哲学専攻の学生です。「哲学は役立たず」と言われて心が折れます

今日の注目Q&A

「哲学専攻の大学4年生です。大学院への進学が決まっているんですが、
周りから「哲学なんか歴史上一度も人類の役に立ったことないじゃん」と言われて心が折れます。

「就職どうすんの?」
「哲学を学んだお前なんかより統計学を学んだ学部1回生のほうが百倍役に立つ」
「ってかむしろセロハンテープとかですらお前の百倍役に立つ」
「ねぇねぇ純粋理性批判の冒頭暗唱してみてｗｗ意味ないんだろうけどｗｗ」
「哲学って何?」
「つーかその専攻を選ぶ時点で人生詰んでるじゃん」
「哲学勉強してる人って、はっきりいって一緒にいて全然楽しくない」
などなど…。

やっぱり哲学と、哲学を学んだ僕に存在価値はないんでしょうか?涙があふれて止まりません」

http://news.mynavi.jp/news/2013/11/09/013/

哲学は専攻するようなものじゃない

哲学が役立たずなのになぜ人は哲学を学ぶのか
哲学で解決すればいいんじゃね？

哲学なんて金持ちが暇つぶしにやるもの

俺も即戦力コミュニケーション科にロンダした

論理的な思考が出来るイメージがあるな
クリティカルシンキングみたいなの

哲学学んでてこんな問題も解決できないはず無いだろ

そこで言い返せないなら向いてない

ケツ学？

むしろ学科の価値あがってそうだけどな

役に立たないのは事実だし。

役に立つか立たないかで悩んでて哲学なんてできんの？

数学よりは役に立つ

結構昔からあるのに哲学って全然研究が進んでないよな
哲学はまさに手付かずｗ

別の学科入って片手間に哲学を学ぶ、くらいでいいんだよ
哲学しか頭にないとやたら頭でっかちなニートみたいになるぞ

役に立つかたたないかで学問なんてやってられない
面白いからやるんだ
それの何が行けないのか

確かにFateの勉強しても役に立たないな

哲学の就職がないのは今に始まった事じゃないだろ
大学教員以外に道はない

何故大学教授に聞かない

紀元前の時点でオワコンだからしょうがない

自分の人生においては役立たせようって気もないんだな
そら役立たんわ

当たり前だろ 哲学専攻なんて就職捨てたか人生捨てた奴がなるもんだ

役に立たないからこそ価値がある
大学院まで進んでやるようなことかどうかは疑問だが

哲学というのは元々は学問と言う程度の意味で
数学なんかが典型的な哲学だ

しかし哲学の中で数学などの役に立つ分野は、独立した分野になってしまってなあ
残ったカスが今の哲学だ

哲学とは人生を更に深く味わうためのものであって損得で学ぶ物じゃない

神学が理解できない低層向けに用意した学問だと聞いたが。
ゲーテも哲学にハマってる友人に「そんなもんに傾倒して・・・しょーもないな」と言い放ったとか

さすがにこれはかわいそう

哲学科ならそもそも役に立つとは何？とか聞き返して論破しろよ

役に立つ必要もないし哲学は人類の役に立ってきたと思うけどな
そこで反論できず落ち込んでるようなら自分に合わないんじゃないの

未だに哲学という分野で新発見ってあるの？
ないならもう大学にいらないと思うんだけど。

パンのためにやる学問なんて卑しいよねｗ

別にいいだろ
おそらく8割くらいは専攻した知識を
社会で役立ててないと思う

こんな散々な言われ方をするとすれば哲学を学ぶ学ばない以前のところに問題があるな
哲学のせいじゃない

哲学は大事だけど社会に役立って飯が食えるという学問でもないし
わざわざ専攻するものではないな

法哲学にすればよかったのに

じゃあなんで院なんて行こうと思ったんだよ。。。
頭おかしいは

言葉遊びするだけの学問でしょ哲学って

.　 ＿ (^q^）＿_　　
　イ　 ゝイノ　| ヽ
　|| ﾍ 　 　　　| /| 　見る自分、見られる自分、ノエインとノエマ
　||　| 　 　/　 |　| 　無慈悲な境界に分断され自我の奴隷となり果てている健常者こそ滑稽である
　|　 | 　 /　　| 　| 　意識なく深淵にたゆたう我らいけぬまのプリママテリアこそ宇宙の意思にふさわしい
　|⌒|　 　　　| 　|
　＼|｀　ヽ 　 ヽ／
　／|＼人／＼|　
　||　||　|　|　|　|　
　||／|| |　|　|　|　
　　　|| |　|　|　|　
　　　ヽ|　|　|　|.　
　　　　ヽ|　|　|　　
　　　　　|　|　|　　
　　　　　| く__く　　
　　　　　＼ 　>　
　　　　　　｀ー'

そこを考えるのが哲学だろ。
他人に聞くな

学問を自分の仕事に生かすのはまた別だからな？大学や社会が悪いって他人のせいにしてんなよ

就職を心配するような奴が専攻するもんじゃねーだろ

京大文学部で哲学専修だったけど哲学科が役立たずなのは同意

ただ、哲学は人類にそこそこ役に立った点が１つだけあると思ってる
言葉にすると便利だけど、まだ誰も言葉してなかった概念を
言葉にしてきたことについては、唯一役立ってる

いまやガキだって知ってる主観、客観って言葉はデカルトのオッサンがつくったわけで
概念、因果関係、論理、認識、判断、カテゴリー、具体抽象その他もろもろ


可能性って概念をアリストテレスが言語化したから
あした雨が降る可能性について人類は明確に考えることができるようになった

ものを考えるのに必要な言語と概念の開発だけは、哲学が人類の役に立った功績だと思ってる

せめてこういう風に弄ってもらいたいっていう願望なんだよな、悲しいことに。
現実の反応では、「哲学？へえ（興味なし）」くらいなもんだろ

帰納法と演繹法ってどこが発祥？
論理学というか哲学のイメージなんだけど
哲学が論理学を内包してる、あるいはその逆なのか？


あと、優秀な哲学者って数学者でもあるよね
物理や金融で人類に多大な貢献をした

言い返せよ

他人に批判されてブレるような奴は哲学向いてない

その役にたたない理由を調べてこそ哲学者
あいつらは徹底した科学者だから偶然なんて認めない

最近の統計学押しの方が気持ち悪い

国家や企業にとっては
超一流哲学者より一兵卒のほうが有用だからな

>>31
卑しく働かなくてもパンが食える生活ってニートも該当するけどな

役に立たないから哲学なんだろ
死ぬその瞬間しか役に立たないらしいからな

嫌儲哲学部（笑）みたいな寒すぎるスレにいる奴ってどんな層なんだ？F欄大生？

>>1
> 「哲学なんか歴史上一度も人類の役に立ったことないじゃん」と言われて心が折れます。


哲学専攻でこれはない
科学、数学と分離する前の哲学は人類史で最強の学問だった

得意の哲学で言い返せよ…

役に立つものは皆哲学から分離していったし
今残ってるのはただの絞りカスでしかない

>「ってかむしろセロハンテープとかですらお前の百倍役に立つ」
ワロタ

>>1
こんなんで心が折れるんなら哲学なんてやめちまえって思うけどな

何のための哲学なんだ？あぁん？

学問だ 経済学なんて詐欺技術

哲学は全ての学問の祖なのにな
アメちゃんとか科学系の分野は
院でも哲学は必修科目だろ

>「ねぇねぇ純粋理性批判の冒頭暗唱してみてｗｗ意味ないんだろうけどｗｗ」

これいいな
煽る時使おう

哲学と宗教の上に科学が成り立ってるのに
日本だと対立するように語られちゃうしどうしようもない

人間は考える葦である←は？熊くらいワンパン余裕だろ

禅問答専攻とかのほうがいいなじゃいのか

そもそも哲学って金も土地も持ってて、日常の事は奴隷にやらせてる奴が始めたんだろうに

哲学ってデリダで終わったんでしょ？

哲学者でアリストテレスとデカルトだけはガチで役立ってるだろ

>>1
> 「就職どうすんの?」

院までいくなら教授になれるだろ

まぁ文系で院に進む奴はよくわからんな

宗教学と倫理も合わせて学べ

そんなに就職終わってんの？

むしろ役に立つ学問なんて一部だろ

哲学は役立たずという考えも哲学
役に立つものがいいものだというのも哲学
価値判断をする限り人間は哲学の奴隷

>>2
ほんとこれ
現代において哲学のための哲学をやってる奴はいらん
生命倫理とか法倫理とか、実社会と結びついて初めて意味がある
順序としては医学を修めた者が→哲学を始めることはあってもその逆は滅多にないしな

そんな悩みを自分で解決できなくて，哲学科いったのか

哲学
文学
社会学


もう独学でええやん？

>>61
宗教とは500年前に分離しました
哲学とは100年前に分離しました

哲学は学ぶもんじゃない
するもんだ

ルキアノス「リュクルゴスは立法者として名をはせてるが、プラトンは彼の『法律』とやらをどこかで使ってもらったのかね？」
エラスムス「哲学は役立たず」

【基本概念】
論理圧（ロゴスプシュケ）　論理回（ロゴストルク）　言語戦場（ロゴッセウム）
資本戦場2.0(キャピタルラグナロク)

【概念兵器】
論理鞘（ロゴスツカ）　　論理剣（ロゴスエッジ）
論理刃（ロゴスダガー）　論理張扇（ロゴスコンボイ）
理想刃（リソード）

【理霊】
論破完了（-クロスゴロス-） 論理終曲（ロゴスフィナーレ）
論理発火（ロゴスイグナイト） 論理肝臓（ロゴスヘパティック）
心理肝臓（ピサイコロヘパティック） 論理地鎮祭（ロゴスレクイエム）
論理灰塵（アッシュリンクスノウ） 　論理核融合（ロゴスエクスプロージョン）
論理粉塵爆発（ロゴスパーティクルイグナイト） 論理気化爆弾（ロゴスリキッドアトモスファー）
言語戦艦（ロゴスポチョムキン） 　完全論破（イグナイトロゴス）
究極反証終了（ポジティブ・テロス） 　思考圧強化仮敵（レジェンダルエネミー）
論理砲身(ロゴスブローニング) 　論理灰塵(アッシュリンクスノウ)
認識論的切断(アンプテト・エピステイム) 　否定論理不具化(ロゴスディスレクシア)
究極反証終了(ポジティブ・テロス) 　完全論破遊戯(ロゴスチェックメイト)
文化相対主義論破朱雀(ロゴスカルチャーショック)

理論なき統計なんて糞の役にも立たない。

慶應は経済のゼミであっても科学哲学の原書を読まされて、方法論を叩き込まれる。
だから日本の経営のリーダーとして君臨しているわけだ。

正に実存の危機ってか

これに反論できないんだから、哲学がなんなのかわかってないし、身に付いてない
こいつが、大学院行っても時間の無駄

哲学は専攻すると却って馬鹿になるよな
得た知識をひけらかしたくて屁理屈並べるだけの言葉遊びに終始する馬鹿になる
刺身のつまみたいなんもんで、メインの刺身の横にちょいとあれば十分
つまばかりで刺身が無い皿を盛り合わせとして出されても誰も喜ばん

>>48
これ何なんだろうな

統計なんて昔から重要学問であり詐欺学問でもあるんだけど、一般向け？の宣伝が多くて不思議に思う

論理学だけやってさっさとPGにもでも鞍替えすればいいよ

何年間も勉強した結論なんて
ぼくはここにいてもいいんだ
とかだろ

と、ここまで大学の門をくぐったこともない人たちの妄想でしたー

その役にたつってのは他人が個人に求める願望でしか無いんだよね
自分が誰かに利用される価値が高いかどうかを一生懸命比較してるんだからこれはまさに奴隷根性
自分にとって哲学に利用価値があるならそれはそれで役にたってるじゃないか

頭のよくなる勉強法みたいな本を出してる哲学者がいたような
その広告見たとき哲学って役に立たないんだなって思った

昔は役立ってただろうけど今はあまり役立ってる印象ないよな

側面的に、或いは補助的に学ぶのは教養がついて良いんだろうが
これ一直線だとなぁ・・・ 難儀だ。

法学部は哲学とつながりはあんだけどな

まあ形而上学やるくらいなら物理やれよと思うが

つーか京大だと哲学専攻すると物理もやらされるし、
数学も自主的にやるし、言語学も文化人類学も生物学も化学も結局やるけど
他の大学はどうなんだろうな

専門バカだとマジでカスだが

哲学って専攻の人間が専門的につきつめていくのもありだけど
そういうんじゃない普通の人が哲学の精神を持っててほしいって感じかなあ
当たり前に思ってることを一度疑ってみるとか、わかったつもりになってることを改めて深く考えるとか
哲学がやってきたことって、突き詰めればそこだから

>>42
京大ってだけで良いじゃん
東洋大学とかどうなんだろうね？学生レベル的に

小説書くのにすごく役立つ
はい論破！

そりゃ〜他人の哲学なぞってるだけだからなw

論理学と数学とリンクさせればいいだけやん

哲学専攻なんて院行く奴が大半でしょ
企業の考えで洗脳するような日本の就職には向いてない

スパさん戻ってこないかな、あいつは面白かった

>>84
データマイニングやビッグデータに絡んでるからじゃね

アリストテレスとかデカルト並みに最新の知見を全て知った上で哲学やってれば役に立つでしょ

それには同意しかねるな。
ヘーゲル的歴史観に立つ俺からすれば

テロスがニヒリズムに否定され得るアポリアだとして
そのドラスティックなヒューマニズムの上にアジェンダを
構築することがアルチュセール的構造主義における、ミームだろ。

いずれにせよ、ケイオスティックな人間存在における経験をテクネーへと、
普遍へと、止揚することが、デカルト的パラダイムのモダニズム的出発点なのだから。

エピステーメー的に論考すれば
リングイスティックターン以降の日常的言語学派における
アフォーダンスをシラバスにおいてエキュートすることが
アカディメイアのタスクだと思われさもなければ想像の共同体は
サイバーカスケードの上にもろくも崩れ去ってしまうのは自明なんだよ。

悟り世代にはもはや無用だな。

って適当に語ればいいんだよ哲学なんて

作家目指せばいいんじゃね？
啓蒙とかもええな
ま、そこで言い返せないなんて程度がしれてるけどな

>>94
ソクラテスの時代じゃねえし
「わからないので私に教えてください」
というと、数年分もの前提知識が必要になってしまう
なので、ソクラテスが現代に居たらソフィスト達に完敗していたことだろう

こういう悩みをこそ哲学で解決するものなんじゃないのか
それっぽいこと言い返せばいいのに

院で哲学とか何するのか全く想像できない

理学部も就職無理学部ってバカにされる
世の中は役に立たないものに厳しい

>>93
そんな勉強したあなたは今何をやってるひと？

やることって哲学書よんでレポート書くだけだろ
わざわざ大学いってまでやる必要ないな
近所の図書館に腐るほど哲学書なんてあるし

社会の役に立つ人間になれって前提がもうね
英語も学んでジャップランドから脱出するしかない

>>84
統計学ってのもまやかしが多いよな
恣意的なデータを抽出すれば、どんな結論でも導き出せる上に無知な人を騙しやすい
学ぶ上で高いレベルでの倫理観が必要になる学問だから、それを人に勧めて回ってる
奴は極めて胡散臭く感じてしまう

>>1
>>42の主張してみろ
それなりに納得されるから

でも事実だろ
哲学なんてニートが学ぶもの

142 名前：（´=∀=`）[] 投稿日：2006/12/26(火) 21:18:01 ID:Kx8UdF910 ?BRZ(5353)
115

現在私が抱えている10大課題


* 「隠れた変数」の発見によるEPR paradoxの証明
* いわゆる「主客問題」の解決
* カントール対角線論法を超える方法論による「実無限」の証明
* 「私」と「現在」と「ここ」と「同一性」問題の解決
* 「言語」と「論理」と「物自体」との関係性の規定
* ライプニッツの「普遍数学」に倣った「普遍統計学」の確立
* 「普遍統計学」を応用した株価予測技術の開発
* 純粋唯物的脳科学的アプローチによる「倫理」「美」「目的論」等の「価値問題」の完全処分
* 余白が足りない

>>111
塾講師かなんかじゃね

>>106
ヒロキの小説くっそつまらんぞ
まじで使い古された陳腐なガジェットSFだからな

やはり餅は餅屋

35歳までならやり直しが効くというが、
餅屋としてやり直せということだからな

科学はオカルトから顕現化された氷山の一角でしかない
本物の科学者とは実はオカルト探求家です

ヒュームの指摘はいまだ役に立ってるね

小町並みの明らかな釣りにマジレスしちゃうおとこのひとって、、、

坊さんのお経と同じで難解であることに価値があるから
理解できない普通の人は実生活で役に立てようがない

>>112
側面的。副次的。 が一番似合う学問だな、現在は.....

