから当たり前

教育のことはそれとして、
賃金下げて競争力って高くなるんだろうか
円を下げて日本全体の賃金を下げようってのはある意味とても良く解るんだけど、
内部の配分を変えたとこで競争力が強くなるって理屈が解らないんだよなあ
輸出に関わってるひとだけが儲かるようになったとこで、
国内市場なくしていったら消化しきれないで海外投資にいって
中国だの韓国だのの競争力を強めるだけじゃないのかしらん
こういう話がでるごとに気になんるんだか、説得力がある意見をみたことがない

英会話なんかも、対面だと赤面してしまうが
パソコンを通すと恥ずかしくなかったりするんだな
発音の聞き取りのマンツーマン授業なんか良いと思うよ
学校じゃ、他の生徒がいるしマンツーマンは難しい
リンゴを「アッポー」なんて発音したら笑われる始末だし
みんなボソボソと「アップル」と小声で呟いて黙ってしまう

教育は重要という表現は全てに通用する
国防は重要、医療は重要、消防は重要、治安維持は重要
CPUは重要、電源は重要、メモリは重要、HDDは重要

こういう人間はおカネがどこから降ってくると思っているのだ
要はわがままぼっちゃんなわけ
こんなクソみたいなやつが給料少ないと言うわけだ
ガキじゃねえんだから何かを諦めるということを理解しろよ

>>260
それは言えるなぁ。

国家公務員は震災後減額したのに、地方は従わずに逆に増額の所もあったんだから
地方公務員が今の真の癌なんだよ。国家の10倍近くいるのにもう政府もコントロールできてない

カリキュラムがあって、教えられる漢字とか英単語が決まっているなかでは
通信導入してもさほどの意味はないような。
そういう天井や垣根取っ払うと面白いかも知れんけど、中学入試や高校大学入試があるしな

>>259
もし本当に国際競争力を減らして国内競争力？というものを引き上げることができるのなら
政府はその操作をやろうと思えばできるはずだぞ

単純な話国際競争力は相手との競争、つまり非制御変数なのに対して
国内競争力は内輪の話、つまり完全な制御変数だからだ

なぜ誰もそうしないのか？それは社会主義と変わらないからだよ

給与がいいから教員になるの？
聖職(笑)なんでしょ？

紛れもなくグローバリズムの中で肥大化していった日本が
グローバリズムを否定したら、また元の所に戻るだけだってことが

教育者にはわからないらしいんですね
今まで積み重ねた者は何の苦労もなく維持されると思っている
これが公教育で得られる認識、そしてその無価値さを端的に表していると思いませんか？

真面目に考えた結果がこれなわけだ
誰かに指摘されなければ、自律的に批判的思考ができない

>>257
統計？

http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001025023&cycode=0
標準労働者の年齢各歳別所定内給与額及び年間賞与その他特別給与額
これを見ればわかるように、大卒男子４０歳、従業員数１０人以上の民間企業で、平均賃金は
月　　　　　　　451.6(千円)
年間賞与その他　2139.2(千円)
年間では７５０万円ほどになる。

明らかに、公務員より高い。

>>264
同じ年齢の子たちがいつも同じ学年ていう制度はなしでいいかもね
理解の早い子は先に進めばいいし、遅い子はじっくり学べる環境

ただ日本だとそういう差ができると、からかいやイジメが発生しそうなのが問題

>>254
歳入以上に公務員人件費？

2chの出鱈目なコピペに騙されてる訳かw
こんなアホな奴がなんの研究をしてるんだよw
データをまともに見る能力がないのにw

聞かれてもいない自分の身分語りだす奴はお察し

どうせウソだろ
ナチス安倍チョンの常套手段

賃金下げていいから数増やすなりして教育の質上げろとかそんな話してんのに
金にばっかり執着してもなあ

>>266
聖職者なんて言ってんのはお前みたいな外野だ

学校スキャンダル多いから、下げるなら今しかないな

>>258
公僕ってのは、別にお前の家来って意味じゃないぞ。
全体の奉仕者であって、一部の奉仕者じゃないって事。

大卒民間平均なら40歳で730万円ぐらいだから
公務員のほうが安いしな

>>269
灘とか開成の生徒は完全に時間の無駄をしてるよね。
出来る人なら中3や高1で東大A判定だし。

公立しかいけない貧乏人の教育機会をどんどん奪っていくね

>>268
リンク先に先にそんな情報ないぞ

http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm

平成24年平均サラリーマンの年収408万

明らかにクズ公務員のが高いんだがｗｗｗ

教師じゃないから別にいいんだけど、アベノミクスの目標は賃上げじゃなかったの？

>>279
エクセルデータも読めないゴミか

お前の上げた数字は国税庁の民間給与実態調査な。
これは源泉徴収票の平均であって、就業形態を区別していない。
学生アルバイトや、パートの主婦まで含んでる。
この人達は親や夫の扶養の範囲内で働くから、当然収入は低い。

