格ゲーマー「格ゲー衰退論は、努力したくない初心者がわめいてるだけ」

むーたんは山に捨ててこよう @hineco__akira 19時間
格ゲー初心者は努力したくないけど勝ちたい層が勝てないから喚いてるんだよなあ

もうふ @karisuwa 11月6日
結局格ゲーを含む対人ゲームは最初から上手い人は居ないんだよ、ボコられて覚えなきゃ。
初心者云々についてはそもそもどうして対人ゲームをしようと思ったのかという話ではなかろうか、
対戦して勝つことが目的なのだからそのための努力は必須でしょう。

秋葉幽香 @_MEI_princess_ 19時間
結局は格ゲーは初心者バイバイじゃなくて、先入観からまず否定から入って
やろうとしない楽しもうとしない努力をしようとしない人が、自分がこれは向いていないとか
ダメとか正当化しようとお仕入れてるだけじゃないの

えくす(ry @exry23 11月6日
最初で躓いて努力もせずに格ゲーはクソ、開発は初心者でも簡単にできるようにシステムを変えるべきだ！
なんて図々しいことをのたまうのはねぇ…システムなんて最初は複雑に見えるだろうけどやっていくうちに慣れるもの。
どんなゲームだってそんなものじゃないかね？

そのとうりだ、初心者はやる気ないなら格ゲーやめろ

まぁ惰性もあるな…

日本衰退論は努力しない負け組がわめいてるだけ

わかりましたやめます

正論
やらない奴はどれだけ簡単にしても文句言うんだから手に負えねえよ

でも結局対戦相手を減らしてるんだよな初心者狩りって

雑魚はさっさと格ゲー辞めろｶｽ

ゲームで努力って感覚が既にズレてるだろ

正論だけどそうすると「もう衰退するしかない」という事になるがそれでいいのかこいつら

格ゲーはバーチャ4までわりと真剣にやってたが、もうついていけないと離れてて
鉄拳レボリューションが無料でDL来た時に、なんとなくやってみようと思って初めて鉄拳触って
無料枠だけで遊んでたんだけど、なんだかんだで結構ハマってスティーブで剛拳まで行った（MH4出てからやってないけど）

っということで、きっかけさえあれば初心者でもぜんぜん楽しめる
いきなりゲーセンデビューとかは出来るもんじゃないから、もっときっかけを作ればいいと思う

格ゲープレイヤーはもう引き返せないところまで逝っちゃってるから…

嫌ならやるなってか

ゲームに努力っていうのもちゃんちゃらおかしいわ

ごもっとも

WOTとか1000試合程度じゃnoob言われるしそれが当然と認知されてる
格闘ゲームだけが何故か初心者を排除してるみたいな雰囲気を作ろうと必死なヤツがいる

一周まわって北斗みたいな結果になるから面白い

声のでかいやつはトレモやりたくねえコンボ覚えたくねえシステム知りたくねえばっかしか口にしないぞ
じゃあ人間相手にどう勝つんだよと
対戦相手をCPUか何かと勘違いしてんじゃねえか？

そもそもゲーセンにやりにいっても誰もプレイしてないからなぁ
衰退はしまくってるだろ

スト�Vで乱入されて完全試合されて
格ゲーはもう終わりだなと思いましたまる

努力してまでゲームをやる意味って何なんだよ
なんで勉強とかスポーツじゃなくてそれを選ぶんだ

こうやってどんどん自分で自分の趣味を小さくしていくんだな･･･
本当にゲームの事が好きなのかなと思ってしまうわ

とっくにやめてるわ

>>10
狭い世界で満足したいということだから一向に構わんのだろ

うん正論、じゃそのまま消えていってね！

初心者だから接待しろ、って考えなんかぶっちゃけ初心者側が我が侭貫いてるようなもんだからな
別に払ってる金はどっちも同じなんだし。そもそも初狩られてやめるようなへっぽこゲーマーなんかに誰も期待してないし
「優しくしないと初心者いなくなって、衰退するぞ〜」とか子供すぎるわ

こういってSTGが寂れた

実際衰退してるの？

ももちさんさｻｲｷｮ

俺たちは現状で満足してるから口出しするなってことか
嫌いじゃないよそういうの

5年ぐらい練習したけど昇竜拳すら出せないわ

Qbeeの中段は努力すれば見えますか

努力しないゴミ「コンボ難しすぎる簡単にしろ！」
メーカー「A連打でコンボできるゲーム作りました」
努力しないゴミ「強い奴に勝てない！クソゲー！」


これが現実でした

努力したくないんじゃなくて
努力する価値がないんだろ

素人は切り捨てていい
だけど初心者は大事にしろ

強くなるまでの時間が無駄
勉強とかスポーツの方がまし

格ゲーなんか初心者寄りつかないのは知ってるがこれは正論だわ
文句言う奴なんてスマブラレベルまで簡単にしても文句言うだろうし

なんで嫌儲ってしょうもない格ゲースレがよく立つの？

FPS⇒初心者でも三ヶ月で上級者レベルまで到達できる
RTS⇒初心者でも半年で上級者レベルまで到達できる
格ゲ⇒初心者が上級者倒そうと思ったら１年じゃ利かない

そら廃れますわ

>>10
スト４が世界で３００万本売れてるからねえ
衰退どころか二匹目のどじょうを狙って雨後の竹の子状態なんだが

ゲームは人生の頑張りどころじゃないよ

>>27
家庭用で手軽にネット対戦できるようになったから有名プレイヤーが集まるゲーセン以外は衰退してる
家庭用の売上本数自体はそこらのRPGとかと変わらん。昔と比べたら格ゲだけじゃなくゲーム業界全体が衰退してるだけ

格ゲーほとんど置かないゲーセン増えてるよな
音ゲー、TCAG、麻雀ゲー、メダルゲー
この辺はいっぱい置かれてるけど

>>27
スト2が100万本売れた時代から見たら衰退してるでしょ
10年ちょっと前までは格ゲーだけで雑誌が作れたんだし
日本じゃ格ゲーの大型イベントまで消えたし完璧過疎ってるよ
海外だとまだ割りと元気だけど

STGはメーカー何も策を講じなかっただけ
コア層向けに細々やって衰弱死を迎えたんだから満足なんじゃないの

>>38
逆に上ほど後は才能がものをいうので現実に絶望する
格ゲーならやればやるほど強くなれる

別にそれでいいけど簡単だとか言ってブレイブルー勧誘しないでね＾＾；；；；；；；；；

いま格ゲーに新規が入りにくいのは
初心者が上級者に狩られるとか初心者に厳しいからっていう理由じゃなく
単純に、ゲームのジャンルが増えて人口がバラけただけだよ
ソシャゲ、FPS、MMOと格ゲーより楽に対戦が
楽しめるそんな中で覚えることが多く難しい格ゲー人口が減っていくのは自然の流れ

格ゲーってかアーケードがオワコンなんだろ
家庭用勢は増えてんじゃない？

>>26
STGの衰退は格ゲーとは全く違うぞ
当時のメーカーやトップランカークラスはもっとユーザー優しくしたいといったがゲーセン経営者がインカム稼げないゲームは買わないから難しくしろって命令が出た
難しくしたかったのはゲーセンが望んだことだ

せやな

初心者に教えてやってもいいけど自分で調べない奴はどうせすぐやめるから時間の無駄なのよね

オワコン
好きだけどさ

お手玉ばっかでツマラナイんだよ
でも、今さらスト2みたいになってもツマラナイんだろうね

スト2パーティゲームとしても最高だった

上から目線のてんこ盛りー

こーいう論調は頭が悪いよ
初心者を優しく教え導いて廃人に仕上げるのも、ベテランの勤めでしょうが

>>40
ゲームすらがんばれないヤツが
勉強や仕事でがんばれると言ってもオレは信用しない

どんなものでも対人戦は経験とか練習量がものをいうからなゲームに限らず
だから衰退したのは初心者とか関係ない
ただ　格闘ゲームととりまく環境が衰退しただけだ
衰退の原因を初心者に投げつけて自分たちは努力してるとかちゃんちゃらおかしいよね

格ゲーが流行ったのは、最初はスタートラインが同じでみんな雑魚だったから。
今では熟練者と初心者の経験値に差がありすぎる。これから始めて強くなるのはMMOで廃人ゲーマーに追いつくのと同じぐらい厳しい
つまりもう対戦ツールとしての役目を終えている。新しいゲームやった方がいい

.

　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　ＳＴＧでも　戦国ブレイドだっけ？あれは結構、簡単じゃなかったか？
　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　 　　 　
　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　 　 　 　
　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　

BBCP早くオンラインやりたいのにコンボが難しくて対戦できない

俺は鉄拳３でゲーセンデビュー
100円入れて遊ぼうとしたら速攻上手い奴に乱入されて殺されたけど
当時はそれがほぼ当たり前だった　でも新規はたくさんいたしみんな長く遊んでた
上手い奴にすぐ殺されるから新規が入ってこないっていうのは衰退の理由とは違うと思う。

>>47
あと「単純につまらないから」ってのを入れないと

アーケード格ゲーはオワコン
家庭用格ゲーはまだまだイケる

難易度以前に見た目もシステムも古い
UFCやらボクローがあるのに誰が好き好んで2D格闘なんてやるかよ

でも格ゲーって一緒にやれる奴がいるかどうかで全然続く度合いが違うわ
一人で始めようと思ってwikiや動画見ても結局細かいところは遠慮がいらない仲間と反復練習するのがち買っ道だと思うし
ボッチは終わりだな

CPにすら勝てない

そもそもたかがゲームに努力とか言っちゃうのがもうねww

それでいいんじゃない
嫌ならやるなで

吉野家
終わ村さん
内野
あと何があったっけ

>>49
家庭用で通用しなくなったのも大きい
液晶テレビでプレイするとどうしても何フレかは遅延が発生するから、STGだとそれが致命的になり
サードも容易く制作出来なくなった

>>35
いやゲームってその無駄を楽しむもんだろ・・・

>>54
面白くないゲーム頑張るくらいなら勉強や仕事頑張るよ
勉強や仕事は見返りがあるけど面白くないゲームなんてやっても
苦痛しかないんだから
要するに格ゲーは面白くないというだけの話

COMに何回か買ったら、
強制的に他のプレイヤーと当てられるよね。
あれ、初心者にはたまらん。

岡村現象

何でゲームなんかで努力しなきゃいけないんだよ
馬鹿かてめー

死にゲーならいいけど覚えゲーは廃れるだけだわ
死んで一矢報いる情報を得れれるゲームじゃないと流行らん虐殺はストレスが溜まるだけ
覚えゲーは死んだ数だけ上手くなれないのが最大の弊害

どーせペルソナとかジョジョに釣られてカクゲー買ってへたくそでキレてるだけっしょ
人気の原作つけるだけでこんだけ売れるから馬鹿ばっかだわｗ

>>38
上2つも上級者を倒そうと思ったら1年じゃ効かないぞ
ネット対戦で雑魚狩りするくらいならどれも一ヶ月でできるが

>>43
海外は割と元気どころか勢い増してるぐらいだよな
アメリカだけじゃなく欧州や東南アジアで大金賭けた大会開かれててそこに日本人が参加する状態になっとる
日本開催の大会はオワコンだけど

はーいやめまーす
ばいばい

Eスポーツで唯一日本が上位に食い込めるジャンルなのに悲しいね

将棋で囲いも詰めも知らずに勝てるかよ
だめなやつは何をやってもだめ

格ゲーユーザー自体CSでネット対戦すりゃいいになって
それでも20万本売れないからな
単純に各都道府県に5千人愛好家が居るかどうか
市町村単位で見れば居ないに等しいレベルな希少種

暇つぶしの遊興としては無限に時間を使えてコスパいいから暇な大学生はやっとけよ
そん時の杵柄あったらそんなにやらんでもそこそこ勝ててたまに数十分やる程度で勝ったり負けたりを楽しめるからその後も続けられんこともない

ネット対戦で同じくらいのランクの奴らと勝ったり負けたりするのは楽しかったよ
ゲーセンで周りが全員バカたみたいに強くて遊べないっていう状況でもないだろうに自称初心者は何にイラついてるんだろう

ゲームで努力とかアホじゃねーの

>>30
歩いて波動拳で出ない？

プロが金貰ってやる時代
プロ用格ゲーがあっても良いと思う
賭博対象にもなるような奴で頼む

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コンボゲーとか見るの楽しいけど
実際やってみとか言われたら首を横に振っちゃうな
10コンボ↑が普通ってどうなってんだよ

格ゲーやFPS見て思うけど
こういう奴が一番衰退を推進しているわな

>>82
その時期が一番楽しいんだが内輪で一番強いやつは次をどうしても見てしまう
で、外の世界に行くとつえーやつ多くてボコられてプライドズタズタにされる
そうなったうちの一部はアンチ化する

雑魚がなに格ゲー語っちゃってんのって話

梅原サコクラスが言ったら認めるわ

>>76
海外は元々賞金掛けた大会という文化があったけど日本だとそういうのは
せいぜいテレビ番組の企画くらいしかないからそれがでかい
ただ大会の常連は大体決まってるからユーザーの裾野が広がってるかというと
そうでもないんだがな
動画勢っていう新たな勢力は日本でも海外でも増えてるけど

ゲーセンでデカデカと「初心者専用台！！」とか書いてあるポップで飾られてる筐体見るとそもそもやろうという気も起きないので
今日も家で一人キカイオーやってます

こいつらの日本語おかしいだろ。頭悪い的な意味で。

>>79
もちろんそうだけど、右も左も解らない奴をボコボコにして自己満足してちゃ、新人は育たないよ
勝たせて上げて調子に乗せないと

勝利の味を覚えた後にガッツリいただく。　これ全ての営業の基本ね

初心者は同レベルのやつ相手にして楽しく対戦すればいいだけなんだよなあ
ただその環境はゲーセンにはない
家庭用で同レベルの相手探してフレンドになってやっとけばいいよ

文句言ってる奴は文句を言いたいだけであってプレイしたい訳では無いからな
簡単にしようがどうしようがやらんよ

ゲームで努力とかアホらしいって言ってるやつほどゲームに拘ってるように見える不思議

>>90
まーたジャップの権威主義か
てめえも雑魚なくせに偉ぶってんじゃねえよ

単純に格ゲーがつまんねーからじゃね？
他ジャンルのゲームは進化してるのに、格ゲーは１０年以上前のが面白かったくらいだろ

日本じゃスパ4ぐらい簡単な格ゲーじゃないと流行らないだろうな
コンボゲーはめんどくさい

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>>76
でも格ゲー配信は過疎ってるんだよなあ…
海外でも下降線じゃないかな

画面ぼんやり見てる方が動きがいいんだよな
目に力使ってないと楽なのかな

こりゃ衰退待ったなしですわ

勝てないからつまらない
つまらないからやらない
やらないから終わる

ゲームで努力とかアホらしいって言うけどこういうやつらはモンハンとかも改造クエストばっかりやって楽しんでるの？
格ゲーってのはプレイヤースキルの向上が楽しむポイントなんだよ

勝利することの快感を求めるなら他のジャンルのほうが手軽だし試合時間もかからんのよな

>>97
努力してるのとしてないのとじゃしてるほうが勝つのは当たり前なんだが

>>94
ネット普及のおかげで
そういった上級者様（）の気持ち悪さが露見してるから尚更近寄らんのだよ

有名ゲームは新規が入っても1年やそこらでは埋められないレベル差あるしな
青田買いしようにも格ゲー自体念に何本出るんだって斜陽ジャンルだし
元々上手い奴は他の格ゲーも大抵上手いし

ゲーセンみたいな一期一会で誰でもそれなりにできる
から成立してたジャンルだと思う

コンボゲーにし過ぎたのも失敗だろ
コンボ覚えりゃ初心者でも簡単とか言うけど間違ってると思うが

>>95
ほんとこれ
必要なのは適切なマッチング

初心者狩りされて辞めた多いだろ
ゲームごとぎで努力とかww
昔はゲーセンでしか格ゲー出来なかったけど
今じゃ家庭用でもガンガンプレイできるからなぁいい時代だ

廃れたら上手くても価値なくなるじゃん
馬鹿なの？

こうやって初心者お断りの雰囲気作って格ゲーもSTGも廃れていったんだよな

たしかに初心者が勝てないのは対戦ゲームに共通してるのに格ゲーだけ
言われるっていうのはやっぱり何か格ゲー特有の原因があるんだろうと思う

格ゲーは知識練習実戦ってやってることがスポーツと変わんないから
お手軽さがなくて今の時代じゃ流行らない
A連打コンボ、比較的楽なコマンド、ボタン同時押し無敵昇竜拳、これらが揃ったP4Uでも微妙って言われたんだからもう無理