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ttp://i.imgur.com/0vdzrfT.jpg

マイナビQ&Aにマジレスとか小町にマジレス以下だろ

>>113
どこに社会の役に立つ人間になれって書いてあんだ？
むしろ哲学ばっかやってたらますます社会に依存する人間になるだろう

おまえみたいなプラグマティズムに毒された現代型ニヒリストとは実存的交わりができない、

慶應経済卒の俺ならそう言ってのける。

周りのレベルが低いんだろ

どんなに悟りをひらいても
会社入った瞬間にぐちゃぐちゃにされるにさ

>>80
それは実学の分野の学者が息を吹き込んだから使えるものになってるんだろ
そういった場合はいい、哲学という行為はある程度から先に進むには不可欠だから
でも哲学のための哲学をやっててもろくなことはないだろう

>>103
ちょっと面白い

哲学は自分が知りたいと思うから学ぶものであって、
別に衆生の救済のために学ぶものじゃあない。
小乗仏教的な悟りを求めるもんやから、
こんなことで心折れるのは哲学を理解しとらんからやないかな。

役立てるためなんて前提を持っちゃあ哲学はできない

ニーチェが極論に走りすぎたよね

ジャップ国では金儲けに役立つ技能や知識以外は役に立たないと見做されるからね。
オリンピックだって、まず語られたのは経済効果が何兆円だとかいう金の話。
上から下まですっかり資本主義に漬かりきって金儲け以外は興味の無い、精神が貧しい民になってしまった。

哲学がをおもしろいと思って勉強してるなら、他人とか役に立つとか知ったこっちゃねーよな。
なんで悩むのか分からん。

慶応なんてまともな統計学者がいないのにドヤ顔しちゃう人って……

論理学、分析哲学、言語哲学以外はやる必要ないね
現代思想さらっとやってそれでおわりでいい
教養科目でやりゃいい程度

原語でハイデガー読んでる！とか言ってる奴みると「時間を無駄にしてるなあ」としか思わない

何の役にも立たないが「普遍的価値」はある、と思い込んでる奴いるけど
そんなものもない
島宇宙の中のホルホルでしかない

哲学をやりたい奴が哲学科なんて行っちゃダメだからな

マルクス哲学なんて世界を動かしたけどな

>>103
こういうしゃべりかたする奴マジでいた
すげえ周りからバカにされてたけど

>>42
紀元前ばかりじゃん

ウチの嫁が阪大で印哲やってたけど…
就職できなくて、フリーターを経て高卒自営業の俺と結婚

哲学屋さんはもっと現実見た方が良いぞ、特に男子学生

そもそもなんで人間は絶対役に立たないといけないのだ？
別に役に立たないものが世の中にあっても良いではないか

知り合いの哲学科卒は無事大手企業に入れたよ。早稲田だけど。

そもそもなんかの役に立つとでも思って哲学専攻したなら
そらスタートから間違ってるわな

数学・物理・生物・化学etc…全学問の生みの親にして残りカスの哲学さんちぃーっす。
各学問が概念の開発・言語化を独自に行えるようになった現代では無用の長物。

>>145
ノーベル賞取った湯川秀樹だって何の訳に立ったわけでもないしな
アインシュタインの相対性理論がGPSを補正してるというのも嘘だし

哲学は昔は科学や社会の発展に繋がる何かを発見するための頭の体操としての役割はあったんだろうけど
今は現象に対する「哲学的解釈」を提供するものでしかなくなったよね

まあ落ち着け
１００年程前から５０年前ぐらいまでの日本では結構哲学って流行ってて本買っちゃう奴とか普通にいたらしい
つまり、先進国になりかけの国では哲学者にも需要があるんジャマイカ？
支那とか南トンスルランドとかで哲学署売ればいいんでね？

教養として学ぶ意味はあると思うけど、
今となっては、先端科学の方がよっぽど哲学的だからな
専攻して学ぶようなものではないことは確か

慶應経済って高校レベルの数学を大学で勉強するんでしょ
どこのFランだよ

>>151
現代でもサンデルがベストセラーだろ・・・

例えば出生前診断で堕胎の是非が問題になっただろ？
結局やったら、反対派に叩かれるし、やらなかったら、賛成派に叩かれるから
現場に丸投げなわけだ。
そういうものの是非は本来は哲学が決めるものではないのか？
哲学は役に立たないんじゃなくて、仕事してないだけだ。

哲学が無かったら有用無用という価値基準そのものが
宗教や権力によって破壊されてしまうだろうな

有用無用で判断する事に意味や価値を与えているのが哲学の理論なんだけども

バカはもうちょっと近代の思想の歴史を学んだ方がいい
人々がどうやって宗教から脱却していったかという歴史を

哲学を学んで単位を貰えるのは幸運

>>145
生活していけるのなら役に立たなくてもいいんじゃね？
ただ、他人からまともな扱いを受けない事は覚悟しておけよ
それが世の中の役に立たない生き方を選んだ結果なのだから

哲学者がまともな人生送ってないのも歴史を見れば明らか

役に立つことだけが正しいことではない

>>150
頭の体操じゃなくて直結してたんだよ
この世の自然法則だって結局人間の分類によって認識されてるに過ぎないからな

ただ、数学はアラビア数字の導入で一気に発展したし、
天文学は望遠鏡の進歩で一気に発展した

結局、技術の進歩ほど役に立つものはないということだな

俺は理系科目が苦手で大学は文系学部を目指そうとしてたら
親に反対され、結局理系に行かされた（ムチャクチャ苦労した）
哲学科など行ったら勘当されてただろう

>>17
Fate冒頭でもいってるしな。哲学は老後の楽しみにとっておけと

というか
「哲学が役に立つ世の中」が歴史上に何度かあったけど
ろくな場面じゃなかっただろ

哲学が軽視される今の状況こそ喜ぶべき

>>42
久々に嫌儲のレスで感心したわ

思考する脳をきたえるのには最高だけどな

哲学ってぶっちゃけ自己啓発本レベルと変わらんよな

今の哲学はあまりにも深層に入り込みすぎて容易に理解できない領域に突入しちゃってるからなぁ
実用生活への応用が効くものは殆ど無いし実証科学でもないから完全に探求者の分野になってしまった

>>155
なんで哲学なんだよ意味わからん

>>150
諸悪の根源は構造主義だよね
あれのせいで「善いもの」を求めるというソクラテス以来の伝統が崩れた

哲学者とか屁理屈ばかりでウザそうだから
友達にはなりたくないわ

哲学＝自己満足、言うだけ行動に移さない根暗くん、妄想癖


終わり

数学なんて社会にでたら使わないと言ってる中卒と同レベルだなこの周りの学生は

哲学とか倫理好きだったけど意味ないだろうなとは思ってたわｗ

営業やればいいよ

哲学だけ学んでも社会で使えない痛い哲学徒を生むだけだしなぁ

とーほく大で哲学専修したけど就活の時の受けは良かったぞ
今から十数年前の話だけどけど

哲学なんか専攻する時点でろくな人間じゃないから
就職は無理だな

宇宙研究してる理系の天才も何の役にも立たない言ってたし
知りたい欲求が全てだって

>>2
お前は出来る2だ

「哲学は役立たず」じゃなく「哲学は金にならない」
応用して利用すれば金になるんだけどね

哲学学んで将来どの職業に就こうと思ってのか？

例えば、「音楽」を否定する奴なんかおらんやん？
本気で何の役にも立たないやん

でも身体で感じれば、それが、あってよい、必要で、素晴らしいものだとわかる

日本人の「役に立つもの」ばかり追い求める世界観は貧しいとは思わんかね

文系科目なんて将来役に立たないことを覚悟しながら突き進むもんやろ
ぬるいこと言ってんじゃねー

歴史上の哲学者は大抵何か他の学問との掛け持ちだ
むしろ実用のために哲学はある

文学部で社会学科と心理学は結構面白そう

哲学で世界を記述する時代は終わったからな
これからは統計学が世界を記述する

精神的な自立もしてない奴が、これから哲学一本で生きていけねえだろ

>>178
まともな人間なら

法学部、工学部、医学部やな

哲学を真面目にやったなら科学にも相当強いんじゃない
有名な哲学者なんてほとんど科学者じゃん

経済とか社会とかで考えるなら、科学系統以外は等しく役立たずじゃね？

哲学オンリーで名を残した奴なんてほとんどいないだろ
他で目覚ましい活躍できない奴が哲学なんていう統合的、総合的学問でまともな実績あげられるわけ無いだろ
まあ、金があるなら好きなだけ続ければいいじゃん。
存在価値的にはここにいるニートと全く変わらないってことをちゃんと自覚してね。

他の学問は難解な物事を解きほぐして簡略化・一般化することに腐心しているけれど、
哲学は概念を一つの単語に詰め込んで物事を複雑化することに喜びを見出しているよね。

こういうスレで毎回思うのは
哲学を学んでる奴が必死に擁護するんだけど
「哲学を学んでたけど、社会に出てこんなふうに活用して役に立った！」って言ってる奴が一人も出てこないんだよね

クソ笑える

>>154
そうサンデルがいるんだよな。

俺、哲学科だったら自分の専攻と政治哲学からめた卒論書きたいわ。

哲学っていつの時代も最先端の学問なんだけどな

哲学しかできないなら意味ないな
歴史、科学の知識と組み合わさってこそ意味がある

>>42
流石京大

納得しちまった

自殺の手助けになるだろうからそのまま死ねよ

>>185
その、他の学問と哲学が完全に分離しちゃったので哲学の取り扱いに困ってるんだよ

>>187
物理法則を記述するのは物理学の仕事だし、
統計を用いて合理的な活動をするだけでは「イノベーションのジレンマ」が発生する

統計はあくまで近似を求めて参考にする程度にしなければならない

哲学や宗教を軽視する奴は総じて馬鹿

一般教養で哲学も取ったけど一つはほとんど宗教みたいな感じだった
もう一つは全く意味がわからなかったけど一応まじめにやってたらAくれた
目的がよくわからない

人生に余裕が無いと哲学なんてできないと思う要するに金持ちの道楽

つーか流石に妄想乙つーか2ちゃんのスレ立てレベルだろうが

哲学関係は宗教とかあっち方面に強いよ

音楽やスポーツやゲームを役立つものにした人類の応用力は凄い

得意の哲学使って自分で論破しろよ

役に立つとは金になるということか？

医学、工学、経済学などが役に立つ(金になる)のは資本主義と結びつけたから
哲学を役に立つ(金になる)ようにしたのが現代の宗教

>>161
アリストテレスやアルキメデスたちは、哲学として哲学をやってたんじゃない
万物について興味を持つ「学問」に興味があって、幅広い研究や思考の中で結論を導き出した
中世までの神学も、哲学として哲学を純粋にやったんじゃない
宗教の合理化の中で哲学と結びついて発展したんだよ

哲学は他と結びついた過程の学問であり、目的ではなかった
現代ではなぜか目的化してるけどね

>>206
音楽は神に近い崇高な学問やで

折れるぐらいならやめろ
哲学勉強してる意味ないやん

目が腐ってんじゃね

>>201
記述するベースが数学から統計に移ったといった印象を受ける
もちろん統計は数学の亜種だけど、本当の意味で数学的な記述をしている論文はほぼない

がんばれば豚まんみたいに儲かる
ワンチャンあるで

哲学者って自殺するイメージあるけど
やっぱ最終的に人生は糞って結論にいたるの？

一番役にたつのが数学
一番おもしろいのが哲学ってところかな

>>209
それは後付けの分類だろ
昔は神を理解することが、自然法則を理解することに繋がってたんだよ

哲学や数学ってのめり込むと最悪死ぬよな
催眠オナニーに近い感覚か

そもそも大学で学んだことが直接社会に出て役にたった人って、そんなに多くないんじゃないかな。

飲茶って奴の史上最強の哲学入門おもしろいよ

>>194
そもそも大学の勉強がそのまま役に立ったなんてのは法、医で弁護士、医者になったやつぐらいだろ
専攻が直接役に立ったなんてのは皆無じゃないか？
ちなみに>>197の学部と専攻は何よ。仕事で直接使ってるのか？

自称哲学者はろくなもんじゃない
ニーチェもゲーテもウィトゲンシュタインも他人が勝手にそう呼ぶだけで軸足は別のところにある

なんか面白い哲学書ないんか？
誰でも知ってる古典は暇つぶしでだいたい読んじまったぞ

役に立たないというのは気に入らない感じですかねえ
ちゃんと言えばいいのに。カネにならねえって

>>216
数学がなんか役に立ってんの？
実学では割と使い古されたカビの生えた数学だけで間に合ってるだろ

この世界の基本構造を知らないまま生きて行けというのか(｀・ω・´)！

>>194
そもそも大学の勉強がそのまま役に立ったなんてのは法、医で弁護士、医者になったやつぐらいだろ
専攻が直接役に立ったなんてのは皆無じゃないか？
ちなみに>>194の学部と専攻は何よ。仕事で直接使ってるのか？

この世は糞、死んで楽になれ

>>225
今使ってる家電も数学のおかげやで
工学と理学の融合やで

自分の中で道筋立ってるから専攻したんじゃねえの？としか言えんな。

質問者が嫌われてるだけに見える

>>42
でも紀元前に役立ったことを勉強して現代でどう役立てるの？

>>225
そのカビの生えた数学が役にたってる
そもそもグラフ一つにしたって数学からきてるしな

某有名私立で法学専攻して教授達に褒められて院いけだの法曹が良いだのコネがどうのだの言われたけど正直つまんなかったから「意味ない」って言われながらも社会学の道に進んだ俺みたいなのもいるんだ

>>226
でもお前だって、強い力と電磁気力と重力の区別は付いてないだろ？


>>229
それは実用的な物理数学だろ
数学じゃなくて物理学だ

入学する前に分かるだろ、池沼かよ

心が折れるようでは哲学者にはなれんな
哲学は本人の好むと好まざるとにかかわらず始まってしまうものだからな
こいつは哲学学者止まり、というかそんな無駄なものになってもしょうがないな

人間困らなければ学ばない
心から哲学が足りなくて悩んだら自然と学ぶようになる

充足しないとバランスがとれない、元素も安定した希ガス元素になろうとするだろ

>>213
統計で記述なんか出来るかよ
99%推定区間取った場合でも100回に1回は外れる学問なんだぞ

歴史上日本にまともな哲学者って一人もいないよな・・・
ヨーロッパはごろごろいるのに
一体何が違うのか

>>219
まあでもその人が役立てていないだけとその内容が本質的に役に立たないというのは違うのではないだろうか

>>235
アホか
数学は物理学の上に成り立ってるんだが
こんなアホ初めて見た

例えば「経営哲学」。ドラッガーにしろ松下にしろ
長年の経験の蓄積から生み出されるもので、それは広義の「哲学」にも言えると思う
一足飛びに学生が習得して「ハイ哲学修士です」というのはちょっと違う気がする

物理学者より数学が出来て、数学者より物理が出来る
政治学者より経済がわかり、経済学者より政治がわかる
それが哲学者

よするに全てにおいて中途半端
学問の便利屋ってことだ

哲学ってよくわからんが、存在論と認識論を扱うなら最低でも物理学や
生物学や論理学などの基礎的な素養は必要なんかな

哲学なんて学ぶものじゃないからな
道を極めれば、それが哲学に通じる

哲学は古典文学としての意味しかない…が、
人生が割り切れるものではない以上
文学は必要だし、その意味では哲学も必要だ

こう生きるのが正しい、という
科学的な最終結論なんて出せっこないからな。
悩み続けるのが哲学の役目だ

>>227
社会で役に立ってるかどうかという話をしてる

最先端の科学を追求している時に、つきつけられる命題から哲学って生まれるんじゃないの
ES細胞から人間が再生できるとしたらそれはやっていいのかとかさ
宇宙物理学も哲学みたいになっとるし

>>240
東洋思想は釈迦と中国思想で完結してるからな

>>111
テレビ局

一般受けしない学術系の番組をこそこそつくってる

分析哲学少し齧ってみたけどやっぱりクソだったわ、とくに形而上学のあたり。何やんねんトロープって
まだ論理実証主義の方がまとも

哲学をほどほどに学ぶとものの考え方には一定のパターンがあって、歴史から逃れられないものだってことが分るし、
世の中には問題の立てかた自体が問題解決を困難なものにしていることも分かる
常識の脆さ、実証のない論理的思考のあやうさを知ることもできる

もし大学で哲学を学んで、そういったことが分らないとすれば
オツムの出来がそもそもよろしくないのだと思う

スレ勢いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

哲学は教養科目でやるもんだろ
専攻するとかありえない

大学は職業訓練校じゃないんだが。

根本的にボケとる。

脳みそのこやし

>>242
え？　いや数学と物理学の区別も付いてないの？
数学は自然科学じゃないぞ？

ジャアアプ

それで法学に転部した、だらだらやってもこっちのが役立ちそう

哲学は学ぶものではなく知ることである

食えない学問
文系――哲学
理系―ー純粋数学

>>259
シャブｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>169
倫理学って哲学だから

大学で哲学を教えるという素晴らしい仕事があるじゃないか
この仕事は大学で哲学を学んだ人にしか出来ない事

>>239
そういうことじゃない
多くの学問で数学レベルの厳密な記述が求められていないってこと
記述のレベルが統計学程度に収まってるという意味。一般化まではしないものが増えたからかもしれないが

論理と評価は別だからな（自然的誤謬）

哲学教えてる教授自ら昔の金持ちの暇つぶしだって断言してたくらいだから学んでる奴らも自覚はあんだろ

この課題を哲学的解釈で解決出来ないなら役立たずなんだろ

論理学に詳しくなれば論理的思考ができるってわけじゃないしな

>>240
中江兆民も同じこと言ってたよね

哲学が役に立つって言ったら役に立つだろ
今経営で当たり前に使われてる「持続可能性」とか
ハイデッガーの弟子のヨナスの世代間倫理に基づく考え。
環境と経営の関係を考える上でなくてはならない考え。
そういう原理を生み出す、あるいはその原理の基礎を提示すること
固めることで哲学は世界に影響を与え役立つことができる。

>>266
ファインマンも数式使わない論文出してたりしてるよ

こういう勢いでやるスレじゃねえからｗｗ
深夜に長文厨が集うスレだろｗ

>>253

>常識の脆さ、実証のない論理的思考のあやうさを知ることもできる

哲学って究極の自己破壊兵器にもなりうるんだな
廃人コース不可避じゃないっすか

>>187
フォイエルバッハテーゼより後退しとるやんけ

哲学って何かと平行してするもんじゃないの？

紀元前のギリシャ人と比べてもあんまり進歩ないのがひどい

哲学を人生観の意味で使ってる奴は詐欺師
普遍性を求めるから命がけになるのに
人それぞれのものをどうして人生かけて考えようと思うのか

>>242
> 数学は物理学の上に成り立ってる

へえ…
世間のレベルはこんなもんなのか

>>163
つまりこいつは勉強不足だから馬鹿にされてるんだな

哲学という学問が不要なら
なんで世界最古の学問としてアリストテレスの時代から存在しているんだよ
哲学を習ってるんならその哲学で論破して見せろよ

>>249
その通り

哲学はもう、細分化されて色々な学問に吸収されたんだよ
最先端の科学から発生した哲学的な問題に対して、哲学者がコメントなんて出来ないでしょ

今、哲学という学問に残ってるのは、昔の哲学者を研究することだけ

哲学で食っているいける仕事は学者以外でなにかあるの？

ソクラテスや論語は読んだ事ない部類のヤツなのか？

あまりにも根本的な部分過ぎてな
哲学を大学で専攻してる人を批判するのは分かるが、哲学そのものを否定してる奴はちょっとなって思うよね
人間として生きることを否定してるようなもん

つかいわゆる一流以外はもう大学行くとかアホだぜ今は
その4年間でバイトしまくって500万くらい金貯めたら
その時点で普通の大卒フリーターより圧倒的な差がついてるってのにｗ

文学部で一番良いのって何？
考古学科か？

>>272
大学の哲学科って経営とか環境とか教えてるの？
「昔のエラい人がこう言ってたから」で終わってない？

役に立たないから哲学なんじゃないのか？(´・ω・｀)