そんなことも知らない馬鹿なお前は、
民間正社員の平均年収が400万円程度だと思ってしまったわけだ。
お前の周りでまともに就職した人は、お前も含めて一人もいないのかと。

財務省に厄介な奴がいるんだな

発狂してる屑教師はさっさとカロウシシロ！

・誰かに指摘されなければ、自律的に批判的思考ができない
・何かを諦めるということを理解できない
・統計という名の数字遊びはできるが、それを論理で補強することができない
・大卒男子というくくりならば、皆同じぐらいの給料はもらえて当然だと考える幼稚さ
　　→他者との比較でしか自己の賃金を正当化できない点もまた他律的態度を表している

これは要するに高卒以下と評価されるべき人間の論理の集合なわけですよ

>>281
＞学生アルバイトや、パートの主婦まで含んでる。
＞この人達は親や夫の扶養の範囲内で働くから、当然収入は低い。

↑
非正規労働者４割という現実を無視する馬鹿

労働力不足とか言われてはいるが鬼女の就業がいまいち進まない
小中学校は津々浦々に存在する大量のハコモノと有資格者を備えた大げさすぎる託児所なわけだが
託児機能は下げてもいいやと思ってるんじゃね。鬼女が就業しないのではね

末尾Pと末尾Oが入り混じるとどうしても笑ってしまう

>>281
ｼﾈﾖ。
何でおれがexcel入れてる前提で話してんだカス
社用PCならexcel入れて関数もVBAも使うが個人PCには入れてねーんだよ
「国民誰もが」見れるデータ提示しろカス

>>285
馬鹿はお前だ

なぜ、非正規も含んだ平均と、正規公務員のみの給料を比較するのかと。

>>289

低収入の非正規労働者の割合が増えればどうなるのかぐらい分かるだろう
公務員の給料はどこから出ているんだ

政治家の給料は永久に減りません

>>288
あの、横からだけど、OpenOfficeとかあるよ・・・
最近はスマフォですら閲覧できるよExcelファイル

>>288
エクセルが買えなくても、
フリーのエクセル互換ソフトがあるだろうが。
そんなこともわからんのかこのゴミは。

それも嫌なら総務省に行って情報公開請求でもしろ。
紙にコピーしてもらえ。

教師なんてサビ残の荒らしに責任もでかいし、給料削減してもいいもんなのかね？

ID:7+OHnoQT0がガチ底辺の可能性が浮上してしまった訳だが
なら公務員を異常に憎むのも仕方ないね

ブラック公務員

軽の税金上げられそうもないから教員の給料下げるんじゃね

教員も結構差があるだろ

やる気も下がるな

>>290
給料の比較とは別問題だな。

民間正社員と正規公務員の比較なら意味がある。
片方だけ非正規を含めた比較は無意味だよ。
両方非正規を含めるというのもあまり意味がない。
非正規の比率は業種で大きく異なるからだ。
非正規公務員は単純な仕事ばかりで、給料は最低賃金レベルだけどな。

1.7%てなめとんか

>>281
いまexcel　viewer入れて見たよ。
「男のみ」「大卒のみ」という縛りを入れてるお前に都合のいいデータを
その上、民間平均年齢40.2に対してお前は40～49っていう有利な数字を使っている