家庭用がある今初心者お断りなんてあり得ないんだが

TCGでもこの手のタイプのプレーヤーは居て、めっちゃ害悪

こういうタイプが居座って幅をきかせた店は大抵廃れる
初心者を排除する言動をするうえに、大抵無駄にテンションが高く五月蝿い

誰がそんな場所で遊びたいと思うのか、って感じなのに
本人たちは「人が来なくて暇だなー」とかほざいたりする。アホかと

努力っていわれてもなあ
格ゲーなんてゲーム的には何の広がりもないうんこだし
ゴミカスが馴れ合ってるだけの場に溶け込むための努力なんて意味あるのか？

格ゲー厨は声はデカイが、格ゲーなんてクソゲーやってるアホは一部だから

コマンドが複雑すぎ

将棋みたいに考える時間がないしスポーツみたいにエンジョイする余裕がない
全ての動作を高速で行わなきゃ勝てないのが辛いな

>>76
ぶっちゃけ海外でもほかのEゲームと比べればかなりニッチだし賞金もしょぼい
特に欧米は人口も頭打ちになりつつあり、パトロンのいない大会は運営が慢性的に金欠状態

ゲームは努力する過程を楽しむものだよ
でも、その過程が初心者狩りされて楽しめるのかってとこ

GGXXがきっかけでコンボにおぼれていってF式やらいろいろ知ってしまいいまはCPに没頭

1フレーム毎に脳味噌駆動するキチガイに勝てるわけ無いです

ttt2でちょっとアケ格ゲに復帰してたんだけどさ
１週間程はまって、やってる連中がもう一様にクズ臭が凄くて完全引退したな
ああもう格ゲあかんわって思った
小学生の頃にスト２で単純に必殺技だしてすげーって言いながら友達と遊んでた頃が一番楽しかったのかもな
ジャス学はそういう意味ではかなりそこに近い面白さがあったけど

ゲームなんかもっと気楽なもんで良いんじゃないの
努力とかアホらしいわ

時代はネットゲームでありCOOPであり協力プレイである
1ｖｓ1で10年前から何も進化していない格ゲーなんざ流行るわけない
スマブラは4人対戦ガンダムは2vs2やチーム戦
FPSはチーム戦もあり協力プレイもあるから初心者でも敷居が低い
一緒に格ゲーやろうぜ！なんて事が出来ないから
選民思想の糞オタが興味ない人相手に勝手に見下して衰退してるだけ

>>106
努力というと重い印象があるから、練習と書けばわからなくもない
マリオやロックマンするにしたって1回目にクリア出来るわけがない
動きを観察したりパターンを覚えたりのような、練習する事によって先に進めるようになる
格ゲーはその練習成果がわかりづらいからがんばりづらいのかもしれない

ここにいっぱい居るけどたかがゲームとか思われてるから無理だよ
日本でもゲームで食ってる人が多ければまた違うんだろうけど

カードで勝率とかやりだして初心者狩りが増えた
乱入お断りモードも衰退したし家庭用で良いだろ
まぁキャラ毎に技や対策覚えるの疲れたのでやらんが

スマブラみたいに初心者でも楽しめるなら続きそうだけどアケコンって時点でハードル高杉
満足にキャラも動かせないのに何が悲しくて努力してまで続けないといけないんだよ
ゲームは時間の無駄って言ったらその通りだけどどうせなら楽しく過ごしたいよね

苦しい努力してまでゲームやりたくないから格ゲー衰退してんだろ
一対一の完全実力勝負じゃハードル高すぎる
例えばFPSなんかは人数多いから仲間が強ければ初心者でも勝てるし
グレネード投げて運で倒せることもあるし楽しみながら上達出来る

実際に衰退してるし糞ゲーだと思うならやらなきゃいいだけなのに
時間費やした分だけ比例して実力の向上が感じられるってのは旧時代なんだろうが
そういうのが好きなやつで集まってやってるのを批判する必要まであるのか

プロだとか金貰ってるなら努力とかわかるけど
そもそもゲームって遊びだぞ

格ゲーのゲーム性自体が終わってるだろ
やってることは単純な2択3択程度のジャンケンで
単にジャンケンの土俵に立つまでが無駄に難しいだけ

>>7
そもそも今の熱帯環境良くなってマッチングシステムが整ったこの時代に初心者狩りなんて殆どねーよ

俺に勝ったやつは全員初心者狩りとぬかすカスが多すぎる

この国のゲームの価値観低すぎてゲーム大国から落ちぶれる一方だな
こりゃゲーム業界自体が衰退するわ

FPSやスポーツゲーは誰がやっても面白いが
格ゲーは何も楽しくない
まずコマンドやコンボ覚えるとか面倒くさすぎ

自分以外全員初心者狩りってわけでもないだろうに
ハート弱すぎない？

全部東方のせいだ！！！って十年以上言い続けてるだけのアーケードＳＴＧオタを見習えよ

所詮ゲームと思われじゃあやめまーすってなるだけだよ

そのくせなぜ衰退したのかみたいな話をいつもしてますよね格ゲーは

初期からやってるプレイヤーは新作が出ても覚える事は少ないから簡単に順応できるが、
新規プレイヤーは覚える事が多すぎるんだよな
技はとんどん付け足されていくし、システムも追加されていく
一度離れると、もう新作は別ゲー状態

ウメスレを見たら今の格ゲー界がどんだけ終わってるかよく分かる

楽しみながら努力できるゲームは多いけど格ゲーなんて最初はずっとボコられるだけだからな

全員知らねえ、誰だよ・・・
この格ゲーマーの文章から垣間見える人間性が嫌いなんだよ
自称中堅ってやつ？こういう奴多いよな
こういうのが初心者狩りとかするんだろうなあ

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先細りコンテンツらしい考え方だな

何してるか分からんうちに殺されるしな
しかも具体的な対策が説明書に書かれていない
殺されても殺されてもしってる人は誰も原因を教えてくれない
将棋で例えるなら金銀飛車角抜きで戦ってるようなもん

格ゲはやらんがFPSの1 on 1みたいなもんだな
ボコられて涙目になる。そこからが勝負だという
実際そうなんだが、日本では流行らない

日本でかろうじて流行るのはBFなどのチーム戦だけ
1人がへろってても何とかなるからだろう

人間性がシコハゲみたいになるから格ゲーはやめておけ

餓狼伝説のあたりで挫折して雷電やってたわ

FPSに比べるとほんとしょーもないテクニックを競い合ってるからなあ格ゲーって

波動券だしてすげーって言ってるくらいがちょうど良かったんだと思う
コマンド入力で技がでるかっこよさが格ゲにはまるきっかけだったな

そもそもスレタイみたいな発言をしてる当人ですら
意識的に頑張って努力した事なんて皆無なのはほぼ間違いない

努力が足りないって、あんたが狂ったように遊びまくってただけだがね・・・

まともに努力めいた事で強くなった人も居るだろうけど
そういうタイプはあまりこの手の発言はしないイメージ

>>147
全盛期はスト２家庭用が国内400万本
アーケード筐体は田舎のスーパーや駄菓子屋にすら置いてたレベルに盛り上がってたからな


そりゃあ全盛期に比べりゃあ衰退してる

たかがゲームで努力って

FPSだと覚えること少ないのに
格ゲーはとにかく覚えること多くてクソ
１ｖｓ１が基本だからボロ負けして楽しくないし

「初心者が負けるのは他のゲームも同じ(ｷﾘｯ」
とか言ってる格ゲー厨はアホすぎｗ

途中でやめる原因は教えてくれる人間がいないっていうのも多いだろうな

動画で超上手いヤツのプレイを最初に見ちゃうからダメなんでしょ
それで自分も出来ると勘違いしてやってみると何これクソゲーって

パンチキック技の3Hitコンボ位から始めろよ

ウメスレここにあったときに覗いてたけどほんと酷いスレだったもんな、あれはあかんわ

>>39
国内じゃすでに衰退済みのゲームやってた連中が流れたのと引退してた連中がいい機会だと復帰したにすぎない。
結局人数は減少し続けてるよ。それにそうした連中っていわゆる「初心者」でもなんでもない。
>>1の理屈を最初から理解してる人間だから

パチンカス様だって似たような「努力」はしてるからなｗ

今の時代は他人との優劣がはっきり決まるものは嫌われる時代になったんだよ
チーム戦なら仲間が悪いとか言い訳効くけどタイマンではそうはいかない
メンタル的に弱いやつばっかになった

自分の周りの格ゲーマーを思い出すと
だいたいどんなジャンルかわかる

キャラ差は裏切らないけどやりこみは裏切るから

上のものが下を育てる環境を作らないと
自分で自分の首絞めてるだけだぞ

まぐれ勝ちしたときに台パン台キックされたり
後ろで腕組みして画面凝視したりされると怖いし
ガンダムのゲームんとこに毎日たむろってる若い兄ちゃんズも怖い

格ゲーで批判される大部分はアークゲーのせいだは

RTSに比べたらFPSと格ゲとかよっぽど入りやすいだろ
DoｔA系は操作量少ないからいいけどRTSの対人とか変人しか生き残れない領域に入ってるだろ

熟練者との差は開く一方だからな
埋める手を考えないとな

変な層が初心者貶すのは音ゲーも同じだけどあれは対戦要素あんまりないから平和だ

ゲヲタってメーカーが自分たち以外の方をちょっとでも見ようもんならすぐ発狂するよな。
ユーザー増やすことが巡り巡ってゲヲタのためにもなるのに。
自分で自分の首絞めてるってわかってないんだよなぁ。

子供の遊びのゲームで努力とか、やっぱいい年してゲームするやつは頭湧いてるな

ガチ勢とか気軽にプレイ勢みたいに層を分けてマッチングプレイされば
まだまだ家庭用（PC）はいけるでしょ。

初心者にとってつまらないという事実が問題
人が育たないけどいいのか？

初心者のうちから上との実力差を詰めようとしてるんだったらそりゃ無理だ

>>160
他に努力する必要がない暇人だからたくさんゲームができるだけなのにな

ggxxとかどこにも攻略かいてねーし
仲間いなかったらうまくなりようがないし…

格ゲーのスレって結構とんでもない話してるように見えるんだけど
○段以下は初心者とか
初心者狩りの言い訳なのか知らんが

>>169
少ないチーム戦だと「お前のせいで負けた」って感じがアカラサマで怖いけどなｗ
ガンダムVSとか戦場の絆みたいな2vs2とか4vs4とかはおっかない
ゲーセンでよくガチゲンカになってるのを見た

ボコられてもまたやりたくなるほど面白くなってことだからなあ

格ゲーはつまらないでFA

どうせ負けそうになると回線切りやる奴が書いてるんだろ

>>172
そういうのはメーカーがやれよ
メーカーが親切なチュートリアル作らないのも原因

まー努力すんのが無駄とか思う人は

BF4とかでアリみたいに群ながら鉄砲パンパンするのが良いんじゃねーの

いや確かに上手い人がリアルで知り合いなら面白くなるかもな
どう刺し返すかとか最適解を叩きこめばやる事はっきりするだろうし
出来るから楽しいのであって闇雲に出来ない事をやっててもそりゃ楽しくないだろう

ユンやめた

>>140
5垢使って初心者嬲り殺してごめんなさい（´・ω・`）

FPSって衰退してんでしょ今はRTSの方が人気だとか

>>161
今じゃどこぞのソフトは9万そこらの売上でDLCでメーカーが
どんだけ儲かるかを何故かユーザーが誇らしげに語ってるからな
信者怖いですわ

>>1
久々に声出してわろた(´･ω･`)

FPSは1~10まで覚えてしまえば11~100までは楽しみながら上達出来る
格ゲーは1~100まで覚えてからが本番

そりゃ初心者はやる気なくなるわ

>>175
まあだからこそ衰退したわけだし

格ゲーで努力できない人間はなにをやっても努力できない

>>160
そんなことはない

ただ漠然とやってるだけじゃ永遠に下手なままだよ
スポーツといっしょ

頭いかれてんなーw

FPSとかLoLやってるのは結局タイマンで負けて
自分の人間性能が分かってしまうのが怖いだけだからなぁ
タイマン以外のPvPゲーってただのお祭りゲーにすぎんわ

>>197
とりあえず、こいつらについていくかー　みたいなプレイはできるからな　ＦＰＳは

パーティーゲー扱いされてるマリオカートでも初心者は高レートには絶対勝てないんだから勝ちたいのに努力しないは甘えで合ってる

初心者のうちからウメハラとかいう人とかと戦うこと想定して挫折してんのかな
そりゃ無理だ

スマブラも格ゲーでしょ、初心者もたくさん居るし努力してるよ

努力なんてするかよって言う割にマリオが誰でもクリアできるような救済措置とると
批判するのはやめてもらいたい

格ゲー衰退の一番の原因はシコ勢が増えすぎたせい

普通の人間はコンボ練習とかするほど暇じゃねーんだよバカ

初心者が練習せずにスグに強くなるゲームなんて、何回もやりたくなるものじゃないもんな

あと、下手なくせに上手い人と対戦しようとするね
で、負けたら"初心者狩りだ！"って、バカじゃね？

昇竜拳コマンド廃止したアカツキとP4Uは評価されるべきだと思うの

ブレイブルーは減るどころか新作が一番売れたんだっけ？

格ゲーはオンライン対戦でまだまぐれ勝ちがあって救われるけど、レースゲーは無理。適性ないと、実力が近いプレイヤーをマッチングするシステムでも何周も遅れる。

今はデータ管理してるんだから初心者つうか成績で負け込んでる人間はＨＰバーを倍にしてやるとかハンデつけたりしてみたら？もうしてるのかもしらんけど

つまり格ゲーにもCOOPモードがあればいいんだな！

ゲームは遊び、子供がやるものって植え付けられてるんだからそこを変えないとな

お前ら麻雀やれよ
負けても勝ってもすっげー楽しいだろアレ
初心者でもいくらでもわんちゃんあるし、しかし相対的には上級者とは必ずわずかな差が生まれる最高のゲームバランス

でもまぁ難しくなってるのは確か

>>210
実際に複垢量産して初心者狩りやってるキチも一定数いるからその手の擁護は無駄

LoLが大人気な理由がわかるな

乱入されると訳がわからないまま数十秒で1クレが飲まれる格闘ゲームに嫌気がさし、
音楽ゲームに逃げたわ

そういやちょっと前に移住してきてたウメハラスレは見ないけど元の板に帰ったのかい？

メーカーとユーザーの距離が近いコンテンツは新規が入りにくいからすぐ廃れる
格ゲーSTGあたりは完全にこれ

>>202
人間性能とかリアル人生がんばれよ

そりゃあゲームごときで努力したくないだろ、普通の大多数の人間は
だから実際に衰退してるって話なんじゃないの？

>>217
大事な局面で三元牌即被りしてカツカレーの減りがヤバい

>>202
スポーツ系FPSが廃れたのはそれだろうな
カジュアル系FPSは人間性能よりチームワークとか戦術の方が重要だから流行った

格ゲーもスト4みたいに極力人間性能求めない方向に行ってるけど、
結局トップレベルにいるのは超人みたいなやつばっかなんだよな

格ゲで人間性能とかほざいてるやつにRTSやらせたい
ttp://www.youtube.com/watch?v=YbpCLqryN-Q

ゲーセンで始めるのは全くお勧め出来ないけどね
初心者は家庭用から始めて同レベル帯と対戦しながら少しずつ強くなってくのが良いよ
FPSでも格ゲーでも初心者が上手い人に一方的にボコられても上手くはならんよ

>>209
コンボ練習が格ゲーで一番楽しいだろ

初心者と初心者でやりゃあいいじゃん
アケやって文句言ってんなら知らん

またこの話題やるのかよ 今の若年層ゆとり世代に勝った負けたなんて出来る訳ないだろ
手繋いで一列にゴールしてたような世代がさ

>>217
でも素人の咲厨とはやりたくない

>>154
これだわ
仲間いないとつむ

教えを請うにも性格悪いのばっかだしむり

わかりました＾＾＾

>>206
パーティゲーだろ
底は浅いし駆け引きもクソ
格ゲーとはとても呼べない

>>217
赤牌とかチップとか言い出してオワコンになった

>>219
そこそこ上手くなるまで対CPUモードだけしていればいいのに

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとは本物の格ゲーをやって格ゲーマーを名乗りたいんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも格ゲーは難しいコマンド入力とか複雑なコンボとか段別ガードとか敷居が高くて無理だお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だからスマブラを格ゲーってことにするお！これで格ゲーマーの仲間入りだおｗｗｗ
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