>>280
今必死にwikiとかで調べとるんやろうな

自分の価値観が全否定される学問でもあるからな
そりゃ忌み嫌うやつも多いだろ

哲学にお金と時間を浪費するのは無駄だと言う哲学を学ぶとこだろ

>>280
単純に数学と物理学を間違えただけにも思える
入れ替えればまあ言えないこともないし

>>278
問を立てて次世代に引き継ぐってことをやらないから悪いんだよな
学問として欠陥

前にいつまでも進まない
永久にギリシャレベルの学問

なんで哲学えらんだの？馬鹿なのか？

役に立つものを哲学と呼べばいい
んで、批判する奴が利用してるものを哲学と呼んで
「ほら、哲学使ってるじゃないか」
と言えば論破完了

全く世の役にたたない無い学問をただ自分の興味を満たす為だけに追求する、
最高じゃねーか
国立とかなら更によい

経済学よりマシ

>>240
仏教って哲学体型でしょ？
すごい僧侶って誰かいないの？

>>183
実際貧しい国の大学ほど実用的な学問しかないからね

おまえらリベラルって聞いたことあるだろ
あれはなリベラリズムって言ってな
ハイエクっていう経済学者が作った哲学なんだわ
父ブッシュが現代の最も偉大な思想家って称した人だな

現代ではもっと推し進めてリバタリアニズムとかに発展してるけど
でもこんな自由主義はもう限界だろって言ってるのがコミュニタリアニズムで
お前らでも知ってるサンデルだ
これからの正義の話をしようってのがこの話だ

これって全部哲学だからな、知っておけよ

折れそうな心を支えるのも、哲学の領域じゃねーの

就職で言えば文系は等しく価値なんてないだろ

煽る時に書き間違いをするとかわいい

理学部数学科よりはマシ

哲学をなんで選んだんだろうね。
そもそも哲学って大学で学ばないといけないものなのか？
自分で本たくさん読んで悩んで、討論会みたいなので語りあう方が向いてるジャンルな気がする。

哲学って答えの出ないものを考え続けるものだろ？
それは絶対必要なことだと思うんだけどな。
これってたとえばこの先の国のあり方とかも答えなんて出ないけど
なにか方針を立ててやるしかない。
あと幸せな一生とは何かとかも。
今で言えば胃ろうまでして生かすのはどうなんだとかさ。
そう考えると常になんらかの哲学が必要になってると思うんだよ

宇宙の根源を探す素粒子物理も無意味と言われるのと同じレベル

>>301
役に立つものって、
古くさいカビの生えた理論をツールとして組み合わせたものばっかだからなあ

>>283
哲学の裾野が広がった、という意味ではノルウェーの大学では、
多分一般教養なんだろうが、哲学が必修だって聞いたことがある

大学の養分か



養分か

>>299
経済学が使え無いって言う奴は

そもそも経済学のけの字も知らないで
2chで聞いたから言ってる馬鹿

無かった永久に不況だよ

>>300
池田大作大先生

>>272
そういう経営哲学や環境哲学は役に立つが
一番役に立たないのは「人間とは何か」とか「人生とは何か」という類の哲学だろ
これについて色々考えてる奴は馬鹿だわ

本来哲学は学問全体くらいの意味だろ。でもその中でより体系だったものはどんどん哲学から抜けた。古くは数学とか、新しいものでは経済学とか。

いま残ってる哲学は学問の残りカスみたいなものかもしれん。しかし歴史的にはものすごく役に立った

数学科も同じだ

そりゃ仕事もろくにできない奴が理屈っぽいこといったら
蹴り倒したくなるだろw

人文学大嫌いなファインマンが数式使わない論文出してたりするんだから面白いよな

うちの教授が哲学や社会学で食っていくのは宝くじを当てるより難しいって言ってたわ
まぁ本人が好きならいいんじゃないかな。
アニヲタでアニメーター目指す奴よりはイカしてると思う。

役に立つとか立たないとかそういう次元を超越してるから哲学は偉大なんだよ
そこらの凡百のクソ科学こそ、役に立つかどうかが死活問題

役に立たないのではない、役に立てる方法を知らないのだ

哲学を役に立てる方法？ 知るか自分で考えろ

院まで進んで、その後どうなるの？
哲学の学者とか教授とか日本にいるの？

殺虫剤の会社の社員が哲学を専攻したらどうなるの？

価値を決めるのは誰でしょう

経済学やってると似たような質問されてめんどくさいよね
自分の中で結論でてるものをわざわざ聞いてくるなよといつも思うわ

>>248
経営哲学、法哲学、社会哲学とか細かく分類していけば各学問の基礎になってるものって全部哲学なんじゃないの

役立つ哲学を哲学するしかないな

哲学の勢いを完全に殺した構造主義だって、文化人類学や文学批評で育まれたもので、純粋に哲学から生まれたものじゃない
哲学を「専攻」することがいかにバカらしいことかって話だ

学部レベルの経済よりマシ
経済学はエリートクラスの院生からしか理解できない

>>319
はあ？ご冗談でしょ

米国でもAI研究の時に哲学者を研究グループに入れたらどうなるかってやってみたら
全く役に立たずむしろグループが大混乱したって言うからな

現代科学と哲学の溝は深い

>>240
どう考えても坊主が哲学者だな

哲学は思考方法のコレクション

カネ腐る程あった昔の貴族が
優雅に遊ぶ為のアイテムの1つ

貧乏人がやるとマルクスみたいな
悲惨な結果にしかならないから
お勧めしない

じゃあ数学は役に立つのか？
＜ベラベラ
それはアリストテレスの発見した哲学となんら差はない他人の発見をいとも自分の発見のように語るとは

>>314
ｗ
でも仏教ってさ、釈迦の言葉にもっとも近いと言われてるのは阿含経なんだけど、歴史的に対して研究されてきてないんだよな
じゃあ今の仏教って何なのってなると、結局哲学者が仏教って名前を借りて出した考えを崇拝してることなんだと思う

>>323
ヒロキがおるやろ

金が腐るほどあって就職する必要ないなら
言語学部とか哲学科とか数学科行ってみたいわ

>>327
経営哲学って、哲学的なものを見たことないけど

そもそも哲学ってのはフィロソフィーの邦訳であって、知を愛し探求する合理主義的な姿勢一般を意味しており
哲学という専門科目を指してるわけじゃないだろ

哲学が(社会的に即座に)役に立たなくて無駄だと思うなら止めればいいじゃん
哲学が役に立たないのは分かっててもやらなきゃ気が済まないって人が哲学やるべきだろう

人生を豊かにするのに役立つだろ

>>275
たわごとになれるということは大事なことだと思う

社会に出ると、根拠はあってもないような業界の常識やロクに数字も見ない自称戦略家によく出くわす
それらは哲学的クソと同じくらい下らないものだ
オツムの具合がそれなりの人が適当に哲学を学んでいれば、
哲学的クソと同等のクソとそうでないものの違いがなんとなく分るようになり、クソに時間をかけなくて済むようになる

時間というかけがえのない資産のムダを省けるのだから、哲学をそれなりに学ぶことは非常に有益なことだ

哲学自体でパラダイムシフトを起こせなくなったからこんなこと言われるんだよ
脳科学・経済学・物理学・生物学側の知見を取り入れるだけ

こういう質問してる人って社会と自分を同一視してるよね

>>309
無意味どころか加速器に何千億円もかかるんだから寄生虫もいいところ

>>289
そんな訓詁学やってないよ
論理や命題の瑕疵を精査したり
概念を拡張したりしてる
たとえばヨナスの『世代間倫理』という考えは
存在は目的を持つものであるという
目的論的存在論という形而上学的な考えから来てる
そうした基礎づけがあって初めて原理となる

セロハンテープ様より役に立つ人間など存在しない

イギリスの政治家は哲学出身の人が多いよ

哲学は世界を変えない　自分を変える
要は哲学を極めると、年収は一切増えないが、別にどうでもよくなる
最終的には、釈迦みたいに、何も食わんで、何もせんでぼーっと座ってるだけで幸せ状態
世界にとってはクソ同然　が、自分は幸せ状態
哲学野郎はそんな境地に達してみろよ

>>341
その具体例を出して欲しいとみんな言ってます

もちろん色々な学問の基礎となって、その結果として人生を豊かにしてきたということに関しては否定はしないけど、
今現在の、学問の残りカスとしての哲学が人生に何の影響を与えるのか知りたいです

哲学は価値の尺度(物差し)になるものであって、価値そのものではない
つまり役に立つかどうかは関係ない

院まで行こうとしてる哲学生がこんなことで悩んでるとか絶対向いてないよな

>>1
これは記者の創作だろうな
もしくは２ｃｈのレスを自分が言われたというシチュエーション作って掻いてるとか

大学生が居酒屋で扱うテーマとしては非常に役に立つ

>>339
適当な事いいました
門外漢なんで黙っておきます

>>348
そういう人ってたいてい政治家２世だったり
貴族階級だったりするんだよね

>>336
ぶっちゃけ釈迦より龍樹の研究の方が進んでる気がするわ
特に日本の仏教なんて龍樹の仏教だろ

主観屁理屈学

プロティノス　エックハルト　クザーヌス　フィヒテ　現実世界とコミットしないどうでもいい哲学者を読むのが一流

>>240
西田幾多郎が今の哲学の作法で再評価され始めてるとか聞いたがな
哲学って時代が経ってから再評価されることが割とあるのよね

社会に合わせて仲良しこよしなら哲学はいらないよなｗ

要は周りの皆が価値のあると思えるものを作り出さないから哲学は意味ないと言われる訳で、
工学部でも価値のあるものを作り出せないならくその役にもたたんよ

>>340
ほんとそれ
だいたいこういう悩みは、哲学科入る前に考えるものだと思う

>>315
>>346

人間とはなにか、存在とはなにかという考えも
重要なんだよ。原理に基礎を与えるから。

>>357
つまり偉大な哲学者、例えば龍樹、は世界のあり方を変えるっていうか世界に影響をおよぼすことが出来るってことだよな

宗教と絡めた思想史としては面白いけど
それ以上の意味は
今は倫理学としてかないね

で、「どの範囲まで法にするか」「どういう法をつくるか」て話

自らやる前にそのものの価値が分かる人間は神のような天才かバカだ

そんなことで心が折れてどうする
哲学使って自己解決しろよ
哲学があれば貧しくても豊かな人生が歩めるんだろ？

外国語学部でマイナーな言語やってる俺よりマシ
日本にいたら何の役にも立たねえ

君が本当に、学んだものに価値を見いだせないんだとしたら、勝手に心おれれば良いのではないかな。

例え君が飯の種になる技能の習得に学生時代を費やしたとしても、周りの反応は大差無かったと思うがね。

>>240
ジャップの言語が学問に向いていないから

>>365
何がつまりなのか意味がわからない

>>366
>で、「どの範囲まで法にするか」「どういう法をつくるか」て話
こういった話も、法学者が哲学を学んだ上で行うなら意味のあることなんだけど
ただの哲学者がどうこうできるわけではないんだよね

本気で学んだら他人にどうこう言われて挫ける事も無いんだけどな
やっぱ自分で新しい哲学を考えるレベルまで学ばないと哲学まなんでも意味無いよね

大企業の社長とか100%哲学に興味持ってて深く学んでるし大学で面白そうだから少しかじった程度じゃ確かに意味無いよ
第一哲学って机に向かって学ぶもんじゃなくて人生をかけて啓蒙するもんだし

日本人って哲学を軽視しすぎだよな
俺は今でも数学科学経済学あたりは哲学そのものだと思ってるよ
特に義務教育レベルで哲学教育が一切ないってのがやばい
物事を原理原則、前提そのものから批判的に深く考察することができない
ブラック社畜みたいな人間ばっかりじゃん

誰か凄い哲学っぽい書き込みして。

「虚構」とか「規範」とか難しい言葉使って

こんな無知蒙昧共の戯言を真に受けて心が折れるようじゃこいつ自身哲学は役に立たないと心の底で思ってるんだろうな

そもそも哲学をやる人間が
他人の言説にいちいち一喜一憂してる時点で
哲学には向いてないヤツだって
自ら悟らないとダメだよな

ギリシャ時代の「哲学」は、今でいう科学や人文科学の分野をも包括した、
偉大な学問だったけど、
いろいろ別の学問分野として分化していったあとで残ったカスみたいな部分が今の「哲学」

人間は物事に枠組みを当てはめて考える
役に立つとか立たないとかも一つの枠にしかすぎない

っていうか、哲学科選んで大学院にいくようなAチーム並みの特攻野郎が
今更そんなこと言われて動じるかよw
そんな奴がいたら逆に驚くわ
そこらの高校生でも「無用の用」くらい知ってるだろ

最終的にどの分野にいても突き詰めればそのへん行くよね
役たたずッテいう人はまだ発展途上なんじゃないのかな

>>359
フィヒテその人は社会にコミットしただろ（「ドイツ国民に告ぐ」）

日本仏教だと、道元を始祖とする禅の思想は世界に影響与えてる。
鈴木大拙の活動の賜物。

哲学や宗教学はくそつまらんかったわ

「哲学者」なんて周りが持ち上げるかどうかの違いだからな
日本の坊主が10世紀頃に思いついていたことを、
近代になってハイデガー、ニーチェ、サルコジとかがドヤ顔で発表して、
情弱が新発見だと持ち上げて「偉大な哲学者」になったわけ

NISHIDA☆キーちゃんが化けて出るで！

>>373
哲学者も法を学べばいいじゃん

>>386
飯食うために仕事で哲学者やってんだから当たり前だろ
日本人は「学者は無欲で人類の利益のために研究してる」と勘違いしてる

>>342
早い時期に自らが哲学のクソにまみれておけば、世間のクソ加減に
付き合う手間隙が省けるという効用があるのか
面白いw

>>372
哲学は役立たずではないってことだよ
天才的な哲学者は社会のあり方を変えることが出来る
それって役立たずじゃないでしょ？
まぁ一般人が専攻しても特に何も変わらないけど

>>386
レス自体がボケだから
サルコジがネタなのか区別つかん

今は哲学者として食っていけないんだろうか

現在の日本最大の哲学者ってだれ？
すっと答えが出んところが答えだわ

>>389
コピペにマジレス…
サルコジじゃねーだろ、サルトルだろってツッコミ待ちのコピペだぞ

>>392
コピペ

哲学とかいう身も蓋もないものに高い金はらって授業で学ぶって価値を見出せてるならそれを世界に還元もできるんじゃね？

俺や世間は全く理解してないけどな

紀元前は数学、科学も一緒くたに哲学だったんだろ

哲学科で何を学んだの？って面接で聞かれても、4年間も学問に打ち込んだのなら何らかの答えは返せるだろう。
実際面接官に聞かれたけどな、聞いてきた会社が、今所属している会社だよ。

衒学趣味だろ

>>391
天才が社会の在り方を変えられるのはあらゆる分野でそうだ
哲学だけの特徴ではない

形而上学つーなら哲学の論文を数式で記述してみてくれｗ
散文詩ｗに付き合うとか、中二までにしとけよｗ

役に立つだろ
哲学勉強してりゃ２ちゃんの煽り叩きに使える

哲学って早い話が自分探しの学問だからな。

>>400
ならば役立たずって何？
凡人がやれば学問なんて大概役立たずだよ

ははは！哲学書を日本語訳で読むなんて愚の骨頂だよ。語の本来の意味が掴めるわけがないじゃないか
ドイツ哲学はドイツ語で読むのが当然、さてと存在と時間でも読むとするか、もちろんドイツ語でね！ｗ
　　　　　　　／::::::::::　 u＼ 　
　　　　 　／:::::::::⌒ 三. ⌒＼ 　　　いきなりギリシャ語・・・
　　　　／:::::::::: （ ○）三（○）＼
　　　　|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ 　|　
　 　　 ＼::::::::::　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.

