外人「手を合わせて「いただきます」って意味あるの？無宗教なのに？気持ち悪い」

手を合わせて「いただきます」に違和感を覚える？

「いただきます」と「ごちそうさま」は食べ物、食べ物を作ってくれた人、料理してくれた人に感謝する上で
大事だけど、TVドラマの食事シーンで手を合わせるのは、最近のことだと思う。小津映画、『さざえさん』に
出てくるような、伝統的東京の山の手の食卓では、手を合わせていないように思うのだが。

あれ、きっと、誰か、ホームドラマの演出の人が一人やったのを、以後の、より若い演出家が真似するように
なったんですかね。もしかすると、保育園、幼稚園とかでやらせているところがあるかもしれない。

＞バラエティ番組ではタレントが、食べるシーンでは必ずやってますもんね。

いただきますの合掌…しないと「育ちが悪い」みたいな位置づけに最近はなっていて、それが違和感を
感じます。私は絶対しませんが。

たぶん、「いただきます」「ごちそうさま」を言わないコが増えていることの反動なのか、バラエティに
出演している人たちは気にしているよう（子供たちが見るから？）に見受けられますね。考え過ぎか？

http://togetter.com/li/587519

害人は、宗教以外には従わないの？

バラエティは見た目じゃないかね
完食って言いながら空の器見せたり

宗教信じてる基地外土人に言われてもな

別に料理だけに使うわけじゃないけどなｗ

文化で済むことなんだが

【悲報】毎日10スレ以上に渡ってジャップスレ（捏造）を立て続ける糞BEが発見される　これもう病気だろ(2013/11/09)←お前のスレ立ってるぞー
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1383937434/

【悲報】嫌儲史上最凶の糞be“アイスナイン”が完全復活を果たす・・・(2013/10/26)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382788638/

>>1こと基礎番号：303837 のスレ立て履歴（登録日:2013-10-02）←アイスナインバレてまたまた変更したBE 【現在使用中】
http://kiki.mods.jp/be/stalker/303837/poverty

【悲報】ソース捏造ジャップスレを立てまくるアフィカスが話題に！まさかお前らマジレスしてないよな？（2013/09/24）←このスレが立った後、BE:302392からBE:303837に変更
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1380006966/

↓2013/10/01(火)以前のBE
基礎番号：302392 のスレ立て履歴（登録日:2013-08-29）←アイスナイン、●流出で変更したBE【破棄した模様】
http://kiki.mods.jp/be/stalker/302392/poverty

【朗報】　ジャップ連呼厨のキチガイ親玉　アイスナイン＝精神加速の情報流出
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377504746/

【朗報】ジャップ連呼厨のキチガイ親玉　アイスナイン＝精神加速の情報流出 part2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377572091/

アイスナインの自演とそれに群がる嫌儲在日養分のスレ

自分が無宗教だと思っているのはバカな日本人だけだろう

相変わらずのスレタイ速報

そもそも日本人が無宗教だというのが間違い
創唱宗教と自然宗教の違い
日本人は後者

このスレどっか別の板でみたわ

はいはい周りと違う貴方は格好いい格好いい

ジャップ土民の前時代的な蛮習

明治時代の近代化で欧米の真似事として始まった習慣なんだよ

宗教を信じているクセに簡単に人殺しするのが毛唐

食べ物に感謝してるかお前ら

自分教の絶対神である自分神に許しを請うているんだよ

小学校で誰かが音頭をとって
手を合わせてくださいいただきます
ってのをやってたが？

>2BP(1000)
>2BP(1000)
>2BP(1000)
>2BP(1000)
>2BP(1000)
おまえらいつになったら覚えるの？
こいつは在日だよ。糞スレばかりたてる工作員、さらにIDは単発ばかり

はっきりした語源が無いものに対して無粋なこというのって馬鹿っぽいね

観音様は拝んでから頂くだろ？

>>17
かっこいい

>>8
お前馬鹿だなwwwwww
典型的なアホw
信じてはいなくても、そりゃ日本の慣習と行事としては残ってるだろ
信じると
社会的な慣習で残ってるのを行うのはまた違うと思うんだが
日本人は協調性笑を大事にするから
同じことしないと
はぶられるのわかる？

こんな馬鹿多いから日本の未来は暗い

>>1
失せろカスBe

命を頂いているんだが？

>>24
お前も馬鹿だなゴミクズ

無宗教っていう宗教なのをなぜ理解できないか

いただきますはまだいいけど初詣とか厄払いに高い金払ってるのは本気で理解できない

感謝の意だろ
神様信じてないと感謝もできないの？

>>27
まともに言い返してから言え
負け犬

外人？

神に祈ってるわけじゃねーよ

支配者層さま、自民党さま、経団連さま
今日も哀れな貧民の我々に食い扶持を与えていただき感謝いたします

っていう意味だからな
子供のうちから徹底した奴隷教育だね

> が違和感を
> 感じます。私は絶対しませんが。

感じるなよ・・・

あれは錬金術だよ

こんなん「私は絶対しませんが」って言うほどのもんか？
好きにしろよ

>>26
謝るけど殺すって最低だよな
ゴミ屑の思想

これはこの外人の考えが全く間違いで、何がしかの信条や宗教的なものは誰しも持ってるものだから
日本人が無宗教である、日本人の数々の習慣が気持ち悪いというのは
偏見だし、差別的なものの見方だよ

>>35
天皇様が抜けてるだろ

俺もしないな。まあ一人でやっても虚しいのだけど

神様がオンリーワンな宗教の方には理解しづらいかもね

この外人が白人か否かでネトウヨの反応は大違いになります

外人「」
　↑
大抵アイスナインな

３１年間１度もいただきます言ったこないんだけど・・・

挨拶みたいなもんだから気にすんなや

>>36
違和感を感じるは別にひどい日本語じゃないんだが？
日本語に詳しい人がゆってたからソースは自分で探して来い

>>40
いや日本人が自分から無宗教自称してんだろ

>>39
食べるために殺してるんだよ
遊びで殺してるんじゃない
頂く命に感謝してるだけ

別に神に祈るわけじゃなくて作ってくれた農家の人とかに感謝するんじゃなかったっけ

八百万の神の感謝してるだけだしな

(命を)いただきますの意味で、手を合わせるのはその名残りらしい。
禅僧が言ってただけだから本当かどうか知らんけど。

。私たちの目・耳・口をふさぐ秘密保全法案　　清水雅彦さん（日本体育大学准教授・憲法学）
http://www.jicl.jp/hitokoto/backnumber/20120723.html

愛媛県警の裏金を内部告発した仙波敏郎さん　「警察内部関係のレイプ事件はほぼもみ消している」

市民の方と接触している最高の権力機関は警察ですよね？その警察が・・・・全部ですよ？
100パーセント裏金にもう汚染されている
町のお巡りさんから高級官僚から上から下まで全部

私が今まで、25の都道府県で、97回の裏金公演をしてきましたが、そこで必ず最初に話す事は、

日本というこの国の中で、いろんな団体、組織、企業、官公庁、ありますね？
その中で、日常の通常勤務を通じて犯罪を行っているのは、ヤクザと警察であると。

① http://www.youtube.com/watch?v=4VqhLhDaY_8
② http://www.youtube.com/watch?v=tLRad9GzRKQ
③ http://www.youtube.com/watch?v=iH__VZcrfnQ
④ http://www.youtube.com/watch?v=-pTwx9RdCSg
⑤ http://www.youtube.com/watch?v=EhRV2eqwiVo　　　　レイプ事件
⑥ http://www.youtube.com/watch?v=Tf5ZNiruFxA 　　　　1分で作れる冤罪の方法
⑦ http://www.youtube.com/watch?v=XILnF0KNCSs
⑧ http://www.youtube.com/watch?v=wSbGp4Ak8CM
⑨ http://www.youtube.com/watch?v=pSbQ5bj5Rs0
⑩ http://www.youtube.com/watch?v=PtOWtyjyyg0
⑪ http://www.youtube.com/watch?v=PwOgDp9fcg8
⑫ http://www.youtube.com/watch?v=0JmiEq2lgYc
⑬ http://www.youtube.com/watch?v=ysKe5T7HzaM

>>47
食事始めようとしたそのときに「天にまします我らが神よ！」ってやりだされたら気にはなるだろ

>>49
無宗教を自称というか無宗教という宗教を信仰してるんだよ
所謂無宗教とは別のもの

俺も無神論者だが｢いただきます｣と｢ご馳走様｣は必ず言ってるな
客商売やってると分かるが、飲食店でお客さんが帰り際に｢ご馳走様｣って言ってくれると気持ちいいもんだ

作った人じゃなくて食材に感謝してんだろ
だからレストランやマクドナルドでもいただきますごちそうさまはしてる

漢字を諦めた「外人」に言っても仕方ないが例えば「米」というのは八十八の…

おじぎや礼儀なんかはある種の宗教だろ。神がいるから宗教なんじゃないさ。

なんでもかんでも意味を求めんな
>>1はなんで生きてるんだ？意味あるのか？

いただきます・ごちそうさまで手を合わせるのは気持悪い
外人じゃなくても思ってるよ

いただきますは別に神様に言ってるわけじゃないから・・

>>50
感謝っていうのは謝意、つまり詫びているわけであって
生きるために殺す事が悪いことだって思想がまずおかしいし
一方的に謝ればチャラっていう思想もおかしい
ちゃんとご飯やおかずと話し合うべき

臭いものには蓋をする宗教だよ

日本は無宗教だけど無信仰ではないよ

なんでも宗教に絡めんなよキチ害人

料理を作ってくれた人に感謝する意味ではない

じゃあ何も拝む動作の無い宗教が作られたら一般人は詰むな。

いただきますが宗教的慣習なのは確かだろ
宗教的だから何だって話だけど

無宗教と無神論者は別物だと思うの

「いただきます」　は言うか言わないか、で手を合わせる事はあまり無い
「ごちそうさま」　は言わない時でも、略式に手だけ合わせる事がある

「いただきます」におかしいと言ってるわけじゃなくて、なんで合掌するのかって話でしょ

キリスト教徒なのに子作り以外の性行為するの？もぐりじゃん

天にまします我らの父よ
願わくは
み名をあがめさせたまえ
み国を来たらせたまえ
み心の天に成る如く地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日も与えたまえ
我らに罪を犯す者を我らが赦す如く我らの罪をも赦したまえ
我らを試みに遭わせず悪より救い出したまえ
国と力と栄えとは限りなく汝のものなればなり
アーメン

これを食事ごとにやってるとか考えられんな

手も合わせないし、いただきますも言わない
これを行儀が悪いと注意する奴がいるから困る

>>72
じゃあ神の存在を宗教的な誤魔化し無しで説明出来るの？

日本で無宗教のやつとかかなり少ないでしょ

てか、無宗教の人って
葬式とかしないの？墓とかないの？

俺は作った人に対して言ってるけどね

なんでマジレスしてる奴多いの？
もしかして本来なら誰もレスしてないのにアイスナインが自演マジレスして伸びてるように見せかけてるとか？

普通手合わせないぞ

いただきマンモスなのだが？

>>24
＞TVドラマの食事シーンで手を合わせるのは、最近のことだと思う。小津映画、『さざえさん』に
＞出てくるような、伝統的東京の山の手の食卓では、手を合わせていないように思うのだが。

＞あれ、きっと、誰か、ホームドラマの演出の人が一人やったのを、以後の、より若い演出家が真似するように
＞なったんですかね。もしかすると、保育園、幼稚園とかでやらせているところがあるかもしれない。

なんかこれ読む限りでは信仰によって作られた日本の伝統や慣習ってわけでもなくて
つい最近、TVか何かの影響で広まった歴史の浅い行動様式みたいなんだが

少なくとも神道ではこんな考え方はないだろうし、一見仏教っぽいけど
殺生しといて、「命を頂いた」ことに感謝します、合掌なんておかしい
（仏に懺悔するって意味あいならまだわかるけど）

ほんと何起源なんだろう

アラフォーのババアっぽい意見

神道やし

これはアスペ等発見儀式
これをやって見せてからかってくるようなやつはアスペかガチアカ

西洋人は人間は特別な存在で、平和、豊作、全ては神が与えてくれるものと考えるから
神に感謝する。

日本人は、人間は他の動物と同じ自然の一部で、豊作などは自然が与えてくれたものと考えるから
自然に感謝する。

　　　.