べき論と現実認識ぶつけあってもすれ違うに決まってんだろｗｗｗ

RTSは韓国に惨敗だからやめておこうぜ

>>180
熱帯は既にそうされてるよ
今の熱帯は初心者同士、中級者同士、上級者のガチ勢同士で対戦して関わることは殆どない
人が集まらんのはただ単にゲームとして大して面白くないから
文句言ってるのは努力は嫌だけど、何年も努力してる廃人ガチ勢に勝てないのは糞とか言ってるアホ

だから廃れた

>>209
2chする時間はあるのに？

努力するんじゃなくプレイしてるうちに自然と上手くなるゲームが一番気持ちいいゲームだと思う
モンハンが一般人にもウケてるのもそれが理由じゃないかな

難易度設定がおかしすぎるんだよな
できなきゃ話にならないくらい必須の昇竜セビキャン滅波動なんて
プレイヤー１００人中１人しか安定して出せないし

割りと変な世界だよ格ゲーって。
勝てなくて喚いてる人間も本当に居るんだよ。そういう人が実は初心者狩りのような事をするんだけどな。
じゃあ初心者狩りしない上級者はというと求道者気取ってるようなのも沢山いて、
>>1のような偉そうな事を言いつつも実は下手な人を見下してる。言い訳もしまくるし。
ぐうの音も出ないほど叩きのめすと対戦放棄のような事までしてチンケなプライド守ろうとするからなｗｗ（本気でやってない、わざと負けたアピール）
勝った負けたも楽しいのに、格ゲーで負けたら自分の存在意義を失うような余裕のないやつもたくさん居る

>>222
帰ったみたいだけど、つまらんかまってちゃんが残った結果こういうスレが立つんだと思う。

>>228
RTSもLOLみたいに人間性能排除していく方向になっていくと思うぞ
超人しか勝てないゲームは流行らない

スト４はネット対戦のマッチングが上手くできてて関心したなあ

もう普通に格ゲーはヤル気にならん
マックスアナーキーみたいなゲーム増えろー
http://www.youtube.com/watch?v=VLMSFCGsXMo

嫌ならやめろ
代わりはいくらでもいる

格ゲーに努力する時間を費やしてその先に何があるの？
極々極一部の人間と楽しめるだけじゃね、お金でも貰えないとメリット薄いは

ゲーム如きに努力とか生粋の馬鹿か
黙ってゴミ同士で無駄な努力してろよ

>>242
上級者が復垢作って初心者狩りをしてるという現状もあるけどね・・・

単純なゲームほど反射神経ゲーになってつまらんよ
ＦＰＳとか一瞬でヘッドショット打ってくる奴にはどうしようもないし

同じぐらいの能力の人同士で遊ぶのが一番なんだよな

FPSだとそんなこともできないの？とかくっそ厳しいのに下手な格ゲーではゲームなんだから楽しめばいいじゃんとかほざく奴はいそうだな

>>242
まず熱帯ってなんだよ

ガンダムとか大味だけど、フィールド上を自由にうごいてるわーみたいな感覚あるもん

今時　狭いフィールドを相手と自分でさらに二分してるような狭い感覚感じる系はアカンて

>>244
その2つだと、まだしも意味のない単純作業にちかいのはコンボ練習じゃねえの？

>>212
あのアニメから入った人が多いとは考えにくいからやっぱりぶるらじの影響かな

ゲーム下手な上に練習は嫌い
なのに負ける事には人一倍繊細って終わっとる
格ゲーじゃなくてそいつの問題だろ
そんな奴らの介護する意味がない
要求は過大なのに、最終的に言い訳して逃げるだけだし
潜在的なユーザーですらない
無双で人形殴って俺tueeeeeeしとけ

https://www.youtube.com/watch?v=YbpCLqryN-Q
Starcraft 2のコレに比べたら全然マシ

やはり初代ウイニングラン並みの補正がないとちょっと

初代ウイニングランはどんな上級者と
どんな初心者がやっても互角になる神バランスだったな

ゲームだから
じゃなくて努力そのものをしたくないんだろ？

猶予0フレの目押しコンボを全排除してくれたらやるわ

数あるゲームの中でも操作方法は難しい部類に入るのが格ゲー。ゲーム難易度的にも
勿論難しい方。ボタンは８つくらいあるけどボタンより必殺技の入力がまず大変。
キーコントローラやパッドでもできなくはないが、精度求めるならアーケードコントローラについてる
スティックの方が長く見たらよさげ。（だがこれ慣れるまで大変。）

でも家庭用でアケコンだと家によっては騒音になる。音をだいぶ和らげるアケコンもあるけど
音でタイミング取る人には大変。操作環境も大事になってくる。

操作方法が大変なのは、ボタンの多さより、むしろ必殺技のコマンド入力が大変だから。（ウルコンやらスパコンやら）
初心者が始めるとまずここがキツイ。確実に出るようにしないと戦えないし。アケコンは特に最初つらい。キーでも大変だが。
次に、知識。有利不利フレームやら、基本コンボ、応用コンボ、特殊技、キャラ限定コンボやら、体力値、ぴより値やらいろいろ
覚えないといけない。そのうえでトレーニングモードやらＣＰＵ模擬戦で精度上げてようやく対人対戦に。

知識を頭に入れて、トレモして、対戦して、また復習と予習＋反省点チェックして知識入れてトレモして
また対戦・・・・　こんな繰り返し　　労力半端ない・・　でもできる人はマジですごい。
上級者同士の試合は別ゲーになる。
。

>>259
10年くらい前に使われてたネット対戦の略語、まあマルチのことだな(´･ω･`)
まだこの言葉使ってる奴いたのか(´･ω･`)

今、外人に「i win lol」って言われて対戦切られた
こういうことしなければ少しは減らずに済むんじゃね
日本人でもこういう奴居るしな
それで衰退衰退ってアホか
有名プレイヤーやコミュニティで、こういった悪いプレイヤーを改善・排除しようとしてないからな
勝とうとする努力以外の問題に対する努力が足りないだろ

>>172
スポーツだってこういう地道な努力で支えてくれている人がいて成り立ってるしなぁ
格ゲーの上手い人がプロ意識だしても、やっぱり遊び扱いが妥当

>>217
格ゲー批判で難しいとか言ってる人には麻雀なんて難しすぎるんじゃないのかな
役覚えるの大変とか相手の河見るのめんどくせえとかそんなレベルよ
それでも楽しく対戦できるけどね。家族内とかでやればさ

　　　　＿,---⌒｀´⌒ヽ--、
　　　ノ_　ノ　　　　　　　ヽ、｀＞
　　∠ﾉノ　　/　／（　/＼｜　＼、
　　<(　／∠|丿_,ヽ∨/, ,リ＿ヽ、)
　（　| / /´___,,;;ヽ,`` /;;,,,___ヽ, ﾉミヽ
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　∠_|（｀|　 ￣／ |||| ｀＼￣｀|´)|フ
　　ノヽ、| ミ´　 ﾉ、,,ゞヽ　　 |,ノヽ＞　　 ／￣￣￣￣￣￣
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　　　　 彡|丶 　.二二´　/;|ヽ＞　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　|　＼＿＿_／;;;;;|
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　　　　　 /　　　　 ;;;;;;;/;;;;;;;ヽ

なによりゲーセンは金がかかり過ぎる
ガチ勢は家庭用出るまで毎月3万以上は使ってるからね
普通の学生がバイト代そんなに持ってかれるの嫌がるの当たり前

ゲームに努力求める人は日頃何やってる人なのか気になる

>>246
それはない
練習すれば100％出来るようになる
できないって言うのは練習してないか途中で諦めたかのどちらか

アイテムがあって逆転しやすいマリオカートでも
速いヤツはどうしようもないぐらいにクソ速い

ゲームなんてそんなもん

FPSとか敵の隙を突いて走りよってハンドガンでヘッドショット決めて離脱を被弾０で出来るようになってから初心者とか言われたので
恐ろしくてとてもじゃないがやれない

ブレイブルーとかギルティみたいなコンボゲーって何が面白いの？

賞金や名声目当てならSC2でトップになれよ
格ゲーマーが好きなタイマンだぞ

>>257
今はどうか分からないけど、昔箱でHalo 3で日本人同士でやろうとしても、人いなかったな。せっかく人集まってもランクマッチングが機能していなかったり。

>>253
暇潰しでしょ
努力というか自発的に調べないと上達しないだけ
調べるのが好きな奴と上達を実感するのが好きな奴が格ゲーに残る
稀に対戦だけが好きで一生同じ動きしかしない人も居るが

格ゲーの厳しさは置いといて
対戦ゲーなのに初心者が勝てないからクソゲー
って言っちゃう人は多いな

麻雀は別に反射神経いらんしなーできるだろ

格ゲーってRTSのプロになれなかった落ちこぼれが世界チャンピオンになれるぬるい業界なんだろ？

>>197
FPSは寄り道できるというのも大きい。
かくれんぼや鬼ごっこといった本来以外の遊び方で
気分転換できるしヘリや戦闘機に乗って遊覧飛行も出来る。

格ゲーもトバル2みたいにクエストモードつけて
カエルやドラゴンと戦えるようにすればいいんじゃね？

努力もお勉強も出来ない低学歴には格ゲーは一生うまくなれないよ

>>266
これだろ

そもそも趣味なんてものは音楽にしろ料理にしろ努力が必要なものだろうに

ガンダムのvsシリーズ出た時にあんだけ客取られた事考えろよ
格ゲーは初心者が上達したと感じにくいのが一番の問題

>>214
んなことしなくても勝率マッチングでいい
どこも頑なに搭載しないけど

格ゲー作ったす。
スパコンウルコンできたす。
http://youtu.be/OxLHB1iVrRk

麻雀は運が良ければ初心者でも勝てるからな
格ゲーは囲碁将棋みたいなもんで初心者じゃ絶対に勝てない

>>266
暇潰しのために努力するって本末転倒な気もするが
それが職業なら努力でも何でもするわけで

格ゲーの賞金のしょぼさは人気ないからなんだよな
競技人口も少ないから先もない

>>274
最初にいきなりゲーセン行くなんて金ヤバすぎて考えられん
どんな奴も最初は家庭用からだろ
なんか俺格ゲーできるなーと感じたら新作稼働にゲーセンデビュー

格ゲは幅が狭いから勝ち負けに集約されすぎんじゃねえの
修行僧じゃあるまいに調べ物も努力もどうせなら別ゲやるほうがいいような

>>283
努力はしたくない
でも対人で勝ちたい
格闘ゲーム云々以前にそいつ自身の問題だわな

ゲーセン通いたての初心者の頃はよくハメ技かまされてやる気なくしたもんだ
家庭用で修行を積まなきゃやってらんない
下手くそだからオンライン上でまともに戦えるようになるまでに500時間はかかったわ糞が

けど初級者とまでは言わないけど中級者がワンチャン上級も食えるキャラいると猛烈に叩くよね
こんなんだから増えないんだよ

そして誰もいなくなった

衰退というかそもそも市場が小さいだろ

>>269
なるほど

>>253
そんな事言ったらモンハン何百時間とかFF14何千時間とか
全部努力と時間の無駄じゃね？ その時間を費やした先に何があるの？

極論しちゃえば暇つぶしなんだからゲームにメリットなんか無えよ

ゲームで努力したくないわ

そもそも言葉の感覚で言えばやってる方は努力ってんじゃなくて強くなるのが楽しくてやってるよ
たかがゲームだから
俺はRPGやらんけどあの手のはクリアするまでに40時間とかかかるだろ？
その感にキャラがレベルアップして強くなったりストーリーが進むのが楽しくて続けてるだろ？
それと基本同じだよ
興味ない人間からしたら同じ作業の繰り返しに見えるけど

シューティングゲームほど廃れてないから安心していいよ

当たり前だろ、なんでゲームで努力せにゃならんのだアホか。
さっさと頭捻って、２クレジットで攻撃力アップ、３クレジットで常時オリコンとかの初心者が気持ちよく遊べるシステム考えろや。

操作が簡単なゲームがやりたいっていう話はすげーよく解る
初心者なのに上との実力差がありすぎるのが嫌だっていう意見はさっぱりわからん

>>266
当たり前じゃん
努力せずにストレス解消したいからゲームで遊ぶんでしょ
そこに努力が必要とか本末転倒すぎるわ

>>298
500時間あったら給料アップする資格取れるわ

>>197
FPSは集団戦だからヘマをするとキチガイに粘着されたり煽られたりするかもしれない、って緊張が常にあるから嫌で続かなかったわ
格ゲーは一対一だからコンシューマー版でプレイするにはその心配も少ない
だから俺は格ゲーの方が好きだな

>>285
海外のプロは本気で生活考えてやるゲームの選択してるから
格ゲだけの世界しか知らない日本の格ゲーマーと同レベルで考えちゃいけないんだな
まあそういう参入の仕方でも天辺とれる程度のレベルでも一般人からすればキチガイレベルだから

必要なのは初心者は初心者同士で当たらせる適切な仕組み

ブサイクが何の情報収集もせずに雰囲気イケメンになりたいって無理だろ

格ゲー（）
http://www.famitsu.com/news/201310/26042240.html

>>249
lolはrtsから上手く衣替えして間口広げたと思う
格ゲーもこういう大衆化的リメイクが必要なんだろーな

>>214
あからさまに手加減されて喜ぶ初心者なんていない
コマンド入力無しで必殺技出せるモードも今はどのゲームにも搭載してるが結局初心者は使わないしな

俺はガンダムとかP4Uみたいのでいいわ
オワ4とかもうやらねーよ

格ゲーやりこむよかスマブラやってる方が性にあってますわ
スマブラでわざわざタイマンやってる奴は格ゲーやれと思うが

対戦ゲーで勝ちたいと思い、その為の努力や上手くなる過程が楽しめないなら
そのゲームに向いてないからさっさとやめりゃいいんだよ
俺はそうしてるし、たががゲームごときに文句言いながらへばりつく方が理解できないし滑稽だよ
世の中ほかに楽しいことなんて沢山あるだろうしな

たいして練習してない雑魚が「理不尽だ」「つまんね」「クソゲー」って評価するから衰退するんだよ

こんな時代だからこそ、スト２をやろう

オリンピックの競技だって、結局トップレベルのやつらだけが自己満足して、素人が楽しめないのは競技人口も、観戦者も減って、競技種目から外れるだろうしな。

「格ゲーは遊びじゃないんだよ！」って感じになってきたな

>>289
なんで？
単純にコンボが出来るようになったとか
段位やPPみたいなわかりやすい指標もあるじゃん

格ゲはいつも友人が買って俺が遊び相手になる感じだったが
俺はそいつとやる時間しか練習してねーから常にサンドバック状態。
キレそうになったわ・・・

LoLに人が集まりすぎて他の対人ゲー閑古鳥泣いてるもの
格ゲーはもともとかっそかそだが

初心者と熟練者に絶対的な差があるゲームより
安定度の差は多少あれワンチャンでひっくり返りかねない要素のあるゲームのほうが熱そうだけどな

>>56
ほんとこれ

>>321
練習が必要な時点で糞ゲ説

>>303
MHの場合はみんなと一緒に遊ぶというのがデカイ気がする
友だちと遊べるってことは時間の無駄ではないっしょ
ソロ専の人は知らんが

格ゲー好きな俺でも

結局今はスカイリムで落ち着いているんだよね
http://www.youtube.com/watch?v=Vy2WmXpPvIo

シューティングが衰退したのと同じだろ。

ていうかまずCPUの一番強いやつ倒せるようになりゃいいんじゃねーの？
なんで廃人に追いつくのを先にやろうとしてんだろ

>>316
3DSのスト4みたいな？

オレが格ゲをやめたきっかけは

ギルティギア？でマジ叫びを繰り返してたヤツ居て気持ち悪くなった
大声とかそんあレベルじゃなくキンキン声で叫んでた

>>322
ガイルで中足振ってサマーしてれば勝てるからな
いいげーむやで

努力のベクトルが違うだけじゃない？
今の餓鬼はモンハンに努力注ぐんでしょ
要するに格ゲーは廃れたと

>>311
FPSが集団戦…？
あれは各々のプレイヤーが自分勝手に動いてどれだけキルを稼げるか競うゲームでしょ
味方も敵みたいなもん
だから気軽で良い

努力なんざ余程好きなモノかより利益を得るためにじゃなきゃ進んでしねーよｗ

努力する過程がつまらんから駄目なんだろうな格ゲー
FPSは遊び続けてればある程度上手くなる
格ゲーは練習モードでひたすらコマンド表みて一人で虚しく技の練習・・・
そうしないとある程度までも上手くなれない