大抵のレスは、哲学って言葉をうんこに変換しても大差なく意味が通るな

>>288
良い悪いってどういう観点だよ
質問がアホすぎる

学びたいものを学べ

>>401
数式はただの言語だよ

日本で哲学科選んだ奴のほとんどは成績足りなくて他の学科に行けなかったみたいな消極的理由だろ、どうせ
哲学やってる奴が使えないんじゃなくて哲学科に行ってる奴らが使えないだけ
まぁそもそもその程度でへこたれるなら院行かずに卒業して就職すればいい

>>1に出てる質問者に少し同情すると、ヨーロッパの特にエリート層は
哲学に対して敬意を払ってるし、哲学は権威である。
自分たちの思考の根本を支えてる、哲学の発展の流れを汲んでいる、という意識が多少なりともある。
そして権威であるとともに、学びの対象として、自分の考えも、また哲学者の考えも含めて
客観化したり相対化すべき対象としても扱われる。

一方日本にはそんな土壌は無い。むしろ説教なんてうざったい、くらいに思ってるのが大半だろう。
それが勝てば官軍じゃないけど、強者の論理が罷り通りやすい土壌にもなってるとも思う。

ホッカルいないのか死んだのかざまあ

>>397
18,9世紀くらいの哲学者でも、
物理学や数学を学んで、そちらの分野でも足がかりを作ったりしてる人もいる。

今の「哲学」は、高校の数学ができるかも怪しいような人間が集まってる、
くだらない人文科学系の分野に成り下がってしまってるけど（そうでない人も少しは居るんだろうけど）

法学部だけど法哲学は面白かった
法にしろ経済にしろ政治にしろ究極的には哲学なんだよな

2chでしか見たことないけど哲学語る奴って書物とか偉人の言葉引用するだけで
なにも生み出してないよね。

自分なりの解釈とか噛み砕いた説明とかでレス読んでる俺らの心に引っかかるモノがなにも残らない。

うんこってレスと価値は一緒

大学の勉強なんて、仕事には関係ないだろ。就職には関係するが…

>>404
社会に還元される利益が他に比べて著しく低いのが哲学。
学問としての費用対効果が悪すぎる。

哲学は金持ちニートが暇潰しでやるもの

三大基地外のやる学問

哲学
純粋数学
理論物理学

>>416
コスパの話をしてたのか？役立たずかどうかってのは

アメリカだと就職良いんだよな
日本人は論理より情緒優先だからな

スクールの語源が余暇を意味するスコラなんだから学問に意味を求めること自体が間違いなんじゃないの？
まあ高卒だけどさ

哲学やると、理屈に強くなるよ。
それはとても役に立つ。

何度でも、何処でも暗黙の了解となっている前提を暴き、それを何処までも覆す事が出来る。
人と話してるだけで「やばい、オレ殺されかも」って恐怖心が湧き上がってくるのは
相手が哲学やりこんでる人限定だと思うな。

ただそんな猛犬みたいな人は人として生きて行けないから。
自分自身、自分自身についてよく考えて
いつからか、哲学を口にしなくなるし、そういった様子もみせなくなる。

ただ、体に染み込んでいるから。
時折、片鱗が垣間見えて。
「クスッ」ってなる。

＜能有る鷹は爪を隠す＞じゃ、かっこよくまとめにすぎるけど。
そうゆーの、あると思うよ。

直感と成功体験と大声張り上げる社会じゃ何の役にも立たない
例えば日本

哲学ってそれ自体を学ぶものじゃなくて仕事や生活を通して
感じたり悩んだりするものだろ。

キチガイ御用達

でも哲学って社会生活の根幹を成すものだろ

>>419
それ以外にどういう基準があるんだよｗ

まあ土人に言語は過ぎたものってことだな

哲学は学問の基礎だからやっといても損じゃない
もちろんそこから網状に派生したたくさんのものを学ばなきゃいけないが
どこの学部だってそうだが自分の専門分野の殻に閉じ籠るのだけはダメ

ちなみにタモリは
早稲田の印哲中退だったよね

彼は違う方法だが才能を開花させた

タモリ位の才覚が無ければ
哲学専攻は向いてないって事だな

この電線だらけで趣のない町並みも哲学のなさゆえだと思うんだよな
そもそも趣ってなんだとか、「じゃあどんな町並みならいいんだ」って考えても答えは無い
だからコスパとかわかりやすいものに流されていきやすいっていう

哲学なんかは本来法の制定とかの根本にあるものだけど日本は敗戦して憲法押し付けられてるから自分達で考えて法を制定することに疎い
だから哲学が何の役に立つかピンとこない

>>407
詳しそうだから質問させてください

形而上学で「存在」とか「性質」とか延々語ってるけど、物理学でいところの素粒子が存在するって考えるだけじゃ何が駄目なの？

日本では宗教や法と関係ないから
特に不要なんだろうな

看護師だけど哲学役立ってるなー
教科書にはイデアとしての人体しか書かれてない
実際はイデアからずれたものと考えないと
教科書と実際のすり合わせができない

>>422
実生活で時々「クスッ」とできるのが哲学の役に立つ部分なのか
とっても役に立つ学問だな

>>430
「タモリは哲学を学んだ。タモリは芸能人として成功した。ゆえに哲学はタモリの人生の役に立った」

こんな頭の悪い論理を考えちゃう時点でお前の人生に哲学が役に立たなかったことだけは明らかだな。

>>418
おいおい、最近ジャップは南部でホルホルしとったやないか

>>394
それは問題の立て方が悪いからすっと答えが出ないだけだと思うよ

「現在の日本最大の哲学者」が意味するのは、日本でもっとも体重の重い哲学者のことなのか、
それとも日本でもっとも背の高い哲学者のことなのか、
でなければグーグルで「日本人　哲学者」と検索するとトップに名前が出てくる哲学者のことなのか、
論文の引用が多い哲学者のことなのか、よく分からない

すっと答えが出ないのは、問題を適切に表現できていないか、
調べるのに時間がかかる問題ではないかと考えるクセを身に付けよう
そうすると、ムダな酸素を消費せずに済むし、恥ずかしいたわごとを吐かずにすむ

>>302
>>431
なるほど、そういう意味では確かに純粋に「哲学」だけを見てしまうと
あまり価値の無いように感じるが、他の概念と具体的に組み合わせると
それなりに意義が感じられるな

哲学後進国だから政治と法の倫理が滅茶苦茶なんだろうが。
哲学が良い悪いでは無く、日本では政治哲学に研究予算が付かないから役に立たないと言われる

>>433
素粒子が存在すると言うためには何らかの仮定を持ち出す必要がある
何の仮定もなしに無条件の存在を主張することはできない

この仮定について詳しく考えるのが哲学
仮定を仮定として受け入れた先の話について考えるのが物理学

>>414
勝手に「レス読んでる俺らの心」を想像してるお前の心を想像して久々に鳥肌立ったわ
きもすぎて

>>430
哲学を選ぶ時点でその人に芸人の素質はあるだろうな

とっくの昔に科学が主流だもんな

文学部って人間の心研究してるんだから
コミュ力凄そうなものだけど実際男はコミュ障しかいないよね

海外との比較は意味ないんだよ
だって海外の哲学者は本気で学んでるから
そりゃみんな敬意を払うよ
でも日本では成績上の都合で哲学科に行かざるを得なかった奴や、2chで自分がニートであることを正当化するための道具として使ってる奴ばっか
そりゃ役立たずと言われても仕方がない

>>441
「観測したデータとの辻褄合わせ」

これだけで十分なんですが？
ヒッグス粒子だって最初はオッカムの剃刀に照らし合わせて、
「そんな仮定すんな」と否定されてたわけだし

高校の時哲学おもしろそうって思って倫理の教科書開いたら
ただ昔の人の本やら言葉が乗ってるだけでガッカリしたおもひで

>>427
他にもあるんじゃね？価値判断の基準ってのは。
例えば素粒子物理学って学問としてはコスパ悪いと思うよ
それでも役立たずとは言わんでそ？

自分に理解できないものをアホのやるものといって一蹴し貶めるのが日本人の性質
でも哲学がなんで自分に必要なのかがわかってたら周りに小言いわれようがあまり気にならないし
なんなら理屈で言いくるめることもできるんじゃないか

哲学が悪いんじゃなくて学生の「地頭」が悪いってのが科学
もちろん日本では隠蔽された事実
支配するのに都合が悪い

>>431
美学や風景学や都市計画、都市デザイン、計画性の問題だと思うんだが？
なんで哲学になんの？

歴史的に見れば哲学分野の成果は後の学問の分類にこれは数学これは自然科学これは社会学って感じで振り分けられて
その新しい発見知見に至った理論的なところだけ絞りカスとして残されたうえ不当に役立たず扱いされてる気がする
今でも最先端の科学の研究をしてた人が啓蒙書を出すと哲学用語バリバリだったりするけど
そういう研究者が哲学の概念から着想を得て研究を進めても自然科学の勝利万歳で終わっちゃうんだろうな

>>449
コスパってなんだよ？
コストというのは極限まで突き詰めれば「すべて人件費」だ
宇宙の秘密を解き明かすのに人的リソースを費やして何がいけない

世界は哲学によって動いてるけどな
政治家がどんな人物かを判断するには哲学を知っておかないと判断できないが
世の中のほとんどの人間は哲学を過小評価しているので結局新自由主義のようなものが跋扈する
その根っこが何かすらも理解しようとしない

>>445
無知な人間は福島原発に働きに行けるけど放射線濃度を知ってる人間は働きに行かない
無知な人間はコミュニケーションに恐れを抱かない（知的障害の子でやたら馴れ馴れしい子いるっしょ）
知識がある人間はコミュニケーションの危険性を考える
既知だからこその足踏みなんだよ＞哲学者のコミュ障

>>447
人間に100%の精度の観測ができるという前提条件はどっから出てきたの？

>>449
素粒子物理学は成功した場合のリターンも大きい
でも最近はコストがかかりすぎるという理由で各国で予算縮小されてる
まさに「費用対効果が悪い」という理由で予算縮小された例なんだがな

大抵の「哲学は役に立ってる」みたいな言い方って、ただの「合理的思考」の話してるだけで
哲学そのものじゃねえからな

哲学やってないバカが哲学ありがたがってる感じがすごい

バーンとかどーんとかピンと着たりぞくっとしたり
ロジックじゃないものに支配されてる現実をセロハンでどう修繕できるか

>>457
「限りなく近似」でええやろ
無理数と実数の区別くらい付けろや

哲学が役立たずなんじゃなくて
哲学者が一般的に役立たずなだけ

哲学は人の心や考え方を豊かにする事もあるけど、哲学者が社会を豊かにする事なんてまずあり得ないどころか、ケンモーみたいな所にさえ出てきて聞いた事もないような人の名前や理屈の名前を連呼して荒らしたりする

>>445
航空工学を学んだらおまえ自身が道具もなしに空飛べるようになるのかよ
ならねぇだろ
それと同じだよ
学ぶこととそれを自身で実行できるかどうかはまた別の話なんだよ

>>72
誰でも出来るんだったらわざわざ大学で学ぶ必要無いよね？

>>460
従来の近似による手法が通用しなかったのがカオス力学系
バタフライ効果という言葉が有名だが、無視できるほど小さな初期値のズレが最終的に大きなズレにつながるから近似が通用しない

つーか大学の学問がそのまま役立ってる奴って
理系の研究室ラインで就職した奴以外いるのかね
俺なんか経営学部卒で看護師だしｗ

哲学なんか自己満足の世界だろ理解されなくても疑問や不安があって考えないと気が済まない人向け
周りからちょっと煽られて凹むならやめた方が

>>452
都市計画やデザインといった概念にはそもそも
「どういう街並みが良い町並みなのか」っていう哲学的な問題が内包されてる

>>272
>今経営で当たり前に使われてる「持続可能性」とかハイデッガーの弟子のヨナスの世代間倫理に基づく考え。


資金繰りに悩む社長は哲学者だったの？

>>464
それは単なる複雑系やろが

セロハンテープより役に立つ人間はむしろレア

哲学・心理学なんて教授になるしか潰しが効くわけないだろ

>>441
仮定は、普遍の物理法則が存在するという世界観とそれを記述する理論、および実験データの三つぐらいだと思う
形而上学がこれらについて詳しく考えてるようには思えんのだが。
トロープとか四次元主義とかあまりに素朴な概念だと思うし全然分析できてない気がする

>>469
複雑系という言葉をお前に教えたくなかっただけだよ
無償で最適な単語を教えるボランティアは好きではない

そもそも文系で大学院行くこと自体バカ
一流大の理系の院すら就職きびしいのに

>>467
合理的思考を哲学に還元するのは間違ってるんじゃないの
哲学やったことあんの？

>>472
こいつは、「１はなぜ１なのか？」で人類が一生立ち止まってろと言いたいんだよ

>>473
はあ？　なんだこの後出しカス

そもそも役に立つかどうかなんて重要じゃない

好きだから
学びたいから学ぶ

胸を張ってそう言えないなら止めた方がいい

哲学でケンカ、ﾜﾛｽｗｗｗ

>>467
そこに哲学者は答えを出せるのか？

ここ見て哲学的な考え方ってもうどの学問でもしっかり根付いてるんだな、ってわかったよ
ならなおさら哲学科っていらなくね
今なら文学部でも法学部でも理学部でも工学部でもがっつり哲学を学べると思う

役立たずじゃなくてペテンだろ

奴隷に仕事させてた富裕層が暇つぶしに始めたのが哲学だからな

>>468
それは会社が存続できるかどうかだろ…
持続可能性は環境や文明、人類の持続といったマクロの話だよ
環境問題やエネルギー問題の話。
企業の社会的責任が問われるの

やっぱ嫌儲だと就職がすごい大事な概念で
就職できるかどうかが役立つ役立たないの損益分岐点だもんよ

でも哲学ってのは社会正義や倫理、認識、論理、存在、美学ってものを追求するわけで
その知恵が役に立つって話と噛み合えないな

>>470
セロハンテープよりも役に立つ人間は、それなりの理屈を付ければいくらでも見つけることができる

ただし、セロハンテープと同等の役に立つ人間はまず見つからない
セロハンテープと同じことしてみろって言われて、できた人間をいまだかつて見たことがないし、
そんなことをしてみろって言われている人間すら見たことがない

>>479
都市計画の合意形成には倫理学者が絡んでることが結構ある。

ニートが自己弁護に使うあれね

やってることに意味を持たせたいなら神学やればよかったのになｗ
だいたい今哲学で食ってる人の状況を見てみりゃいいのに。

１を用いる上で「１はなぜ１なのか」なんて常に立ち戻らざるを得ない命題だろ

理論と観測結果に整合性がとれない限り、
１を疑うのは当然のこと
その度に「１は真である」ところから再出発してんだろ

CP対称性の破れなんてまさにその再出発的な思考が無ければ生まれなかった

>>472
ホーキングが出した有名な例だが、
時間が逆行している場合は人間にはそれを観測できないので
観測データから宇宙の原理を解き明かすことは不可能

哲学は面白いけど哲学だけでははっきり言って役に立たないよね
「俺がそれを観測してるからそれは存在してる。誰にも観測されない時にそれは存在してない」
「俺にとってお前は意思を持った人間なのか意思を持ってるように振る舞ってるだけのゾンビなのか判断不可能」
「世界は3秒前に作られた」
リアルでこんなこと言ってもはあ？としか思われない

>>484
＞ やっぱ嫌儲だと就職がすごい大事な概念で

「嫌儲」板に相応しい態度でワロタ

>>42
過去の功績は大きくとも今は趣味娯楽以上の役には立たないよね
大学で専修するのはよほど優秀な奴以外マイナスでしかないわ

>>479
哲学＝答えがある学問と言う時点でどうかな
良い街並みにも様々な考え方があるだろう
緑が多い街　交通機関が発達した街　商工業地に近い町
その辺の命題を都市設計に入れてないと計画途中や途中で継ぎ足すときに
無計画な街並み＝悪い街並みになる
命題を最初に決断しなさいってのが哲学の考え方　それが万人において正しいなんてありえない

確かに就職どうすんのとは思う

>>42
頭よさそう

>>479
出せてないから役立たずと言われてるんだろ

>>494
>哲学＝答えがある学問
ではないと思ってるからこそ479を聞いたんだけど・・・

今、街を作らなきゃいけない時に、そんな禅問答やられても困るからね

>>490
それは時間が進む物理法則を説明する上では全然関係ない話
宇宙の全てを説明する大統一理論において、
当然それも考えなければならないだけということ

そして、大統一理論はいまだ完成の目処も立っていない

どんな学問でも役に立たないから大丈夫

そもそも哲学なんて金と時間だけはあって誰かを論破したい俺らみたいなクズ共が作ったものだろ

>>484
哲学は就職できるかどうかで悩む人間にとっての必要なものじゃないからなあ
指導層や経営者層、人の上に立つ、君主等にとって必要なものだし。
孔子やマキャベリも、小人の徳と大人の徳は違うといってるように
その立場上の違いだろうね。小人にとっては役に立たない。
だから小人は役に立たないという。しかし、人の上に立つ人間は
人をまとめる上で、その考えに根拠や思想がないといけないので重要になる。

哲学的思考は万物に〜…とか、そんなもん「勉強は大事」と同じレベルの話でしか無いわけで、
それを踏まえてなお「どうして哲学選んだの？」に対して
一歩踏み込んだ答えも出せないまま「テツガクトハバンブツニー」しか繰り返せないようなら
そりゃもう話にもならんだろ

>>486
戦後日本でそういう事例があるなら教えてよ
勉強するから
委員会に名前が並んでるからとかそういうのはナシで

そもそも哲学は「役に立つ」という概念と結構な割合で対立する領域だと思うがな

何かに対して別の何かをもたらすことで、さらなる発展を生み出すとか
困ることが生じたらその都度有用そうなことを導き出して対応するとか、
そういった、つまりは他者や社会に身を委ねて揉まれていくなかでどうするのか
判断の根拠もそのなかで場当たり的に用意することを「役に立つ」ということならば

全部一旦ゼロベースにして、思考によって自分で定義したり導き出していって、
揺るがなさや、普遍性、究極的な正しさ、そういったことを指向する、
あわよくばこの世のすべてを記述したいと指向するのが哲学で、
「役に立つ」というのは、それが二次的に得られるものならともかく、目指すようなものではないと考える。

哲学なんて全く役に立たない

そもそも。「哲学」の定義を俺に教えてくれ。
よく知らないんだ

政治も経済もすべて哲学によって動く
http://up.pandoravote.net/up4/img/panflash00076153.jpg
哲学の知識がないとただ単に売国奴とかゼニゲバと罵って終わりになる

>>471
心理学を過小評価してる
マーケティングがコンサルティングでは必須
特に旧来の日本企業は統計を過小評価してきて沈没してる面があるからね
心理学とは統計分析そのものであっておまえが考える深層心理がどうだのという物ではないよ

日本じゃ大学は遊ぶ場所っていうのが大多数の共通認識
大学で学問しにいく人のことを「意識高い」とかいって蔑称化してるのが実際だしな
このスレみてもほとんどが就職に有利かどうかが役に立つかそうでないかだと考えてる

（それを哲学者個人にだけ帰するのは極端だとしても、）カントがいたから国連ができ
ミルがいたから表現の自由が確立され
フェミニズムがあったから女性の地位が向上し
社会主義があったから労働者の権利が確立されたわけで、哲学が世の中を変えてないなんていう人は何を見ているのだろう。

>>475
合理的思考云々の前に「何が良いのか」って観念が先にないと
計画も何もないでしょってのが言いたかったこと

素人の妄想を整理もせずに寄せ集めただけ
だから役に立たない

哲学は役に立つ
但し哲学科に4年在籍する費用対効果はわからない
文学部だって法学部だって役に立たないだろう
法学部は殆んどの大学で卒論がないのがやばい
ああいう資料を自分で集めてフォーマットに合わせて文章を書く機会って大事だと思う

>>501
どんな行動をするときにも哲学は必要だと思うよ

あまりに自然すぎてそんなに意識しないかも知れないけど

>>499
「人間に観測できる範囲限定の物理法則」をいくら突き詰めても本質的な答えには辿りつけない。
仮に宇宙がごく簡単な法則に支配されていたとしても、人間にはその法則を導くことはできない。
人間が導き出せるのは、人間限定で通用する歪な継ぎ接ぎだらけの法則群だけ

大学の学問なんか、理系で院いってトコトンやるくらいじゃないと実社会じゃ役に立たんよ
学問そのものじゃなく、当該学問を「学ぶ過程での思考」が役に立つんだ
論理的思考力や問題解決の過程とかね