選手宣誓みたいなもんだろ

言わないなら合わせる必要もないけど
言うなら手を合わせるものだと思ってた

>>60
ほんとこれ。外人は信仰だけが宗教だと思ってるから話がややこしくなる。
無宗教といっても信仰するしない以前に日本人が身につけてる宗教的なものはいくらでもあるんだよね。
死生観の違い、死体の扱い方、穢れに対する感覚、礼儀作法とか挙げればいくらでもある。

キリストとかいう小汚いおっさん信仰してる奴らには言われたくないな
八百万の神なんて概念、理解出来んだろう

小学生以来一切やってねえな

無宗教って名前の宗教なんだ、いい加減分かってくれ

おはよう、ただいま、こんにちはみたいなあいさつぜんぶにについて
そうやってしぬまで意味かんがえてろよ

手を合わせて言ったことはないが？

いつから無宗教だって勘違いしてた？

日本文化自体が欧米でいう所の宗教みたいなもんだよ

踊り食いじゃあるまいし
俺の目の前に出てくるときは死体になってるだろ
いわばただのタンパク質に過ぎない物に対して命を頂くなんておかしいんだよ
感情や感覚を持たない植物や菌類に対してなら尚更

>>84
食前の合掌は仏教由来だよ
何のためにかは宗派ごとに説あるらしいけど　一緒にお祈りもするとこもあったと思う
いただきますって言葉は作ってもらった人にとかご馳走してくれた人にとか自然宗教的なのとか色々

別のもんがなんか時の流れとかなんか色々あって合わさって合掌+いただきますになったから
セットで由来考えると答えでない

>>71
そもそも「いただきます」は何ていう宗教の、どこの宗派の伝統なんだよ

案外、民衆の信仰も衰えた明治以降に、西洋のキリスト教サマの影響で
どっかの進歩的仏教者がでっちあげたんじゃないの？

「これから食べます」っていう演出が画面上で欲しいだけ。

食肉産業を差別してきたくせに「いただきます」とかいう偽善民族

感謝を表してるだけ
手を合わせる=神へお祈りと勘違いしてるクソ外人共は他の文化を勉強しろ

上司(九州の田舎出身50歳ハゲ)が飯食う時かならずやっててなんかきもちわるい

食前に手を合わせるのが宗教的儀礼かどうかは宗教的儀礼に決まってるからどうでもいいけど
食前の合掌がテレビドラマの演出で世間に広まって浸透したってのはマジなの？
そこが気になるちゃんとした情報がほしい

まーたお前らスレタイと会話してんのか

いただきますは小学校の教育で実施されて広まった、作られた風習
そのあと仏教系新興宗教などにも取り入れられた

嫌儲のスレタイで「外人」というときは確率8割で支那人、残り1割5分が朝鮮人、
残りが欧米のいわゆる『ガイジン』だが
>>1は外人ですらない新パターン

>>96
学校の給食で食べる前に手を合わせて｢いただきます｣って言わなかった？

:/_

お祭りやって神輿担いで初詣行って死んだら葬式して墓に弔う民族のどこが無宗教だって？

>>88
自然に感謝とか言いながら自然を全く大事にしない日本人ってどうなの

>>99
＞食前の合掌は仏教由来だよ
俺は歴史的にはかなり疑わしいと思うが・・・
キリスト教の影響じゃないの？

＞一緒にお祈りもするとこもあったと思う
日本の仏教で「お祈り」なんて習慣はないだろ　何々を祈願するとかなら分かるけど
なにかにつけて感謝とかお祈りするなんて思想は本来はないはず

＞いただきますって言葉は作ってもらった人にとかご馳走してくれた人にとか自然宗教的なのとか色々
少なくとも古い伝統仏教の思想ではなくて、形だけどっかから取り入れて
理由は後づけした感が・・・

>>91
この場合信仰だけが宗教だと思ってるのは日本人だろ
>>103
動物や植物から命をとってそれを食させてもらうことに感謝する仏教由来の行為だろ
どう考えても宗教的慣習

いただきますって食う前に一回も言ったことないわ

全部神にからめないと何もできないのかよ

感謝の気持ちを宗教でしか語れない動物らしい考え

神に感謝するんじゃなくて、犠牲となった生き物に感謝するんだろ。
どこに宗教が関与する余地があるんだよ。
バカじゃないの？

お米１粒に７人の神様！！

食前食後に手を合わせて当たり前。

は？お前らの神に感謝してる訳じゃねーから
飯isゴッド

豚「感謝とかいらないから殺すなよ」
牛「感謝とか言い訳ほざいてんじゃねーぞ」

農家の人達への感謝の意じゃねえの？

>>118
でも屠殺業は穢れだ何だ言って忌避する矛盾

>>107
やっぱり学校教育ができて以後の新しい考え方だよなあ・・・

>>118
それなに？ありがとう教？

やらないが特に批判する事でもない

手を合わすイメージはあるけどやったことないわ

>>118
動物から魂を取って食べることに感謝する行為が宗教的慣習
神を直接崇めることだけが宗教ではない

おまえら「いただきます教」知らないのか？

宗教に関心がないことと無宗教って別のものなの？

　
宗教にしろ
穀物や動物への感謝にしろ
農家の人への感謝だろうが

実際に手を合わせて「いただきます」と言うときに
祈りをこめてやってるの？
やってないよね

本来の意味をなさずに形だけ繕うとか、何もしないより悪いよね

外人＝朝鮮人

【疑問】　手を合わせて「いただきます」という日本文化に違和感。それを言って何の意味があるのか？[BE:290649 ][新参BE]
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1383961482/

スレロンダだからレスすんなよ

>>114
殺生したならすることは感謝じゃなくて罪業を犯したことによる諸仏への懺悔だろ
あと仏教では植物は生命じゃないよ

>>107
起源は良くわからないけど、義務教育が無ければ普及しないものな

これって精霊信仰てきな思想からきてるんと思ってた

ジャップの服着ないといけない教マジ中世
猥褻物陳列罪とかなんだそれｗｗｗ
ヌーディストビーチの文化がない国はダメだな

アフィ「いただきます」

>>130
明確に神はいないと断言するのが無宗教
よくわからんしどうでもいいというのは不可知論で無宗教とは違う

>>113
キリスト教の合掌がそもそも昔の仏教から伝わったとか言ってる人もいるらしいけど
まあそれはほんとかどうか知らんから置いといて、礼拝とか挨拶とかの合掌はインドでもあったもんらしいですぜ兄さん

天台宗とかその辺でなかったっけ食前の祈り
多分いくつかあったと思うんだけど記憶違いなら普通にごめんなさい

犠牲になった食材への云々はまあ実際後付けなんじゃないの？
だから色々よ　宗教とはかんけいないものとかさ
だから合掌とセットにするとわかんなくなる

頂きますのときに合掌なんて極々最近に出来た文化だぞ
今の50~60代の人ならする習慣なかったし

殺されてから感謝されてもうれしくないんだが？

手を合わせるのは宗教ってよりかは日本の文化なんじゃないの
ただ感謝を表す形ってだけ

海外の人たちの、何が何でも宗教と結び付けようとする
考え方が気持ち悪くてしょうがない

東南アジアで合掌風の挨拶しとる国があるが、あれは、「あなたの霊性に敬意を表します」って意味だ。

食事の前後に手を合わせるなり黙礼をするのも一緒。

言うように躾けられたが、外では言わないな
言う人を殆ど見ない
まして手を合わせる人なんて見たこともないわ

>>136
宗教的慣習なら義務教育なんかのはるか以前から寺経由で民衆に広まってるはずだろ
この点で宗教起源はないと思う

アロガントな白人優越主義者には、万物の霊性が等しく平等に価値があることなど、分からんだろうな。

亜空間と連結させて成仏させる秘奥義なんだよバガイジン

>>135
感謝と懺悔両方だと思うのだが違うのか
あと植物はうっかりしてた

それが日本の宗教なんだよバーカ

食事前に手を合わせて作ってくれた人、命に感謝するなんて
蟻をむやみに踏み潰して殺すなと躾けられる頃に教えられる事だからな
ひとやものに感謝しながら大切にしながら生きるという生き方は
傍から見ても気持ちも良いし、人間関係も円滑にする。
資源のない日本にとって中々合理的な考え方だよ。

日本には八百万の神がいてな

>>140
いないと断言は無神論じゃないのか？

ベジタリアンにしても肉食派の人にしても食に対して罪悪持ち出すのがうざいわ
肉食べたい自分のわがままで牛や豚を虐殺するのがこわいの？
因果応報でも信じてんのかな
好きなら食えばいいし嫌いなら食うな

>>1
> http://togetter.com/li/587519
こいつら延々とくっちゃべってんだな気持ち悪い

昭和49年生まれだけど幼稚園小学校で
「手を合わせましょ！頂きますっ！」ってやってたぞ

コイツラ何処の国の人だよ

日本は仏教の国

奈良時代からずっと
江戸時代も

明治政府に仏教が壊されて世界大戦へ

まともな日本人が学び、日本の仏教が健全に働けば日本は良くなる

本来の

日本の和の心、日本の道徳、日本の智慧

日本人の本来の心の学問。

頂きますの合掌がキリスト教由来だと知らない日本人

ホルホルしてる人みると哀れに思える

>>155
別にそれでいいんだよ
感謝しようがしまいがその人の勝手
感謝するなと言う方がナンセンス

してもしなくてもいいけど
絶対しない、とかいうのはなんだかなって気がするわ

>>147
教育が発展して上の方の人しか守ってなかった慣習が民衆に広まっただけだろ
明治より前から斎食儀や五観の偈がある仏教から来たもの
>>158
インドや東南アジアの合掌はキリスト教由来だと？

>>1
「両手を合わせる」と言う行為見れば宗教だと解らないのかね。
仏教も神道も共通。
http://cache5.amana.jp/preview640/10248000320.jpg
http://www.sanko.ac.jp/asuka-mirai/campus/images/%E3%81%8A%E7%A5%88%E3%82%8A%E5%89%8D.JPG
http://blog.tsuzuki.ac.jp/daigaku/%E3%81%8A%E7%A5%88%E3%82%8A.jpg

>>141
＞礼拝とか挨拶とかの合掌はインドでもあったもんらしいですぜ兄さん
だからって御飯に「ナマステ」する慣習はねーよｗ

＞天台宗とかその辺でなかったっけ食前の祈り
「食は命を繋ぐためのものにすぎないから執着するな」うんぬんの戒めなら禅宗であったような気が
でもそれって厳密には祈りじゃないだろ

>>48
ゆってたのか

日本教だからしょうがない

手は合わせないな

あほか。
「私のために、ここまで育って、死んで、私の糧になってくれてありがとう。」
ってことだろ。
わかったら俺のためにさっさと死んで養分になれ。

滝沢クリステルをばか

お　も　て　な　し
おもてなし(合掌)

やはうえのみこともサンタ菩薩も自然大明神も八百万の神の１柱なんだから
自分の好きな神さん信じて好きなやり方で祈ればいいんじゃないかな

俺は股間のマーラ様を摩擦して祈りをささげる教

>>164
だから合わさったり変化したりしたもんだって
現在と同じものがあったなんて言ってないでしょ？

その宗教内でどう言ってるかまでは知らんよう
だから記憶違いだったらごめんって言ってんじゃん　ダーリン細かいじゃん

goodbyeも元々は神があなたの側にどうたらこうたらみたいな意味だったんでしょ？

一神教で無いだけで宗教の一形態だろ

無宗教なんだからどんな宗教の儀式やったっていいだろうが

>>172
god be with ye

日本は無宗教って誤解広めるのやめろって言ってるだろ
いろんな宗教のいいとこ取りして多宗教なんだよ

>>162
＞教育が発展して上の方の人しか守ってなかった慣習が民衆に広まっただけだろ
いや、鎌倉新仏教の民衆への影響力なめすぎ

＞明治より前から斎食儀や五観の偈がある仏教から来たもの

一　計功多少量彼来処：功の多少を計り彼（か）の来処（らいしょ）を量（はか）る。
二　忖己德行全缺應供：己が徳行（とくぎょう）の全欠を［と］忖（はか）って供（く）に応ず。
三　防心離過貪等為宗：心を防ぎ過（とが）を離るることは貪等（とんとう）を宗（しゅう）とす。
四　正事良薬為療形枯：正に良薬を事とすることは形枯（ぎょうこ）を療（りょう）ぜんが為なり。
五　為成道業因受此食：成道（じょうどう）の為の故に今この食（じき）を受く。