課金して強くなれないからだよｗ

クソジャップが課金額で強さを測るだけのゲームを好むのがよく分かる流れ
結局嫌儲民も所詮ジャップはジャップだったんだな

所詮指先器用な人が勝つじゃんけんでしょ

まぁ格ゲーやってる奴は誰が悪い誰が悪いと言い続けてればいいわな

初心者でも真面目に努力したいって人もいると思うんだけどなあ
そういう人を適切に導ける何かがあればいいと思うけど

こんなんばっかりだからRPGとかが売れるんだよな
格ゲー業界も入り込みやすくする努力をしてもらいたいな

なんで競争ゲーで簡単に勝てると思えるのか理解出来ない
スポーツや勉強で自分より才能や環境に恵まれた奴をごまんと見てきたろ。それと同じだよ
プロになれなくても草野球って面白いだろ

そもそも努力ってのも格ゲーの売りというか楽しみの一つなんだよ
スポーツの努力して勝つという醍醐味をより身近で手短にしたのが格ゲー

よく出来たFPSは誰が戦犯か分かり辛くしてて良いぞ
皆が他人のせいで負けたと思えるようになってる
誰の責任かハッキリ分かる作品は格ゲーと同じで廃れやすい傾向があるな

批判してる奴は勉強してないのに東大合格出来ない俺の人生クソゲーって言ってるのと一緒だぞ

格ゲーと努力が切っても切り離せないものだとしたら、努力を努力と思わせない仕掛けが必要なんじゃないの？
ゲームなんだから「対戦する環境は用意したから後は勝手にやってくれ」じゃ駄目だろ

努力以前に目標の設定が間違ってんじゃねーの？

そうだな
その惨状が今だな

>>309
お前の反対側に座った人間もストレス解消したいって思ってれば
そりゃより本気でストレス解消したいヤツが勝つわけで
そこで生まれる差は才能の差か努力の差

人間相手にストレス解消したいなら何もせずに出来るなんて考え甘いだろｗ

>>339
お前みたいなのが芋ったり何も考えずにただキル稼ごうとするからゲームがつまらなくなるんだわ
ジャップ特有のこれどうにかならないか

>>347
ＲＰＧなんかより格ゲーの方がまだ売れてるんだよなあ

ていうかゲームに努力する事の善し悪しなんて関係無いだろ
格ゲー以外にもっと努力が必要無くて他人とのプレイが楽しめるゲームがいっぱい有るのに
何で今更格ゲー（笑）なんかを努力してまでやらんとならんのよって話

２０キャラ以上キャラ対策やってる奴は単なる暇人だろ

>>350
負けるためにやる馬鹿はいないからな
負けが続けばやめたくなるわ

努力するなら人生で努力するんで
ゲームで努力とかwプロゲーマーなら良いんじゃない

>>339
FPSだって昔は1対1で戦うものが主流だったんだよ
それが下手くそにはハードル高すぎて廃れて今みたいな集団戦主体のゲームばっかりになってんの

>>328
こんな感じか
http://www.youtube.com/watch?v=heenWdYYhg0

ゲームに努力か…
ゲームの時くらい力抜いてやらせてくれよ

そんなもん難易度激甘のキャラ萌えゲー以外全部当てはまるだろ
ソシャゲーですら金or時間を注ぎ込む=努力なのに

FPSもDuelとか廃れたしな
タイマン嫌い増えたな

セビキャンをなくせ　もうそれだけはお願いしたいぞ

最初はボコられても読み合できるまで行けば面白くなる
そこに到達できるかどうかだな

「将棋衰退論は、努力したくない初心者がわめいてるだけ」なんて言うプロ棋士はいないだろうな

スポーツ競技みたいに考えているならその通りだが
娯楽としてはどうなんだ

ぷよぷよやろうず

>>307
300円入れたのに上級者にボコられて発狂するんでしょ？
ヒラで負けてもこんだけ吠えてる奴多いのに、ハンデ貰って負けたってなったら自尊心が傷付いてトラウマになっちゃう

努力しないっていうか格ゲーに努力の意欲を挫く要素があるんだろ
FPSだってRTSだって初心者は負けても努力してきたのに格ゲーだけしないってのは
努力を嫌う層が格ゲーに集中したって説明じゃ不自然

ゲームは才能

>>358
お前みたいな課金厨のせいで格ゲーが廃れるんだよ

FPSなんてオン対戦中でもトイレ行けるライトさなのに格ゲーは出来ない

結局初心者はどうすりゃ満足なんだよ
対戦ゲーなんだから努力が必要なのはしょうがないだろ

エネルギーや時間の有り余ってるニートが廃人化するんじゃないの？

　　　　＿＿＿
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　　i:　　 　　 　　 i
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>>355
＞人間相手にストレス解消したいなら何もせずに出来るなんて考え甘いだろｗ
そんなんだから誰もやりたくねーし廃れるって言ってるんだがｗ

努力うんぬんより面白いなら自発的に何度もやるだろ
格ゲー自体つまんねえからやる気起きないんじゃねえの

ずっと前から廃れた廃れた言ってて一定数残ってるからそれでいいんじゃないのと思うわ
俺はスト2レベルで満足だけど

最近は就活もクソな難易度設定のせいで廃れてきているしな。

結局俺を受け入れない世界なんか終わってしまえと言ってるのと変わらない
こういうのはやたらと攻撃的になるし無視しろ

>>377
負けても楽しいと思えるように作ればいいんだよ
パチンコだって当てないくせにリーチを連発するだろ？

楽しく努力して上達できるシステムの欠如をどう解消するかって建設的な方向にならずに
古参と新参が罵り合うのは末期ジャンルじゃねｗ

遊びに力を入れる余裕のある奴が居なくなったんだよ
今のゲーマー連中は多少の金の力に任せて擬似的空間で他人より優位に立てればそれで自尊心を満足させて終わるの

努力以前の問題なんだよ
ハードルが高杉
たとえばキャラが多すぎ
技が多すぎ

ゲーム内容より格ゲーやってる奴が頭おかしいのが多すぎて衰退した方がでかいと思うけどね

15分だったとしても毎日一人でコンボの練習をするのを楽しいと感じる人間はそんなにいないと思う

FPSやRTSのが好きってのはあれだろ
ジャップお好みの責任分散型だからだろ？自分に何一つ責任を持てないどっかの偽装表示大手みたいなさ。

セビキャンはいらんと思うなぁ

>>309
それなら対人戦のゲームするべきじゃないだろ、そもそも

格ゲーの人気は落ちてるのではなく
ストツーやバーチャの頃の一時的な人気がおかしかったのだ

>>373
ＲＴＳはよく知らんけど日本じゃはやってないし
ＦＰＳに努力要るの？
ゲームさえ理解すれば反射神経だけがものをいいそうだけど

ただこれ以上同じようなゲームを出し続けるのは芸がない
もっと斬新な格ゲ出せよ

良く知らんけど、未だにお手玉やってるの？

配信やら動画で発売直後から溢れ帰るほど情報あるのに調べもしない

ググれカスで済ませても良いはずなのに

>>373
ＦＰＳだって否定的な奴は一定数居るだろ
ＦＰＳは衰退してないからそういう奴らの声がかき消されてるだけ
格ゲー衰退論に努力云々言ってる奴はただの負け惜しみで正解
格ゲーが衰退したのは娯楽の選択肢が増えたからだ

>>387
別にゲームに限らないけど消費すべきコンテンツが増えすぎて一つのものに向けられる
関心の量も時間の量もお金の量も全部薄くなってるからな

初心者モード用意して
ワンボタンで超必とコンボ発動できるようにしたらいいじゃない
あとオートガードもあると尚可(´・ω・｀)

>>373
明確に勝ち負け付くからな
お前が下で相手が上ってハッキリ宣言される
完全に同じ条件でタイマンしてるから、受け入れるか発狂するかの2択

じゃあなんでSTGが落ちぶれたのか教えてくれ
あれこそ最強のストイックゲームだろ

友達んちでやったがセビ滅練習したけどEX昇竜とかいうのが出て無理だった

努力してやりこんで上手くなって「このゲームつまんないね」なんて言う奴おらんやろ

ボコられるのが嫌って奴のが多いから
ゲームは娯楽なんだし苦痛を感じてまで修業はしたくないだろ
大衆とガチ勢が共存できねんだよ昨今の格げーは

>>396
フリーランは流行らなかったんだよな
エアガイツとか最初見た時はトバル要素もあるしこれが次世代だなと思ったんだがな

64人対戦の暴動ゲーならやるぞ

声がデカイのは練習をしないで勝ちたいやつらばっかりだからな
格ゲーはチートもできないから辛いだろう

スマブラみたいにスマッシュボールでも出したらいいよ
そしたら初心者でも簡単に一発逆転できるね

競技として真面目にやるにはくだらない
娯楽としては楽しくなるまでの過程がしんどい

という立ち位置

負けて得るものが少なすぎる

>>135
スマブラは格ゲーじゃねーから

データによると、
格ゲーを余暇の娯楽として浅く遊ぶ層が９９パーセント
この層は新作が出ればやるが継続はしない
ゲームを自己鍛錬の場にまで高めて一生やり続ける層が０．０１パーセント

>>309
こういう意見は理解できるしあってしかるべきだと思う
ただ不可解なのは得てしてこういうやつがスマホゲーや課金ゲーを批判してるとこ

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　お前らセビ滅できんの？
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

>>395
据え置きゲーのPADでやるようなFPSは努力とかいらないよ
つか経験値が溜まって有利な武器を使えるようになったりするしな
PCのFPSは腕がモノをいうしサーバーによってはザコは追い出される

>>377
上級者が初心者を指導するシステムを両者にとって面白く構築すればいいんじゃね？

ゲーセン、オンラインに関わらず、ゲームの対戦/協力システムの構築って、社会にも応用できるから、開発者だけでなく、経済学者や統計学者も巻き込んでどんどん研究して欲しい。

>>405
スト４は結構やったけどつまらんわ

>>377
上手くなるまでが全然面白くないのが駄目なんだと思うよ

>>403
上級者に難易度合わせ過ぎたせいだろ

>>391
AoEもWC3もSC2もタイマンなんですがそれは
LoLやDotAの事言ってるなら完全に別ジャンルだぞ

>>395
ＦＰＳはマップ覚えたりエイム鍛えなきゃいけない

キャラの二次創作で抜ければいいみたいな

努力のプロセスが自然かつ面白い方にみんな流れるよね

努力・練習してる間が同じ作業の繰り返しになりがちで
よっぽど格ゲーが好きかシリーズ物や版権系でソレが好きじゃないと上手くなる前に飽きが来るんだと思う
一人でやり続けるには単調すぎて楽しく繰り返すには対人が一番なんだと思うんだけど、CPUで練習しつくしてから来いよとか言われちゃうのよね

そして友人知人に良識ある強者や同じレベルくらいの人が居たりする人は下手でも続いてって
そういう人が周囲にいなかったりゲーセンとかで嫌な思いした人が格ゲーはつまらないというイメージもったまま辞めていくんだと思う

昨日も格ｹﾞｰスレたってたな
なんかあったのか？

>>405
最後の一粒まで完食した上で「糞不味い」と言い放って店を出てこそ真のゲーマー

FPSがそれなりに人がいるのは
負けたら味方のせい、勝ったら俺のおかげ
こういうゲームじゃないと流行らないね

>>396
6ボタン？　ノー、2ボタン！
1ジョイスティック？　ノージョイスティック！
38キャラクター？　ノー、2キャラクター！

http://www.youtube.com/watch?v=rU8n9tGCmwY

まあぶっちゃけ・・・下手くそボコってる瞬間は気持ちいーわ
自分は少しでも高みにいるんだと理解できるから
この気持は誰でもあるはずだし否定する奴は偽善者なのは間違いない

時代遅れなんだよな
レバーで小難しいコマンド入力してボタン押すのは
20年前から変わってない
波動拳コマンド2回とかレバー2回転とかバカじゃねえの

プレイ人口が多ければ初心者同士のマッチングが組めて楽しく上達できるんだよ
別にランカーと勝負したい訳じゃない

>>377
焼き増し延命してないで新作出せってことだ

>>433

プレイ人口を増やすための努力が一切見られないんですがそれは。

初心者に厳しいジャンルは衰退しちゃうからなあ
モンハンでキック機能なくなったのもそのせい？

たまにスト4やりたいんだけど拡張に金払うのアホ臭くて初代しか買ってない

>>401
どのゲームにもあるよ
初心者は誰も使わないけどね。初心者と思われたくないからね

実力ゲーはこうなるから、運ゲーにでもするしかないな
でもそれだと文句が100倍くらいになるから、やっぱそのままで

>>435
それは消費者のせいなの？

スポーツなんかは努力すれば体鍛えられたり女にもてたりだの色々メリットあるけど
格ゲー頑張ってもごく狭い世界で称賛されるだけで世間からキモがられるだけだもんな

>>373
FPSはある程度の腕までは覚えゲーだぞ
マップや銃の性能覚えて、ここからあそこが狙えるとか
ここはあの銃だと壁抜き狙えるけど芋りすぎるとやばいとか
そういう立ち回り全部覚えて初めて反射やAIMの勝負になる

システム自体が古臭すぎて今時流行らんだろ

努力しねー奴が悪いんだって殿様商売できるのは
ほっといても人が集まってくるような人気のある場合だけですし

残念なお知らせですが、世の中には無駄な努力というものがあるのです

格ゲーマーはいつまでRTSから逃げ続けるのか

1v1の対戦ゲーはもう流行らないよ

>>403
格ゲーのインカムにSTGの稼ぎ性能が負けたんだよ
格ゲーは1分で100円稼げるがSTGは同じようすると1面でゲームオーバーにしないといけない
ゲーセンが儲けられないから終わった

案外伸びてるね、ええな

格ゲーやってる馬鹿おるかーｗｗｗ

初心者みたら乱入して徹底的にいじめ抜いてるわ
負けてたまるかと食い付いてくるヤツならホームの一員として認めてやるが大抵がそのまま辞めるヘタレだからな
そういう奴を守っても格ゲー業界全体が腐るだけかと

スパ４やる前→　うわーカワイイ女の子いっぱいいるなぁ流石カプコン

一通りやった後
キャミイ→ケツ丸出し痴女が飛んで下りるだけの訳分からん起き攻めしやがって
　当たり判定なさすぎだろこのクソガキャ
さくら→いつまでコンボ続くんだよこのゴリラ女が
　クソみたいなしゃがみ大パン出しやがって俺のケツに触れてねえだろ
いぶき→クソくないどっちだよてめえ自分で表か裏か分かってんのか
　ちょこまか動くんじゃねえよゴキブリ女が

>>441
海外はスポンサーとか付けて賞金とか出して盛り上げるけどJAPランドの企業は吸い上げ専門だからな

運の要素が無いのが問題すぎる
強い方が勝ちやすいのが本来正しいのに、大抵のゲームでは強い方が必ず勝つのだ

>>440

主として業界のせいなんだが、初心者たたいて悦に入ってる”上級者”と
その”上級者”だけ相手に商売してればOKと思ってる開発者だけで回ってる
閉じた世界の住人になってるのが問題ってことじゃないの、格ゲーって。

>>431
えー
明らかに格下と戦うときは詰まらないけどなぁ

そういやFPSは知らないうちに努力（笑）してたな〜一人でマップ走り回ったり射程範囲調べたり色々
なぜ格ゲーはやる気起こらなかったんだろうか

>>432
でも人間の身体的にそれの代替方法なんかないと思うよ
たとえ脳の反応で直にキャラを動かせたとしても、やっぱりそれが上手い奴と下手な奴が出てくるだろう
むしろ現行のは簡単過ぎず難し過ぎずで間口が広い

>>362
主流じゃない
DMか1 on 1、あとCapture the Flagとか

Quake3時代に俺つえーやってたが、調子のいい日には
何というか信じられないほどの天才になれることもあるんだわ
敵の動きが見えるというかね、動いてる敵にレイルやロケランを
ガンガン当てられる、そんな日がある
あれは気分がいいもんだよ
あの万能感を味わいたいから必死でやったんだと思う