なんか言い訳ある？

未だに日本国には金があると思っている人間が教壇に立っているのだから
この世の中は面白いと思いませんか？

>>302
民間では採用や昇進に性差別がある。
だから男子のみで比較した。
で？

>>292
openofficeとか崩れてまともに読めねーだろが
最近は知らんが俺の学生時代は互換性カスの印象しかないわ

なにが高くしてきただよ
他の公務員は残業代出るだろ

最終的には医療利権に切り込みたいんだろ
教員利権などそれこそ小学校課程みたいなもん

公務員は社会を知らないとよく言うけど
俺からしたら公務員批判してる奴の方が社会を知らないと思う
しかも言ってることが感情論でムチャクチャ

公務員批判するなとは思わんがそういうのはプラス板でやってくれ

>>304
は？採用・昇進・性差別がる？
当たり前じゃん。

ならお前が民間男子大卒正社員のみのデータを提示して比較しろやカス

なにが「で？」だよ

ネット授業もいいと思うけど、映像で教える・実際に人が教える（両方とも同じ内容）というのを比較したら圧倒的に後者のほうが成績が良かったって言うデータがあったはず

高校からは年齢的にも映像でもいいと思うが、小中はやっぱり教師が教えた方がいいんじゃないか

教員含め地方公務員の給与が高いとか意見聞くといつも「じゃあなればいいじゃん」って思う

文科はここんとこ専門職大学院がらみで縄張り増やしたから
水かけられてんだよ。たぶん

特待生にもなれない貧乏な家庭の子供は最低限の教育で十分

>>308
お前の意見そのものが感情論でムチャクチャ

お前の感想や感情などどうでもいい
って書いてほしいとしか思えない

>>304
っていうか何を持ってして>>279をアルバイト主婦を含めた数字とか言ってる食わけ？
リンク先にはサラリーマンってあるんだけど。
派遣社員はサラリーマンじゃないって？
クズ公務員はそういうわけですと

逆だろ　子供は国の宝　教師の給料を上げてよりなり辛くしないと
安倍の腹の中で移民を受け入れるつもりどうでもいいんだろうけどね

>>305
崩れて読めないってそれはいわゆる「ネ申Excel」と言うやつでは・・・

>>316
子供が国の宝ならば
子供の将来の所得を奪ってまで生きながらえる
それもただ生きながらえるなら許されるだろうが
資産を築こうなんて考え甘すぎなんじゃないですかね

学校で教える内容と程度が決まっている。学校で教えていい人が決まっている
利権の臭いがプンプンするぜェェ

>>310
クズみたいな教師しかいなかったよ小学校は
中学から私立で親が大枚払ったおかげで医者になれた

でも未だにクズ公務員にバカみたいな額の税金取られてるのが腹たつわ

教員は給料上げてもいいんじゃね？その代わりに糞教師をどんどんクビにしてくれ

Excel持ってない医者か

教師のヤル気ダウンでゴミみたいな子供量産
辞めさせようとも辞めないので日本おわた

安くするなら人員を1.2倍くらいにしろ
教科担任制を導入して事務員を配置し教員の負担を極力減らせ
それなら安くしてもいいだろ
むしろ高校教諭の給料を下げるべき

今のガキを見てると教師って大変そうだしなこれで給料まで下げられたらたまらんだろ

>>322
職場にはあるよ。
情報工出の友人の影響受けたせいか
個人持ちはないのよ

>>302
徴税対象が大卒男子だけならそれでもいいんでね

>>325
底辺レベルのしつけ程度は昔から似たようなもんだろうし
子供というよりいわゆるモンペの問題が大きそう

中間層あたりが底辺に引きずられて下へ落ちてきてる

MSに毒された社畜が多いな
並の大学出てればofficeへの倦厭感は養われるだろうに

優秀な人材が集まらないどころか教員なんてしょっちゅう性犯罪やらかしてるし

国民感情的にも教員の給料引き下げはありだろ
学校真面目に通ったわりには得が少ないと思ってる人、ここ２０年ばかりで
すごく増えたんじゃねえかな。就職がきつくて

教育の金を減らしちゃいかんよ
子は日本の宝だよ

>>331
だよな
ドヤ顔で給料下げたら優秀な人材が・・
っとか良く平気な顔で言えるっていう

>>333
子は日本の宝だけど
教員は日本のゴミなんだな

公務員って民間以上に優秀な人材が必要ってこと分かってない低学歴が国を滅ぼす

立ち歩かないことや
勉強する時の姿勢
その他人間関係含め社会的なルールも教えないといけない小学校でビデオの授業が成立するのかな

日教組、民主党ｵﾀﾜ

>>320
「大枚払ったおかげ」って事は金の力で医者になったの？
その時点で君は何も努力していないクズという事になるんだけど。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384015054/l50

参考スッドレ

部活を担当してる教員なんて糞みたいな給料で
休日も返上してるというのにホント鬼みたいなことをするもんだ

>>339
似非医師だろ
本当に医者なら自分が公務員3人分は税金等国庫から金もらってること知ってるだろうし
財政云々の話なら医者の給与こそ財政圧迫してるしね、ぶっちゃけ

下がった分だけ手抜いていいよ

まずは議員とか国家公務員からどうにかするべきだろう
教員は地方の自主的な判断に任せる

まずてめえらの給料下げろや無能政治家

>>26
うちの大学にも産休取りまくる宣言してる雌豚がいるわ
女性の社会進出とはなんなのか

このスレキモい教師擁護多すぎだろ
給与引き下げの話が出たとたん教育の質がーとか恥を知れ

>>347
金もらえなかったら働かないとか嫌儲らしい反応だと思うがなあ
恥なんて食えないし

>>347
一人（自称医者を含めれば二人）明らかに頭おかしい必死なのがいるせいで反論されてるだけじゃね

>>346
産休をとるなとは言わんが復帰したとたんに一年と待たずまた妊娠して産休とかなめた担任クラスを持つ教師もいるしな
異常なまでに責任感無し
教え子たちより優先されるのは自分のライフプラン
こういう問題ある教師は首にして欲しいよ