これって修行者の食への執着を戒める自戒の文言であって、命に感謝みたいな意味はなさそうだぞ

あれは生産者への感謝の気持ちとか
ガッコの先生が言うてたで(´･ω･｀)

別に自分でやるだけならいいけど
宗教系の中学・高校は教師が強制するからな
ジャップはいつも強制

大人になると全くやらないのに子供だけ強制するのはいかがなものか

おはようとかこんばんはと一緒の挨拶だよ
挨拶できない子は食ってしまうぞ！って脅されて育ってるから仕方ない

>>176
いいとこ取りに見えているその価値観こそが宗教的土壌で育まれ
植え付けられた思想だというのが何故わからないのか

土人じゃっぷは未だにアニミズムだから

>>159
いやあの手の人達は宗教的な因果応報やらの考え方してるくせにそれを否定して自分の考えを肯定するための言い訳ばっかしてるのがむかつくと思って
他人に自分の価値観押し付けるべきじゃないってのは同意です

>>177
一番で作った人に感謝
二番で食べ物を食べることに反省してる

この感覚は非ジャップにはわからないよね

>>178
あれは、食材にたいする謝罪だよ。

特定の宗教を信仰しない事=無神論じゃないからな

アメリカは農家の人に感謝の気持ちとかねえんだろうか

最近こんな感じのスレが一気に増えたな
アフィ速荒されて持病悪化しちゃったのか

>>182
正月で酒飲んで端午の節句で酒飲んで花見で酒飲んでお盆で酒飲んで秋祭りで酒飲んで
ハロウィンで酒飲んでクリスマスで酒飲んで大晦日で酒を飲む

十分いいとこ取りじゃね？酒が飲めるぞー

これがいつの発祥かは朝鮮半島を調べれば分かるな

戦前から普及していて、学校でも行われていたとすると現在の朝鮮半島でもやっているはずだ

>>190
>>193

>>176
そういうの土着宗教っていうんだよね
ジャップは土人、人でなし

>>189
アメリカでは農業人口は2%ほど
全耕地のうち個人所有の土地の割合もその程度

農業は食品メジャーが大規模にやるそれこそ『産業』になっている

一番単純なところで
神棚があって仏壇があってクリスマスツリーを飾る一般的日本の家庭風景を外人は研究しろ

>>182
人間ってそういうものだと思うが
ただの人間の習性w

それアニミズムだから
アニメが好きな外人はやっとけ

こじらせすぎ

>>184の補足で>>155での「ベジタリアンにしても」はいらなかったわ
ベジタリアンを批判する肉食の人らの矛盾をつきたかった

糞ソースで主張するだけの糞Be

日本人って、熱心な信者じゃないだけで、基本神道と仏教が混じってる宗教が根底にあるよな

一神教の自分の上の存在儲けてそれ崇める以外は宗教に非ずみたいな奴にはわからんのだろうけど
そういう臭いのじゃないが日本は今でも普通に宗教まみれだろ。
言葉で言うとアホくせえと一蹴するような奴ばかりでも実際に全く信じてない奴の方が珍しい。

>>198
何も考えずに習性だからと本能に従ってる野蛮人か
嘆かわしい

徳川かなんかが言わせたのが始まりだろ
「生きてるだけでめっけもん」と同じで、衣食住だけで満足するように洗脳して
為政者のウソに興味なくさせるのが目的。

その通りだ…小学生まで強制的に言わされたが今は一切言わないな…ごちそうさまも言った事が無い(´・ω・`)

白人様にも低学歴はいるってこと

>>205
なんでも貪欲に取り入れるのは人間の習性です
何教だろうと関係ありません

どうせお前らやってねーんだろ

>>203
神道＋仏教＋儒教

神道　教典なし
仏教　経典あり　しかし多くに分裂
儒教　経典あり

共通して言えることは日本人は教典による信仰ではなく
「こうなっているのは当然」「常識」「空気」みたいに誰が言ったかすらわからないことを
あたかも絶対的に正しいかのように信仰する

いっつも　いただきマンモスって言ってる

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

似たようなスレ多すぎぃ

>>50
俺が牛さんだったら、感謝も謝罪も要らないから殺さないでって思うモー

「いただきます」
は稲作と関わりがあるんだと思う。

「米」は稲作信仰において神からの恵みの象徴的な物だ。
大昔は国民の9割が百姓だから多くの人が信仰していただろう。

日本人が「ご飯にしよう！」「夕飯」
と料理、食事を「御飯」と言うのも稲作信仰の名残だろ。

>>205
野蛮人でも本能に従ってるだけじゃないよね
ひと昔前の一神教の人みたいなことは言わないで

＞私は絶対しませんが。
気持ち悪いやつ。

ID:UcH9OPgW0
こいつは知ったかで嘘ばっかり書いてるキチガイだから相手にしないほうがいい

>>204
まあいただきますとかお祭りとか葬式とかを
宗教じみてるからやめろと言われても
普通の人はハァ？何言っちゃってんのこいつだからな

こういうのは宗教を超えて根付いた日本の文化だから
皆何も考えず手を合わせていただきます言うとるだけだから

無宗教だが、八百萬の神を信じるように、土着の神話に影響を受けてる国民ってのは珍しいのか？

食材となった生き物たちへの感謝の気持ちじゃなかったのか？

宗教の存在を感じずに信仰してるって不思議だよな
考えればすぐ気づくはずなのに人に無宗教のように感じさせる架空の存在感
文化と境目なく綺麗に融合してる感じ
なんかエロいよな

こういうスレは釣れますか？

ID:UcH9OPgW0
こいつのIDでピックアップするとデタラメばかり言っているド素人

悪いけど外人の一神教の神様とやらにお祈りしてるんじゃねーんだわいただきますは

＞それが違和感を感じます。

小さい時からそうするように習うから習慣になるだけだろ
理由なんて後付け

仕事場で飯喰うときに合掌するやつの胡散臭さは異常、
おっさん上司は毎回合掌やってるんだが、
20代後輩の奴がその上司がいるときだけマネして合掌、上司がいない時は全くしないでやんの、死ねばいいのに

これやるの幼稚園児くらいだろ

無宗教って、キリスト教徒にしかわからない概念だね

挨拶みたいなもんだから気にすんなっての
これだから白豚は困るぜ

この習慣って給食と一緒に広まったんだろ？
親父は学校給食が無かった世代だが、「いただきます」を言うときに合掌なんてしない。

>>221
日本の宗教ってバラバラじゃやり難いところに適当な理由つけて一定のマナー作ったり
自然とかどうにもならんもんに神当て嵌めて何となく理解の範疇に収めて安心したり
ぶっちゃけ生活の知恵と大差ないような暮らしに根差したもんだしな。

その方が無難だから言ってるだけ
他人の結婚におめでとうって言うのと一緒

またアフィカスの外国人感想ｽﾚｗ

成り立ちが宗教的なものかどうかは知らんけど、
「いただきます」「ごちそうさま」をしない奴は育ちが悪い、
というのには同意
まともな親なら教えるだろ

いただきますなんて言うのは小学生の給食の時くらいだし、ましてや手を合わせたことはない。

日本は無宗教じゃないよ
宗教＝神という外国人の感性が合わないだけ
神が居ようと居まいと
優しい人に助けられれば人に感謝し、己の命の為に食物となった動植物に感謝する「いただきます」の精神
これが代々受け継がれる宗教
牙も爪も無い弱い存在がお互いに感謝して助け合う事はごく自然な事なのに
ここに強引に「神」などという不確定な存在を突っ込み、人と動植物への感謝を忘れている事がよほど異常
アラーやキリストやブッダに祈るよりも隣人を尊ぶのが日本人の思想

>>231
こういうのって何らかの存在を感じてやってるわけではなくて
社会生活人間関係を円滑に進めるためのツールとして活用してるだけだからな
俺関係ねーからwwwwと突っぱってると狂信的宗教人間にボコボコにされちゃう

こいつは宗教に頼らないと食材となった命に感謝すらできないのか

>>1
ごちそうさん見ろ

相手を無宗教と罵るのが十字軍の手口。
異端審問はまだ終わってないのだよ。

247 ：七紙：2013/11/09(土) 15:13:39.64 ID:6lW6DRQn0

食事の前にお祈りしたら駄目なんですか？私は毎日毎食するよ？しないときは、ジュース飲むときとか肉マン食べる時とかかな。でも、家で食べるなら、お祈りする。
他人の宗教を批判するのは良くないよ！刑法に他人の宗教儀式を妨害したら駄目だよって書いてあるし、法律は守ってください。

>>209
いいとこ取りなの？なんでも貪欲に取り入れるの？
主張を変えて何か言われても・・・

>>242
国家を崇めたて祀って隣人の生ポリアンをフルボッコにして俺スゲーするのが日本人だろ

日本人は未だに原始宗教の国なんだよ
なんで外人は理解できないの？

宗教じゃなくて百姓と親にお礼を言ってるんじゃないのか？

日本人が様々な宗教のイベントを取り入れることに外国人は違和感があるだろうが
神が絶対唯一と言うキリストとイスラムの懐の狭さに辟易する
どっちも居たら居たで良いからどちらも受け入れる

ごちそうになりまーす

一匹のオッサンに向かって祈るって意味あるの？気持ち悪い

256 ：七紙：2013/11/09(土) 15:20:15.05 ID:6lW6DRQn0

今日コンビニで買い物して出たら小さい女の子が走って来たから、ドア押さえてあげたら、「ありがとうございます！」って頭下げてた。これが当たり前なんだよね。心を洗われた。私もこれからはありがとうございますって言おうと思う。

日本は信仰心なんてくだらない物から昇華して文化と融合したんだよ

命を分けて貰いいただきます！

>>251
その原始宗教を圧倒的な暴力でもって
皆殺しにしてきたのがキリスト教圏だからさ。

原始宗教に興味をもつものはキリスト教徒でも
容赦なく皆殺しにしてきた。
そうやって出来上がった宗教的な白痴がキリスト教徒。

>>253
そもそも侵略統治のためのツールなんだから懐の狭さに辟易して当然なんだよ

事ある毎に存在しない妄想上のゴミに祈ってんだぜ奴等

頭狂ってるわｗ

>>249
そりゃ怒る
隣人だからこそマナーの悪い事をするなら、自分の肉親に対しても同じ事
無視をして強制的に排除を行う訳では無い

>>253
多神教の懐の深さとおおらかさって、最高だよな

しかし、キリスト教徒やイスラム教徒達ってのはなんで
ふたなり天使が舞い飛ぶ楽園の中で２７人の永久処女をはべらしながら地獄に蜘蛛糸垂らして可愛そうな女の子ちゃん助けるチャンポン天国を夢みないのだろう

特定の宗教とかじゃなく、
自然災害の多い日本で自然と芽生えた八百万の神に対する畏敬と感謝の念の顕れ

海外から輸入すればいいじゃない
なんて時代だからピンとこないだろうが、
凶作による飢饉が度々あったわけで

｢一粒の米」の有り難さを感じられなくなった国はもうダメだね

一人しか神様がいない国と800万の神がいる国の差だろ

いただきます。http://m.youtube.com/watch?v=1uX3bK7Yw-o

普通にメシ食う前にいただきますつって手を合わせてる

いただきますって作った人に感謝してじゃなかったっけ？
宗教全く関係ないんだが

命を頂くとか無駄にしないとか言うなら
津波で水死した人間食って肥えたエビやらカニやらこそ進んで食べるのが供養だと思うんだけど
なぜかその手の海産物を不気味がるよな、なんで？