友達とちょっと遊ぶぐらいの感覚でやりたいのにそこにガチ勢がやってきて
講釈たれられたらたまったもんじゃないだろう

>>440
消費者のせいではない
たかがゲームだし

FPSもそうだけど同じことの繰り返しで飽きられてるだけ

>>442は>>395宛な

lolみたいな誰にでもできるカジュアルゲーが今後の主流になるでしょ
FPS、RTS、格ゲーのようなどんなに努力しても越えられない壁があるゲームは廃れる

運の要素もある対戦ゲー
それがポケモンなんですよ

ストレス発散の息抜きまで我慢とか努力とかやめてくれ

まあぷよぷよの方がいいよね

つまり今の格ゲーに必要なものとは努力せずに得る勝利である





http://meltybread.com/ubtsystem/

集団戦格ゲーがあればいいんじゃないか
タイマンはプレッシャーきついよな
FPSのBFとか初心者が入ってて当然だし、そいつらが下手なのも人数多いほうが楽しいしまあいいかって感じで気にならない
PSがあれば無双できるくらいには作られてるし

結局1:1で殴り合ってるだけだからな スマブラみたいに格ゲーなり進化しないと
FPSもより多くの対戦人数、搭乗物、システムが色々導入されて進化してるのに

>>331
じゃあ格ゲーも友達同士で部屋作って遊べば良いじゃん
昔ならともかく今ならオンでもオフでも出来るんだしさ

skypeしながらノーガードで殴り合いして技ブッパナシしまくって遊んでても面白いよ
格ゲーは「こう遊ぶべきだ」みたいな先入観が強すぎると思う

社会的な承認がろくにもないなら
声優オタの自慢みたいなのと変わらんのじゃねえの

格ゲーというジャンルが悪いんじゃなくて、今日日めんどくさい努力を積み重ねて勝利を掴み取るってゲームが時代遅れになってるだけ
めんどくさい部分は全て省くお手軽なものにするか、金で解決できるようにしなきゃ流行らない
格ゲーはその性質に馴染まないからオワコンみたいになってるだけで、このままジャンルが残ってれば時代が変わった時にいつかまた流行る時がくるだろうよ

格ゲーの他にも楽しい娯楽がたくさんあるからな
わざわざ努力してまで楽しもうって人は少ないだろ

初心者「CPU戦で練習しよう」
格ゲーマー「雑魚がプレイしてるから乱入してやるｗ俺TUEEEEEEEEwww」
初心者「人が居なくなってから練習するか…」
格ゲーマー「雑魚が懲りずにプレイしてんじゃねーよｗフルボッコにしてやんぜｗ」
初心者「練習もできないからもうやらないわ」
↓
格ゲーマー「努力したくない初心者がわめいてるだけ」

キャンセルかからない病

これでどうだろうか？
自分がＫＯされた瞬間、こちら側のキャラが起き上がり相手をボコスカに殴り始める
プレイヤーはボタンを押すだけでドンドン技が入り繋がる
相手の体力が０になるまで殴ったら「ＹＯＵ！ＷＩＮ！」と表示されゲームオーバー
相手側はそのままＣＰＵ戦に写ってて対戦待機状態になる
これなら満足だろ

軽い気持ちで出来ないのも衰退の原因
ネット対戦で負けたら多少なりとストレス感じるからな

間違いないっスね

ぼこられて強くなるわきゃねーだろ
同レベルの奴と楽しみながらやれる環境が無いとカクゲーは寂れるばかり

>>456
実力差ありすぎると勝ってるほうも負けてるほうもやってて面白くないよな

>>1
海外ならまだしも日本で格ゲーに努力するとかもうアホの極みだろ

ストクロ完全に見放して　部品ぶっこぬいてウル４にねじ込んだからな
ジェムとDLCキャラ無きゃ流行ったかって言うと微妙だけど
ところどころ面白いシステムはあるんだよねストクロ
買って本当に後悔したけど

売る側からしたら、努力するゲーマーより課金してくれるゲーマーの方が都合がいいんでwww

全くもって>>1に同意。
だが、世の中が課金無双ゲームやお手軽ゲームしか受け入れられないからな。
ゲームに努力(笑)。

わかりましたやりません
努力したくない人にもやらないように宣伝します

まぁ艦これっすよこれからは

>>478
それがわかんねーんだけど軽い気持ちでやりたいんだったら
たかがゲームで負けたくらい軽い気持ちで流せねーの？

>>309
ああ、こういう考え方の人が多いから無双ゲーが流行ってるのか
あの単純作業の何が多白いか俺にはわからんかったがそおいうことね

努力努力ぬかす奴は一流大学行ってるんだよな？
そっちの方が社会に出たら人生の為によっぽど大事になるぞ

まあこればっかりはどうしようもないよホント
言ってることは合ってるし、だからといってどうしようもない
初心者大会だとか講座で必死にプレイヤー人口増やしたりとかしても減るからな
ゲーム性の問題

プロ格ゲーマー見ろよ
格ゲー強くてもリアル人生の負け組ばっかあれやばいだろｗ

>>487
あれはソシャゲですらないからな
みんなで一緒にやる微課金ソロゲ
心にやさしい

言われてるうちが花だと思うよ

無料鉄拳なんてもんが出たばっかりにデュアルショック1個ぶっ壊すハメになった
昔はもっと楽しく遊べたのに、対人は怖いわ

>>492
プロって数人しかいなくないか？

>>488
言いたいことはわかるけど
単純に悔しいじゃん

随分敷居の高い世界なんだな
暇つぶしの奴は甘えるなってか
そら衰退しますわｗ
たかがゲームで苦行やりたい奴なんてマゾなんてそんないねーもんな

じゃあせめて初心者に練習の機会与えてやれよ
明らかな初心者に速攻で乱入するのやめたれ

>>496
数人は言い過ぎだけど、十数人ぐらいじゃね確か
世界的に人気があるタイトルで強い奴しかなれないからね

>>492
東大院卒もいるんだよなあ

>>497
悔しいな、上手くなって勝ちたいなって思ったりしないの？
1回の負けで折れちゃうの？

信者様の声を切り捨てて、初心者向けのバランス調整してるスマブラを見習えよ

努力せずに楽しみたいなら他の対戦ゲーやるかCPU相手に戦っていればいいのでは？
マッチングが糞過ぎて実力差がありすぎる上級者と戦うはめになるとかならわかるけど
運要素いれて分けのわからない一発逆転が横行するゲームであって欲しいのか？

ネトゲのPKに置き換えてみると
格ゲーマー()のやってることは同じこと
PK 「このネトゲが衰退したのは、努力したくない嫌PKがわめいてるだけ」

ガチでやるのは少数で基本的に自分より弱い奴を痛めつけてオナニー

なんで嫌儲だと格ゲばっか取りざたされんの？
プロゲーマーって言ったらFPSやRTSを指すだろ
格ゲとかe-sportsの中でも底辺で賞金額も低くて注目度も低くてスポンサー集まってないだろ

ＦＰＳあるじゃん
努力もしないで遊べるし
努力を積み重ねても楽しい
飼い主である格闘ゲーム製作者が努力してない
努力させる努力を格闘ゲームプレイヤーがしない

>>497
悔しいから勝つために努力して勝った時の感動もひとしおなんだろ

レースゲーのスレはまだか。こっちの方が屈辱感すげえぞ。似たレベル同士のレースのはずなのに、何周も遅れて、他の奴らは余裕でボイスチャットしながら走ってるんだぜ？

何回やっても、ちょっとでもどこかにぶつかったり芝生にはみ出したら挽回できない。

努力しないことを正当化するために喚く
これを念頭に置いて他のスレ見てみ

スト3のブロッキング
スト4のセービング

これらが初心者殺しなんだと思うわ

>>475
ホントこれ。したり顔で初心者もとい素人を潰しに行く。
小学校が頑張って遊んでんのに、ハタチも過ぎたおっさんが乱入とかどん引きする。

根本的にシステムが腐ってんだよね
指テクに頼りすぎ、の割に読み合い浅過ぎ
ゲーム性ってのは技術介入要素も大事だけど、相手の考えの読み合い探り合いが楽しいのに

>>1のいう「初心者」っていうのはおかしいな
初心者って右も左もわからんペイペイのことだろう
努力したくない下手くそが喚いてるだけ、の間違いじゃないか
そういう奴って手心加えると舐めプとかいうし、ボコったらボコったで棒立ち捨てゲーするし、
回線切って逃げるしで、こちらとしても萎える。マナーを守ってくれよ

>>499
今時はもうゲーセンで初めて格ｹﾞｰ触るってのも
ほとんど無いんじゃないか？

ガチ初心者の一生

よーし頑張ってうまくなるぞ＾＾
　　　　　　↓
いきなり対戦してボコボコにされる
　　　　　　↓
色々調べてそれなりに練習する
　　　　　　↓
それでもよく分からない殺され方される
　　　　　　↓
実らない努力
　　　　　　↓
　　　　　おわり

>>492
ウメちゃんは本も漫画も出版したんだが？
日本でプロゲーマーで一番マシなのは格ゲープロだと思うぞ
海外いっぱい行けるし兼業ならいい思い沢山できる

ライトユーザー丸で無視で廃人万歳か
全ジャンルに言えるわな

>>498
ヒマつぶしならパズドラでもやってろって事だよ
お金と時間さえ掛ければ誰でも俺ツエーできるんだから

>>499
メーカーが勝手に次々とマッチングするシステム導入するからなぁ
最近のゲームには初心者用の乱入禁止モードもあるよ　初心者が選ばないんだけどね

格ゲーって対戦してスタイリッシュにキャラを動かして勝つことが目標だから
そこまでいくための努力も含めて楽しく遊べる人がやってるわけでゲームで努力()とか云って煽るのはずれてる気がする

他にいろいろ遊びがあって、格ゲーを面白いと思わん奴が増えただけだ

努力っつうけど、それは面白いと思うからこそできることだろ
最初にちょっと触ってみて面白いと思わんかったら努力なんかするわけねーだろ

だってただのテレビゲームなんだから
趣味ってそういうもんだろ
根性あるとかないとかの問題ではない

初心者同士で楽しめなきゃ間口は狭まるだろ

正論どうこうの前に格ゲーは敷居が高すぎるので論外

格ゲーは好きなんだけど上達の仕方が分からなくて難易度最高のNPCにも勝てねえ

その努力は人生で役に立ちますか？
2フレーム目でキャンセルとか人生の役に立たない。

まだFPSのほうが役に立つ

>>502
俺はやってるよ
悔しいから
でもやめちゃう人もいるんじゃないかなとも思う

>>475
そこでその上手い人に教えを請えばいいじゃん
そういうのも「努力」って言うんだよ

努力の対価がない
だから努力なんてしない

FPSは感覚的にできるからな
初心者でも上級者を倒せるチャンスもかなり多いし
格ゲーの場合はまずコマンド入力でつまづく奴が多いからな
それもできたところで勝てるわけじゃないし
早い話が土俵に立つまでで躓く奴が大多数なんだよね
そこからも努力は必要だけど、ある程度の基礎ができてるから格ゲーの楽しさを知ってる
まあそれ以前に、娯楽のためのゲームで努力するのが嫌って奴が増えたのも原因だけどね
どうやったら勝てるのか悩むっていうのが楽しいと思えないんだろう

働き始めると
せっかくのオフの時間に格ゲーやってストレス溜めるなんて馬鹿馬鹿しいわって感覚になる
社会人でゲームやってる時点でって言われたらそれまでなんだけども

努力が好きなら囲碁将棋でもやってればいいじゃん
奥深いし峰は限りなく高いぞｗ

対人ゲームという時点で一種のスポーツなんだよ
一切の努力を放棄して勝ちたいならば
今すぐ海外カジノのバカラテーブルにでも行って来い

スパ4でPPトップクラスだった俺がブレイブルーいったら勝率20%ぐらいだったでござる

1人で格ゲー始めるのって無理に近いからそこをなんとかしないとな

努力って言葉なんか違う気がするんだよな
興味度の差と言ったほうが良い
コンボ練習とか対策とか、言われなくても勝ちたすぎてやっちゃうだけ

なんで娯楽と人生を同列で語りたがるヤツいんの？ｗ

上と下のくだらないジャンケン

>>513
読み合いって詰まるところじゃんけんにならない？
読み合い楽しいゲームってどんなのがある？

>>519
パズドラdisったつもりなんだろうけど、disになってないんだよなぁ
お金と時間をかければ俺ツエーできる敷居の低さがウケたんでしょ
パズドラよりウケたコンシューマのゲーム挙げてみろよって話だわ

>>517
言われて見れば確かになんにも無い奴がゲープロで這い上がる道としては格ゲーはいいな

面白いと思うから努力する
面白いと思わなかったらやめる


趣味というのはそういう分野だ
スポーツでもそうだろ

>>504
一行目まさにその通り
じゃあ格闘ゲームさようならってだけ

読み合いになったら負けない自信があるがそもそもそこに持ち込めない
特化したものじゃなくて総合的な何かを求められる

>>526
そうだね、少なからずいるだろうね
そういう層を救済するには何をしたらいいかメーカーも悩んでるだろう
乱入禁止モードを設定するとインカムさがるから無理なんだろうな
小さいゲーセンだと筐体何台も導入する体力もないだろうし

覚えることが多すぎて面倒くさいからやめた

最近スパ４とやらをやりはじめたけど言うほど上級者とは当たらんかったなあ
コンボとか細かいことできんけど頑張ったらPP上がったし正直そこまで敷居高くないと思う

廃人がなにいおうと初心者が入りやすくて盛り上がらない限りそのゲーム自体が終わる
ポケモンみたいに廃人以外にも流行らせてみろ

格ゲは日本では間口は広い方だろやった上で批判されるだけマシ
FPS, RTSなんてこのスレ見れば分かる通り1回もやってないで適当な批判してるやつらが大半
RTS半年で上級者レベルなんてレスとか飲み物含んでなくて良かったわ

初心者に勝って優越感に浸って得る屑ｗ

>>521
面白い娯楽は特に意識せずとも自然と努力しちゃってたりするな

fpsでチンパンを狩るの楽しすぎるから
ゲームに努力()って言ってる人は是非ともfpsをやってほしいなー

>>535
ほんこれ
RPG好きでコンプとかやってる奴が町民には2回話すのがデフォって言ってて
内心何だその無意味な苦行と思った
でもやってるやつは面白いんだからそれはお互い様でいいだろって話だよ

多人数で戦略性のあるゲームのほうが楽しいからな
１ｖｓ１で実力差があったらどうやっても勝てないし

テレビゲームというジャンルは、廃人がいくらあがいたところで
その他大勢のプレイヤーが「つまらん」と思ったらもうそれまでで廃れて終わり

そこに正論も何もない
それが現実だ

気象や風向きの変化、急に飛び出してくる猫とか理不尽な要素をゲームに加えて初めて現実社会の努力と比較できるし、勝つチャンスも生まれるんだよな。

素晴らしい嫌ならやるなだな
実に良いそれでこそ格ゲーやってるアホ共やつらだわ

>>539
別にディスったわけではなくて、練習やら努力やらそういう事したくない人はそういうゲームをどうぞ
と言っただけ、馬鹿にしているわけでもどっちが上かとかそういう話ではないから

努力しなくてもある程度勝ちたいならポーカーテーブルにでも来なよ
努力無しでもトッププロとも打てるし勝てるときだってあるよ

>>538
例えば麻雀だったら、こいつの点差はいくつで捨て牌がこうだならこれ狙いだな、いや待てよ…みたいに
2択3択に選択肢が収束しないのが読み合いが面白いゲームじゃないかね