小学校にたくさんいるやる気ねーババア教員なら給料カットしてもいいぞ

地方公務員なんて下げるほどもらってねえのにな
東京都なんて時間講師増えてカツカツなのに
糞官僚政治家の給与下げろよ

>>350
社畜乙
本来自分の生活を豊かにするために働いてるんだろ
その人は何も悪くない

警察、消防は命かかってる高くて当然
教員なんてクソしかいないんだから下げて当然

2010年度の公立小学校教員採用試験の受験者は54,418人（述べ数），うち採用者は12,284人だそうです。よって，競争率は4.4倍となります。
教員志望者は増えているけど、老害の退職のため採用枠が広がり倍率は昔よりだいぶ落ちた
http://1.bp.blogspot.com/-v7yIaV3c1Ms/Td83dP5tK4I/AAAAAAAAAO4/BPyzTaI1sW4/s1600.jpg

バカノミクス

今迄やってなかったのかよΣヽ( ﾟдﾟ)ﾉﾜｯ!!
警察官の給与も引き下げとけよΣヽ( ﾟдﾟ)ﾉﾜｯ!!
地方公務員は当然ながら下げてるよな？
当たり前だけど。

教育に金をかけない国は終わり
チョンにすら劣る国に成り下がりわ

給与引き下げてもいいから人数増やせよ

>>9
先公、怒るなよw
引っ越し手当てだってすげー出るんだろ？
それこそ10万単位で。

ふざけんなばか

>>309
そのエクセルデータに民間大卒男子平均も、民間全体の平均も書いてあるだろうが。
本当にカスだなお前は。

>>315
何を持ってして？
お前の貼ったソースに
国税庁の民間給与実態統計調査
って書いてなかったか？
まともな論文を読んだことも書いたこともないお前にはわからないのとなのだろうが、
データは必ず出処を調べなければならない。
国税庁のHPに行って調べてこい。
就業形態を区別していないことが書いてあるから。
なんにも考えずに、孫引きのデータを貼るようないい加減な仕事しかできない奴の給料が
民間平均よりも、公務員平均よりも安いのは、
ある意味当然と言える。

>>353
おまえみたいな考えのやつは教育者になるべきじゃない

問題ある奴はクビするべきだがそれが教師の典型みたいに言うのは変じゃないか
まあそういうのは教師話に限った事じゃねーが

自民党職員はベースアップだったよね？

>>360
引っ越し手当てなんて民間でも普通に出る。
実費プラス日当(家族分含む)もな。

ぶっちゃけ給与減らす努力するなら全ての公務員の特別手当て見直ししろよ。
あんなの無駄なのばっかりじゃねーか。

職員の給料は他より少し高くしないといけない

歴史的事実だ　教育が腐ったらどうするんだよ・・・

削るなら外郭団体の天下り削れ

地方公務員なをかつ予算編成時じゃないのに常時残業を強いられる
過酷な職場なので据え置きでいいと思います

基本給を他の公務員並みにするというだけなら理解できるが
そうなると残業代も出すべきだな
朝や昼の休憩も無いんだからその分も出すとなると
多分殆どの教員が貰える金増えるだろうね

ただ、ボーナスや年金が若干減る事にはなるな
まあ残業代をちゃんと出す方が適正化にはなるだろうが…

民間もそうだけどみなし残業ってのは
業務の効率化のインセンティブが働かない方向に行くのは
日本の悪弊だわ

自衛隊さげろや

>>365
手当のたぐいなら、
人事行政の運営状況等の報告
って書類で公開されてるよ。
謎手当なんてない。

議員の削減を行うところか議員給与は上げて教師の給与は下げるのか
そんで大学入学は人格重視で行ったり、日本人さらにバカにして都合のいい奴隷にする気満々だな

向かいの2軒が教師だは
女教師はキチガイで子供の面倒なんかみやしない。

これ以上この国の教育レベル下げてどうすんだよ
むしろエリートがこぞって教師になりたがるような状態にするべきだろう

まず議員報酬半分カットが先だろ
それでも議員やりたい奴だけ残れ

デフレ脱出して年収アップとかいってるのに給料下げるのかよw

役所の公務員も下げろよ

他にもさげる、禁止にする事案ありありだからそっちもやって。

教師は薄給でいい
好きな奴がやるべき

無能は容赦無くクビにできるようにしろよ

安倍ぴょんがその場の思いつきで導入した免許更新制とか学校評価制度とかヒップホップダンス(笑)のせいで、現場教員の仕事量もストレスも激増の一途なんだから勘弁してやれよ