>>265
自然に芽生えるなら
なんで毎度毎度忘れないように唱える必要があるの？

>>271
八百万システムを理解してないから
そんな頓珍漢な書き込みができるんだわなｗ

死体の一部を体に取り込むってことは
招かれざる神を体に取り入れるってことだぞ。
津波で八つ裂きにされて呪詛を吐きながら死んでいった神のな。

>>271
人間の死への嫌悪が勝っただけだな

「ご馳走様」も言えないんか
ゆとりは

特別意味なんてないよ
あってもそんなこと一々考えて行動しているわけではない
そうすることが良いこと、当たり前という刷り込みみたいなもんだろ
周りがやってるからやるだたそれだけ

最近のほのぼのアニメの食卓シーンは必ず合掌いたたきますだな、
絵的にも「食べますよーっ」て状況が判るからアニメ的にもいいんだろうな

>>271
震災以降でも普通にカニエビ食ってるけど？消費量減ってるソースあるなら持って来いよ
ネットで飛び交う暴言を間に受けて批判に走るなんて本当に馬鹿なんだな

頂きます。ご馳走様でした。
自然に感謝して、また自然に還す
こういうサイクルが習慣になかった国には理解出来ない所作なんだろうな

肉を食ってる奴らは
何を拝んだところで
罪から逃れられない

>>273
屠殺されて八つ裂きになった神はなんで大丈夫なの？

いただきますの合掌は関西の文化だと聞いた

282 ：七紙：2013/11/09(土) 15:35:39.83 ID:6lW6DRQn0

ゆとりは私も含めて恵まれ過ぎてて、大切なことを知らなすぎる。
それを補うために宗教から学ぶことはたくさんある。チンパンジーに宗教観はないけど、人間にはある。

手がふさがるから祈るなって言われた

>>270
オレはそうは習わなかったが
作った人と食べ物になったものと無事食べられる事に対する感謝だと
まぁ、マックとか、いただきますせずにガッついたりするが
行儀の悪いことだと思うし開きなおる気は無い

別に日本だと宗教が全てじゃないのでどうでもいいです

ジャップじゃあ創価と統一教会が主流だからな

>>280
基本的にダメだから江戸時代まで家畜を食うのは厳禁だった。
今は建前上は供養してあるからOK。
http://www.asahi-net.or.jp/~rn2h-dimr/ohaka2/20tikusan/26cyugoku/numata02.jpg

自分がこれから食べるもののために命をくれた動物、働いてくれた人たちに感謝をするんだよ外人には分からないだろうな

もう発想がこわいｗ

その簡単な儀式ひとつで
スムーズに食事のタイミングを仕切れるのなら使わない手は無いよね。
つまり合理的なんです

292 ：七紙：2013/11/09(土) 15:40:08.76 ID:6lW6DRQn0

日本に来た海外から観光で来た人もいただきますっていって食べてごちそうさまでしたっていう。
否定なんかしなくていい日本文化だよ、明らかに。

>>279
別に逃げるつもりなんてねーよ
命奪った分の業を背負って生きればいいんだろ？
仮に人類を管理・捕食する生物が現れたら食われるだけだわ

ジャップ必死過ぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

年代や地域によって合掌したりしなかったりみたいだね
和歌山県生まれで30代の俺が幼稚園児の時には
「おててを合わせていただきます」とか教育されてたし
家でもみんな合掌してた気がする

>>293
業を背負うつもりなら、殺めた相手に感謝することは自分を慰めてるだけですけど・・・
ていうか業ってインド宗教の思想だろ

仏教系の中高行ったら飯時に合掌・唱和は必ずやらされたな
箸とらば天地御代の御恵み～ってやつ
習慣として大人になった今でもつい合掌はするけど、何かに恩を感じたり感謝してるわけでもない
由来はともかく、挨拶みたいなもんだよ
外人だってくしゃみしたら(God) Bless Youって言うのにいちいち神様がどうこう考えてないだろ

つーかうちの子も去年まで私立幼稚園だったけどちゃんと手を合わせていただきますって習ってたぞ
やったことない奴がいるほうが驚いた

299 ：七紙：2013/11/09(土) 15:46:55.52 ID:6lW6DRQn0

手も合わせない、お祈りもしない、食べ残すまでくると、あらゆる神様から呪われるかもね。

>>287
九州じゃ家猪育てて食ったりしてたけどなー
この牛や豚は○○だから穢れてないのでオッケーなんて言い訳つけたり
常食ではないにしろ狩して食ったりしたりお金があればももんじ屋に行ったり
決まり守ってたのは江戸や京のお偉い人らばっかりじゃよ

>>287
食われるために生かされて殺されるなんていう憎悪が建前程度の供養でセーフになるなら
死体食ったエビなんてワンクッション置いてる分なおさら平気じゃないの

302 ：七紙：2013/11/09(土) 15:52:52.49 ID:6lW6DRQn0

ありがとうが、食事のお祈りや手合わせだから、感謝しないなんてオカシイ。
心の中でもお祈りして手を合わせるべき！合わせない人のメシは没収でOK！

>>272

｢喉元過ぎれば熱さ忘れる」みたいな日本人の特質もあるし
安定した状態が続きますようにという祈りでもあるだろうし、生命力に溢れて傲慢になりがちな子供や若者への教育的な意味もあるだろうし

ジャップのいただきますって雇用主に言ってるんだろ
食事の時間取らせていただきます、ってな
奴隷ジャップらしい習慣

みんながやってるからやるっていう思考停止昆虫民族がジャップだからね
それを外人に指摘されたとき初めて意味を考えるが対した理由が浮かばず文化だからとまた思考停止
もしかしてチョンより知能低いんじゃない？

>>301
人がベースの祟神とはできるだけ
関わりたくないって話だわな。

牛や豚の霊に何が出来るか考えよう。

いただきます。は言葉だけで手は合わせないな
いただきますの意味は命をいただくから、その事に対する感謝と習った

命に対する敬意だから宗教はあんま関係ないと思うよ

糞ワロタ

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>301
アウトだって事を忘れない為にやってるんじゃないかと思う

>>307
自分の考えが普遍的で例外がないと思ったら宗教だよ
気をつけな
動物を擬人化して霊性を持つのは宗教

「日本人は神道！」って言ってるやつは日本史に疎いニワカ
日本ってより「大日本帝国」が好きなタイプ

>>311

無宗教差別すんなよｗｗｗｗｗｗｗｗ

無宗教と言う存在を素直に受け入れられない時点でキチガイ宗教カルトの駒だお前は

>>279
罪って何だ？
言いたい事がよく分からないがキリスト教的な罪？

最近、この手の外人批判スレが多くて、鬱がＭＡＸなんだが

>>307
これ、なんで急に広まったんだ？
まるで「水からの伝言」みたいに

>>1
アイスナイン
http://kiki.mods.jp/be/stalker.php?id=303837&board=poverty

>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478

気持ち悪くないモンゴロイドなんていないよ

キチガイ神道工作員多すぎ
大体外人でも神が実在すると思ってる奴は多くねえし
それよか「盗むな偽証するな犯すな」みたいな教義が社会の維持に便利だから
宗教を信じてることにしましょうって奴が大半。
「神のための戦争」みたいな煽りに乗る奴なんてアホ以外いねえし。
要するに理性や良心を宗教という形で表現してる穏健信者（穏健無神論者）。

日本みたいに空気や人間を神様にするよかよっぽどマシなのは明らか。

>>319
現在進行形で中東で人をぶっ殺しまくってるのにか？
シリアなんかも形を変えた宗教戦争だわな。

こんだけ荒らされてマジレスしてる奴なんなの？
嫌儲から消えろ

322 ：七紙：2013/11/09(土) 16:26:54.41 ID:6lW6DRQn0

地球上の人類の99%以上が何らかの宗教を信仰してるのに、信仰がないのは常識や道徳心が低すぎるんじゃないの？

滑骨か

オモテナシのポーズだろ

日本となんも関係ない外人がそんなこと疑問に思うこと自体が無意味、はい論破

日本人は無宗教じゃねえよ

宗教がないと何もやらないのか

お肉、お魚、野菜さんたちの
「お命頂きます、ありがとう」だと思ってた

329 ：七紙：2013/11/09(土) 16:34:25.67 ID:6lW6DRQn0

荒らされたら、私の信じることを放棄しろっていう脅迫ですか？刑法には宗教を妨害したら駄目と書いているし、非常識なのはあなたです。
宗教=怪しいって考え方を日本史を遡れば、宗教がなかったら日本は存在しなかったかもね、歴史を見てみなよ。

アイスナイン(別垢be:237128・202677) 基礎番号：233936 のスレ立て履歴
http://kiki.mods.jp/be/stalker.php?id=233936&board=poverty
ウヨ「チョンは劣等人種」　俺「いつもマスコミ政財界は朝鮮人が支配してるって言ってるよね」　ウヨ「
『かつてネトウヨであった「私」から、今ネトウヨである「あなた」へ』が話題に　ネトウヨは必ず読め
ネトウヨのせいで、日の丸がキチガイの象徴になってしまったね　街で国旗見かけたらヤバいって思うもん
そろそろマジで独島(日本名：竹なんとか)を韓国に返すべきじゃね？　いつか戦争の火種になるぞ
【女子へ注意喚起】鍵がついていないアカウントで「生理痛」やら「生理」と解る呟きは注意してください
日本人だから日本代表を応援するという風潮っておかしくねーか？
イタリアのみなさん　私たち日本人は　ボローニャの大地震をお祝い致しますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「自力で生活できない人を政府が助ける必要ない」と答えた人、日本がダントツ1位　これがJAPの民度
生活保護みたいな繊細な問題にネトウヨがしゃしゃり出て来ないで欲しい　　奇声あげてデモしてろよ
具体的に、生活保護の何が悪いのか言える奴いないよね　　ナマポ叩きは100％感情論の嫉妬
女子バレーボール　韓国に負けるｗｗｗｗｗｗ　ジャップはやっぱり劣等種
サ　ッ　カ　ー　ジ　ャ　ッ　プ　代　表　が　弱　す　ぎ　る　
2chの書き込みで、句読点つけない奴って、なんなの？　本当に、日本人なのか疑問なんだけど。
外国人「日本でも犬肉を食べる文化は一般的」　「どんだけ野蛮人なんだよジャップ・・・」
ネ　ト　ウ　ヨ　だ　っ　た　頃　の　黒　歴　史
【悲報】　『連呼リアン』という単語はアフィブロガーの造語だった、必死に使ってたネトウヨの立場が…
ネトウヨ「台湾人は美人が多い！なのに朝鮮人は整形…」　　←台湾のが整形が多かった（笑）
ネトウヨ＝異常者みたいな風潮。愛国心持つのは当たり前だろ？チョンは祖国に帰れよ　★２
韓国人「どうして、ネトウヨは韓国人が作画担当してるアニメが誇らしいと思うの？」
なぜ日本は衰退しのか？　戦犯は誰？
インドネシアのみなさん　私たち日本人は　スマトラ地震をお祝いします

＞こんだけ荒らされてマジレスしてる奴なんなの？
嫌儲から消えろ

コレこそ日本教・世間教の糞教義の真髄だな
「こっちは文句言わせないように空気作ったんだからそれに従え　空気は神様だろ」という
意味不明な脅迫。
日本教やめますか人間やめますかという標語は広まらなければならんね。

332 ：七紙：2013/11/09(土) 16:46:35.44 ID:6lW6DRQn0

嵐はあなた

スレタイ最後の「気持ち悪い」は、誰の意見なの？

335 ：七紙：2013/11/09(土) 16:51:17.12 ID:6lW6DRQn0

手を合わせて食べる時にいただきます、食べ終わったらごちそうさまでしたをいえばいいだけなのに

天道思想か

また何年かしたら普通にやってるんだろうな

意味なんてない
親に言われて、皆がやっているからとかね
何か意味を見出した人が年寄りになるまでやる行為

340 ：七紙：2013/11/09(土) 17:00:02.71 ID:6lW6DRQn0

私は咋夜、暗い中で地震が起きてしまう夢を見た、でも今日はあと7時間しかないから外れるよ。安心した

>>331
お前のお里が知れて馬脚を表しただけだろ

命乞いしてんのかと思った

「無宗」教なので無宗教じゃないぞ

命の糧になってくれる食材への感謝と礼の表明だろ。

食材になった動物や植物にも命はあるんだから。
宗教ではなく普遍の文化だと思うぞ。

beポイント:1000

登録日:2013-10-02

アイスナイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイインｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小学校の時に、クラスにイスラム教徒（アジア系）と韓国人がいたがいただきますは免除されてたよ。
宗教上の理由なのかはどうかしらんが、家庭から連絡があったんだろ。
で、それで免除されるわけだから日本の風習にいちいち文句言わなくてもいいんじゃないの？
一部教員が強制しているのならその教員にだけ指導したらいい話。