音ゲーも終わってるよ
上手い人=偉いだし
今は萌豚と東方厨ホイホイ

なにこれ20年前のキモヲタの愚痴？

FPSはワンちゃんで勝てるけど長い目でみたら上級者には絶対勝てない

格ゲーで負けてイライラしない人はマジで羨ましい
負けた瞬間から冷静に対策とか考えられるんだろうな

これ言って煽られて発狂してゲームごとアンインスコする所までが俺の行動パターン

格ゲーは
格ゲーごとの暗黙のルール
「できるけどそれ禁手だから」
店独自のハウスルール「ウチのシマではそれノーカンだから」
と初心者お断りのイメージ

長く愛されるのは麻雀のような運ゲーなんだなあ

>>519
それの何がいけないのかよくわからん
それでいいんじゃないのかね

速攻生徒会みたいな格ゲー増えれば良いのに

初心者お断りを有難がってるから衰退するんだよ
必然だな

それよりパーティーゲー衰退した理由って何なんだろう
人生ゲームも桃鉄もドカポンもみんな死んだ

>>563
基本はイライラしないけど、スパ4だけはマジでムカつく
なんでだろう
北斗やっても全然イライラしないんだけど

アケ格ゲー思い浮かべるとよくわかるが、対戦ゲーってのは
負けてくれる客がいるからこそ成り立ってる商売なんだよね
この歪な前提が理解できてないと必ずおかしな根性論に逃げる(´・ω・｀)

>>542
うん、さようなら　で終わりじゃない？
こういうスレに粘着する必要もないでしょ？終わってるんでしょ？

初心者が初心者がっていうけど全然別ジャンルのゲーム上げてるのはおかしいだろ
一対一の対戦で今もなお子供から大人までできる国民的人気のあるゲームなんてあるか？

どっちにしろゲームを遊びで止めないで努力（笑）しちゃう人は少数なんだから衰退する定め

対人ってめんどくさいよな
人のその時その時変わる思考なんかよりあらかじめ組まれたパターンを黙々と攻略する方が楽しいわ

相当な時間をかけないと楽しめる段階に行けない
これが一番の原因だと思う

>>569
進化しないからでしょ
一本あれば新しいの買う必要ないし

アーケードは初心者お断りだけど
今のオンライン対戦はかなり優しいじゃん

社会の底辺の集まり
ゴミがゴミの中で粋がれる世界

>>560
音ゲーしてる奴らは何が面白いのか気になる
格ゲーとかFPSが相手に対して俺TUEEEEしたいってのは分かるんだけど

これ言ったら終わりだが

ただのゲームなんだから、努力を強要する方がおかしい
確かに格闘ゲームは楽しむ為に努力が必要だが
趣味というジャンルで努力するしないは完全に人の自由だ
趣味というのはそういうもん

だって仕事や受験勉強じゃないんだから

麻雀は運ゲーのくせに技術の差が反映されるっていうバランスよな
偶然と必然の配合比が大事

>>564
いつの時代だよw
ていうか頭使わないで勝ちたいならソシャゲーやれば良いんじゃないの？
勝った原因負けた原因がわかるから格ゲーは楽しい気がするけど

麻雀も格ゲーほどじゃないけど危機じゃないのか
スレタイしか見て無いけど10代20代でやったことない奴70%とか

>>567
ダイヤグラム　本多10−その他0　で楽しめるか？

格ゲーが衰退したのってマブカプのせいだよな
あれのエアリアルコンボが全ての元凶

対戦ゲームの主流はもうとっくにチーム戦に移行してるってことだな
タイマンゲーはSC2が唯一息してるくらいでオワコン

格ゲーでチームデスマッチやキャプチャーザフラッグやらコンクエストを導入してみるといいよ

格ゲーが廃れたって言うとこのスレみたいに必ずシューティングは〜って引き合いに出した言い訳臭いレスが付く

人と対戦するものなら練習とか必要なのは当然じゃないか？
練習したり覚えたりして上手くなっていくのが面白いんだろ
練習なんて詰まらない、ってんなら向いてないとしか言いようがない

>>584
雀荘は危ないだろうね
つうか雀荘いらんしな
もともとあれはまともにプロ制度とか成立してないけど

てかゴールド切れて以来スパ４やめてんだよね
今買ったらゲイツポイントボーナス入るみたいだしまたやろうかな

だれか１２ヶ月くれ
お返しにサンドバッグになるから

格げーって家庭用じゃないんだろ？
１ゲーム１００円とか馬鹿か？ｗって思いながら厨房時代過ごしてたな

格ゲーも多人数対戦をデフォにすればいい、スマブラのように
1VS1だと自分が強くない限り絶対楽しめない
多人数型は自分が弱くても楽しめる

初心者はコンボうんぬんの前に必殺技出せねえし
ある程度思ったように操作するのに相当な技量要るし
昔はスクリューパイルドライバー出せたら神扱いだったろ
もうあのころには戻れない

>>544
とにかく人口増えればいいね
今はニコ生とか大会中継とかしてるしよく見るようになったし
中高生になんで流行らんかなあ
まあ俺は好きだからやり続けるよ
雑魚だけどなｗｗ

>>511
二つとも使わなくても中級者位にはなれるけどね

初心者狩りの楽しさがわからない
勝つか負けるかが楽しいよね。

日本が衰退したのはお前らが勉強しないからだ
って言われたら必死こいで何か勉強するの？

>>580
音ゲーもおろＳＵＧＥＥしたいんだよ

スコアランキングで競ってる
上位はゲーセンコミュニケーションで神と称えられる

横にしか移動できない時代遅れのゲームだろ

たかだか娯楽の手段のひとつでしかないゲームに対して努力とか言う奴は
池沼かなんかなの？
その努力()とやらはどれだけ社会的地位に下駄を履かせてくれるの？

心底気持ち悪いわ死ねカスども。

>>581
趣味だから遊びだから
努力しなくてもいいでしょ？
だけど俺が面白くないから、ゲームなんだから遊びなんだから
俺にも勝たせろよ
勝たせないから終わってるよなー格ゲーは


こういうことでしょ？

>>580
クリア出来る曲が増えたりスコアが伸びたりで、
着実に成長しているのを実感できるのが楽しい

専用コントローラーが必要だから家じゃ練習できない
ゲーセンだと乱入されるから練習できない
上手くなりようがない

格ゲー未経験だったけど最近スパ4買ってネット対戦してる
最下層レベルでもボコられてるけど面白いよ
まあ家庭用でネット対戦できなきゃやる事は無かったけどな

スポーツみたいに適正なマッチングができればいいんだけど
実際のゲーセンではレベル差がありすぎだよね

昔は付き合いで麻雀覚えたりとかあったが今そういうの無いんだろうな
付き合いでモンハンやる時代

格ゲーってジャンルに幅がないから今でも面白いと思える奴自体が少数なだけだよね
面白い、あるいは自分にとって役に立つと思うものなら努力もするけど
面白くない、自分にとって役にも立たない無駄なものを何で努力しないといけないんだw
月30万やるから格ゲーし続けろって言われたら、色々頑張るけどな

スポーツ系のゲームで活躍するには、結局努力が必要なんじゃねえの
努力してないけど勝ちたい層が、全くの素人をイジメてる。という図式なんだよ
そういう連中がガチ勢に負けて癇癪を起こして、初心者狩りするんだよ

最近日本で盛り上がってる対人ゲームの中じゃWoTとかWarThunderがジャップ向けだよ
基本無料で集団戦闘かつマップやシステムや機体性能覚えるだけで活躍可能で反応速度とかいらない
嫌儲クランとか出来ないかな

>>593
どんなゲームでも足引っ張る奴は排除されると思うよ
単純に同レベルの人間と遊ぶのが一番楽しい

音ゲは他のゲームと異なるのが
上位陣には女（）が群がること

格ゲーやSTGにはまず見られない光景

>>583
何時の時代だよ
と言われても実際そんな時代があって
そのままイメージを覆せないで今に来てるんじゃね
ソーシャル云々以前に
知らないゲームだけどちょっと暇つぶしにやってみるかと格ゲーコーナーに近づく気すら起きないという話

>>609
ほんとこれ

>>589
そう、その通り

で、その「向いてない人」が大勢いるから格ゲーは衰退したわけね

今は遊びがいろいろあるんだから、格ゲーがつまらんと思われたらもうそれまで
趣味というジャンルで、面白いと思わんゲームに努力する人間などおらん
根性なしとかそういう話じゃない

>>313
これ

そのとおりだからそのまま衰退してなくなれって言ってんだろ

ドカポンを本気でクリアしようと思ったら友情構築ゲーになるってマジ？

>>580
俺つえーより、同じくらいの腕で勝ったり負けたりしてるのが一番楽しい
はっきり言って一ユーザーとしちゃ初心者にも雲の上のガチ勢とも対戦しないし興味もない
俺つえーしたいなら無双かソシャゲーで課金戦士でもやるよ

>>610
noobnoobわめかれて
本スレでジャアアアアアップ言われるのが落ちだ

wotの日本運営自体が初心者狩りしてるし

>>475
そんな奴もういねーよ本当にゲーセン来たことあんのかよ妄想の中で語んなやカス

リアルでも1VS1で戦う格闘技よりもサッカーとかのチームスポーツのほうが人気
ゲームでもチーム戦が流行り1VS1が廃るのは自明の理

その努力を楽しいと思えない人が多いから衰退すんでしょ？
努力しない奴が勝てないって話自体が正しいとして
初心者叩いてそれを強いても改善はされねーじゃん
言われても努力なんかしねーぞ

ど正論だ
でも廃れてる

なんで努力してまでゲームやらなきゃ駄目なの
同じ努力なら別のことするよ

初心者同士でやらせててもそんなかで強い奴が結局狩猟を始めるんだけどな

>>612
格ゲーにもオチンポ勢なるものが居るんだよなあ
有名になるとどのジャンルでも女が群がってくるよ

これやろうぜ
http://www.youtube.com/watch?v=2lQQt4qc79Q

スト２やってたころは10年後とかすげー格ゲー進化してやばくなってんだろうなと思ってたけど
ほとんど変わらないスト４やってた

努力が必要なスポーツはそれなり初心者も上級者もいて賑わってるのに
なぜ格ゲーだけは衰退してるのか
ちゃんと理由を考えようね

>>604
いや、専用コントローラーくらい買えよ
昔と違って今の専用コントローラーは高品質でゲーセンと変わらない
ゲーム自体、完全な移植がされているし発売も速い
何が不満なの？

昔はまともなアーケードスティック無いから筐体ごと買いましたなんてやつらゴロゴロ居たんだから

自己責任論が格ゲーにまで波及するとは

努力以前に初心者は何がおこってるのかわからないままボコられて100円失うからな...

>>580
音ゲーはスコアを一人で黙々と極めるタイプがハマる
シューターと相性良いからか、元シューターがめっちゃ多かった

>>9
こういうやつが努力しないで勝ちたいとか言ってるんだから笑える

将棋もチェスも対人ゲームなら全て努力前提だろ何言ってるんだか

>>602
全然違うわ、中学生か君は

ゲームなんてのは面白いと思うから努力して上手になろうとする
面白いと思わなかったらやめる

ただそれだけの存在だ
で、今は面白いと思わない人が多いの

なんていうか衰退のテンプレみたいだな

好きこそ物の上手なれとは言うけどね
ただそれだけだと例外なくその世界は衰退する
それだけの話なんだけどな
だから商売として続けるならライト層をどう取り込むか何かしら知恵がいるわけだけど
努力ｔと言っちゃう連中を抱えてる限り無理だろうねえ

>>585
今でも友人と酒のみながらゲラゲラ笑いつつやってるけど超楽しいよ？
メガ本多対空やっぱつえーｗｗｗｗとか笑いすぎて笑いゲロ吐いたりしてる
キカイオーとかサイバーボッツもそうやって友達とやってるから続いてるけど
友達とやんないのはすぐやらなくなるな

初心者でも友達仲間内で笑いながらやれるゲームは良いものだと思うので増えれば良いと思う
ああいう良い意味で大雑把なバランスはそういうのに向いてると思う

誰も見向きもしなくなると、今度は見向きもしない人を達を批判するようになるんだよ。
どこの世界にもいるじゃんそういうちっせーやつらが。

格ゲーって攻撃力アップアイテムみたいな課金ってまだ出てないの？

既に衰退しきったジャンルだし、別にいいんじゃない
復活は無い

言わんとすことは分かるが
それで需要が減って思うような新作が供給されなくなる
まぁブームの終焉てそんなもんだろうけどな

腕上げて達成感味わうのを手軽に実現出来るゲームで今までプレイした中では
ロックマンとシレンとマリシアスが良かった

なんか違和感があるんだけどゲームなんだから

×努力しないで勝ちたい
○努力しないでもとりあえず楽しみたい

こうじゃねえの？

大会動画見て俺TUEEEが好きな奴が始めてみたものの単に実力差で負けたのを
一方的にボコられたと感じてプライドが持たずに去ってくパターンが多い印象
格ゲーはむしろ負けたときに俺YOEEE相手TUEEEと思えるやつじゃないと続かないと思う
だから元々対象はかなり少数だし廃れて当たり前なんだよ

初心者同士で戦わせても必ず負けてしまう絶対初心者ってのが存在するんだよ。もはや障害レベル。そういうプレイヤーをシステムが検知して、何らかの形でこっそり満足させる仕組みを作れば、Xboxならゴールドに金払う人も増えると思う。

>>14
努力して勝つのが気持ちいいのに

FPSは俺みたいな初心者がやってもそれなりに楽しめるんだけどなぁ
格ゲーはシステム的にもプレイヤー的にも初心者お断りみたいな空気がハンパない

>>636
ゲームなんてのは面白いと思うから努力して上手になろうとする
面白いと思わなかったらやめる
ただそれだけの存在だ
で、今は面白いと思わない人が多いの

じゃ、「格闘ゲームよ、さようなら」でいいじゃない？なんの未練があるの？
衰退しようが盛り上がろうが君には関係ないでしょ

>>639
きっと小川雅史も草葉の陰で喜んでるだろう
身内対戦ならあすかとかも良いと思うんだ

>>645
日本の部活と一緒だよ
遊びじゃない奴の為のものになってて
気軽にスポーツや文化活動を楽しむ為のものになってない

>>619
サムスピでドット単位の削りあいをしてる時が
自分の格ｹﾞｰ史上最高に楽しかった思い出

正直漏らすかと思ったわ

>>650
別に未練なんかないよ

遊びでやってる物に対して努力の強要とかちょっと精神に障害があるとしか思えない

努力したくないけど格げー勝ちたいって人はいったい何なの？
ゲーム好きじゃないのに無理してやってるわけ？

ブラックみたいやんｗ

>>630
スポーツに比べてつまらんからだろ
もしくはつまらんと感じる人が圧倒的多数だから

ガンダムＶＳなら覚えることも少なくていいぞ
ただはじめる時の敷居はそこら辺の格ゲーより高いけど

スレ伸び方からして格ゲーが衰退してしかるべき理由があるんだろうな
格ゲーオタは頑なに認めたくないんだろうけど。
認めるのは自分の努力も否定することになるからな

格闘ゲームの問題点 http://blog.goo.ne.jp/nanmo-nanmosa/e/e00c90b505e17b72802a1c57c7ca3117

STG→　弾を避けろ　打って破壊しろ　→理解できる
大型機　→　リズムを合わせろ　→　理解できる

格ゲー　→　コマンドを打ち込め　→　やったけど発動しない　
→　コマンドを打つんだよ　→　えっ　やったよ?　→ だからコマンドを打てよ　→もうやだ　この糞げー　氏ねよ　

人間の向き不向きを超越した理屈

勝手にやってろよｗ
ていうかいい年齢してゲームで努力とかアホちゃうか

結局根性無しなだけじゃん
人生なんて勝負ごとの連続よ
男の人生なんてくやしさをばねに這い上がるしかないんだよ
そういう負けん気の強さ、反骨心、男性ホルモンの少ない雑魚が増えたのが原因
俺は即席メンとかレトルト食品が男性ホルモンを少なくさせた犯人と思ってる

そういうものいいだから器量が小さいのさ

>>659

ていうか、格ゲーはまだ期待されてるところがあるだけましだとおもう。
これがSTGだったら、たぶん100レスもつかないんでね？

努力しないと楽しめないって時点で、TVゲームとしては致命的だよ

いやまじで
スポーツや部活とは違うからな

昔はブームだったから何とかなってただけで

可愛い女の子を動かせる、それだけで幸せっスよぼかぁ

>>645
基本的に勝てないと楽しめない
それが成立するのは同じレベルの一緒にやる友人なんだよな

>>654
はい、じゃーさようなら

>>657
つまんなきゃやらなきゃいいでしょ
別に誰も困らん

>>647
集団戦のゲームだとそういう人でも勝ててしまったり活躍できる試合がいくらかあるんだよな
基本集団戦ってのは上手いやつが普通のやつを狩って普通のやつが下手なやつを狩るんだけど
そういう形で下手なやつにも救済が与えられるんでそこから学んで普通以上になれる可能性も見えてくる
1:1のゲームとは続けられる率が違う