公安系の給料は高くていいけど教職は下げてもいいと思う
行政職と同じくらいでいい

なぜ手当が多すぎるというわけのわからないことを堂々と言う奴がいるのか。
部活動の手当が雀の涙だということくらい聞いたことがあるだろ。他の通勤手当とかも同じで申し訳程度しかないよ

しゃーない
増税、給与削減、と昔言われてた通り
若い世代にしわ寄せがくることになったな
バブルの逃げ切り世代は平身低頭して老後を生きろよ

自民党の職員の給与は上げて、こちらは下げるのか

地方ではまだまだ高い方だから質の低下は心配ないね。

安倍の日本弱体化か、またアメリカの差し金なの？

社会形成に先生って一番重要じゃね？

それと一般企業に務めた事無い奴がってよく言うけど
一般企業に勤めたら性格ゴミになるで

教員の書き込みばかりだなw

>>362
誰がなりたいって言ったんだよ

自分の生活を豊かにするために働いて何がまずいんだ？

ロクに仕事もしないのに高給貰って役人ぶる奴等こそ下げろ
それに１人当り年間１億かかるといわれる議員の削減しろよ

>>387
ゆとり教育を始めたのは自民党だからな

魚屋の息子は魚屋になるべき
出来ん奴はできんままで結構、実直な精神さえあれば良い

これが自民党の教育観
自民党議員の子供はみんな私立に行ってるだろ。
平民には公立で「実直な精神」を叩き込んでればいいってことだろ。
教育格差は自分たちの子供の利益になるからな。
平民は這い上がることができなくなるんだから

マジで一般企業に勤めたら
教師なんてブラックやってられないと思うわ
でも給料下げるって完全に日本弱体化狙いだな

親や社会が教師なんて偉く無いとか
給料もらいすぎwwwwとか言ってたら
子供が先生のいう事聞くわけないだろ

問題はGHQのWGIPとか日教組とかデフレとか
そうい所だろバーカ

下げるのやめてくれないかな
業種近いから波及するんだよ

そりゃ公務員より沢山貰ってるけど
今ですらカツカツなのに…
給料あげていかないといつまでも不景気だし
教育削るとアホばっかりになる

>>388
学校の世界しか知らないのも
それはそれでゴミやで

やるなら、早い内でのクラス分けと単位制度に移行しないとな。
教師側の教え方も効率化しないと。

必要な物から削るのは最早お家芸だな。

金より権限与えろよ

若くて給料安いやつは勘弁してやってくれ

省庁の公務員は給与あげたばっかなのに

教職員は定年退職後が手厚すぎる
うちの親戚とか夫婦２人とも教師だから月３０万４０万もらっとるわ
それを考えれば当然

>>402
それ今後どんどん削減されるんだぜ…
今の若手は福利厚生もどんどん切られて給与も削減され、仕事はどんどん増えるというブラック生活

education is important

スクープ
安倍内閣、副大臣が政党助成金3500万円貯め込み
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-11-09/2013110914_03_1.jpg

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-11-09/2013110914_03_1.html

>>403
じゃあ辞めたらいい
若くて優秀だったら民間いけよ

>>402
ああ、だからばあさんとか海外旅行行きまくれるんだな

釣られて民間が下がるわ

>>403
なるほどね、結局見ず知らずの老人のために若手が犠牲になってる構図なのね
削るならアホみたいに厚遇されてる定年後の老人どもから削ればいいんだろうけどできないんだろうなあ

>>331
ほんとこれ

>>402
共働きなら当たり前じゃん

>>402
1人なら15から20万だろ
普通じゃん。
二人とも働いていたのなら当たり前。
専業主婦の家庭が文句を言うのはおかしい

あべちゃんGJ

物価は上げたいの給料は減らすのか

給与引き下げを組合に同意させる人たちの気持ちも考えて下さい・・・
教職員組合強すぎるんだからさ・・・

　さて、自分の報酬を自分で勝手に決めることができるのは、企業経営者だけではない。国会議員など政治家もそうである。
そして、いま、彼らは、国民に負担増を求める一方、公務員の給与を引き下げると言っている。が、自分たちの給料（議員歳費）
やその他の給付（政調費など。政党交付金も同じ）の引き下げは、「国会議員にも生活がある」などといって拒否している。
政治家もまた、ひたすら自分の利益だけを追求して何ら恥じることなくいるのである。新自由主義は、ここまで手前勝手を
横行させているのであり、それが、いまの日本の（そして、おそらく先進国すべての）政治・経済その他あらゆる分野の「劣化」と
「閉塞」をもたらしているといって過言ではない。だとすれば、私たちがいまなすべきことは、新自由主義との自覚的な決別であり、
「競争が必要だ」、「民間を見習え」、「民間に委ねろ」などということばかりを言う人間に政治を委ねないという意思を、選挙に
おける具体的な投票行動などをつうじて、はっきり見せることである。