そうか。
キリスト教徒は食べ物は神様が人間のために用意してくれたものだと騙されてるから作り物の神様に感謝するんだっけ？

哀れなもんだな。

そんな気持ち入れてねーよ

俺もそう思う。やったこと無い。

日本人はやまと教の信者という説

別に飯食う時に手を合わせても
そこに宗教的な意識なんかないわ

特定の一神教を盲信していないと無宗教扱いされるのか。

　　　　　　　　　　　　　＿＿_＿_
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　　　　　　　　'7: /: : : : : :.l: : : : : : : : : ヽﾊ :ヽ
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　　　　　　 |: :!ﾊ: :{f7二ﾊvﾍ/V7二ﾊ!: /N :│　／）
　　　　　　 | {⌒ヽ| ゝ.ノ　　　　ゝ.ノ jｲ⌒} : l／／　　　　　お前の魂いただくよ！
　　　　　　 |: ヽ _⊂⊃　　｀　　　⊂⊃_ノ／／
　　　　　　 |: : |　　ゝ _　　 r､　　　ｲ´／／|
　　　　　　 '; : :!.　　｛＞r-　r＜｝／／: :/
　　　　　　　ヽ: '､　　　＼ﾑ〈〉仏／／/ : /
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　　　　　　　　　 <>＜:::::::::::::＼__　￣￣￣￣￣___∧／
　　　　　　　　　　　　　丶､:::::::::::::＼／＼／ヽ／::::／
　　　　　　　　　　　　　　　 ` ー----------一 '´

万物に対する感謝の気持ち
くだらん妄想の神ただ1つを崇めるような馬鹿には分からんだろうさ

一神教とかいうゴミ屑宗教じゃないと無宗教と言われる風潮

元をたどれば感謝とか仏教だとか色々あるだろうけど
今は食事に頭を切り替えるための挨拶みたいな意味合いが大きいな
それを一々無宗教云々だからおかしいだなんて笑っちまうわ

まあアテにならない空気や人間を神様にする日本教よりはマシなんだけどな

　　　　　　　＿__　　,.-‐-　、
　　　　　　＞　　`　　　　　　 `　､　　　　　　　　　　　なんか汚ねえ・・・・！
　　　　∠　　　　　　　　　　　　　` ､　　　　　　　　　　ずるいぞこいつら・・・・・・！
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
.　　 ./　　　　　 /`ヽ　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　謝ろうが・・・すまなそうにしようが・・・
　　/,　'　　　/|/|/　　 |. iヽ　　　　　　ヽ　　　　　　　　とどのつまり・・・・・落とすんじゃねえか・・・・！
　　~./ 　　 /`- ._ u　. | |_,| !ヽ　　　　 i
.　　　 //| /＝= 。_!　 !~,。 = 'ヽ. l^i　　i　　　　　　　　なんだよそれ・・・・？
　　　　　　||` _ _ /　　=,_ _ . '　 | Fi　　|　　　　　　　　そんなにすまないって思うなら　落とすなよ・・・・・・・・！
　　　　　　||　 / u 　　u　　u　|.Pi　　|　　　　　　　　どっちかはっきりしろ・・・・！
　　　　　　 i||/　　_ 丶　u　　 .||~　　 |
.　　　　　　| ヽ` 　 ____....--、　/ |　　　|　　　　　　　　やることやるけどごめんなさいって・・・・・・・
.　　　　　　|　ヽ￣￣￣￣ / 　|　　　 | 　　　　　　　なんか・・・・・
　　　　　　|　　　ヽ　#'　 /　　 |　　　__|_____
　　　　　//__....../| ヽ_ ./　　u 　|　　　|┬ii.--　　　　　・・・なんか・・・・二重にあくどいっていうか・・・
___....-- i.|~　　/ |　/　　u 　　 |　　　|　|　||　　　　　　調子良すぎる・・・・・！
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>>286
安倍は統一ニダーってチョンコのヘイトスピーチ信じちゃたの？
そういうのネットde真実っていうんだよ

飲み会の乾杯と一緒で集団で一斉に食べる時に便利

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

もう海外の目気にして日本の良い所無くす時代は終わり

強い生物に自分が殺されて食われるのを想像してみろ
自分はそれと逆のことをやるわけだから自然と感謝できるだろ？
生きるってのはそういうことなんだぜ

命を分けて貰いいただきます！

普通に作った人に感謝してるだけ

>>365
「お前を殺して食うけど、食う寸前に感謝するからチャラにしてｗ」って言われたら
お前は殺されることに納得できるの？

ごはん冷めるまで手を合わせてる。いつも冷めてから食べる

1つの神しか信じられないノウタリンな外人に言われましても…

宗教よりも礼儀や作法から来てるんじゃないのか

無宗教じゃなくて八百万の神由来のアニミズム思想が残ってるから
一神教的な価値観の毛唐どもには理解できなかろうが

いただきますと同時に手を合わせる人間を友達や彼女にしたくないな
胡散臭いし気持ち悪い

外人もいい加減無宗教ってのが勘違いに気付けよ
多宗教か複宗教ってかそんなんなんだよ事実は

いただきますって言わないと食欲が湧かない

キリスト教では主に感謝をだっけ？そんな意味不明なものに祈るよりよっぽど健全だと思う

毛唐は「自分は宗教を信じてる、他の奴はどうだ？」ってことを常に意識してないとダメなぐらい宗教ニワカ

私は言わないけどね
説明できない人が多いし、これはロジックの問題だよね
なんとなくで正しいかどうかが決まる世界だから、いただきますはなんとなく正しい行為

素材・素材造った人・料理した人・自分が食事できる境遇造ってる人
に頂きますをしてるんだよ
キリスト教の幼稚園言ってた時は
おべんとおべんとうれしいなの歌を歌う→アーメン→頂きますの流れだったけどな

>>379
ほんとこれ

家では声に出していただきますとは言うけど合掌はしないわ
言いながらもうおかずに箸を伸ばしてる
外じゃ一人のときは言わない

宗教じゃなくて文化だからね
無宗教って言うやつもアホだけど

>>375
頭おかしい　お前洗脳されてるぞ

でも自分で料理するようになってからは言わなくなったな
人様にごちそうになる時は頂きますと言うけど

>>379
なら作った人に礼を言えば？
そんな事しても感謝は伝わらないよ？

>>50
殺されたほうからしたら感謝されるほうがキツイわ
レイプ犯が「最高に気持ちよかったよ、ありがとう」って言い残したらヤラれた方は殺したくなるだろ

>>379
欧米の歴史なんてよそから奪えばいいて言う発想だからな
歴史ゲームでも奪うことしかない
侵略した土地を育て豊かにするという発想がない
対して日本の戦争ゲームはそれがある
物の捉え方が全然違う

三年間調理のバイトしてたけどいただきますなんて言いにきた奴一人もいなかったぞ
相手に聞こえないの分かってて声にだすとか何のアピールだ
ふざけてんのか？

みんなやってるから
ロジックとして壊れていてもやる
なんて馬鹿げているんだ

江戸時代　浄土真宗　対食偈

粒粒皆是檀信（粒々みなこれ檀信）
滴滴悉是檀波（滴滴悉くこれ檀波）
非士農非工商（士農に非ず工商に非ず）
無勢力無産業（勢力なく産業なし）
自非福田衣力（福田衣（袈裟）の力に非るよりんば）
安有得此飯食（安んぞこの飯食を得ることあらんや）
慎莫問味横淡（慎んで味の濃淡を問うことなかれ）
慎莫論品多少（慎んで品の多少を論ずることなかれ）
此是保命薬餅（此はこれ保命の薬餅なり）
療飢与渇則足（飢と渇とを療すれば則ち足る）
若起不足想念（若し不足の想念を起さば）
化為鉄丸鋼汁（化して鉄丸鋼汁とならん）
若不知食来由（若し食の来由を知らずんば）
如堕負重牛馬（重きを負える牛馬に堕す如し）
寄語勧諸行者（語を寄せて諸の行者に勧む）
食時須作此言（食するときすべからず此の言をなすべし）
願以此飯食力（願わくば此の飯食の力を以て）
長養我色相身（我が色相の身を長養し）
上為法門干城（上は法門の干城となり）
下為苦海津筏（下は苦海の津筏となって）
普教化諸衆生（普く諸の衆生を教化し）
共往生安楽国（共に安楽園に往生せん

キリスト教なんかも食事の前にアーメンとか言ってなかったっけ？

>>389
みんながやってることから外れると村八分にされるんだよ

宗教関係なくて文化だろ

は？母ちゃんに怒られるんだが？

牛丼屋とかファストフード店でも言うの？
気持ち悪いな

>>391
キリスト教にはキリスト教のロジックがある
聖書か何かに記されているんだろうけど、基本的に家族が主
一方頂きますには何もない
でも宗教じゃ無いなら何故やるの？マナーなら何のために？
育ちをよく見せるため？周りに良く見せようとしているのか？だったら下らなくない？

あと自然とかに感謝ならお菓子とかにもいただきます言わないといけなくなるぞ
米だけが自然か。米粒残さない問題と一緒で米だけ特別視すんなよ

いただきます、ごちそうさまは普通に言うけど手は合わせるか？
まぁ突っ込むつもりもないが

おごって貰ったときに言うな
つまりは感謝の気持

>>391
敬虔なクリスチャン家庭が出てくる設定だとそういうシーンは現代ものでも出てくる
けどティーン向けの映像作品で学食のシーンが出てきても
アーメンしてるキャラが登場しないためか見ないね
けど日本でも高校に上がって学食があるようになると頂きます御馳走様する人はまちまちだし
決まった数の人間が揃ったのを確認して一斉に食べ始めを許可する合図
としての意味合いのが強いのかもしれない

テレビに関しては単純にリスクヘッジでしょ。

監視して大騒ぎする奴だらけなご時世だし

これを小学校で教えたり、バラエティでするのは馬鹿げてる
というかバカ

たしかに食べ始めの合図として、ってのはあるな
1人だけで食べるときや乾杯が合図として機能してる場面ではあまり言わないもんな

>>403
どうして皆で一緒に食べ始めるの？

仏教と神道が合わさった思想が戦前の日本にはあったんだよ。
生命を食らうことに対する畏敬の念があったんだ。
だから「いただきます」という言葉もできた。
しかしながら無宗教を自慢してる今の日本人には確かに必要ないね。

どうにかして人間特に庶民を粗末に扱う方向に持って行きたいんだろうね
日本の政府・学校・会社・宗教団体のやる洗脳って全部これ

>>404
飲み会で乾杯もせず勝手に飲み始めてるやついたらなんか気持ち悪くね？

宗教関係無く挨拶みたいなもんだが家でも外でも手は合わせるけどいただきますは口には出さないわ。
やる奴むかつくとか大半はネタで言ってるのわかるけど
それを本気で言ってるマジキチの存在も否定できないし
そんな糖質系のゴミクズに絡まれるとかマジ勘弁なんで。

給食の時間とかみんなの配膳が終わらないと食べちゃダメな中世文化だからな
配られたやつからくえばいいだろあんなもん

>>408
宗教関係ないのになんで手を合わせるのって話だからな…
手を合わせるのは祈りの行為で、少なくとも外人にはそう映るだろうね。
今の宗教観のない日本では、いただきますもあまり意味がないと俺は思う。
誰に対して言ってるのかと。