>>507
なんでそれを哲学に（完全に）分類してるか不思議なんだけど

>>42
肉食系草食系って言葉を作ったあのおばさんは現代のトップ哲学者ってことだな

他人にギャーギャー言われて心が折れるようならどちらにしろ向いてない辞めちまえ

>>514
クォークですら人間には観測できないんですが
初期の原子や電子だってそうだよ

だめだこりゃ。哲学とはなんなのか学問史がなにもわかってない
まあ所詮汚らしい労働階級には関係ない話だってことだわな

>>507
売国するのもゼニゲバになるのも
個人の哲学だと思うけど

>>508
就職に役に立つかどうかに決まってるじゃん。
おまえ就職試験で面接で、大学でなにを学びましたかと質問されたらどう答えるんだ
学問だけやってましたなんてやつは絶対に取らない

>>514
(´･ω･｀)無理しなくていいぞｗ

>>510
観念を決定するのは哲学の仕事ではないと思うが？

それを言いだしたら、美術や芸術も哲学の仕事になってくるのだが
哲学者がよい美術を生み出せるのか、決定できるのかという話になる
哲学者ができるのは批評くらいのものだろう

4年間遊んだ文系ジャップに馬鹿にされても痛くないだろ

>>516
え？

>>519
クォークが持つ性質の一部が人間に観測できていなかった場合、
人間がクォークを用いて作る理論は実際の宇宙と違ったものになる。
だから実際の宇宙が単純であっても、人間が作る理論はそこから一部が欠けた歪なものになる

ふぇぇ…美術史家になりたいよぉ…
イタリアとか留学して遊学しながら研究とかマジ人生楽しそう

>>524
世の中には美学、感性学というものがあってだな

物理法則なんて、
理論＞実験＞理論＞ゼロベース＞理論＞実験＞理論＞ゼロベース＞

って何度もループしてるに決まってるだろ

それなのに、
「人間に全てが理解できるはずがないのでゼロベースで立ち止まり続けよう」
みたいにうらぶれた価値観になるのはなぜなのかね

>>42
俺もこういうかっこいいレスが出来るようになりたいわ

>>524
蓮実重彦の小説は思想家の批評理論の実践になるのか思想家のてなぐさみかどっちになるんだ？

>>526
哲学と現代思想と社会学をなぜいっしょにするの

哲学の講義だけ、毎回受講しにきてた、ぬこがいたが単位取れたんだろうか(´･ω･`)

お前がそう思うんならそうなんだろうなお前の中ではな

>>507
お前が言ってるのは社会心理学だろ
個人の深層心理を突き詰めて行くのは臨床心理学っていう
どっちもある分野、どっちが正しいとかはない

>>529
それは哲学の範疇じゃないだろ
哲学は、美の認識モデルの話や、美の観念について説明することはできるが
何が美であるかを決定したり、美を還元して表現することはできない

>>527
実際の宇宙ってなんだよ？

別に、宇宙には四つの力と何の相互作用もしない無限種の素粒子が飛び交ってる可能性なんかいくらでもあるだろ
一部？　宇宙のスケールを考えれば今の理論だって極々一部でしかないのなんか容易に類推できる

昔の人の想像する宇宙は今の宇宙より遙かに小さかった
それを大きくしたのは「観測」この一点に尽きる

>>524
哲学者がそれらをすべて決定するべきみたいな哲学者万能論を言ってるわけではないよ
綿密な都市計画を立てるためには「何が良いのか」をできるだけ
理論的に体系づけて考察する必要があり、その意味では哲学的思考
が必要になるって言ってるだけ
だから哲学を軽視してはいけないっていうのが元の話だったわけで

哲学をやれば何かの役に立つみたいな考え方は嫌い

昔、少年チャンピオンに「2人と５人」と言うマンガがあって、哲学者が主人公だった気がする
作者が最近、手塚治虫大賞とったらしいから、哲学役にたつんじゃないの

たらこは哲学科だったよね

>>539
正直そういう哲学的な部分は建築家が担ってると思うの

哲学というより哲学史思想史の研究を哲学といっている気がする
サルトル以降はどうなってんの？

文系大学の勉強は専門家になるんじゃなきゃあんまり変わらないよ
物の考え方学ぶとこだから気にするな
社会人になってもやりたきゃ2〜3年で大卒法、経済、商レベルとか追いつける

>>532
前者でいいんじゃないの

>>539
それは哲学者じゃなくてもできることじゃないの
また、理論的に体系づけて考察するのも、哲学に限った話じゃないでしょ
合理主義をなぜ哲学に還元するの

>>527
だからその欠けた歪な部分を埋める新しい理論を考えて、欠けた部分を減らしていく歴史だろ物理学ってのは
昔は世界は平面でその周りを太陽が回ってるって思ってたわけだろ？
そこから比べたらものすごく進歩してるし、真理に近づいてるだろうが

やめとけ
哲学は思いつきをまとめる学問、自然科学は数学を使うもの程度の認識の無教養者かつ低知能者に話をするだけ無駄

哲学を持っていれば役に立つ
哲学だけ持っていても役に立たない

食っていくには無用の長物
学者や専門家になるのなら話は別
考古学とか食い扶持ないだろ

人間が記述する物理法則は別に「宇宙の実像」を表すものではなく、
「四つの力により支配される宇宙を説明するもの」でしかないわけだが

そして四つの力だけでは説明できないものがあるなら、
五つめの力を加えればよい
五つ目の力を加えなければならないのなら、
それはこの宇宙と相互作用があるということ

それが無限に続くとしても、そうやって宇宙の実像に近付いていくことはできるわけだが

>>538
観測に依存した物理法則は、それぞれの生き物が観測できる現象によって法則が変わってしまう。
だから考える意味がない。

俺的には哲学は現象学に収斂されると思う
だから、フッサールの「現象学」とカントの哲学を対比させて学べば基礎は十分
知的層に好んで読まれるウィトゲンシュタインなどの「哲学」は「数学」と親和性が高い
論理学もいいが、やはり数学、物理学を修めて、現象学や哲学を捉えなおすと
そこから「記号論」が見えてくる。精神医学系の「認知論」、あるいは「言語学」とかもそこに関わってくるが、
次に、電気工学者のシャノンやエータ定理のボルツマンという学者を学んでみるといいだろう。そこから、「システム論」が見えてくる
一般に、オースティンやサール言語行為論や社会学の基礎は、そこから敷衍できるだろう
そうすると、ユルゲン・ハーバマスなどの議論もよく理解できるようになる。

哲学が単なる主観的観念の志向ならそれだけで終わるが、
色んな学問を通じて世界を構造化して構成する志向性を身に付ければ
キミの世界も広がるのでは

よく知らないけど、役に立つor立たないという二項対立なんて、哲学を学んだ人ならデリダの脱構築とかいうので応えればよくないですか

>>552
紫外線や電波ですら人間には観測できないわけですが
だけど相互作用があるので認識できる

>>1
考えすぎだろ。気楽に行け

就職のために学問やるな。一生哲学やるためならバイトでもいいだろ。
世間体気にしてる時点で学問に向いてない

Fランｗｗｗ

哲学者を馬鹿にするネタって物理屋とか計算機屋とか知的な人間にウケる

哲学者には高級芸人としての需要がある

イギリスやフランスだって何度も哲学ｲﾗﾈって言われてきた
でもそのたんびに哲学の必要性を学者がちゃんとお上や周囲に主張してきたんだよ、火のように
日本の学者はそれをやれますか？

問題は人間に観測できない範囲の現象については物理法則に織り込むことができない点。
ゆえに人間が人間である以上は永遠に「宇宙の実像」に到達できない可能性もある。
これが一つ目の問題。

二つ目の問題は、
宇宙が仮に単純な法則に支配されていたとしても、
一つ目の問題によって人間はその単純な法則に到達できず、
永遠に「例外を含んだ歪で継ぎ接ぎだらけの法則」しか導けない可能性がある。

以上の二つの問題が人間社会の物理学に潜む問題点である。
理解していただけただろうか？

偏差値65ないやつが哲学専攻してるとイラッとする

その程度の論理に反論もできないから役立たずになるんだろうな
あらゆる学問には意義があって、それを役立てることが出来るかは学者しだいだ

というか、哲学が「役に立つ」ことが無いとムキになるものなのか？
そうじゃないだろうに…

副産物はあったとしても、「役に立つ」ための学問じゃない。
昔はもっと「役に立つ」面もあったかもしれないが、社会やら企業の意思決定やらは
既に細分化されていって、それが哲学によって左右されるものでもない。

哲学スレって絶対ID:h9FotgQ40みたいな奴が集まってくるよな
なんか中２を引きつける魅力があるんだろうな

ただ唯一、「現代思想」という領域は曲者だと思う
俺はこれを学問とは考えたくない

ジャン・ボードリヤールとか好きだけど、
学問とはちょっと違う気がする

適菜なんとか見てると
哲学者って人格歪んでそう

>>546
哲学者がやるべきなんて一言も言ってないって
「理論的に体系づけて考察する」っていう思考形式は歴史的に見れば
まず哲学の方法論そのものだったっていうのが一点
そして「何が良いのか」というような道徳的、観念上の正義を求める
様式は哲学にかなり近いってのが二点目
この二点から少なくとも哲学的思考は必要でしょって言ってるにすぎない

そもそも物理法則を調べようともしないで、「人間の観測には限度がある」
ってしたり顔で言っちゃうのはどうよ？

小学校の教科書に書いてる「原子や電子」だって、
実体があって人間が観測してるわけじゃないぞ？
電荷によって相互作用してるだけだ

　
哲学が役立たずなのではない
哲学を学ぶような学生が役立たずなのだｗ

>>537
君の認識はどうあれ、哲学史をひもとくと美学、感性学（Aesthetica）は哲学に含まれちゃうなぁ


それから、下の2行がそうなるのはどうして？

過去に偉人が多く「哲学」という響きはカッコいいけど、確かに現代何をやっているのかはよく解らん学科ではあるな

>>547
観測から理論を証明している以上は、観測できない現象については理論の穴埋めをすることはできない。
つまり人間がどんなに頑張って物理法則を進めて行っても、最後の数ピースは埋まらない可能性が存在する。

哲学って答えが出ないからこそ延々と思考を続けられる一種の娯楽だろ？

役に立たないって言っとけばバカに見つからないからな

それで生きていく活力を得られるなら成功だけど
真理の探究とかに進むのなら時間の無駄だわな

哲学は金持ちの暇を持て余したやつが勝手にやってただけだろ
大学に哲学なんてのがあるのが驚きだよ

>>574
人間も変わらんがな

哲学は、学問自体はまだマシな方だよ
日本で一番ヤバいのは「法学」
・査読制度すらない
・内部政治で全てが決まる人治権威主義
・そこらの実務家が大量に法科大学院教授職に

まさに中世ジャップを体現した4流学問

>>560
理屈っぽい相手だったのでお上が諦めただけ

>>568
哲学的思考は必要だろうけど、哲学やってなくてもできることじゃん

例えば、哲学的思考を考えるなら

キミの見ている机の上のリンゴは、一体どういう存在か？

という疑問を考えるわけだ
哲学は「思惟」の学問
リンゴを客観的、物質的にとらえるのではなく、
観念的にとらえて、我々の主観的思惟の世界を構築する

それが「哲学」

>>562
お、中卒ゥー！

>>561
＞問題は人間に観測できない範囲の現象については物理法則に織り込むことができない

哲学などというタワゴトに付き合ってるのは所詮この程度なんだな

よく知らんけど、哲学の歴史を学ぶだけじゃないの

人生のモチベーションになるならいいんじゃね

>>582
> キミの見ている机の上のリンゴは、一体どういう存在か？

俺　「ムシャムシャ！うんめー！」

正直、脳科学の下位互換

基本的に哲学部はないので哲学だけをやることはないし(仮にあっても哲学だけをやることはないが）
嫌なら文学部とかけばいいんですよ
また嫌儲民が無知を晒してしまったのか

哲学って役に立つ役に立たないじゃなくてもう全学問に深く根付いてると思うんだよね
優秀な奴なら理学部でも法学部でも工学部でも哲学を学んでるしちゃんとした哲学を持ってる
でもそうなると哲学者なんて哲学科で探さなくてもどこにでも見つかることになる
結局哲学科って役に立つの？って言われることになる
哲学やりたいなら哲学科に行かずに理学部や心理学部とかに行っとけ

>>571
美学が哲学に入るの？
哲学に対する認識が俺とは違うみたいだなあ

哲学“だけ”学んでもなんちゃって哲学徒みたいな取り扱いに困るバカを量産するだけだからなぁ

>>573
例えば相対性理論は「速度は相対的なものである」
という説明をしただけなのに、
「エネルギーと質量は等価である」という帰結を生み出したわけですが

>>585
もともとは万物の理を知ろうとするのが哲学だよ
今の物理化学天文なんかもひっくるめて17、8世紀頃までは自然哲学と呼ばれてた
数学物理化学天文などが哲学から脱退して、妄想で物を語るカスが残ったのが
今の哲学

社会では「教養として哲学史を学ぶ」以上に意味はないよ。
実学じゃないし市場も極めて小さいの。
キャリアを活かせるのはアカポスでだけ。

論理的に考えて相手を納得させる能力つくだろうがボケ
哲学学んでて何も意味がないって思うやつは哲学史をお勉強してるだけ

大学1年次のクラ友が哲学科に進んだ。
後で知ったが大手ゼネコンの令嬢だった。

哲学科行くなんてつまるところ声優の専門学校行って遊ぶのと変わらん
これを蔑みと感じるかだが

去年か一昨年か忘れたけどNHKの「テレビでスペイン語」の先生が自称哲学者だった

哲学、小ネタとして役にたつんじゃね？

荘子「人は皆、有用の用を知りて、無用の用を知るなきなり」

>>591
真善美は哲学の範疇だよ

役に立つだのほざく奴は他人に使えると思われたい人間以下の奴隷でしかないんだから無視しときゃいいのに
そんなこともわからないのは哲学やってきたんじゃなくて哲学史を一生懸命暗記してきたのだろうな
それなら確かに役にはたたないな

そんなんで心折れるなら辞めちまえ

「靴屋に修行が必須なように、哲学者にも修行は必須である。
無手で哲学が出来るよう世間を誤解させたショーペンハウアーは罪人である。」
ハイデッガー

つうか大卒で活かせるのなんて研究分野とか技術くらいじゃね
あとはブランドか

>>591
入る
理由は、バウムガルデンという哲学者が美学というものをスタートさせたという歴史的事実があるため
18世紀だから、そんなに歴史があるわけではないんだけどね

で、美学が哲学のなかに入らない理由とさっきの下2行を分るように説明してみて

分子間の複雑な振る舞いが、
「プラスとマイナスの電荷による相互作用」という単純な説明と矛盾しない

これの何があかんの？

今の哲学が抜け殻のゴミ溜めということをモロに見せてしまったのがソーカル事件
哲学なんていみねえんだよ

哲学なんてのが独立した学問として存在する意義が分からん
いまどきの哲学者なんて脳科学や物理だってよく知ってるし
そうじゃないならコメンテーターとか評論家やってる程度がお似合いよ

>>581
そりゃね
哲学を専門にしてる人しか哲学的思考ができなかったら
ほとんどの学問分野は成り立たないし

大学4年までにもなってそんな疑問を抱いてるのか
普通は哲学専攻しようと決めた時点で自分なりにその疑問に対して決着つけておくものだろう

この学部生や周りの人間はあまりにもアホだろ


まず役に立つ立たない以前に学問は好きだからやるんじゃないのか？
世界や宇宙や人間とは何かという問題を根本的に明らかにするのが哲学だからそうした問題を追求した
いから哲学をする。役に立つ立たないなんて考えるのはおかしいだろ。山登りする人に「山登りして
役に立つの？」なんて言うの変だろ

それから哲学はあらゆる学問の元になる根本的な知を追求しているという理解もしてないのもアホ

例えば、「宇宙の物理法則は無限数ある」
という証明がなされれば、
実数をいくら掛けて足したところで無限には追いつかないわけだから、
「無駄である」と言うこともできるかもしれないが

哲学科卒だけど
そもそも哲学なんて専攻するような奴って頭のネジ少し飛んでるのばかりだから

>>1

みたいな世俗的な不安持ってる人間いなかったけどな
普通の会社に就職した俺が、変人のような扱いを受けたぐらいだし
あまウチの学校が特に変だったのもあるけど

ポール・グレアムは大嫌いだった高校の先生が「この世で最も役に立たないのは哲学」と言った事を反証しようと思ってプリンストンの哲学科に入学し、４年間かけて先生が正しかった事を納得し、院はコンピュータサイエンスに進んだ

って、哲学者の名前なんか連呼してるような奴らはポール・グレアムなんて知らんか^^;;;

哲学科ってなんか面白そう

古い哲学なんて学んでも意味は無い
現代の最高哲学である物理と数学を突き詰めて宇宙の法則を研究するなら意味がある

哲学が役に立たないなんて間違いだ。

役に立たないというのは有利にも不利にもならないと言う事だ。
そうじゃないだろう。明らかに就職には不利に作用するのだから、役に立たないは間違った概念だ。

ポキィ！

応用倫理学とか大事なんだろうけど
それ専攻して学者・ライター以外はどこで飯食えるの？

>>591
入るよ、元々が哲学で論じられてる感じになる

>>615
サンデルも知らなかった奴が何言っても意味ないと思うんだが＾＾；

>>617
たしかに自然界を解明すれば人の理解も進むな

哲学は時として害にもなる
マッハは現象学を立てにして分子論を徹底的に攻撃した
結果的にボルツマンを自殺に追い込んでしまう
分子は今は電子顕微鏡でも観測できるわけだし
現象学、に限らず哲学などというものがいかに下らなく、
また害をなすかを物語る故事といえる
哲学者にできる一番いいことは口を閉じて黙ることだ

合コンとはちょっと違うけど、友達の友達集めて飲み会やってきた。
ほぼ初対面の人ばかり。

自己紹介で、東工大の電気電子工学科にいると言ったら

「東工大！？」

「工業大学で電子工学！？」

「工業って！工業って…！！」

みたいに言われ、思いっきり笑われた。
中には涙流してひぃひぃ言ってるのもいた。

東工大の電気電子工学科って世間では、そういう、ちょっと笑われてしまうようなところなの？
ものすごくショックで、他に何を話してきたかほとんど覚えていない。

>>601
俺は倫理学と哲学（真）と美は分けて考えているし、普通そういう風に使われていると思うがね
プラトンやアリストテレスみたいな才人はいっしょくたに扱ったけど、その後はほぼバラバラじゃないの
倫理学と哲学はお互いに干渉することはあったが、美は独立してると思うんだが

>>579
法学は帝王学または人治学に名前変えるべきだよな
法学って名前じゃ実像が見えづらい
要するにいかにルールを作って人を支配するかっていう学問なわけじゃん
法学って名前だとそこの本質が伝わらずにただ人が作ったルールを覚える学問だと思っちゃう