　すべての人がどんな場合にも「健康で文化的な最低限度の生活」を営むことができるようにすること、これが政治の最も
基本的な目的である。新自由主義は、その目的を達成できないばかりか、そこからどんどんどんどん遠ざかる結果を
もたらした。そうである以上、それを政治の基礎に置くことは、もはや許されない。すべての人の「健康で文化的な最低限度の
生活」の保障という原点に返って政治を組み立て直すことが、いま求められているのであり、それがまた、「日本再生」への
道でもあると思う。
http://www.jicl.jp/urabe/backnumber/20120209.html

給料下がっても教師がやりたい人は本物のロリコンかも知らんな
給料低くなっても盗撮も子供誑かして御セックスも出来るし見つかっても飛ばされるだけだし

削る所間違ってない？
天下り団体とかにどうして手を付けようとしない

私たちの目・耳・口をふさぐ秘密保全法案：清水雅彦 - 法学館憲法研究所
http://www.jicl.jp/hitokoto/backnumber/20120723.html

愛媛県警の裏金を内部告発した仙波敏郎さん　「警察関係者のレイプ事件はほぼもみ消しています」

市民の方と接触している最高の権力機関は警察ですよね？その警察が・・・・全部ですよ？
100パーセント裏金にもう汚染されている
町のお巡りさんから高級官僚から上から下まで全部

私が今まで、25の都道府県で、97回の裏金公演をしてきましたが、そこで必ず最初に話す事は、

日本というこの国の中で、いろんな団体、組織、企業、官公庁、ありますね？
その中で、日常の通常勤務を通じて犯罪を行っているのは、ヤクザと警察であると。

① http://www.youtube.com/watch?v=4VqhLhDaY_8
② http://www.youtube.com/watch?v=tLRad9GzRKQ
③ http://www.youtube.com/watch?v=iH__VZcrfnQ
④ http://www.youtube.com/watch?v=-pTwx9RdCSg
⑤ http://www.youtube.com/watch?v=EhRV2eqwiVo　← 「レイプ被害者の女性を軟禁してレイプを不倫だったと強要する」
⑥ http://www.youtube.com/watch?v=Tf5ZNiruFxA
⑦ http://www.youtube.com/watch?v=XILnF0KNCSs
⑧ http://www.youtube.com/watch?v=wSbGp4Ak8CM
⑨ http://www.youtube.com/watch?v=pSbQ5bj5Rs0
⑩ http://www.youtube.com/watch?v=PtOWtyjyyg0
⑪ http://www.youtube.com/watch?v=PwOgDp9fcg8
⑫ http://www.youtube.com/watch?v=0JmiEq2lgYc
⑬ http://www.youtube.com/watch?v=ysKe5T7HzaM

>>403
仕事増えんの？
少子化で客が少なくなるのに

>>420
退職した教員を補充しなくなってるから、
一人あたりの仕事が激増。
授業や担任は非正規

嫌なら辞めればいいじゃないか
やりたいやつはいくらでも居るんだよ
欧米に比べて給料高すぎる

教員も優秀な民間に合わせて
私立教員と同じくらい貰えるようにしてやれよ

給与が下げられるとなった途端

教育の質が！教育への投資を削るな！

と騒ぎ出す
じゃあお前ら今まで何やってたんだよ
下げられてない今でも有名校以外はたいしたことないじゃないか
日本の就学児童・生徒の学力は質が！質が！と騒ぎ立てるほど高い水準か？

これは安部ちゃんGJ
教育現場は一回死んだ方がいいからな

>>422
今まで教員になりたくてもなれなかったような、
能力の低い奴が教員になるんだけど。

少しは考えろ。

役所全部下げないのが不思議

>>426
面接という人的要素があるからそうは言い切れない
犯罪教師が多いのも短い時間でその人を見抜くことが不可能ということの何よりの証拠
なれなくても教師としての素養があった人はたくさんいるよ
面接官を騙す技量にたけてるのと教育指導する力は別だからな
最低限の学力は必ず必要だが