自分は無意識にやってるけど、周りがやらなくても気にならん
むしろ、一口分残したりとか食べ物粗末にする奴の方が気になる

戴きます、ご馳走様は食べる物に対してなのにいつから人間相手にいうようになってるの？

>>409
給食は食育の授業だからそれが普通

俺は口にはしないが
心のなかでおもてなししたるよ

>>413
同僚の仕事が終るまで帰宅することは許されない
そんな社畜を育成する機関だもんな

>>409
それじゃ中世どころか原始人未満じゃないすか

なぜなんでもかんでも宗教に結びつけようとするのか

外人は馬鹿ばかり

あれが赤ランプ消灯　スタートの合図だ
誰が一番早くいただけるかだからな

作ってくれた人間に対して「いただきます」
作ってくれた人間に対して「ごちそうさま」
礼儀作法の一つだよ
誰もいないときはいちいちしないけど
うまかった場合は「ごちそうさま」といって店を出る

どーーーーでもいい
変えることのできないことに腹立ててるやつって生きててつまんねーだろーな

>>419
これ
作った人と食事を振る舞ってくれた人に言うものだと思ってたわ

日本人は周りの視線を気にする教に入っている
全て周りの空気に依存し思考することを放棄している

>>422
ほんとこれ
>>421とか、要するに「飯の前で手を合わせて独り言ボソボソ言う事が作った人への感謝の気持ちを表す」って
気味悪いこと言ってるだけ
感謝したいなら直接言えばいいのに

手は合わせないよ、日常的にする動作じゃない

親が宗教なんかに嵌らなければな

>>423
これは直接いってるんじゃないのか

合わせ箸はやめろ

無宗教なんか外国人に対して言ったことないんだけど
ほとんどが神道と仏教だろ

神棚も仏壇もなくてクリスマスお正月お盆のいずれもやらない人なんて日本にいるのか？信仰心が薄いだけで無宗教なんていないだろ

「いただきます」　作ってくれたお百姓さんに感謝しなくちゃね　　→　じゃあ殺された家畜にも売ってくれた店員にも配送してくれたトラック運転手にも農薬会社の社員にも感謝しなくちゃねキリがねえよ

欧米人　「万物は神が創造した」　→糧を与えてくれた神に感謝するだけでOK　　　　←すげえ合理的ｗｗｗｗｗｗｗ

>>390
どこにも命を頂きますという感謝はないな
仏教起源というのは益々、説得力がなくなってきた

自分の意見を外人に言わせるスレタイってなんか意味あるんだろか

信仰心が薄いだけで、無宗教とはまた違うんだよね。

手を合わせる→宗教
手を合わせない→挨拶
誰もいないところで言う→病気

あれは宗教とかじゃなくて礼儀だな
そんな概念ないんだろうなー

物の一つ一つにそれぞれ神様がついるってのが日本文化の原点

キリストユダヤイスラムみたいなガチガチの
一神教至上主義みたいなのが本来マイノリティだったんだけどな
本来の宗教ってのはユルユルだった
日本に限らずアジア圏は割と何処もゆるゆるだよ

小さい時から刷り込まれてるから意味なんて考えてないわ
別にいただきますじゃなくてit's show time!でもいける気がする

外人は人にもの聞きすぎだろ、ちょっとは自分で調べろよ

>>435
「礼儀」は儒教の概念だからな

よくこんなデタラメ文章書いて恥ずかしくないな
外人だから？

俺は神道信者だからいただきますやってる
死んだ時も神道形式でやってもらいたいんだけどな本当は

害人の宗教って一神教だろｗマジ引くわ

十字軍を肯定する暴力の使徒かその敵という構図しか頭になさそう。

>>438
ワロタ

>>1正しい
「いただきます」が全国的に広まったのは学校教育から
最初は有名なコレ
「はし取らば雨土みよの御めぐみ
国と親との恩をあじわえいただきます」

この気持ち悪いセリフの前フリが戦後に取っ払われて「いただきます」だけが
残って未だに給食で使われている。

元々は「いただきます」なんていって食べる日本人など
いなかった。
坊さんでも怪しいくらい

広まったのは大正時代の学校教育からなんで
「まさに中世」

幼稚園の時からカトリック系だったんで、今更習慣無くすのは無理だな

牛とか、馬とか魚とか、農家とか植物に感謝してるんです。
食べ物が降って湧いてくるわけじゃないのでね。
殺したり、農家が作ったりしてるんでね。
神とかわけわからんものに感謝するより、冷静だろ。意味わからん神に感謝とか。

空気神や人間神ほど危ういものはない
実在しようがしまいが完全無欠の神という概念は必要だ

無駄な殺生には嫌悪感を感じるけど
資本主義とは正反対の考え方だもんね
駆逐されちゃうね

食材にされた生き物や生産者や、流通、料理人やら
今食えることならなんやらに感謝してるだけなんだけど

>>448
完全無欠の神こそ危険。
絶対だから。
人間と、自然におののきながら生きて行く方がまともだと思うね。

>>450
毎回の食事でそこまで思ってんの？

言わないと周りの人間に白い目で見られるからな。
別に食材には感謝してない

>>452
毎回じゃないが、普通にこのクソ料理がまずそうとか思うが

それっぽい風習を頑なに拒否するって立場が無宗教なの？

>>445
いいじゃんそれで
何かおかしい？

>>451
意味不明な反論だわ
日本は偉い奴と空気が絶対だろ
その絶対化した対象が信用出来ないから言ってんのに

>>455
日本人を無宗教ってことにしたいのは

天皇制を潰したいブサヨと
似非キリスト教を広めたい韓国人

こいつらが自分の目的のために
日本人は無宗教っていう刷り込み活動を続けてる。

食べ物や農作物を作った人、海や山から採ってきてくれた人
料理してもらった人に感謝できないクズは、食べるな。

朝昼は覚えてないけど晩飯はがっついてるからいただきますと言ってるときにはだいたい箸とお椀をすでに持ってる

西洋の猿真似で始まった習慣を有り難がってるのは笑える

宗教じゃなくて挨拶だろ
学生のおつかれーーーーーーっすと一緒で意味は無い

レスする時はネットの神様とネットを作ってくれた人と
2ちゃんを作った人とスレを立てた人とここまでスレに書き込みをしてくれた人達に感謝してから書き込まないか？

他の対立煽りスレだと、どうとでもどっち側にもつけるけど
これだけはいただきまさない派が理解できない

他人のいただきますが視界に入るのが不快なんだろうけど
そういう習慣があるところにいる以上、どうしても見たくないんなら
店入って周りの人に「～という理由でいただきますはご遠慮ください」
とか断って回るのが筋だと思うよ

ｲﾀﾀﾞｷﾏｽは言わないけどｺﾞﾁｿｳｻﾏは言う

食べ物に感謝することは悪いことではないだろ
アメリカ人は単細胞で無神経自己中だから感謝なんて言葉知らないだろうがな。

礼儀正しさを履き違えてる奴多いんだよな、特にバブルJr

人様の文化のただの慣習にケチつけんなよレイシストエイリアン
ちゃんとボーノとかトレビアーンとかにも文句言えよクズ

500近いレスがあるけどどれもバラバラだな
これといったレスとそれに続く流れがない
本当に人それぞれってことだな

うちは曹洞宗なので食事は基本は禅宗の作法だな
本家は本当の箱膳で、ご飯を食べた茶碗は、湯を注いで
飲んで綺麗にして、しまってたな

決まりごとがあったほうが楽でいいじゃん
日本人は私服より制服派なんだよ

日本人は宗教観がものすごくテキトーなだけであって別に無宗教ってわけじゃないですし

>>466
心の中で唱えたら良いだけだろ
池沼かよ

いただきますってなんか都合いいよな。欲まみれのバカ

>>473
直接文句言えばいいだろ
コミュ障かよ

>>473
生まれが賤しい奴は仕方がないね
まともな育ちの人間は、礼儀作法がきちんとしてる

檀家制度がきっちりしてた日本において
菩提寺がはっきりしない奴は底辺階層

子供の頃は作ってくれた親に言ってただけ
今はその名残

いただきますに疑問を抱くようになるとは時代も変わったな
感覚的にやる意味はわかるし習慣としてやってる
そんなに気持ち悪いとまで思うほどの習慣か？

>>15
殺してはならないのは同じ神を信じる相手だけで異教徒は単なる獣か敵でしかないからな

人を見るのに、食事をさせると
その生まれ育ちがよくわかる
衣服や髪型などは簡単に取り繕えるが、立ち居振る舞いは
なかなかごまかせない

特に大切なのは結婚相手の女を選ぶときは、
本人とその親の食事作法をしっかり見とけ

感謝ってつまり自然という群れの中で社会的に尊重するって事だろ
そういう立場なら人間だけに「人権」とかいう権利があるのっておかしいだろ

神道だろ
それだけじゃなく自然や神々や糧になってくれる命そのものへの感謝だ
これだから馬鹿外人は
てめぇらみたいにただ神に感謝してるわけじゃないんだよど低脳
お前等糞土人と一緒にするな

>>480
キリスト教を信じてる奴が育ちの良い奴とする外人みたいな奴だな

合掌はキリスト教の専売特許じゃねえ

>>473
いつ声に出すといったかな
これだから思考回路のない蛆虫は。

自分の感情をもたない劣化ＰＣみたいな奴にはなりたくないわ。

マクドナルドで食事を作ってくれたバイトの人にも聞こえる声でいただきます言えんのか？

>>483
どんな社会でも
その中での上流と下流がある
今の日本での食事作法は室町時代の仏教（特に禅宗）からきてる
食事作法が賤しい奴は家庭教育のおろそかだったあかし
育ちが賤しいやつにかかわるとトラブルのもと

>>487
世界的に見れば日本人は土人も土人なんだけどね。キリスト教信じてないし

キリストとかいう無能無能アンド無能

育ちがどうたらで非合理的な事を信じる奴は糞だよ

ソースとスレタイが全然違うね！

必要最低限の食事なら感謝する気持ちも説得力あるけど
うまいもの食べて贅沢してるくせに感謝されてもねぇ

イレギュラーな奴がカニバリズムして頂きますしたからOKとか言ったらどう扱うんだ
俺は反感を抱くからその点で自然崇拝なんかできてないしお前らだってそうだろ

育ちは良さそうではある

宗教とはまるで寒けないから

猿が人間食った後に合掌しててもそいつら同じ群れじゃないだろ

>>493
知人で頂きますしてるやつにそれ言って回れよ
ついでに論点も大ハズレだぞ

>>497
言わないよ。慣習は慣習で価値を認めてるから
ただいただきますを宗教みたいに語ってる奴は軽蔑するってだけで
だから論点も全然外れてない

他人の家に招かれてご馳走になるときは当然言うわな
この状況で何も言わずに食い始める奴は明らかな無礼者

>>1のどこに外人が出てんだよ

アニミズム知らないのかよ

関連スレ

男「ごめんなさい。愛妻弁当を捨ててます。妻の『毎日全部食べてくれてありがとう』で心が痛い・・・」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1383973633/

既成品でない弁当を食うときにも言わなくても感謝の念は起こすわな
そうでない内容のスレタイだから伸びてるわけだが

普通いうよね？

警察の仕業です(´；ω；｀)

【悲報】毎日10スレ以上に渡ってジャップスレ（捏造）を立て続ける糞BEが発見される　これもう病気だろ(2013/11/09)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1383937434/

【悲報】嫌儲史上最凶の糞be“アイスナイン”が完全復活を果たす・・・(2013/10/26)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382788638/

>>1こと基礎番号：303837 のスレ立て履歴（登録日:2013-10-02）←アイスナインバレてまたまた変更したBE 【現在使用中】
http://kiki.mods.jp/be/stalker/303837/poverty

【悲報】ソース捏造ジャップスレを立てまくるアフィカスが話題に！まさかお前らマジレスしてないよな？（2013/09/24）←このスレが立った後、BE:302392からBE:303837に変更
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1380006966/

↓2013/10/01(火)以前のBE
基礎番号：302392 のスレ立て履歴（登録日:2013-08-29）←アイスナイン、●流出で変更したBE【破棄した模様】
http://kiki.mods.jp/be/stalker/302392/poverty