老害の馴れ合い老害の子分がうざい

>>631
覚えることが多すぎる　という批判はゲーム会社は真摯に受け止めるべきだと思うけどな。

誤解ないようにいっとくけど俺はスト４とかは結構強いよ。
けど初期に比べて機能をてんこ盛りにし過ぎだと思う。

上で書いてる人いるけど、
たしかに、基本技＋必殺技単発のみで後は駆け引きだけで中級者ぐらいの強さにもっていけるだろうけど
俺がそれを会得したのはスト２とかゼロあたりまでのシンプルな格ゲーの時代だし。

>>639
飲酒格ｹﾞｰの楽しさは異常

>>637
コミュニティ衰退論は全部同じパターンだな
声のでかい連中が気に入らない連中排除しまくったあげく
過疎っててつまらない！初心者を育てねば！って議論するだけで何もしない

対戦ツールが格ゲーしか無かった時代はもう終わってるのに
いつまでたってもこういう考え方だから格ゲーは衰退したんだよアホ。

音ゲーマー俺だけど、最近格ゲーマーの友人にすすめられて格ゲー始めたけど、
くっそムズいわ。

覚えないと駄目なことが本当に多すぎる。
いつも格ゲーしてるとき頭のなかで音ゲーの譜面流してコンボ覚えてるわ。

こういうスレで顔とＩＤ真っ赤にしてる奴の容姿が簡単に想像できてしまう

格ゲーはコマンドがめんどくさくてなぁ

衰退の原因が「つまらない」からなのに「努力しない」に安直にすげ変えてるから叩かれてるんだよ

トレモを苦痛に思う人多いんかな
むしろ楽しすぎてやめられないんだけど

衰退論て
現に衰退してんだろ

格ゲーマーの意見は正論だけど、正論言っても流行らないんだよな
正論言うだけで解決策は提示できてないんだから
時代が変わるのに、同じスタイルがずっと持て囃されるわけがない
再興するためには日の目が当たるまでじっと待つか、時代に合わせるかだよ

>>651
漫画も好きでしたよ　ああいうノリ好き

あすかも面白いねリミテッドよくやったわ
今の格ゲーは良くも悪くもストイックになりすぎじゃないかなって思う

だからRTSやFPSが流行って格ゲーはさっぱりですよね

昔の遊戯王でガキ相手にムキになって本気で戦ってる賞金稼ぎがいたけど
お前らってあんな感じなん？
なんかアメリカ国旗のターバン巻いてたオッサンだった気がする

でも今は家庭用のネット対戦なら初心者やエンジョイ勢同士で戦えるしトレーニングモードも好きなだけできるし
今まで言われてた不平不満はかなり改善されてるよね
未だに衰退衰退と喚いてるのはそういうのの存在を知らない・やったことない懐古おっさんがメイン

格ゲーじゃなくゲーセンが萌えオタしかいなくなった
すると萌えオタに格ゲーも媚びだした
シューティングは東方厨を取り込めたが格ゲー厨はそんなもの興味がなかった
結果固定層の居るスト4と不動の腐女子の居るスト4とKOFのファンだけが残った
格ゲーのファンはゲーセンに来なくなりゲームも卒業した

格ゲーなんてゴミやるかよw
レバー弄って勝手にシコってろよ

俺の中で格ゲーは、レイジングストームの入力コマンド見た時点で終わってる
あんなの無理だろ

自称上級者がしたり顔で初心者とか下手な奴貶め出すと廃れるのが加速する

１フレ目押しなんてやりたくねーわ
もっと簡単にコンボ繋がるようにしろや

タイマン形式だから廃れるんじゃね
うまい奴と下手な奴が同時にプレーして下手な奴でもたまには勝てるとあきなさそう
一対一だとどうしても行動の選択肢が限られていくよね
多対多あるいはバトルロワイヤル形式なら運が入る要素とかおこぼれを拾える要素色々入って下手は下手なりに楽しめると思う

>>680
同じく
トレモ専用ゲージ無限消費永久コンボやってるだけで一時間潰せる
暇潰しにはコスパ最高だわ

閉じコン化すると悲惨だぞ
研鑽を重ねてトップを取ったつもりが
トップ連中がやめただけだったとかそういうことになる
全盛期に頂点を極めるしかない、やるなら今だ

>>69
面白くないならいちいち口出すなよw
ジャニオタにジャニはカッコ良くないって言ってるようなもんだぞアホか

そのうち進化してFPSタイプが出れば復活するだろ

>>596
俺も上手い方ではないからわかる
けどずぶの初心者がブロやらセビキャンやら多用されたら
「あー無理っすね〜」ってなると思う

いやーどんなゲームだって練習はするだろ
チャレンジモードにあるアホなコンボできたら嬉しいよ

>>672
覚えることが多すぎるったってシステムが多少複雑だろうがゲーセンと同じ品質のものが
個人で安価かつ容易に手に入るのに「初心者は練習すらできない！」は無いんじゃないの？って話

格ゲーは、見る分にも名人が何十時間も同じコマンド繰り返して覚えたコンボ芸合戦よりも、
初心者同士のわちゃわちゃした戦いの方が遥かに面白いし見応えある

格ゲーオタと普通のゲーマーの間にはFF11のコピペと同じような意識の乖離があるよね
ウメハラみたいにプロでやってる人が言うんならまぁいいんだけど
ただの消費者がスレタイみたいなことを言ってるってのがもう嘲笑の対象でしかない

部活や格闘技なら、体力や自信に繋がるし社会と繋がる回路もあるから
厳しくてもガチでやる人間が常に一定数いるのも分かるんだけど
格闘ゲームいくら強くても、現実で得るものはほとんど無し、ゲームの瞬間だけ優越感得られるだけだからなー
なのにガチプレイ必須じゃ新規が入りにくくても仕方ない

ブレイブルーをこの前でたのからはじめたけど
最初はカベドンするくらいイライラしてたけど
最近勝てるようになってきた。
でも勝つときはパーフェクト、負けるときもパーフェクト
そんなのばっかし。

顔面にクリーンヒットさせたら一発で終わるとか
関節極まったら終わりのゲームならやってもいい

有名格ゲーマーがやってたコンボをトレモで真似るのは楽しいな
実践では一億パー無理だが

>>1
昔は俺もそれ説いてたクチなんだけど
同一キャラじゃないと競技性が希薄になるからなぁ

キャラ性能による
番狂わせなしで、同一キャラで戦う人間性能が見たいのよ。
将棋のように。

格ゲーなんていまや完全にマニアの世界じゃん
初心者たちは何も悪くないよ

>>56
FPSもそうなるんかね

コマンドが難しい　→ワンボタンで必殺技が出るモードがある
初心者狩りされる→勝率や段位で同じくらいの人とマッチングしてくれるランクマッチモードがある

叩いてる奴ら説明書読んで無くない？？

死にゆくジャンルにしがみつく老害たち

新規を獲得できなきゃ衰退していずれ滅びるな
まあおれはそれでもいいかな。新規のためにつまらなくするよりかはクオリティ保ったまま消えることを選ぶわ

ゲームなんだから、同じぐらいのレベルの友達と家でわいわいやるぐらいがいい。
知らん奴と神経削ってやるのがしんどいんだよな

>>673
格ゲーだけじゃなくヘイローとかも飲酒対戦は面白いよね
酔いが浅い内はまだまともに勝敗競うけど
酔いがまわってくるとどれだけ愉快な負け方できるか合戦とかになって楽しいんだよなあ
近接持った友人と鬼ごっこしたあげく奈落へ向けて自分からフラインザスカイしたり

色々意見はあるけれど、やっぱ楽しくなくっちゃゲームじゃないと思いますまる

ゲームってのは、
技術介入の余地があるから、玄人は自分たちが有利だと思ってやり続ける
運で勝てるから、初心者がやり始める

好まれるゲームってのは、技術要素と、運要素が程良くミックスされたゲームだと思うぞ
パチンコが存続してるのも、そういう理由からだと思うし、
パズドラも程よくミックスされてるから、ヒットしたんだと思うぞ

かくげーとか技術一辺倒だろ、そりゃ衰退しますわｗｗｗ

ストZEROのドラマチックモードは面白かったよ。ああいうのを追求すると結局ベルトゲーに行き着くだけか。

>>669
都合の悪い意見が出ると「さようなら」か？
ただ雑談してるだけだぞ

初心者に努力させようと思わせないゲームが悪い

努力が楽しいゲームってのを作れないから衰退する
勝つのが楽しいの
負けるの楽しくないから
対戦した段階で半分の人はつまんないの

>>708
FPSは下手糞でも上手い奴にくっつけば勝てるから格ゲーと同じ廃れ方はしないでしょ

このオバハンただでやらせてくれる上に
お小遣いまでくれるお（　＾ω＾）

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=43630364

>>131
格ゲーやろうぜって誘われてもコンボの練習相手に
されるのがオチだからな
しかもこっちがガンガン投資するハメになるし
これを学生の頃やられて以来全くやる気にならんわ

>>714
パチンコにパズドラｗｗｗｗｗ
どれも底辺課金脳ご用達ゲームじゃんｗｗｗｗ
チョンコの作ったゲームは楽しいか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>706
競技性とか頭おかしいんじゃねーの

玄人ぶって他人にあれこれ言うの流行ってんの？

対戦は負けると嫌だし勝つと相手に嫌な思いをさせたと思うからしない
ウォーザードみたいな格ゲとARPGの中間みたいのがもっと進化していってほしかった

反確とかいろいろ覚えることも多いからな格ゲーは。
もうめんどくさいだけ。

アホだろ
「ゲームとか息抜き、なんで努力せなあかんねん」

この層が大多数だから先鋭化したら衰退するって話だろ
なんで基準が少数派前提なんだよ

>>709
ここ見てると最近の格ゲーは大体初心者に配慮したシステムがあるっての知らないんだな
やっぱ昔ながらのイメージ撤廃するのは難しいよ
P4UやれP4U。覚えること多いって言っても最初から全部覚えなくていいんだよ。慣れてきたら少しづつ出来る事増やしていくもんだ

格ゲーに限らず、やり始めてから「ハマる」という状態に
なるまで時間がかかるゲームは軒並み衰退している気がする

>>722

朝鮮人は人を楽しませて金を巻き上げるのがうまいよ。
日本人は人を楽しませるのが下手だね。

>>709
ワンボタンで必殺技が出るモードが格ゲー全部についてんの？？？？
あと初心者狩りされるのってゲーセンの話でしょ。オンでもランクマッチをサブ垢使って
俺つえーしてるやついるし、あんま意味ない。

擁護してるようだけどレスを全く読んで無くない？？

いくら正論並べてたところで、プレイヤーからつまらんと思われたらもう終わりなんだわ

そこに理屈も何もないんだよ
ただの現実なんだよ

>>718
格闘ゲームごときで努力できない人間は何も努力できないよ

>>665
STGは初心者広げなきゃいけないのに
360に特攻したから自殺みたいなもんだ

遊びに努力はいらんつってる奴らは普段なにして遊んでんだろうな

おっさんが当時やってた対人ゲーは格ゲーしか無かったんだよ。STGやベルトアクションのスコア競うより回転も早いし
面白そうなゲーム出たら人はそっちに流れる
連ジ出た時は格ゲーマー多く流れたけど、それだけじゃなかったぞ

格ゲーのプロ（）とかいわれても、憧れを感じない

しかし格ゲーは人気ない割にはこの手の議論だけはやたら盛り上がるのはなんなんだろう
やり方しだいではもう一回ぐらい大ヒットする要素あるのかもな

>>716
「都合の悪い意見」というより「頭の悪い意見」では？
趣味だから努力なんかしたくねーや
なんて人と格闘ゲームの雑談して楽しくもない
パズドラスレでも見てた方がよっぽど有意義では？

お前らエクバやろうぜ
操作は簡単だしwiki読むだけでとりあえず初心者脱出だぞ
wikiも読まないチンパンがあまりにも多すぎるからな

格ゲーは一人でガチャガチャアホみたいな練習(笑)で覚えなきゃいけないことが多いからな
よく比べられるFPSとかだとマップは歩き回れば勝手に覚えるし基本的な操作はほぼ同じでチームで協力すれば初心者でもワンチャンあるからな
そう考えれば日本でFPSの売上が伸びるのも納得だわ

誰かネオコロ対戦しようぜ

>>728
でも事実として衰退してるんでしょ？
古参様の発言が全て正論としても
で？としか思えねーわ

パンツと揺れ乳見える格ゲーが好きだったけど、あれも中身は本格派なんだよな。

格ゲーなんか極めてなんになるの？リアルじゃヒョロガリのくせに
格闘技やれよ

>>708
FPSはまだそうなる予兆すら見えないよ
全世界規模で売れるビッグタイトルやTF2のようなF2Pがあるから初心者がいくらでも流入してくる
腕前に応じて入れる部屋決める方式なら徐々に初心者は腕を上げていくし
熟練度関係なしに全員同じ部屋に入れられる方式でも初心者は上手い人間についていくことで腕を上げられる
格ゲの対人が流行らないのはゲーム自体が悪かったり単純にそのゲームの対人に魅力を感じないだけだろう

衰退産業という自覚ねーのか

>>738
辞めていった奴らを努力しない雑魚と断じてるからじゃね
中々高度な煽りと思う

>>697
それはあるかもな
スゲーってならなくて、逆に引いちゃうんだよな

始めて何をされてるかわからないままボコられていく段階から、どうやって努力すればいいのか？

批判派に問いたいんだが例えば俺はドラクエでレベル上げの為にはぐれメタルを効率よく狩る攻略とか見ると
自分にはそんなかったるいの無理だなーと感じるしそこにはゲームなのに努力という言葉がしっくりくる気もする
そういうのでドラクエは苦手なんだが一方でじゃあ俺みたいなドラクエの面白さを理解出来ない奴の意見を聞いて
経験値稼ぎ一切しないでクリアできる調整にしたらきっと好きなやつは猛批判すると思う
格ゲーのコンボや対応策身につけてレベルアップしてくのもそんな感じなんだ
個人の暇つぶしの定義になるけどいきなり勝てるんだったらそもそもやらねーよって思わないか？

一時期のストIIブームを引っ張りすぎ
格ゲーは充分今でも1大ジャンルだよ

RTS.MOBAだと数億円稼げるんでしょ

FPSとかはもう数千、百万程度のゴミプロ

>>732
終わってるからなんなの？
今でも楽しんでる人達だっているんだからギャーギャーわめくなよみっともない
お前の中で終わったってなら別にここで必死に叩きレスを連投する必要もなかろう

>>735
お前は嫌儲板に書き込みに際し何か努力し自らを研鑽してやってきたのか？

そういう事だｗ

>>739
趣味だから努力したくない　　なんて俺は一言もいってない
君、ちゃんと義務教育受けたか？

趣味というのは面白いと思うから努力する
面白いと思わなかったらやめる
ただそれだけの話だと言ってるんだ

>>719
FPSだと上級者が引き上げてくれるからな
味方に対して情報を出し惜しみしない
格ゲーだと知られると不利になることもあるから
出し惜しみする

勝ち負けとか以前に延々１対１しかできないゲームっていう時点でつまんない

【気難しい4大人種】
・格ゲーマー
・STGゲーマー（主に弾幕系）
・弐寺オタ
・東方厨

負けても面白いけどなあ
リプレイみなおしてああしようこうしようって考えるのも楽しい
結局合わない人が多数になっちゃったって話なのかな

最近のゲームの醍醐味は多人数の状況下でいかに上手く立ちまわるかなんだよな。

社会的地位をステータスに反映できる対戦ゲームを作ればいいのかな

アケコン前提でゲーム作ってりゃ廃れるに決まってる

俺の場合下手にコマンド覚えるより、必死にレバー動かしてボタンをランダムに連打した方が勝ててた。

>>699
練習すらできない　という主張はたしかに変だけど
なんだか敷居が高すぎるだろ　という主張はありだと思う
そこが問題なんじゃないのかな

毎日こつこつ決まった時間練習する意欲のある奴はもちろん成長可能だけど
実際問題、家ゲーマーとしてはかなり特殊な層だよねｗ

FPSはどんな正確にターゲティング出来てもブレるからな
頭にモロあたるのは8割くらいか
まあリアルだしどうしようも無いんだけどそういう九死に一生要素はあるからな

英語のできない格ゲーマー「カイガイデハー！カイガイデハー！」ｗｗ

ウル4で衰退してるかどうかわかるじゃね

面白いと思うから努力するし、つまらんと思ったら即やめる
趣味ってそういうもんだよな

格闘ゲームとはいえ
敷居の低いゲームもあれば高いゲームもある





ただギルティギアだけはマジでヤバイ
上位陣の実力も敷居の高さもやってる人間の人間性も全てヤバイ

>>731
格ゲーによっては差があるけど熱帯は進化していってるよ無線を自動的に蹴ってくれるゲームもあるし
あとゲーセンで初心者は初心者台で練習すればええフリープレイとかもあるし初心者大会もある

リアルじゃモンハン上手い方がチヤホヤされるよね

ええからはよウル4出せや

>>759
東方厨だけでトリプル役満いけそうだな
4倍まで狙える

旨くなったとしても対戦相手いないんですよね？
やる意味あるんでしょうか？

>>751
格ゲーはバトル自体が目的だから同列には語れない
俺はRPGをシナリオやキャラを見るためにプレイしてるから無駄なバトルはさっさと切り上げたい

ピコピコが上手くなるための時間の浪費に努力なんて言葉を使わないだろ…
.