>>624
大事なのは「他人の邪魔をしない」ちゅーことやな

ポール・グレアムとか懐かしいな
今じゃもうそんな影響力ないだろ。
昔は翻訳ごろごろしてたが。
シリコンバレーができる条件とか
適当なこといってた印象だけが残ってるわ。

>>620
ソフトウエア屋さんかな
述語論理はprologのインタープリタの基本だし、様相論理はVDMみたいな形式記述、時相論理はSPIN見たいな形式検証系

>>628
知ってのとおりマッハは物理学者でもあったので単純でない

哲学に行く奴なんてそもそも研究者タイプなんじゃねえの？
学歴を就活の道具にしかできないジャップだとこうなるのかな

マイケル　サンデルもテレビで哲学に深入りしても
いいこと無いって言ってなかったかな

>>607
オッカムの剃刀なや

>>609
あなたの言っていること自体がよく分からないな

そもそも学問の諸分野ってどこまで独立、分離しているんだろうか？
物理から切り離された工学、化学から切り離された薬学、生物学から切り離された医学etc
を考えてみてほしい
さきに挙げた学問のお世話には誰もなりたくはないだろうし、学問の諸分野はそこまで切り離されてはいない
諸学問が独立しているというのはあなたの頭が勝手に作り上げたフィクションでしかない

>>625
小林先生とか権藤先生のキモさが女子大生にもしれわたっているからね
ってあれは情報だったか

「頭がきれる若い時に数学をやった。年をとった馬鹿になったら哲学をやった」バートランド・ラッセル
「哲学？　はっ、くだらん」（リチャード・ファインマン）

だいたいこんな感じ

哲学科出の倫理の教師が人の揚げ足とって
ニヤニヤするタイプのデブだったからいい印象がない

「てつがく！」
とか、女子大の哲学科を舞台にした萌えアニメでもつくればいい
実際、素材はかわいいのに地味で不思議キャラの女の子とかいっぱいいたし
あ、大学生じゃ年齢が高すぎるか

物理学を突き詰めてこその哲学なんじゃない
哲学だけやってもソフィストみたいな理屈屋しか生まれない

セロハンテープより役に立つ人間なんてそうそういないだろ

>>641
哲学的だなw

>>606
下の２行は自分で考えてよ
書いたこと以上の意味はない

哲学者が美学をしようが、哲学じゃないものは哲学じゃない
哲学じゃないから「美学」という別の名前がついている

>>626
カントにしろヘーゲルにしろ
ハッチソンにしろシェリングにしろガダマーにしろ、
先日なくなったアーサー・ダントーにしろ、
プラトン、アリストテレス以降でも、
哲学者が美学やるなんて普通のことでは…

>>625
初対面で人をバカにして笑う人間なんてほとんどいないと思うんだが
少なくとも俺はそんな奴に会ったことない
結局これってさ、学歴がバカにされてるんじゃなくて、このコピペの主人公自身が全体的にバカにされてるにすぎないんじゃねーの？

>>639
あずにゃん（東浩紀的な意味で）はそれをヤマカンといっしょにやればよかったんだな
フラクタルとかマジになっちゃってどうするの

>>629
Yコンビネーターに影響力がないと？
Dropboxに資金出したのどこだっけ？
ドコモが今年から始めたベンチャーインキュベーション、どことタイアップしてたっけ？

そこで詭弁振りかざしてでも相手を論破できないのなら哲学やってる意味なんてないな

大学時代ウィトゲンシュタインにハマって
知り合いに会うたびポケットの論理哲学論考をチラつかせては
いつもドヤ顔してた...死に体

哲学で金を儲ける方法ってあんまり思いつかない

>>644
だから、哲学者が美学をすることと、美学が哲学であることはいっしょなの？
じゃあ、数学も物理も政治も宗教も哲学だから
哲学科でも数学や物理や政治や宗教も美術をいっぱい勉強すべきだし、独立した学問であるべきじゃないが？

俺に何を言わせたいんだ？
絶対に2ch.netなんかには書き込まないぞ!!!

哲学は道具じゃない
道具を握る手のちょっとした力加減を変えるのが哲学

哲学者の名言ってだいたい擬人化かその逆の人の擬物化をしてるだけだよな
つまり哲学なんてのはたとえ話の上手さを競うものなんだよ

もともとは真理を究めるのが哲学のはず
哲学から別れた物理では、いまや数百GeVの超微細世界から
宇宙スケールまで、なんとか使える法則を手に入れ言及可能になった
かたや哲学はどうなのかってと
くだらないタームで呆けた言説を振り回すか、テレビのコメンテーターくらい
のことしかできないのが現状だな
まあ残りカスだから仕方ないが

役に立たないものは価値がないってのは哲学っぽくない考え方だな

>>647
投資家として影響力じゃなくて
そのグルとしての影響力だよ
一時期ははてなの連中が挙って持ち上げてたけど

ID:4BgCHimD0が苦しくなっててわろた

おらがんばれがんばれ

ID:UfinGn4c0←哲学に憧れる中卒

罪作りな哲学は滅びるべき

厳密には哲学とは言いにくいけど、「荘子」は仕事に疲れたリーマンが息抜きに読むにはマジでうってつけだと思う
精神のマッサージというかストレッチというか
まあ、まったく役には立たないけど

所詮、感想の言い合いっこだろ
何かを実験してデータをとって論文を書くわけでもあるまい
自分が好きな様に解釈しそれを論文にするだけだろ
まあ、哲学、倫理学、論理学は必要だとは思うけどね

>>637
ファインマン先生の言説はスカッとするなあ

脳波や脳内ホルモンの分泌を調べられるようになって伝統的な心理学ってのは死んだよな

全ての学問は哲学から始まった

メディア論、カルスタ、ポスコロ、批評、ジャーナリズム、社会学、行動経済学、政治思想、生命倫理、環境デザインなどに人が流れてしまった感じする
浅田彰さんも造形大学で働いてるし、宮台さんや東浩紀の子分みたいな人達(文化系トークラジオや思想地図)もそんな感じ

>>657
そだね、最近コード書いてんのかも謎だよね

概念や意味というのは結局は言葉の問題だよね、
ってことで、哲学は言語学に吸収されたと思ってたけど

>>664
お前、お父さんのキンタマに感謝してるか？

就職には何の役にも立たない

哲学科のくせに憲法批判するやつとかいるからな
嫌われるようなことすんなし

>>2
強力なオプションではあるけど
メインとしてはちょっとな
働きながら通信制の大学でやればいい

。私たちの目・耳・口をふさぐ秘密保全法案　　清水雅彦さん（日本体育大学准教授・憲法学）
http://www.jicl.jp/hitokoto/backnumber/20120723.html


愛媛県警の裏金を内部告発した仙波敏郎さん　「警察内部関係のレイプ事件はほぼもみ消している」

市民の方と接触している最高の権力機関は警察ですよね？その警察が・・・・全部ですよ？
100パーセント裏金にもう汚染されている
町のお巡りさんから高級官僚から上から下まで全部

私が今まで、25の都道府県で、97回の裏金公演をしてきましたが、そこで必ず最初に話す事は、

日本というこの国の中で、いろんな団体、組織、企業、官公庁、ありますね？
その中で、日常の通常勤務を通じて犯罪を行っているのは、ヤクザと警察であると。

�@ http://www.youtube.com/watch?v=4VqhLhDaY_8
�A http://www.youtube.com/watch?v=tLRad9GzRKQ
�B http://www.youtube.com/watch?v=iH__VZcrfnQ
�C http://www.youtube.com/watch?v=-pTwx9RdCSg
�D http://www.youtube.com/watch?v=EhRV2eqwiVo　　　　レイプ事件
�E http://www.youtube.com/watch?v=Tf5ZNiruFxA 　　　　1分で作れる冤罪の方法
�F http://www.youtube.com/watch?v=XILnF0KNCSs
�G http://www.youtube.com/watch?v=wSbGp4Ak8CM
�H http://www.youtube.com/watch?v=pSbQ5bj5Rs0
�I http://www.youtube.com/watch?v=PtOWtyjyyg0
�J http://www.youtube.com/watch?v=PwOgDp9fcg8
�K http://www.youtube.com/watch?v=0JmiEq2lgYc
�L http://www.youtube.com/watch?v=ysKe5T7HzaM

哲学って簡単なことをわざわざ難しく言い換えるのが商売の学問だと思ってた

>>646
うわあ、そのコンビではやって欲しくないw
でも、どっちもノリそうだねえ
とのみち黒歴史かもしれないけど

この程度の葛藤も解決できなくて何が哲学だよ

>>42
うさんくせー
哲学なんてなくても必要に応じて概念も発達しただろ
哲学によってもたらされた功績とは思えない

がんばれエリートケンモメン

>>651
独立した学問であるべきだと言おうが
独立できないから難しいわけで
真と美の関係性や、善と美の関係性といったものを
一緒に考えないといけない。
だから、数学も物理も政治も宗教も哲学だよねというのとは違う

経済理論なんてのは無数にあるが、どれに重きを置くのかは結局哲学によるところが大きい。
経済政策なんて最たる例で、大きな政府と小さな政府とで採りうる理論は大きく異なる。
経済学だけの視点だとどちらが正しいか判断できないが、哲学の視点をもてば答えは明らか。

それを理解していないと民主党みたいに増税による経済成長なんてアホなことを言い出すようになる。

おまえら哲学大好きなんだな
誰かなんか新しい価値をぶったてて社畜を救ってやれよ

>>643
哲学と名前が付いていないものは哲学ではないとすると、倫理学も哲学ではないし、
神学も哲学ではないし、論理学も哲学ではないことになる
そうすると、アリストテレス（「二コマコス倫理学」）もトマス・アクィナス（「神学大全」）も
バートランド・ラッセル（「数学原理」）も哲学者ではないのかもしれない
じゃあ、哲学ってなにをする学問で、誰を哲学者と呼んだらよいのだろうか
また、美学とはなにをする学問で、誰を美学者と呼んだらよいのだろうか

そのあたりの理解をちょっと述べてもらいたいんだが

>>679
哲学だってどちらが正しいか判断できねえだろ

博士取ったら認める
文系博士の取得難易度は異常

>>673
ワイドショーに出たり評論したりするのも商売だろうよ
意味？あるわけねーじゃん
そんなん苦行の果てにミルクがうまいと悟ったブッダがいかに偉いかで終わる
あとは科学にしかワクワクは存在しない

良くも悪くも哲学は何でも屋だもの

>>676
必要と感じるには概念が無いと思いもつかないということは往々にしてある
いわゆる未開の部族の文化を見たら分かりやすいかと思うが

そもそも哲学も詭弁が横行した世の中から生まれた、つまり必要に応じて生まれた

頭がいいかどうかはわからんが哲学専攻してるやつってなんか変人でとっつきにくいイメージあるな。
就活で不利なのはそういうイメージあるからじゃねえの？

>>650
哲学関連でもアイドルって発生しうるからその辺狙えば儲かるかも
すこしまえだとあず、いまだと千葉國分とか

六芒星の理解からすべての哲学は始まると思うんだよ
特にフロイトとかルソー、レヴィストロースは六芒星抜きには理解不可能

哲学の先生に質問です

キュニコス派って、なんで「犬儒学派」って言われてて「犬哲学派」っていわれないんれすか？

人生哲学
東洋哲学
経営哲学

君が習ったのは西洋哲学

ってだけ

哲学にはうざいイメージあるな
科学が発達してなかった頃なら存在価値あると思うけど
今となっては役たたずだと思う　

ホッブズ、ロック、ルソーって哲学者って書いてあるんだが
だとすれば今の民主主義を根幹とした日本の法体系の枠組みも哲学によって生み出されたことになるんじゃないのかな
ドイツ観念論とかになると意味不明だけどね

21世紀の哲学って宗教なんでしょ

東大の人が言ってた

Bライフの人が東京大学哲学科卒なんだよな
まさに役立たずとしての人生を生き、その生き方を啓蒙している人
これぐらい開き直れるやつじゃないと哲学科なんか行くなよ

>>682
ハイエクをはじめとした人間達はずっと指摘し続けたことだし、
何より社会主義国家の崩壊という歴史が大きな政府の限界を証明しているだろう。

>>694
本来科学が果たすべき役割を哲学や宗教がになっていた感じ

哲学の必要性は答えられないけど
少なくともプラトンも西田もルソーも読み継がれてる

1.ソクラテスの弁明・クリトン 1,628,000部
2.坊っちゃん 1,390,000部
2.エミール（上） 1,390,000部
4.論語 1,314,000部
5.こころ 1,300,000部
6.銀の匙 1,281,000部
7.共産党宣言 1,271,000部
8.善の研究　1,214,000部
9.歎異抄 1,200,000部
10.古事記 1,199,000部

http://www.iwanami.co.jp/hensyu/bun/mametisiki.html

>>683
最近は学術博士なんて変なのができたので取りやすくなってるみたい
まあ、日本人の１%は博士なのでそんなに希少価値もないんだけど

あたち心理統計学専攻してたけど今は風俗嬢だょ。
まじで理系いけばよかった。

>>681
わかったわかった
美学は哲学の仲間でいいよ

>>700
お店おしえて
本番できる？

>>700
今どき、大卒の風俗嬢も結構いたりするの

>>700
心理統計学ってどんななん？

一番仲良かった友達が
一橋→東大院にロンダして哲学専攻してたが
鬱になるわ留年するわで結局卒業できず
よく分かんない思想サークル入りながら地元で塾講やってて切なかった
また京大かどっかに行くらしいけど

普通の企業入ってりゃ今頃充実してたろうに

>>702-704
何この怒涛のスケベオヤジｗｗ

>>702
名古屋だょ
大卒けっこういる
spssとか使って都合のいい結果作り出す

哲学、数学、論理学は学問の三聖だよね
それを馬鹿にするなんてとんでもない
これらの学問があるから他の学問があるんだよ

哲学専攻の学生です。「哲学は役立たず」と言われて心が折れます　　　　　　　　　　　　　[BE:304147 ][新参BE]
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1383972385/


はいアフィ

文系の哲学科と理系の数学科は狂気の門だと聞いたぞ

>>708
数学、数理論理学は必要だが哲学は不要

ブラック企業の前では生ゴミ同然

土人には早い

癌かなんかで死んだ哲学者の女の本読んだけど、
頭悪いやつは読むなみたいな文章で読む気なくしたわ。
哲学やってるからってなんで読者に読みやすく書こうとしないのかね。

褒める哲学者は流行るｗ

タレス怒りのオリーブ搾り機買占め

哲学なんて遥か昔から役に立たないと言われていた

>>708
四科の数学は三学の論理学より下なんだけど

哲学からのドイツ語エキスパート目指すのがいいと思うよ

>>1
いちいち全部読んでられんのでもう誰か書いてるかも知らんが、イマニエ
ル−カントの提唱した概念に理性的心理学っつーのがあってな。かいつま
んで書くと「人間理性はその本性上、神になることを目指す」その理性の
限界を見定めさせる為にそれは必要なんだと。そこでだ、今回の東日本大
震災に伴う原発事故、及びそこに至るまでの又は事後の政府、官僚組織、
事業者の対応対処にこの概念が適用されていたらどうだったろう？要らん
除染をしたろうか？数値を誤魔化して迄食べて応援（）させただろうか？
そもそもその限界を見定めていれば事故そのものが起きていなかったので
は無いだろうか？>>640よ物理学を修めてさえいれば、上記の事実を避け
えたのか？東電にせよ賠償のトライアングルが出来上がってしまった。足
りない分は電気料金に上乗せ、それでも足りなきゃ税金に無心。累積債務
１０００兆越えのこの国でだ。たらればの話しで申し訳ないが、もしこの
国のトップに今言ったような哲学が少しでもあったなら、この支出は大きく
減らせたし、もしかしたら必要自体無かったかも知れんぞ。そして昨今見る
ように企業業績の回復をリストラで実現する事実も一方で有るわけだ。そう
、哲学では収入は増えないかも知れん、が支出は減らせただろう。それも大
幅に。その意味では哲学は立派な実学であると言えないか？...つーかそもそ
も哲学に当たらない理由を考えてる暇があるなら、何でも良いから読んでみ
ろって。あっオレは別に哲学士では無いからね。長文失礼。

カント:セックスの前にゴムをつける
ヘーゲル:デキちゃってからどうしようかと考える

>>706
「哲学者の生殖」って問題思いついたけど、これ結局、デッドロックのおきやすさは食事と一緒だよね

哲学を思考実験の類だと思ってる人って未だに一杯いそう
シュレック？の猫とかスワンプマンとか哲学的ではあるけど本質じゃないんだよなぁ

ID:4BgCHimD0 (22/22) みたいな中途半端に勉強してイキがったバカが論破される過程を見れるのもこういうスレの醍醐味で

そんなで折れてたら益々役立たねえんじゃね？って思われるんじゃないの？ｗ

DL装備もらえよ

>>723
うるせーバカ

>>705>>718
ほんとこれ
留学さえしとけばどうにかなる感じもする。最近浅田彰の再来みたく言われてる千葉だが早熟で博覧強記の人
というわけではなく仏留して博士論文必死に書くうちに文化全般贅沢に味わってた経験があってキャラが立ち始め
出版社に担がれたり立命館に准教授で迎えられたりした