【朗報】　ジャップ連呼厨のキチガイ親玉　アイスナイン＝精神加速の情報流出
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377504746/

【朗報】ジャップ連呼厨のキチガイ親玉　アイスナイン＝精神加速の情報流出 part2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377572091/

アイスナインの自演とそれに群がる嫌儲在日養分のスレ

>>464
元ネタは別に対立煽りじゃないだろ
わりと新しい習慣で、日常的にやらない人々もいるって話で

>>457
いや違うでしょ。絶対ではないけど。

宗教は哲学を体系的に学ばせる為のパッケージなんだ、ってのは向こうでも学のある奴はたいてい理解してる。

この国の為政者は人間を超える概念が定着するのが怖いんだろ
八百万の神とか神を否定してんのと変わらんし
何が何でも人治主義を死守したいだけ。

八百万の神とか死んだ生き物に感謝とか言う奴に限って神社仏閣に行った時と食事時しか祈らないよね
なんで他の神や、革製品等を無視するの？

>>509
数万年前から続いてる宗教が
八百万の自然崇拝だぞ。
それを叩き潰してきたのがキリスト教の歴史だわな。

一番最後に潰されたのがアメリカインディアンか。

>>510
革製品なんぞは江戸時代まで
穢れの対象として忌諱されてただろ。

んで他の神については条件付きで受け入れてるだろ。
クリスマスや結婚式を見てみろ。

恩恵を受けながら穢れ扱いとはひどい話だ

いただきます
ごちそうさま
は単なる習慣でいいじゃん
宗教的意味合いとか感謝の気持ちを含めてやってるやつなんて一部だけだろ

どうでもいいことに噛み付いて、人治主義という言葉には絶対に触れない工作員ww
触れたら言い負かされるからなww

日本人のいう無宗教は「自分が信じる唯一の宗教というものは持ってない」って意味だからな

>>512
文脈から現代の話だという事が分からない上に
八百万の神って言葉の意味を知らないバカは黙ってて

徳川家康（幼少期に人質になり屈折してしまった陰湿な権力の亡者）
「人の上に神があったらワシが威張れんじゃないか」

これが陰湿人治主義ジャップランドの誕生である。

>>1
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/j/o/j/jojoline/arigatouu.png

今から食事しますよ程度の意味だからそこまで考える必要はないだろ

影響力が有る人の真似をしそれが伝播するなんてよく有る事
意味なんか後からいくらでも付け加えられる
礼儀作法なんて客観的に見たらおかしな事ばかりだろ

儀礼的なものだけど宗教だとは考えてないだろうな

日本人は宗教を信奉しているよ

アマテラス信じてるだろ　やおよろず　おまもり　はつもうで　いただきますごちそうさま

ありゃ百姓に感謝してるのか？　金払って買ってるからむしろ儲けさせてやってんのに？

自分がむしろ損してるようなもんなのに？

太陽や自然に感謝してるんだろうが

日本人の宗教は世界の神やシステムが作られたものではなくて

土人が精霊を信じてるのと同じ事をやってるんだよ

無宗教じゃないよ

「広く浅く無節操」教なんだよ

食事が自分の口の中へ入るまでに関わった人々との縁に感謝し、また、死んで行った動植物への感謝と供養の念である

まーたジャップの土人っぷりが晒されてしまったか

あなたの命をいただきます、だろ

百姓が作ったものを金で買ってるのに何がいただきますだよ

しかも原価じゃなくて利益ぶん余計に払ってやってるのに

むしろ百姓側が客にいう言葉だろ

おまえら百姓にいただきますごちそうさまっていってんの？

バカじゃねーの？

おまえらは神にいただきますって言ってるんだろ

つまりおまえらは自分が儲けさせてやった相手に感謝の祈りを捧げているバカか　もしくは

神を信じていないとかいいながら神に感謝の祈りを捧げているバカなんだよ　わかったかバカ

やらんと勇次郎にボコられるぞ

八百万の神　陰陽道　

アイルランド同様に隣の国に駆逐された精霊信仰

食作法

>>528
賤しい躾がされてないガキはどうしようもない
どうせお前、ニートだろ？

>>528
うゎー。
これが現代の日本人かよ。
ひくわ。こんなのが多数になったら日本滅びるな。

手を合わせると日本人ぽく見えるだろ、外国人から見たらさ
サッカー選手や野球選手やプロレスラーが海外で仕事するとやらされてるじゃん
実際は手を合わせてお辞儀するような日本人なんて坊さんくらいなんだけどな

なぜ生産者に感謝したら気持ち悪いのか

>>532
その躾と呼ばれるものと宗教洗脳の違いはなに？

>>1
外人？
少なくとも白人、黒人は居ないようだが・・・ああ

無宗教連呼はキリスト教にでも入れたいのか？

勝手に殺されて感謝されてもむしろ憎いだけだろ
自然界に神はいない。あんなふうに殺しあって幸せなはずがない
元々キリスト教も仏教も自然界が幸せな場所だとは思ってなかった
人間が家の中でおいしいご飯を食べてあったかい布団で寝るようになって頂きます教みたいのが生まれた

まずこの言葉は人間じゃなくて自然に向けてだろ

てめーらが十字きってんのも同じくらいきもいわ

>>539
天皇制の破壊と
キルスト教の布教だわな。

日本の神社文化を破壊してしまえば
天皇の存在は宙ぶらりんになる。

これってテーブルマナーの部類だろもう

キリスト教はキリスト教で死んだほうがいいよ
ナチスも結局キリスト教のせいだろ

信仰は概念から逃げる

>>532、>>533
お前らのしつけは宗教を信じることなのか？

こんな事言う外人の方がレアだろ？
飲み会の皆揃って乾杯するまで飲まないとか何かっつーと割り勘(店側も個別会計の対応が悪い)のは理解に苦しんでるみたいだが

>>547
は？
お米作った人に感謝しろという躾だけど。

>>547
宗教は一種の躾だろ

>>549
その立場だと百姓に限らず常に感謝し続ける必要があるわけだがお前やってないだろ
エロ動画とかオナホに感謝するのか？チンコ萎えるんだが

ジャップ＝馬鹿
はっきり分かんだね

>>551
食べ物だから。生きるのに必要だからね。生活の根本だし。

>>553
お前寝る時に布団や枕に感謝してるんだ

>>551
太陽に感謝するのは、宗教というよりエネルギーに感謝してる。ということになるんじゃないの？科学的なエネルギー。
太陽光がなけゃ植物も育たないわけだし、生命のない星になってたね。エネルギー源に感謝して活動してねと思うのは、未開かね？

場当たり的に感謝の対象をコロコロ変えれば変えるほど
信頼は失われていく

>>554
してないよ。
というか金払ってるからなにしてもいいなんて、カスの思考だね。

>>557
なんでしないの？
睡眠は生きるのに必要な生活の根本だよ？
お前の主張からすれば感謝しなきゃいけないだろ

農民に感謝してるだけなんだが

つまらないスレッド立てる奴っていつも同じ奴だね

>>558
別に最悪地べたで寝れるし。
でも野宿の時は流石に寝袋には感謝したけど。

左翼ババアだろどうせ

>>561
お前、普段地べたで寝てるのか・・・

>>555
それはなんか面白い説だけどそれはそれで宗教臭いような

たまに吉野家とかでやってるやついるけどきもい

>>561
じゃあ最悪お前が野菜とか作ればいいだろ
俺達は購入によって時間とか疲れをショートカットしてるんだろ
その場合やっぱり水道にも道路にもAVにもそれを可能にしている経済にも感謝しなきゃ駄目じゃん

俺ホントに無宗教だからい基本的にただきますも言わないし
墓でも手合わせないし初詣も行かないしクリスマスも祝わないわ
まぁ付き合いで行った時や葬式なんかじゃきっちりやるけどな
儀式には意味がないと思ってるけどだからってやらないことにこだわるのも意味がないし

>>566
当たり前だろ、感謝すべきことなんだから
ずっと張り付いて何がしたいんだ

ジャップは土人だからしょうがない

命を戴く
っていうけど戴くの語源はなによ？
小学校の頃、ドヤ顔で高説垂れてた担任に聞いたら頭ひっぱたかられた

>>568
この人布団に感謝しないって言ってるじゃん

>>567
無宗教じゃなくて教養がないだけだよ、可哀想に

>>571
寝る時にしない、って言ってるようだが

>>572
まあ所詮慣習の集まりなんだけどね

>>573
食べる前に感謝しなければいけないのに寝る前に感謝しなくてよいとする正当性って何だ？

>>575
寝る時に寝具に感謝する慣習がないからじゃん

挨拶みたいなものだろ
人に会って何も言わずいきなり会話を切り出すのはきまりが悪いだろ
それと同じで、人前で何も言わずいきなり食べるのが気まずい時がある

彼はお米を作る人を特別なものとしている。でも俺達が買ってるのは労働力でしか無い
彼の主張が通るならそれは農家というより地主に対する感謝だろう
それをしつけとするのは伝統的な日本人らしいが勝手にやっててくれって感じだ

>>530
陰陽道は関係ない

豊受大神に感謝しないとは罰当たりな

よーいどんみたいなもんだろこれ

>>578
なんだ対価厨か
金払えば金額に見合ったものを必ず買えると盲信してるという
もはや宗教、思考停止だな

>>581
彼は>>553で他に感謝しなくて良いのはお米が特別だからと言ってるでしょ
それへの反論でしかないわけだけど

逆に宗教信じてないって言ってるやつが
手を合わせて「いただきます」してると笑っちゃうよね

>>576
つまり、「いただきます」はただの慣習であって実際は感謝の気持ちなど微塵も込めていないと言うことでよろしいでしょうか

>>575
道路とか夜工事とかして、大変だな。ご苦労様ですと思うよ。
社会には色々な役割があるんだから、全部1人でやればいいというのは、不可能だから。それゃ持ちつ持たれつなんだからリスペクトするでしょ。金払ってんだから、こき使って、食べ物粗末にしていいとは思わないね。

>>582
他に感謝しなくていいなんて言ってないようだが

>>584
慣習だと感謝がこもってないの？

>>585
ご苦労様ですと思うだけじゃなくて声に出せってのがいただきますだろ

>>586
いや言ってるよ
お米に限って感謝するのは生活の根本だからだろ

>>587
「いただきます」と祈るのが生活に必要な物(を作る者)への感謝から来るものなら、
食物だけ特別視せずに他のものにも感謝すべきだし、当然するはずだってことだよ
それが無いのだから、ただ「いただきます」と言わなければならないという空気に盲目的に従っているだけにしか見えないということ

じゃあおまえらは

おまえの上司にいただきますって言って飯食うか？

おまえら非正規を搾取して働かせているコーディネイターにいただきますって言うのか？

百姓に言うのも同じ事じゃねーか　何が違うんだ　おまえから利益を搾取した相手だろ

なにがいただきますだ　自分を食う相手にありがとうっていってる豚だおまえらは　阿呆

つまりな　日本人は　神ではなく　自分から搾取する相手をあがめてんだよ　それが日本人の愚かな

宗教観念なのに宗教は信じてないとか言ってんだ　きもちわるい

われわれは今日ほど日本人が恥ずかしいよ！

>>589
言ってないじゃん
「常に」感謝するか否かって話で

>>590
でも食べ物だし。
飢えたら死ぬからね。
服やav、道路は最悪なくても死なないから。
それに命でもあるからね。

神とかいう詐欺師の考えた空想上のクソじゃなくて
食べ物そのものに感謝する方が自然だし人間的にまともだわな

まあ彼自身が理由を分かってるとは限らないし、そこは置いといて真面目に話す
これって感謝とは何かという問題だと思う
僕は集団の中でその行動や行動を取った人間を尊重するのが感謝だと思う
そう考えると皆を尊重するって意味が分からないというか、手をつないでゴールと同じものを感じる

日本のマスゴミって衣食住と陰湿な人間関係しか題材にしねえじゃん
それにしか目が向かないようにしてんだろ

ちなみに文明国の人間が生活の基本にしてるのは
衣食住と権力の監視の4つな　貧乏人でも権力の監視に一定のエネルギーを使う

>>590
「他のものには感謝しなくていい」なんて誰も言ってないんじゃないの
感謝するタイミングや頻度が違うってだけで

>>591
百姓が俺を搾取してるとは思わないなw
経済活動全部搾取だと思ってんの？
さすが嫌儲だな。
俺はお世話になってる農家を基準にして労力とか考えると対等だと思うが。