子供もキチガイで親もキチガイの板挟みだぞ
むしろ給料上げてやれよ。教員だけでなく公安系も

給料減らすなら部活を学校から切り離してやれよ
あれは無駄に教師を消耗させてるだけだろ

公式六百万円なら実態は平均八百万円だな

>>428
志望者の質が下がるので、学力のラインがまず下がる。
面接をすると言っても、すでにそこで全体の質が下がっている。

メクラ判でポンポン決めてるみたいな軽さだな
まあ教員は年収上限400万くらいでいいと思うけど

下げるのはいいが残業代くらい出してやったっていいじゃん
そのしわ寄せが来る児童生徒が可哀想やわ

公務員クソ民間最高を謳いしっかり面接した上で
セクハラだのなんだの問題多数だった大阪はどうすんだよ

先月分

a.給料　22万5000　　通勤+住居+教員特別手当　2万5000
　=25万

b.所得税　5000　　社会保険料　3万5000
　=4万

c.所属控除　2万

d.特勤（部活）　2000

a-b-c+d = 25万-4万-2万+2000
　=19万2000（円）

警察官ってこんなにいらないだろ。削減しろよ。
http://pbs.twimg.com/media/BYcuRv1CAAA-a8k.jpg:large?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BYcjvPPCUAAAALJ.jpg:large?.jpg

流石にこれはない
まぁしょうがなくやるってなら部活制度を拡縮しろ
教員はほんと土日なくて可哀想
授業以外にやらかした生徒の尻拭いやら保護者関連の会議や対応、地域や学外行事への参加やらでワケワカランくなってるからな
マジで、まず部活を土日なくして、朝練をなくして午後練を少なくすべき
部活手当やら言って雀の涙与えてるけど、労働者に甘えた明らかな時間外労働

>>436
年功序列だろ
じいちゃんに聞いたら先生時代は50万はもらってたらしいぞ

>>439
大卒50代とかならそれくらい貰ってても不思議じゃないと思うが
30代とかでそれなら貰いすぎだな

> 教員給与１．７％減、財務省が要求へ

官僚の天下りをやめさすことが第一だろ

民主党政権の時に、9.11原発大事故、大震災が起こってからも
財務省は野田にマニフェスト破りの消費税増税をやらせ続けた。
原発事故対応、大震災復興・・・
政治は本当にやらなければいけないことが沢山あった。

もうこいつ等、日本の悪魔だ。

アメリカは公務員の給料をカットする時最初に手をつけるのが教員
流石安倍ぴょんだアメリカに続け！

同じ教師でも条件によって差がすごいだろうな

運動部の顧問をやらず、進学校や富裕層の多い地域の学校に配属された教師は勝ち組
逆はブラック

他の削減方法を考えずにいきなり給与削減とかアホとしか思えないんだが

>>350
少子高齢化社会待ったなしなのに子供産むなとか言う奴は害悪でしかないよ

>>445
担任という責務がありながら教え子たちを無視して自分本意な産休を連続してとるような教師は害悪でしかないよ
少子化云々は日本の抱える大問題だがそれを出汁に正当化をはかるような理屈にはヘドが出る

ありがとう安倍さん
大して役に立ってないし自衛隊の給料もやっちゃって下さい(＾ω＾)

教員は年寄りほど年収下げるべきだと思うな。
体力が衰えてくると顧問なんかもできないし。
若い教員と、年取った非管理職の教員ってできることほどんど同じだろ

>>403
公立学校の教師はただでさえ、給料月額の４％を教職調整額として支給して
それでもう残業代支給打ち切りだからね

物価上げるのに給与引き下げるとかアベノミクスはどこに向かってるんだ

＞優秀な人材を集めるために

ロリコン教師や
飲酒運転教師が目立つくせに再発防止も出来ないんだよな！

公務員はわかってるんだよ。
今は少なくても…みたいなのがあるから
昇給あるある～。

お前らは公務員になるのやめろ。俺はなるから

>>409
若手が犠牲になっているということはない
少子化の時代なんだから、子ども向けのあらゆる商売も仕事も決定的に需要減

定年後の老人どもは定年後の老人どもで
あちこちにボコボコおっ立つアパートだのマンションだの団地だの宅地開発、
児童生徒人数の激増、
学校設備増設・新設や教職員増員が追いつかないで何もかも不足で現場にしわ寄せ、
流行する校内暴力への対処、
そういう激しくきつい時代をどうにかしてきたわけだから
今現在よりもはるかに教職が見下されて、「デモシカ教師」
教師にでもなるしかない、教師しかできない、能無し連中
などと侮蔑されながらも耐えて必死でやってきたことに対して
それなりの報酬はあってしかるべきだろう

休日返上でクラブの世話なんてしたくないな
あ、女子のならおｋだけどそんなお鉢は回ってこないだろうな

>>420
教委が事ある毎に文書作成仕事を増やしまくるからね
どんな些細な事でも文書化して報告を上げろ、と

地方自治体の大方針として少人数学級化に理解があったり
残業削減のために教委と闘う気合いの入った校長であればありがたいが
そうではなく、「子どもたちのために！！」などと美辞麗句の根性論を振りかざし
そのくせモンペアからは逃げ回ってまるで防波堤にならず
面倒な対応は下に押し付けてばかりの事なかれ主義の校長や教頭だったりすると
現場は悲惨なものさ