知り合いの哲学科の人が英語仏語独語チャイ語できる超人だったんだがいつの間にか映画ライターになっててﾜﾛﾀ

>>726
ファーwwwwww

>>714
池田晶子？和文以外読もうともしない
自称哲学者の戯言なんて一切気にしなくていい

マテリア練成しながら哲学素材売るのが一番美味いだろ
両方やれ

哲学やりつつ、日商簿記1級とればええやん。
自分野やりたい学問に没頭しつつ、資格とれたらアピールできる

哲学専攻してんのにこんな悩みもってるとか哲学専攻した意味ないじゃん
理論物理学専攻するべきだったな

哲学屋のくせに働こうなんて考える方が間違い

>>490
ケンモメンには詳しい人誰もいないのか
分析哲学の話で盛り上がりたかった…

お坊さんとか、教祖になって禅問答しながら洗脳すればいい。

>>714
読みやすくしたら図と説明で15ページくらいで終わって、本にして売れないから

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1376309919/l50

疲れたときには哲学板でAAあつめ
なんかこういうの、素敵やん

>>714
帰ってきたソクラテスは読みやすかっただろ
トピックが古くて今読んでも？？だけどw

哲学は実学だけど、哲学のための哲学は厳しいよな
自分の哲学作れる、世界レベルの人材じゃないと無意味なわけだから

>>708
卵が先か鶏が先かなんて議論はそれこそ哲学でだけでやってりゃいいわ
くだらん

前の職場に一橋の哲学科卒の後輩がひとりいたけど精神性の欠片も無い真面目系クズだったわ
哲学専攻する奴はやっぱり世間からはちょっとズレてる人が多いんだろうな

>>699
学術博士自体は昔からある。幾分取り易くはなっているだろうけど
博士の内確か理系博士が9割近くになると思った。就職面とか大きな要因

まさに博士へは学問目的になる

ヒヨコが先か鶏が先かならヒヨコが先と皆言うのに
卵だと悩むのは何故なのか

ルーマン難しすぎて心折れた

>>441
＞この仮定について詳しく考えるのが哲学

ねーよ
哲学者や論理学者がゲージ場の量子論やら大統一理論やらの背景考察したことなんてないだろ
現代の科学哲学者はもうそういうのついていけてないだろ

>>490
熱力学の第二法則がそこら中でバンバン破れれば
どんだけ鈍い人間でも「あ、これは偶然じゃなくて時間が逆行してるな」って気付くだろうよ

末は博士か塾講師
個別指導塾にはこの手の崩れが一杯いるぞ

実際問題としてそんな沢山必要とされてる人材じゃないし
折れてもいいんじゃないでしょうか

統計学なんて新書でも学べるレベルじゃん
哲学は先達がいないと無理でしょ
大学行く意味あるよ

>>441
素粒子が実在するかどうかで思考停止してるから哲学者は役立たずなんだわ
実在するかどうかなどどうでもいいというか、素粒子レベルになると実在を語るのは
極めて難しい
たとえば、素粒子にはアイソスピンなんてのがあるが、これ3次元空間の
幾何学じゃない。だが計算結果は見事に実験と合う。ではアイソスピンは実在するのか？
そんなことはどうでもいい、というのが物理学の大方の見方なのよ
我仮設を立てず、というとおりでね

数学は全てに先立つ

自然の数学的解釈が物理学でありそれ以下の自然科学なのである

でもまぁ、＞1みたいなこと言うならなんで哲学専攻したのって感じだな
結局、自分のための哲学やりたかっただけじゃね

そもそも分子は光の波長との関係で小さすぎるんで
色はなかったりするしな（うろ覚え）

>>752
進振りに負けて行かされただけでね？

>>750
人間の科学がそのように仮定して理屈付け可能な法則を当てはめて世界を認識するのか？
それとも世界がそのように存在するから人間がそういう理論を　発見　するのか？
どちらにしてももはや哲学だけの哲学なんてこの世に存在する領域はない

目的が観測か記述かだけでこんなに差が出るって面白いよね〜

>>472
哲学の話はできないけど
半年ぐらい前にサイダーの四次元主義の本を図書館で借りてみたら
難しくてそもそも何を研究する分野なのかすらさっぱりわからなかった

なんか、現代の数学の集合論や論理学の勉強とは違って
キリスト教の普遍論争とかああいう学問分野の発展の歴史から勉強しないと
今の議論や結果だけ見て勉強しようとしても壮絶な勘違いの罠にハマりそう

歳をとって一線を退いた理系科学者が、■■学の哲学に手を出して
科学哲学系の論文誌や会議で壮絶なナンセンスを発表するという事例がよくあるそうだけど
納得だわ

哲学ってなに
それって○○じゃね？みたいなことを言うオジサン達のこと？

哲学で院行きとか人生詰ませたいの？

>>758
人生とはつまり地球である
とか意味不明なこと言う奴

>>750
むしろ実在なんかなくて関係性だけがあるって考えは哲学が先だと思うけど
もちろん物理学の成果を哲学が先取りしてたとは思わないけど哲学に影響を受けた科学者が新発見をした瞬間に
それまでそこに哲学があったことが忘れ去られて哲学無用論だけが残ってしまってる気がする

哲学は置いておいて

おまえらは人生成功してんの？
成功してんならええやん

まぁ底辺職が大半だろうがな

答えは出すけど正解を出すわけじゃないから

さすがジャップ

原始ジャップに学問は早すぎた

猿に学問教えても意味ないしな

>>759
上にも書いたけど哲学で院いくなんて言ってる奴がそもそも今更こんなんで凹まないよな
東大とかでも一手間違えたら人生即詰みコースをわざわざ自分で選んでるんだからｗ

西洋哲学すら役に立たないなら東洋哲学はどうなる
東大のイン哲とかはゴミの集まりなの？

とりあえずノーベル哲学賞を貰えるまで頑張れ

>>755
実在や認識に縛られていては素粒子やそういった世界には踏み込めない
人間の認識外の世界だ
人間の認識という狭いものが数十MeVより微細な世界や何かに通用すると
思うほうが間違いなんだよ。人間ってのは進化の果てにいる生物で
進化は人間と相互作用する世界の法則しか認識できないからだ
そのように進化したんだな

しかし素粒子の世界が我々に全く無関係かといえばそうでもない
マクロな現象の中にも素粒子の理論を援用しなければ説明がつかないこともある
からだ
いずれにしても認識や実在を問うのは意味が無いし何の役にも立たない
役に立たないことに拘泥するから哲学は意味が無い

一番重要なのはマクロ経済
次に役に立つのはプログラミング

現代の中世ジャップ猿の文明レベル＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜古代ギリシアの文明レベル

これだけスレが伸びてるんだから十分役に立ってるんじゃないですかね

宗教しかないな

>>766
むしろ東洋哲学は実践的だな
まあ大学行って机にかじりつくほどかどうかは知らんが

>>768
認識や実在を問うのは意味がないってそれこそマッハなんかと同じ
科学哲学観なんじゃないの

無理しないでスパゲッティでも茹でてろよｗｗｗ

>>774
エルンスト・マッハは現象学にもとづいて、観測できないもの人間と相互作用しないもの
体験できないものについての言及は無意味だと考えて分子などの実在を否定した
実在を問うのが無意味＝どうでもいいというのとは、ちょっと違う
実在しても実在しなくてもどっちでもええんだよ、そんなことに意味は無い

実学ではないことに学問としての誇りが持てないなら哲学なんてしない方がいい

哲学者のくせに俗っぽいな
ランプを持って歩き回れよ

哲学専攻したら何になれるん？
思想家？

クォークなんかもそうだ。素粒子がクォークの組み合わせでできてるということは
今や諸学生でも知ってるだろう。しかし、クォークは観測できない
ほとんどの物理学者は実在すると考えてると思うが、実在しなくても別に構わない

文系バカにしてるけど文系が作った掲示板で嬉々としてレスをしてるよね
Fラン理系の君たちは

スレ見てないけど哲学は別の学問と組み合わさってこそ真価を発揮すると思う。
ただ役に立たないからこそ哲学たるべき何かがあるのも事実。高尚だから学生が学ぶ学問ではないような

一度も役に立ってないってマジで言っているのか？

哲学と心理学は科学的手法に基づいてないエセ科学（ｷﾘﾘｯ

役に立ったのってフランスぐらいか？

自分の手で哲学が役に立つようにすればいいだけでは？

哲学を真剣に学べる機会なんてそうそうないだろ
将来に役立つという理由で学科専攻選ぶのもいいが
全く役に立たないことだからこそ学生のうちに学んどけという考え方もある

高学歴ニートホイホイ

頭の中で理屈コネコネしてるだけだからじゃね？

なんだ、ケンモーと同じじゃん

哲学専攻なんかあるんだね
しらなかった。どんな人間になるんだろう

哲学書って一般人にもわかるように説明しようとする気が皆無だからな
「現存在」ってなんだよ「俺」でいいだろ

>>789
実験できないからな
ラッセルは哲学に転校した後、自分の教育理論（自由放任主義）に
したがって自分の子供を育てるという実験を試みた。
結果、野獣のように手に負えない子供になってラッセルのほうが
家出してしまうという結構笑えない結果になってる

これら全部を理知的に論破して馬鹿どもがって見下せる資質がないと無理だろ

>>792
ダーザインのほかにダスイッヒってのも出てくるから
現存在と俺は分けなきゃいけない。
どういう意図があって分けるのかはよくわからんかった

>>436
最後の結論はお前の曲解だよな
曲解を元に結論付ける程に
お前の論理も哲学とは無縁って事だな

哲学が役に立つ学問ならもっとマシな国になってる

>>410
ルソー、モンテスキュー、ホッブズらの哲学が民主主義を作り出し欧米は未曾有の発展を遂げたわけだしな
もちろん日本も民主主義の恩恵を受けてる

哲学を軽視した結果wwwww
安全神話なるいかがわしいものを盲信し切って日本史上最悪の事故を起こしたンゴwwwww
科学から宗教を取り除くべきだったね(ﾆｯｺﾘ)

>>799
哲学関係ねーよ

>>の相談者は何がしたくて哲学の道を進むのかが問題。
何も目的がなくて、軽い興味本位でつい入ってしまったなら
もう一度自問自答すればいい。

俺のやりたい事は本当にこれなのかと。
人生はまだやり直せる。

まぁ、小説や物書きにでもなろうというのなら、
一般人が学ぶには難解で面倒臭い分野だから、その分野の視点から面白そうな引用とか、
考え方を披露できたりするだろうけど。

法律も同じ。

>>793
コミュニタリアニズムと性悪説の勝利じゃんｗ

>>799
なんだこいつきっしょ

>>1はネタだろ
最後の涙が溢れて止まりませんとか、バカにする気満々じゃねーか
実話なら院まで行こうと言うのに言い返せないとか今まで何やってたんだということになる

哲学学ぶことは有意義なことなのに、そこまで言われて言い返せないんだったら哲学学んだ四年間は無駄だったな

最高レベルの金持ちは少なからず哲学をかじって応用していると思う

生物物理学は割と哲学的だと思うんだけどな。見えないものを実在するという考え方はあるし。
人工肉の研究がなかなか進まないのもゲノム解明したのに未だ生命を作り出せないのもこの分野に偉大な哲学者が出てないからだと思っている

>>807
糞宗教がうるさいだけだろ

>>799
これが哲学脳か、、、
なんか含みのあるセリフを吐きながら
実は空っぽで中身なんかないという

>>807
人の手でこさえたDNAによる生物はすでに数年前に成功しとる例があるよ
大腸菌みたいなもんだが

教科書丸暗記しただけで哲学だと思ってたんじゃないのかな?
社会の中ではかなり応用が利く学問だぞ
特にニッポン首脳陣みたいな馬鹿相手には

哲学科の奴と議論しても偉人の言葉（）とか専門的な倫理観（）の引用しか出来ないよな。偉人の言葉じゃなくてお前の意見を自分の言葉で表現しろよカス

「役に立つ」とはなにか

>>813
それで食っていけるって意味だろ

>>812
物理学だってそうやろ

>>830
多細胞生物はあったっけか？糖鎖とかまだ見えないの多いと聞くし、このへんの立体構造関連はマジ物理学だわ。

大変見やすい、GJ
日本語で
なに語ってんだよ。きめぇなぁ

何事も比較優位だろ
この国では合理的なことはあまり通用しないので
他人を困惑させ隙をつき思い通りに操る手練手管
の頂点のような哲学に長ける奴の中に成功者もいると思う
神学、宗教学が弱いぶん特にね
新興宗教の教祖とか

>>815
物理学って偉人の言葉を覚えさせられるの？ｗ

>>819
数式を言語学と捉えれば、そう

>>815
物理学や数学は扱う対象の定義が
利用者間で異なることはまずないだろ

>>771
ですよねー
少なくても政治哲学は民主主義や共産主義の誕生に大貢献してるしな

>>820
その数式を使って様々な問題を解けるようになるんだが偉人の言葉は何の応用も効かないよねｗ

>>821
それは数学が優れた言語であるだけのこと

>>823
説法だって簡単な問題を論理的に解決することくらいはできる

確かに、哲学語る奴って歴代の哲学者の引用ばかりしてるイメージある
偉人の言葉を学んで自分の中に取り込みつつ、自分の言葉で語ってもらいたいものだ

>>825
で、それが何の役に立つの？

>>824,825
共通理解のない自分定義でかまわない、よって正しさも
確かでない学問が何を解決するんだ？

>>522
大学は学問するための場所であって就職予備校じゃないから
就職に有利だからどこそこの大学学部行こうなんて思考がそもそもおかしいって言ってる

>>827
数学も物理学も最先端は何の役にも立ってないよ

>>828
解決云々じゃなくて生きざまを左右するんじゃないか？

>>828
だから共通理解として、過去の事例を持ち出すんでしょ

>>1

セロハンテープを哲学しろ
話はそれからだ

歴史上の偉大な哲学者は、哲学者であると同時に他分野の学者であることが多いな。

哲学者かつ数学者
哲学者かつ文豪

とか。

哲学を専攻しつつ天文学でも勉強してみてはどうだろうか？

食えない学問は哀れだな…
まあ本人が満足してればいいんだろうけど
いざとなったら哲学だと言い張ってディオゲネスになれるからなｗ

役に立つってのは究極的には自分の価値観に合致するかどうかだろう
現代においては豊かな生活に寄与するかどうかというのがその判断基準となると思う
たとえば仕事に使えるかとか、創薬によって病気が治るとか、お金が増えて行くとか
それが分かり辛いのが人文科学なんだね、どうなの

>>825
お前さんの言うように物理と哲学は同じ手法を使うこともあるさ
プリンキピアがそうだったからということもあるが、完成した物理の理論は
プリミティブな定義と公理、そして命題からなる数理論理の形式を取る
こういったのは哲学でも使うが、科学との大きな違いは
哲学ではいくらでも否定しようのある定義や公理を建てる点だろ
人間は考える葦である（ﾊｧ、馬鹿じゃねえの？）みたいな
だからロクな結果が出せんのだ

哀れだとは全く思わないが、引用だけの生き字引君には価値ないよ。インターネットの方が物知りだしね。

食えるかどうかに価値を見出だしてる時点で研究に向いてないんじゃない？

金と別に研究ってベクトルがあって、そっちを重視するなら何言われても気にならないと思うけどな

>>837
ニュートン力学だって否定されたでしょ

役に立つってのは利益を生むってことだろ
哲学知識じゃ何も食えないからなｗｗｗ

数学とか物理みたいに哲学の中で有用なものはみんな分けられちゃってるからな
でも今哲学でやってることが将来有用にならないとは限らないからやっぱり哲学科はあった方が良いと思う

>>840
は？否定されてねえよ
ニュートン力学はバリバリの現役なんだがｗ

あの哲学嫌いで有名なディラックですら
ミルの論理学を舐めるように読んでいる
みんなもミルを読みましょう、あとスピノザも

世捨て人になって死ぬまで哲学してろ

そんな人生あってもええやん

役に立つこと＝食っていけること、利益を生むことっていうのはなんか違う気がする
この違和感の出処は哲学者じゃないから分からない

>>840
別に否定されてないよ
空間が平坦なら余計な項が取れてニュートン力学が出てくる
一般相対性理論で空間が平坦なのはレアだが
太陽系とかそういったレベルでは近似的にほとんど平坦だから
ロケット飛ばしたりするのにはニュートン力学で事足りる
つまりニュートン力学は一般相対性理論の中に含まれる

>>846
それもまたプラグマティズムという哲学

>>846
人はパンのみに生きるにあらずって言葉が浮かんだけど、偉人の言葉（）じゃなくて自分の言葉で語らないといけないらしいからわかんねえなｗ

>>849
へぇー、そんなこという人がいたんだねぇ（また引用か･･･）

冷静に観察すると思索に齟齬が発生している状況というのは
実際のところこの世の大半を占めている
正しい論理と正しい論理がぶつかったときに取捨選択を間違えるようなのだ

語り得ないものについては沈黙してろや

>>849 ってことは自分の考えは全く無いわけだよね。偉人の思想を盲目に正しいと信じてるだけ。思考停止だね。

>>463
それも哲学

>>847
それは直線引くのに定規使ってるようなものでしょ

ドイツに留学した人が「日本には学問への敬意がない。実用性ばかり求めるのは軽薄」
と言っとった

>>714
専門書ばかり読んでると、専門用語で話すのが普通で楽になってくる
世間ずれするんだよ

>>847
経済学のモデルと同じだな

ニュートン力学の話しかしてないのに、それを現実にピッタリ当て嵌めるやつがいるから叩かれるんだが

勉強したいことを勉強しろとか言ってこれだもんな
初めから就職に有利な学部選べよって言えないいのに

× 大学＝就職予備校
○ 大学＝専攻学問の研究

これを頭に入れて哲学を専攻しましょう

学問で役立たずとか就職に不利とか凄くナンセンスな考えだと思うんだが
まあ余裕のない日本だしこういう風潮は仕方ないのか

>>853
自分が正しいと思ったことに従うしかないからな

得意の屁理屈で乗り切れよ役立たず

哲学に限らず、文学部の学科や専攻は必ず他の学生に「就職どうするの」って聞かれて困る

学問を役に立つか否かでしか量らないってどこの高卒ですか

就職のために大学に来るような人間は総じてレベルが低い
学問を究めようという意志が皆無だからだ

バーカ
天才なんてほんの一握りしかいねえんだよ
凡人は金になるかどうかを考えろ
まあ哲学の天才なんていても大して意味ないけどなｗｗｗ

それなりに哲学を学んだ上でそれが役に立たなかった、って経験をしないと説得力ないよね＞「哲学は役に立たない」

おまえらのほとんどは哲学学んでないだろうから説得力なし

あらゆる学問最終的には哲学に頼るしかないんだけど
専攻してまで学ぶようなもんじゃないよな

どうしていつも末尾iは必死なのか？
哲学的に考えてみる

なんかこのスレ見ると哲学が誇張解釈されてる気がする
概念について考えたりする分野なのになんで経済学経営学から心理学、倫理までって・・・そんな幅広かったっけ？

形而上学は分析哲学によって屠殺されたんだよ
今では難解な文学程度の意味しか持たない

バカでも頭よくなった気になれる唯一の学問

>>867
あなたもプラグマティストという立派な哲学者

>>676
同感

>>872
その分析哲学が最近は形而上学全開なんですが

安心しろ
文学修士だけどなんちゃってプロジェクトマネージャーで就職はできるから

哲学板の長文と糞AAの織り交ざったクソカオスな空気

哲学者ってニートの上級職だろ

別に哲学が役に立たなくてもいいよ
内輪でやってればいいじゃん
ウザいのは物理学にちょっかい出してくることだな
森羅万象を解き明かすのは物理学であってお前らじゃない