>>592
他のものに常に感謝しなくて良いのは米が特別だからだろ

>>593
本気で言ってるの？
食物だけ無限に供給される状況で全裸で外で一冬越せると思うの？
食べ物だけあっても人は死ぬんだよ

食物が無限に供給されてるなら、お米で服作れば。
というかお前極論しか言わないからね。
そんなこと言ったら、南の島に住めばいい。

>>599
そうだろうね

>>601
「「生きるのに必要だから」食べ物に感謝する」
って極論に対しての反論なんだからそりゃ極論にもなるよ

服が生きるのに必要なら、服を着る度に祈るべきだ

>>602
お米を作る人を特別にいちいち感謝する理由とはエネルギーだからだと言ってるんだろ
その点で地主に感謝してるんじゃないのという反論は正しい

そんなやつおらん

食事の際に音を一切立てないとかも異様だろ

今日も無事に食べ物だけにはありつけましたサンキュー

無宗教とかいいながら神棚とか寺で葬式してるしな

無宗教であって無神論ではないのが日本人
八百万の神に仏陀もキリストもアラーも含まれてる感じ

おもてなし

>>604
百姓にも地主にも感謝すればいいじゃん
土にも天候にも肥料にも治水にも技術にも

対価払えばその分は感謝する必要がないってこと？

何でも神様にしちゃえばそれに縛られなくていいしな
もしかしたら自分も神様になれるかもしれない

こうして結局は人治主義に陥る日本猿
猿の世界ではボス猿が一番偉くて神なわけだから、日本人は脳味噌まで猿と同じってことだな
日本猿に文明社会は無理だ。

>>611
その場合、彼の説明した理由とは食い違うね。まあいいけど
あなたの主張は日教組的なものに思える
それはそれでいいけど押し付けないでもらいたいと思う

作ってくれた人への感謝、犠牲になった食材へのすまない気持ち、今生きて飯が食えるありがたみ
そういう気持ちのあらわれがいただきますでごちそうさまなんだよ

宗教で説明する必要もない

道徳と絡める奴は軽蔑するってだけだよ

>>613
食い違いは特に見当たらないな
俺が何か押し付けたレスも見当たらない
（文脈上・議論の特性上そういう言葉尻になるのはお互い様）
日教組に到ってはもう何が何やら…

「まあいいけど」って典型的な逃げ口上だけど
そういう解釈で良さそうだね

なんでも宗教と結びつける人は嫌いです

そもそも外人は無宗教？うっそだーって言ってたろ

>>616
他のものに常に感謝しなくて良いのは米が生活の根本だから
どう特別に生活の根本なのかというとエネルギーだから（それ以外は思いつかない）
その意味で農家がやってる労働に特別さはないだろ

>>616
君の主張の話になるけどね、感謝の定義が違わなければこれは皆を尊重と言ってるんだよ
これって手をつないでゴールとか世界で１つだけの花とかそういう話だろ

まーた外人モドキのグック速報かよ

食べられるって素晴らしいよね健康にも感謝

宗教だの感謝だのっつか礼儀みたいなもんだし文化の違う外人に理解できないのはともかく
日本人でも結構素で意味わからんとか言ってそうなのが増えたのは底辺が増えたからなんだろな。
衣食足りて礼節を知るっつうしな。
まあある意味現代日本で一番の宗教の自己責任教を企業も国も進んで押し付け布教して底辺増やしてるしな。

慣習に従うのとそこに道徳的な意味を付けるのは違うことだと思うが

日本人は無宗教じゃなくて八百万教だと思う

>>619
悪いが何を言いたいのかさっぱり伝わってこない
>>620
違うと思うが

>>626
いや理解しろよ。何も難しいことは書いてないから

全裸で街中あるけばブタ箱直行でしょ
現代日本ではまともな社会生活をおくれない
衣服はお米以上に現代人にとって生きるための根本だよ

手を洗うのめんどくさいから思いっきり手を叩き合わせて熱消毒

>>627
1・2行目からなぜ3行目になるのかさっぱりわからん
日教組云々もさっぱりわからん
なんか随分と思い込みが強い人みたいだな

白人様はちゃんとしたシステマチックな宗教観を構築しているが

倭猿はあいまいでいいかげんで定義がない

どころかなんでも信奉する宗教観のくせに無宗教などとほざく

まさに味噌汁　定義がなくいいかげん　味噌汁飲んでるくせに飲んでないといいはるのが倭猿

まさに息をするように嘘をつく　歴史認識を忘れた民族に未来はない

われわれは今日ほど日本人が恥ずかしいよ！

日本の食事作法は禅寺の赴粥飯法（ふしゅくはんぽう）が原点
室町時代に将軍家をはじめ武家から農民層まで広まった
なので「いただきます」は当然のマナー

だから、文句を垂れてる奴は
己の教養のなさ・育ちの悪さを言いふらしてるだけ

宗教上の理由でやってませんので

隣人愛とかいいながら世界中で人殺しまくってる殺人教に染まった白人にいわれても

>>630
だって農家の労働に太陽のエネルギーは関係ないだろ
日教組については知らないなら良いよ。ぼくは手をつないでゴールは気持ち悪いと言ってるだけで

>>633
ハラールで処理してる肉しか食えないイスラムの方ですか？

>>636
え？

宗教上の理由でやってるわけではありませんので　って意味だけど

>>632
慣習があるのとそれに道徳的な理由を付け加えるのは違う話だろ、どう考えても

>>638
今の日本の和食の食事のマナーの原点が禅寺の作法なんだから
仕方がない
その国、その国の歴史・文化からマナーは成り立っている
今の日本文化の中心が室町期に形作られたのだから

違和感あるなら自分で調べろよ

ばあちゃんが「全ての物には神様がいるんだよ。だからおもちゃひとつでも大切に扱いなさい。」
って言ってたから、ご飯も感謝して頂きますと食べる。
特定の宗教に属してはないけど、すべての物に感謝と敬意を払えという教えは常に頭にある。

なーにが食料に対しての感謝だよｗ
世界一食料を無駄にしてる日本人が言えたことかよｗｗｗｗ
口に出して感謝する前に食料そのものを大事にしろよｗｗｗ
まあいつも日本人は口だけだからな

外人はいただきますとか言わないけど食料は大事にしてる

それに食料自体への感謝は金で払ってるし

>>639
でももう俺達って欧米化してそれを信じれてないじゃん
今もその信仰が都合の良い形で残ってるとしたら批判されても仕方ないよね

>>635
1行目はもう本当にわからん
ここで言うエネルギーが日照のことなのか米の栄養（>>619）のことなのかさっぱり

「日教組的」ってのはお花畑サヨク的、自由平等信仰を言ってるんだと思うんだが
俺のどのレスから「日教組的」だと思ったのかがわからん
指摘できる？

>>642
うーん。外国が食料を大切にしてるというのは違和感があるな。
結婚式のライスシャワーや
中国人が食事で汚せば汚すほどいいなんてのは
真似したくない

>>642
しつけがいい人はご飯粒とか残すと怒るよ

ないよ
人前なら慣行だからやるけど
一人のときやらないよ

>>644
いや太陽が無ければ植物は育たんだろうが。日照の事だよ
後は>>595

>>643
教養があれば、なぜ日本はこういう作法なのかを
欧米人にうんちくを垂れられるという利点があるぞ
「禅」なんてものを持ち出して、
食事も修行の一環なんぞという道元の言葉を出して
無知な毛唐を煙にまける

>>649
俺は道徳的に肯定してる人に文句を言ってただけだよ

文化だし、無宗教だからって人の信じてる宗教馬鹿にしていい訳じゃないからな
貴族様ごっこの右手ナイフで左手フォークとか外側から使うとかの面倒臭いマナーの方がずっと要らんよｗ

>>648
>>595の3行目と>>611は矛盾してないね
その社会で稲作から食事までに携わる人々なんだから

>>619が日照のことだと言うなら、伝わると思ってる方がおかしい

いただきますってのに全く意味はないよ
でも自分が納得するならやればいいと思う
俺は無意味ってことに気付いたからやってないけど

浄土宗の中学高校だったので
昼飯食うときにちゃんと「本当に生きんがために(中略)いただきます」
って合唱するようにならった
サラリーマンになってからもずっとやってる

日本人で神道信者じゃない人間なんているのかよ
切支丹ですら神道＋切支丹だぞ

>>652
エネルギー運用の問題にしたらそれこそきりが無い
表面積の小さな武器で攻撃するのだとかも加わってしまう
また自然自体に対する感謝だとすれば宗教的だということになる
彼が米に限定するなら太陽の権利を持ってる地主に対する感謝でしかありえない

食事を開始しますの合図で終了しましたの合図だろ

別に深い意味とかなくね？

>>620
違うね。
なんで一緒だと思うの？

>>658
群れにおける尊重がインフレしてる点で同じだろ
というかこれらの文化ってそれでしかないと思うが

十字切るのも大差ないわ

禅宗ってのは、今の日本文化に多大な影響を及ぼしてるな
食事作法もそうだし
体育会系（軍隊方式）の殴る蹴るの後輩指導法もそうだし（笑）
葬式仏教も禅宗の曹洞宗の発明だし

いただきますとごちそうさまは言うし、人が手を合わせていただきますしてる分にはなんとも思わないけど、自分が合掌するのは違和感がある
なんでかなーと思ったら、合掌って仏さんか神様にするものと思ってるからだな
軽く礼ならするよ

こまけぇ事は

ハエがやってんのはなんなの
あれ何やってんの

と思ってググったら書いてあんのな
ネットってすげえな

>>660
宗教的行為であり、信仰があるから十字切って食べるんだ。
信仰もないのになんで手を合わせて食べるんだろうな日本人は…

昔の日本人なら、神道や仏教の信仰があったから、生命を喰らうことに対する
すまない気持ちと神様仏様に対する感謝の気持ちとして「いただきます」って
言ってたはずだよね……。

>>664
味覚や嗅覚を感じる部分だから常に綺麗にしてるらしい

>>667
ありがと

寄宿舎のお祈りみたいもんだろ。学校給食卒業してから一切言わないぞ。

昔からいただきますしてるんだよ
http://blog-imgs-21.fc2.com/a/t/a/atamatote/kuu_23.jpg

八百万の神がいる

そういう宗教

>>1の文章学がないのがまるだし

「違和感を感じる」とかウンコな日本語使ってるやつが
何を偉そうに語ったところで説得力ゼロですわ。

じゃあ毛唐は，オーマイゴッドとか云うときに神を感じているのか？

>>670
慣習の古さを言うならこんなの昔って言わないから

つぶやいてるアホ、全部脳内ソースで済ませているのが笑える
「～だと思う」「もしかすると～かもしれない」

宗教とは関係ないから

いただきますは言っても手は合わせないんだが
手を合わせる人は多いのかね
あと感謝する相手は作ってくれた人だから
外食とか出来合い買ったときとかは金払ってるんで
いただきますもなしだな

元は神道由来だけどな

食べれること（食材・作ってくれた人）に感謝する慣習が根付いてるだけ
そしてご飯粒1つも残さないように食べる
ここまでセット

外食で俺以外手合わせていただきますなんて言ってる奴見たことねえよ

>>680
ごはんつぶ残さないは日本人にとってはかなり重要なマナーであり
アミニスティックな宗教観と作った人と仕事への敬意が混ざりあった
かなり文化的な風習だよな
腐れ外人にはそんな情緒どうせわかんねえんだろうから
トンキンピックでおもいっきりおもてなししてやろうぜ

>>682
残さないのは何度も飢餓に苦しんだ歴史的慣習でしょ

こんな事にまでケチ付ける在チョンって・・・

手を合わせるか否か議論されてるのを期待してスレ開いたらがっかり
最低限>>1を読もうぜ

スレタイが糞だから糞ｽﾚになるのは仕方ない

知能が低いので知能が高いする人の行動を理解できないんだろう。