今の若い教員の給与が年600万円を超える日はくるのかな

>>421
そういうこと
非常勤は当然ながら定時定刻できっちり帰るからね
激安時給でサビ残させられるいわれも義務もない

>平均年齢である４３歳の教員の年収は６０８万円。

絶対嘘
なんだかんだで1000万の価値はある。

>>422
> やりたいやつはいくらでも居るんだよ
もはやいなくなりつつある。
大阪の公立教員採用の応募倍率でも眺めてきてからモノを言え。

>>426
そうして、教委が現場への締め付けを厳しくすればするほど
その息苦しさから逃れたがる教師が、息抜きを求めてあるいは暴発して
不祥事を引き起こす。
不祥事が発生するとさらに教委が現場への締め付けを厳しくする。
そうして、（以下同文・繰り返し）
悪循環のスパイラル。

知り合いの中学教師は50代手当て込みで手取り500万越えないけどこれも減らされるの？

>>430
実際、公立中学校などでも非教員のコーチを学校外部から招聘して
そちらに土曜日曜などの部活動を部分的に任せる動きは一部であるが
それはそれで、外部コーチへのギャラ支払い、
万が一にも事故が発生することに備えての保険の扱い、
さらには外部コーチが体罰事件などを引き起こす場合もある。
試行錯誤は続いてはいるが、目覚ましいほどの問題解決成果は得られていない。

保護者・親の側としても、部活動指導に熱心な教師をことさら評価するのもあるしね。
早朝練習に休日練習、子どもを疲れさせておけば
子どもは非行にも不純異性交遊にも走らない、そんなことをしでかす体力も気力も失せる
というある種の信仰に近いものがある。

モンペや糞ガキ相手にするんだから引き上げても許されるぐらいだろ今の教師って

>>435
あんなものは、ハシシタが自分の思いつきで始めた民間人登用システムを
傷つけたくないがために、失敗だと言われたくないがために
セクハラ野郎を擁護しているだけだから。
擁護すればするほど、ハシシタの票が減るだけのことさ。
セクハラ区長やセクハラ校長を堺に入れさせるな、ということでも
維新は堺市長選に敗北したのに、そのことがハシシタにはまだ理解されていない。

いや、まず政治家の資産減らせよw
年収、とかじゃなく資産な。
日本変えたいんだろ？だったら
バックマネーを貯金しないで、
国に返せよw
てか、マジレスだが、これからどんどん
家がたつわ、もち不正資金。
だって2030にはデフォですもんねww
そりゃ円の価値なくなる前に、買い占めおきるわww

>>446
四十や五十になっても産休取りまくるわけでもあるまいに

>>346 ID:TG42Xx/Y0
>>350 ID:DWDbgJwZ0
>>446 ID:BrMaIwge0
みたいなのは、単なる女性蔑視・女性憎悪、ミソジニーでしかない
ヘドが出る

教員の給料上げてもいいからその分役所の一般職員の給料減らせ

>>460
だから手取りの話なんかしてないって
公務員って金が湧いてくると思ってるから
自分の懐に入ってくる額で話するんだよな

>>467
仕事に対する報酬であって学校は金を産み出す組織じゃないから
あんなにハードな仕事で労働対価が500万いかないのはなー

>>465
単に非常識な一例を挙げただけで何でミソジニーなどと言われなくてはならないのか
担任期間が終わる節目のあたりで妊娠するとかあるだろ
産休連続ってことは最初の一年のいくらかは既に抜けてるんだよ
復帰してまた抜ける
そのたんびに違う先生が担任を受け持つとか現場的にも生徒、保護者に対しても単なる非常識行為なんだが
なにが女性蔑視のミソジニーだ
権利屋みたいなやつだな

公務員の中でも教師は大変だと思うけどなあ
何せ国の根幹の教育から削ってまで会社優遇ってのはどうよ

同級生で教師目指してたやつ結構いたけど、賢いやつはいなかったな。
教育学部自体がレベル高くないんだからそんなもの何だろうけど。

国会議員はいくらもらってますか(震え)

なんか安倍って全方位にウンコ撒き散らかしてるような気がするんだけど
それでも支持率60％って・・・
日本人ってスカトロＭなの？

おまいらの平均給与が４００万円で、公務員が７００万円だもんな。

毎日教師の犯罪が報道されるから当然だな。
男は性犯罪、女は万引き。
底辺の職業という印象が強い。