役に立たないんじゃないよ　　絶対役に立つ。
ただ哲学が広まると困る奴らが必死にネガキャンしてるだけ　　

これだけは断定できる。

>>719
同意

>>880
あなたもまた何らかの哲学者
経済学士なので名前は知らない
思索するもの＝人間はみな哲学者

>>880
こういう思い上がった考えをへし折るのが哲学の役割

>>856

それはカントを理解出来ていないからって反論し相手論破出来ないからｗ
つか相手をディベートで論破出来ない程度の人間は哲学向いてない。

そんなことで心が折れるような奴は哲学科に行くな

>>679
経済学は大きな政府と小さな政府どっちがいいかなんて話は大昔しかしないから、ちょっと違うかな

なぜ、似たような先進国でも政府の大きさが変わるのか、ってテーマの方が経済学的

この程度言い返せないってのがもう哲学学んでる意味ないわ
ケンモメンのように犬儒派になれば誰が相手だろうと見下せる

>>1
反論できない時点で哲学をモノにしていないということとお前に存在価値がないことがわかった

>>876
分析形而上学ね。
あれ齧る意味あんの？
もう哲学は自然科学に駆逐されるしかないんじゃないか

哲学勉強してもごく一部の人しか発揮できない

>>891
さあ？詳しい人いたら是非分析形而上学の魅力について語って欲しいんだが
おれもどっちかっと言うと分析形而上学にはあまり期待してない

>>888
俺は大きな政府論よりだけど経済思想もまた哲学の一派だと思う
マルクスだけが唯一、フォイエルバッハテーゼの最後でちゃぶ台ひっくりかえしたそうな

>>880
物理学って哲学の一要素なんだけど
きちんとお勉強しようね

物理学をもう一度自然哲学に改名しようぜ
最先端の物理数学なんてもう哲学そのものだし

哲学は学問の基礎中の基礎だもんな

本当に哲学専攻してるならそれくらい論破出来んだろ…

哲学から何も学んじゃいないな、こいつは

なんだよ　クソ定期じゃねぇかよぼけが！！

文系に分類されてる哲学（笑）が物理学を仲間にしようとしてて笑える

>>895
そりゃ名目上は自然哲学だけどそんなの昔の話だろ？
今物理学やってる人は自分が哲学者だなんて考えてる人は少ないんじゃないかな
それにいまの大学にある哲学科って物理学勉強するの？
偏見かもしれないけど例えば量子力学とか分かるやつは少ないんじゃないかな？
不確定性原理とかは知ってるかもしれないけどそれを数式で理解してる人はあまりいない気がするが

>>901
科学という信仰から抜けだせ！まだ間に合うぞっ

哲学とかいう現代の尾てい骨

哲学専攻の理由が分からんわ
法学でも法哲学があるように他の学問領域も端緒は哲学にあるんだから
あえて哲学オンリーでやる必要性が謎なんだよ

（＾ζ　　　　　　　　　　　　　　　　笑えるよ　　　　　　　　　　　　　ξ＾）

>>905
ほんとこれ

>>901 仲間じゃなくて手下だな

>>905
他の学問領域と組み合わせにくい哲学を哲学と呼んで哲学科でやってんじゃね？

学問の領域が専門的になって先鋭化していくのに対してそれ総合的に見直そうとする学問なのかも知れない

>>909
哲学がカバーしてる領域がよく分からん
言語学や宗教学・経済学・法学・政治学みたいに専門化されてる中で
いまだに哲学の領域だけに残ってる領域って具体的に何があるんだろうか

哲学の実践は資本主義において必須のものだと思うが

学問を実社会で応用するのは難しいな
数学科でもバカはコンビニのつり銭を丸くするぐらいだろ
哲学科でも自分の理論が持てればＦＸ参戦もできるし
人生の設計図もかける

なぜ同じ仙人養成学部の数理学科に行かなかったのか疑問
使う頭変わらんだろ
数学科も就職は厳しいが頭の中身を評価してくれるところも少なくないぞ

企業倫理学は今アツいらしいよ

哲学は哲学でいいんだと思うし
役に立たない学問なんていくらでもあるわけだから別にいいと思うんだけれども
問題は哲学は何かとデカイ顔をして威張ろうとするからだろ
ここが嫌われる原因なのだろう

だから何に役立つの？とか言われてしまうわけだ

哲学は病気であって、病気を病気で治療するんだって
だから病人にしか役立たないみたいなことを
ウィトゲンシュタインが言ってたような気がする

就職どうすんの

近代経済学の最大の嘘は全ての人間が合理的経済人で、情報は人類全ての者に
平等に配信されているというもの。前提から既に近代経済学は破綻している。

そもそも哲学が何なのかわからん。
何学ぶの？

やだ、コテとID被っちゃってる

そもそも俺みたいに京大出てれば学部なんて気にする必要ないんですけどね。
哲学とか文学部で就職できない奴は、引用（）とか、有名な作品を読む（）ことしかしてないから、自分の頭で物事を考えたことが無いし出来ない。表現も出来ない。これに尽きるね。

>>914
もともと数学できる頭があればそっちやってるでしょ
ラッセルも言ってるけど、哲学は頭の働きが弱くてもできるし

>>919
同意
万国のプロレタリア・ニート・鬼女、団結せよ！
東浩紀なんか生ぬるい
突破口の山本太郎を全力で守れ

哲学は趣味出やるもんだよ

>>917
間違いではないな。哲学は一言でいうと「意識の病気」だから
ドストの「地下室の住人」なんかがまさに哲学的人間の末期的症状といえよう
厨2秒との相関性も高い
ただこれは、人文系すべてに共通した病みたいなもので哲学のみの話じゃない
偉大な哲学者はむしろ数学的な奴が多く、最も痛いのは　　ア　　ー　　　ト　　 系　だったりするｗ

今、アンチ・オイディプスっての読んでるんだけど
電波みたいな文章でほとんど理解できなくておもしろい

日本の有名なアーティストにサヨクやフェミが多いのは、要するにそういうことだｗｗ
彼らは所謂お花畑脳真っ盛りで厨2病的
哲学者なんてむしろ可愛いもんだよ。地味で根暗でひ弱な眼鏡ばかりだからねぇ

スカトロプレイは人類の役に立たないとか言われても
好きな人が自分の為にやってるんだから別に問題無いと思うけど

ギリシア自然哲学が現代の科学の礎を気付いたんだ！ってクソみたいな矜恃でかろうじて学問の体裁保ってる恥知らず学問だよね。

哲学が通用しないって事は
それだけ社会が間違いだらけって事やな

哲学とは何なのか明快な説明を見たことがない

>>919
今の経済学の流行って行動経済学だから
むしろ不合理な人間が対象だよ

破壊的真相一班

神の如く崇敬せられし徳川将軍は、却って朝敵国賊と罵られ、昨日の朝敵、今日國政を料理す。
天下これより大なる破壊はなし。その余勢は、國民挙って、敬神奉仏の念薄らぎ、實利一遍の餓鬼となりて、
また形而上崇高の念を懐くものなからんとせり。

思惟の学問でいいんじゃないの
考え方を考える

道具主義ぐらい知ってるぞ

>>933
最近はそうだけど、だからと言って国家が行動経済学に衣替えしているわけでは
ない。今も多くの国家は近代経済学の理論を重宝し続けている。前提が根本から
間違っているのに、それをやり続ければ国家が破綻するのは分かっていた。

お前ら無知な自分のプライドを守るためだけに
学ぶ必要のないつまらないものと決めつけて叩いてるだけだろ

哲学専攻の学生です。「哲学は役立たず」と言われて心が折れます
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1383972385/
13:46



哲学専攻の学生です。「哲学は役立たず」と言われて心が折れます
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1383962359/
10:59

心が折れる・・・とは・・・？　で話を広げられるかどうか

近代経済学の根本原理は、人間は全て合理的経済人で情報は全ての者に平等に
配信去れているという事が前提になっている。この前提が既に嘘であることが
明白。この前提に立てば、皆は平等に情報を得て合理的に判断し、富を得る
事ができる為、富の二極化はしないということになっている。しかし、実際は
二極化が酷く経済運営が難しくなっている。要するにマクロミクロ経済学は
残念だが破綻している。まあ勉強して脳を鍛える程度なら問題ないが、実際に
役に立つ学問ではない。正直、妄想の糞知識になっている。

>>26
哲学は神学の婢
そういう時代もありましたね

フォイエルバッハテーゼ11
哲学者たちは世界を単にさまざまに解釈しただけである。問題なのは世界を変えることだ。

それくらいで折れるなら専攻すんなよ

役に立たないばかりか
馬鹿が哲学やって真に受けると狂うから

現代思想はガチでオワコン
ホーキング博士の宇宙ヤバイ本とか読んでたほうが楽しいしあれも立派な哲学だろ

何の専攻だっていい
ものの考え方を学ぶってことだ
俺はエンジニアだが古文だって漢文だって役に立つと思っているぞ
何だってどこかで役に立つかもわからん

嘯いているのはただのバカ

知の欺瞞もしくはソーカル事件でググろう
大陸哲学や現代思想のバカらしさがよくわかる

大学院修了して底辺技術者やってるけど学部卒のすぐに役に立たないものは無価値っていう即物的思考が
死ぬほど嫌いな人間にとって哲学やってる人間は尊敬するけどな
一つのことを突き詰めて考えるってことにこそ価値があるのに無教養のゴミどもには理解できない

お前らも大して役にたたないのに何で役にたたないものを否定するわけ

数学と物理が実質的に哲学と分化したせいで哲学はオワコン化した

哲学に限らず全ての学問は
世の役に立つかどうかという価値観では
争ってはいない
いかに独創的か
誰よりも早く新たなる大発見をするか
それが学問の唯一の価値観であって
他の価値観は付随したモノでしか無い

哲学とかむしろ害だからな
これ以上なんちゃって哲学徒(笑)みたいなゴミを出しちゃいかんよ

Fラン理系はとりあえずソーカル事件と言っとけばいいと思ってるよね
バカだから

>>954
で、お前はどこ卒なん？
俺は京大な

>>952
そうかなあ？
知的探究する事自体に価値があると思うけどなあ。
他者との競争にではなく、自己満足的な充足感が、学問することによって得られるのなら、それは自分にとって価値のあることだと思う。

偉人の言葉じゃなくて自分の言葉で語れよ！と権威主義を否定した人が、まさに権威にすがるとか恥ずかしいと思わないの？

>>955
自己申告の京大って京都学園大なんだろうな

>>958
うっわコンプレックスもってる君？
「自己申告の京大って京都学園大なんだろうな（俺が落ちた京大に受かってる奴うぜー）」
どんまいｗｗｗｗｗ国立の京都大学ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ファインマン「研究は応用のためにやるものではありません。
ついに真実を突きとめたときの興奮を
味わうことこそがその目的なのです」

>>956
学問を生業として成立させる為には
独創性と先進性が無いとどうしようも無い

でもこれは単にプロの学者の価値観って
だけの話なので気にしない事だ

キミの自己満足ももしかしたら
気付かないだけで
独創性や先進性が有るのかも知れない
でもそれを他者に認めさせるには
何故か言説に頼らないとならないのが
やっかいな所だ

>>960
ファインマンさんの発言は応用が効くなあ

>>961
プロの学者なん？

哲学に需要がないわけじゃない
価値の中心をみんな求めてる
スマホやSNSなんてただのインフラ
外周にすぎない

世界は相対的ですで終わっちゃてんだから
哲学の停滞は世の中の停滞でもある

だけど実践のない理論などむなしい
ブラック企業にでも3年働いてから
大学院に入り直した方がいい

常識を疑うという思考はイノベーションに必要だが、極限まで疑い始めたら
何も進まずオナニーに終始する
哲学を専攻するという事はオナニーになる

「この人の言ってることは客観論を装った私論だな」とか「この説得の仕方はこう突っ込まれたら終わりだな」とか
そういうところを割と簡単に気づくようになるから、交渉事には役に立ったぞ

ただ何となく哲学科を選んでみましたって奴は確かに役立たずと思うかもしれないけど、
そういうのはどの学部行っても同じだろ

基本的に学問は、自分の知りたい欲求を満たすことがベースであって、世の中の役に立ちたいとか、業績が同業者に認められたいとかの欲求に先立ってあるような気がするのよね

学部で身に付けるべきなのは知識よりも上手な頭の使い方だって婆ちゃんが言ってた

学部に大学院と哲学選ぶやつなんか、最初から就職なんかあきらめろよｗ
マルクスとか昔の哲学者も、ほとんどニートみたいなもんだろ

>>969
中卒にはこの話題は関係ないだろ

>>969
資本家に反発して奴隷になるのは嫌じゃああって言ってたマルクスが親友に金たかるニートだったのは仕方ないだろ
1年からキャリアデザインの講義をがっつり組みまくってる就職予備校みたいな大学が増えてるのはなんかやだけどなあ
就職のための大学じゃなくて学問のための大学になってほしいね

現代って役に立ってる哲学者いるの？

哲学で大学院って聞いたら身内なら止めるだろうなあ

だいたい日本の大学で文系だと文学部自体、就職では他学部にワンランク落ちるのがふつう
もちろん最初から哲学好きとか別だけど、ほかの学部で蹴られて仕方なく入ってきたてやつが多いのが実態
就職を少しでも考える連中は、文学部でも英文とか実学ぽいほうにいく

まぁ哲学自体はどの学問でも核になるような分野だから、本当は最高に優秀なやつが行くのが筋なんだろうけどね

屁理屈で戦う学問だろ
いい負ける時点でお察し

今のグローバル資本主義は失敗したわけだから、それに代わる経済思想を考える
のも哲学者の仕事だと思うのだが。

>>976
ヨーロッパじゃ社会民主主義が主流
さすが哲学の本場ヨーロッパだｗ

今は学問が細分化しすぎて個々の学問は現実と乖離している弊害が大きい

だから学問の総合化が必要とされている状況

だから哲学が必要なんだよ

全ての学問は哲学から始まったからね

哲学って学ぶものじゃなくて閃くものじゃないん？

哲学書は2流大学以上受験生で読んでない奴いないと思うなｗ
哲学選んだのは自分にとって価値があったんだろうから人の言葉は気にしなくていいんじゃない？
就職は専門職じゃなくて幅広い知識と自分が学んだ専科でそれをどう解析してるかが重要だな
合格したとこが哲学科だけだったとしても頑張ればなんとかなるよ、たぶん

哲学は難しいけど知れば知るほど異常に面白いよ

世の中や宇宙や人間のことについてかなり深いことが分かってくる

実は最も実用的というか身近な学問が哲学

>>977
それは政治形態であって、経済システムではない。日本も民主主義では
なく実質官僚国家だから基本的に選挙は関係ない。米国も実際は資本家が
実権を握っていてやはり選挙は関係ない。グローバル経済とは米国資本家主導
経済という意味な。その資本家が有利になるような国家規制緩和といったことを
世界中に押し付けて今に至る。ＴＰＰもその一環だが、これは更に経済格差が
拡大することは明らかな為、おそらく上手くいかない。

というか、本気で地頭と暗記力あれば公務員でも会計士でも弁護士でも受かるだろ

公務員はともかく会計士や弁護士は既にオワコン職業になりつつある。
昔のような特権資格ではなく、今では普通の資格になっている。

>>959
図星つかれたからって草生やしすぎだろお前

原書で哲学書が読める奴なら翻訳家になればいいしな

>>359
しかし量子論以降
プロティノスはかなり現実世界とコミットしてきてるぞｗ
物理学者シモン・マリンの『隠れたがる自然 : 量子物理学と実在』を読んでみ
哲学畑の人間にまったく見向きもされていないプロティノスが
実は今一番旬だということが解るから
これからは形而上学の時代やで!!!
乗り遅れるなよ
もうすぐ形而上学叩きが流行遅れになって逆に笑いものになる時代が来るからな

　　　　　　　/ゝ
　　　 ／⌒/" ､⌒ヽ
　　　| ::::::::○:|･|:○::;| /ー- 、
　　　ヽ ,,:::､ＷＷＷ;//==ヽ　i
　　　／,~''-.(|ﾟ ヮﾟﾉ./.　　　|/　　語学とか海外行かなきゃ何の意味もなくね？
　 ／　:::　　 ..::::つＯ
　 "''-;,,i　　　 ::::,,/ ヽ
　　　　 "''---''''/"''~
　　　　,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,
　　　　 .';;;;;;;;;;;;;;;;;;;'

>>42
このレスが頭良さそうとか感心、納得とかお前らどれ程浅い人間なんだよ
笑うわ

高校生の頃世界史から哲学にハマったけど普通に法学部行ってよかった

歴史学専攻の俺に謝れや

哲学だけ学ぶ奴はバカと結論が出ただろ

>>42って要するに

「哲学が概念を何個か作ったぜ」



って話だろ？
これのどこが頭よい、感心、納得、カッコいいだよ

本1冊、いや一文読んで書き写しただけじゃねーか
どれだけ低知能？(´・ω・｀)
自演でレス付けてるだけか？

人類みんなが哲学者なんだ

>>993
ケンモメンの知性なんてそんなもんよ
京大卒がやってる新興宗教にコロッと騙されそう

概念を作るんじゃなくて単に発見しただけ
概念というのは個人の発明物じゃあ無い

>>993は哲学書を一冊とも読んだ事が無い

>>115
んで自分で自賛してんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>1は「俺、哲学やってるんだけどDisられて、言い返せないんです・゜・(つД｀)・゜・」
って言う主張でお前の>>42の意見なんて
何の反論にもなってねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


そんなんで京大で哲学やってたとかバロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1000なら可能世界意味論で世界掌握

>>996
確かに読んだことないわ

でもそんな言葉遊びいらねーし
俺が哲学書読んでないとか当てて悦に入るのはこの場合更に寒いだけだぜ？

>>999
哲学を知らないヤツが哲学を語るな

　　　　　　　　　　　　　　　　／ *　＼ __　　 ＿
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　 　 　 　 　 　　/ *　r―――-＜二 __　`　.､.└ｫ ヽ
　　　　　　　＿/　　/　　　　　　　　　　 　　 　 ヽ　￣￣*l
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　 　 /;;/;;/ヽヽ! ハ : 小　wwx　　　 , 　　　 xwww /　: ./.:j;;j‐.j/
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