>>758
あとマップが実質同じなのが単純作業感はんぱない
あんな横スクロールするだけのマップで奥深さとか一切感じない

>>765
＞毎日こつこつ決まった時間練習する意欲のある奴はもちろん成長可能だけど
＞実際問題、家ゲーマーとしてはかなり特殊な層だよねｗ

いやだから、そういう人たちは無理に格ゲーしなくてもいいじゃん
それしかないわけじゃないんだから

こういうふうに、努力しろとモチベーションを強要されるのが嫌だから家で遊ぶスタイルに収まってる

>>751
いくつかあるやり方の一つであって努力は必須でないからじゃね
あと狩り自体を普通に楽しみやすくしてる
努力のプロセスが「万人に」楽しみやすいものかどうかは重要だよね

個人的には達成感や努力を強調するのはやめてほしい
ネガキャンしてるようにしか見えない
STGは一面でゲームオーバーになっても楽しめると思ってるけど
上手くなきゃ楽しめないとか苦痛に耐えなきゃ楽しめないとか思われてそう
達成感はおまけで過程が面白い

そうか、
格ゲーのチュートリアルに
面クリア型＋物語り形式で進むミニゲームみたいなのがあれば
成長に対する意欲が湧いてくるかもしれない。

容量も増えてるんだし、キャラを何人か消せば入れることが可能なんじゃないだろうか。

むしろ格ゲーごときを努力して強くなったとこでどうすんだよ?

>>769
それが普通の考え方なのに入ってくる人間すべての努力の強要とかマジで脳に異常を疑うレベル
スポーツでもなんでもそうだけど入ってきたばかりの初心者にお前は努力が足りないとか上から目線のドヤ顔で言ってもこいつアホかってなるだけなのに

>>745
ほんとこれ
何でお前ら柔道しないの？体鍛えて自信付くしリアルで絡まれても余裕が出るぞ
女も守ってあげれるし精神的な粘り強さも身に付く

ねえ何で柔道しないの？ねえなんで？なんで？なんでなんで？

>>751
ドラクエははぐれメタルを効率よく狩るなんてことしなくても道中で出合う敵を倒してりゃクリアできるし

ブレイブルーのスタイリッシュモードならどんなヘタクソでも勝てるのに

それより最近は６ボタンパッドがあまり出ないな

その結果が課金ゲー
楽して無双できる理想のゲーム
だから儲かる

人間の性に対抗する格ゲーマーすげぇｗ

集団戦ゲームだと上手い人が下手な人をカバーして助けることが出来るし、その方がゲーム的に有利になるんだよなあ
一方、格ゲーは自称上級者が「努力が足りない」「やる気が無い」とドヤ顔で説教して終わり
完全に歪んでますわ

>>786
くさそう

誰も言わないけど
「飽きた」
というのが大本命なんじゃないの？

よくわからんけど最新のスト４でも端で波動拳打って昇竜拳出してるんだろ？

「よく飽きないな」というのが率直な意見なんだけど。
死ぬほどスト２Ｘをやってた俺が思う。

>>783
そのまま横スクロールのアクションゲーやれよ
そのジャンルなら最近多い気もする

>>729
映画でいう最初の5分で一回見せ場を作る
的な配慮が必要なんだな

最近の傾向として

格ゲーマー様（笑）が初心者を誘い込む接待努力が足らないから廃れてんだろ？

なんだかんだで今はネットの普及で同レベルの人と戦えるからいいよ
それぞれのレベルでそれぞれの楽しみ方があるから

ゲームで努力とか練習とかしたくない、って人が対戦ゲームに手を出すのがそもそも間違いだろ
普通に1人用のゲームを遊べばいい
自分も苦手なジャンルはあるし、そのジャンルに文句言うつもりもないよ

ギルティ新作楽しみだわ〜

RTSみたいに勝敗でレート調節してくれて同じような強さの相手と戦わせてくれればいいのに
格ゲーのレートってなぜかポイントを累積していくタイプだけどなんでなん？

>>785
スポーツなんて普段の運動量がモロに出るからな
明らかなデブやガリは（普段からの）努力が足りないと言われるだろそりゃ
とりあえずCPU戦でノーコンティニュークリアくらいは対戦するなら出来るようになるべき前ジャンルで

>>751
時間をかければゲームのキャラが強くなっていくRPGと
時間をかけても自分が強くならないと勝てない格ゲーを同じに扱われても困る。

格ゲが流行った頃はダッシュすら無かっただろ
ダッシュ、バクステが付き、隠し超必が出て超必のためのゲージ
そして二段ジャンプ、空ダ、チェーンコンボ、ガードゲージやバースト

最新格ゲから始めようもんならこれらが全部詰まった状態だから分からないよな

>>779
それだと新しい人があまり入ってこないではないか
そのことを議論してるんじゃないのかよ

その上から目線と、たかがゲームに熱くなりすぎちゃう感じがうざくて衰退すんだろw

>>758
大昔は限られたメモリとスプライトを概ね2キャラのみに使うから6ボタンも使っていろんな動作ができるというプリミティブな楽しみだったんだよねえ

中途半端な上級者に>>1みたいな幼稚な奴が多いと思う
おれ程の上級者になるとどんなドヘタでも台パン野朗でも連コリーマンでもおうおう楽しんでってくれやとなる
初心者は神様ですという言葉を啓蒙していきたい

>>787
いや俺がドラクエよくわかってないのもあるけど極めたやつは別として
ラスボスを倒すのに普通必要な呪文とか装備とかあるんだろ？
それをお前が道中普通にやってりゃクリアできるって言うのは苦手な方からしたら
格ゲーマーが無駄な努力を求めてるってのと一緒なんだよ
そのアイテム無しで初回クリアできるわけないだろって感覚
ただドラクエに比べたら非常にマゾ要素が強いってだけで

楽しみたいから努力するんじゃなくて、楽しいから努力するんだよね
アホな格ゲーマー様はここ勘違いしてるわ

よい意味でのガキ大将を奨励するシステムが必要かもな。コミュ力ないとガキ大将になれない。

なるほど、上級者がこれじゃ廃れるわけだ

今の時代に合わせるなら、経験値でレベルアップする形式にしてレベルが上がる度に攻撃力、防御力、ゲージなんかが上がるようにしないといけないな
対人戦せずにずっとレベル上げてるやつが有利になるようなゲーム
時間がないやつのためには、課金でレベル上げやすくする
これはこれで、自分よりレベルの高いキャラに腕で勝つことができたりして面白いと思うけどね

>>785
いやだから別のジャンルのゲームが山ほどあるのに無理に格ゲーしなくてもいいだろ
格ゲーしたい強くなりたいって人がいれば当然歓迎するわ
でも家庭用も一式揃えずに、練習なんか出来るか！なんて言う人ばっかりなんだからどうしようもないｗ

お前の優越感のために初心者がいるんだが
初心者がいなくなったら、優越感に浸らえないよ？ｗ
困っちゃうんじゃないの？ｗ

スト２の時代とはゲームの多様性も違うしなあ
ポテンシャルとしてはこんなもんなんじゃないかな
好きな人が残ればいいとも思うけど
やっぱ人口増えて欲しいよなあ

何でもそうだけど遊びなんて超えられそうと思える壁の連続って感じで
程好い難度に浸かりながら徐々に腕上げていくって環境じゃなきゃ続かんだろ。
対戦ゲームなら同レベルの対戦相手。
そりゃ誰しも最初は初心者だろうがシリーズ重ねて上級者になった奴が
初心者ぼこってやる気削ぎながら努力が足りないとか何の説得力も無い。
努力をしようと思わせる為にはお前がまず出てくんなっつう。
努力を努力と思わないでその時間も楽しみながらやってられてこそ遊び。
行き詰って試行錯誤の段階に入っても楽しいからこそ続くんであってそこにストレスしかなきゃ終わるわ。

>>810
いや勝利に向けて努力するのが楽しいんだろ
お前も少し勘違いしてる

このスレにいる努力してるらしい上級者がこれだからそりゃ衰退もするわな
勘違い名人様達だけでシコシコやっててください

ベテランがビギナーを大事にしないと、
ビギナー離れが起こって収益下がり、
それで続編も出なくなるから、
結果的に自分らの首絞めてるんだよな

勝利を目指し努力した結果が、初心者の方を向いて努力が足りない甘えと言い放つ熟練者化
しかも同じような奴らが頷き合ってる。これはオワコンですわ

ブレイブルー最新作のランクマは本当に初めての人と上級者のサブキャラが
（多分）普通に同条件でマッチングしてるのか不満だわ

いや、俺はこのスタイルでいいと思うよ。
ゲーセン行って凹られてみるのもひとつの経験だし。
そこからはそいつ次第だもんな。
何も敷居を下げる必要はない。俺は俺なりの楽しめる環境で遊んでるし

接待プレイって大事だよ？

格ゲーの文法が現実世界とも他のゲームの文法ともリンクしてないのがまずい

連続コンボ、あれはヤバい。

やりこみたいと思わせるまでにいかないのな

なんで将棋や以後は実力差はっきりするのに衰退してないの？

>>809
メガテンの超ドマゾ仕様に慣れてるボクだけどコンボ修行とかちょっと辛いんで
ようは個人の資質・向き不向きが今の格ゲーは影響でかいんじゃないかなって思うですまる

極めようと思えば奥は凄く深いけどとっつきはすごく楽なゲームがあれば間口広がるんじゃないかな
まあ、創るの難しいと思いますけど

努力（）してまでこんなもんに執着するよりもっと面白い娯楽が激増しちゃったんだろ

>>779
結局それだな
世のゲーマーにとって、対人したいなあ。と思った時に格ゲーという選択肢が最早ないも同然
他にいくらでも楽しくて、初心者に優しくて、幅広いジャンルの対人ゲームが揃ってる
わざわざ格闘ゲームをする理由がないから努力してないとか初心者が騒いでるとか以前の問題
10年前と大して変わらないゲーム作ってる格ゲメーカーの責任だろ

他のオンラインゲーだと遊んでたら勝手にうまくなってるもんだけど、格ゲーだけは練習()をしなきゃ話にならんだろ。
そんなもんよっぽど時間をもて余してる暇人以外やらないよね。

>>828
面白いと思う人が大勢いるから

衰退論とは関係ないだろこれは。事実であって。
衰退してるのはどの分野のげーむでもおなじ。

ニヤニヤしながらnoob狩りしてくるのなんてどのジャンルでもお前らレベルだよね

初心者というか一般人に見向きもされなくなった結果だろ

>>802
いやいやいやそういうことじゃねえよ
スポーツならスポーツで、みんながプロになりたいわけじゃないだろ
デブでもガリでも身内でﾜｰﾜｰやれればいって人もたくさんいるのに
プロもどきがいきなりお前は努力が足りないとかドヤ顔で説教しにきたら頭おかしい人だと思うだろ

もう何万回も言われてると思うけど努力したくなる格ゲーがないだけだろ
格ゲーのために努力してどうすんだよ

>>819-821
いや、お前らに格ゲーやってくれとも思わないけど
やったところで長続きしないんだし
ソシャゲーでも無双ゲーでも好きに頑張ってくれよ

この間池袋のゲーセン行ったけど
格ゲーの対戦台は何台もあるのに誰も座ってなかったからな

客は一階のキャッチャーかプリクラに群がってる。
あんなんで利益あがってんだろうか。

初心者狩りしてる奴の薄ら笑いが画面越しから回線を通じて見えてくる

格げーやってたらちょっとした事で
ムカつかない？あれが駄目なんだよ
ストレスフルで

LoLで好きな数チャンプでランク上がれるのが楽しくて快感だった
上位層のサブ垢と当たる時もあったけど同時に味方にもいる時もあったからそこまで気にしなかった
noobの混ざり具合も同じ

>>828

初心者同士の対戦が可能なぐらいに裾野が広いからな。あっちは。
ルール簡単で覚えやすいし。

初心者には優しくって小学生の頃習っただろ
それを忘れてるぼっこぼこにする格ゲーマーが池沼なだけ
誰もやらねえよ

>>839
長続きしないとやっちゃいけないの？

初心者「1人で楽しく格ゲーしたいから乱入しないで；；」
上級者「乱入が嫌ならゲーセンに来るなカス」
初心者「もう格ゲーやめよう…」

これだわ

PvPって上手くなりたいと思えば思うほど遊びじゃなくなるんだよね

>>818
格ゲーそのものを楽しいと思わなきゃ勝つために努力しようなんて思わないよ

>>847
なんであの手の連中って独自ルールを決めたがるんだろうな

>>839
言われなくてもやらねーよ
だからいちいち上級者が努力しないのは甘えとかどうでもいいこと語りに来るなよ

>>846
長続きしないのが目に見えてるのに文句ばかり言う人達なんていらないでしょ？

>>837
身内ででも普段からわーわーやってるレベルならスポーツでも格ゲーでもそんなこと言われないだろ
プロレベルじゃないから努力が足りない言われるなんてのは有り得ないと思うが

人間同士一対一で実力を白黒させるギスギスするゲームてのがもう流行らないんだろうな
多人数参加型もしくはCOM相手は楽といえば確かに楽だし
一対一は負けたら自分のせい以外に出来ないしムカつきが半端ない

風営法が変わらん限りアマチュアの延長にしかならんから駄目人間しかやらない

>>809
だからクリアするだけならそんな努力ってほどのもんが必要ない難度なんだってば
ガキとか爺婆でも普通にクリアしてるんだから

>>751
言わんとしてることはわかるけど、はぐれメタル倒すのを面白いと感じる人が多くて
ザンギがフンフン言いながら間合い詰めてくるときにリュウの波動拳がなかなかでなくて、しかたなく飛び蹴りしたらなぜかスクリュー食らうのをどうしたらいいかググるのは楽しくないって人が多いって話かと

>>825
結局ここが問題なんじゃないかなぁ
格闘をゲームにしましたってのを謳ってるんなら
わけわからない俺ルール的なゲーム内法則をやめるべき

FPSとかスマブラとかボンバーマンとか見てみろ
誰が見たって明確な「ルール」が提示されてそれに従ってる
格ゲーは動かすにあたって見えない俺ルールが多すぎ

全てのスポーツや娯楽ひっくるめて、初心者にここまでボロクソなのって格ゲーくらいか？
ボクシングジムでさえ、いきなりボコったりせんぞ

昔シンナーでラリった奴に乱入されたことあったけど、なるべく刺激しないように、
いい感じのファイトを演じた。あの緊張感だけは忘れられない。

上手い奴はアドバイスくれるし接待してくれうrな

本当に初見なら

なんだろうやってみよう
↓
なんかよくわからんけど負けた
もうやらね

ってなるのは目に見えるからな
乱入あるないに関わらず

衰退はしてるけどニコ生やテゥイッチで配信して見てる人の数は日本ゲームじゃトップクラスに多いから困る
今ニコ生でやってる顔TVなんか格ゲーやってるのに満員だし週末やってるトパンガリーグも課金して見てる奴が多い
ほんと不思議な感じだよな

>>828
衰退してるだろ
若いやつで定期的に趣味で囲碁将棋やってるやつなんて下手したら格ゲー人口より少ないんじゃね
部活になってたりプロがあって賞金が出るシステムが確立されてるから一定の人口を保ててるだけ

初見や初心者に逃げている、甘えだの言っている奴が一番甘えているという典型例
確実に衰退の一方を辿っている

>>851
はい　さよーなら〜　未練がましく見に来ないでね
楽しみたい人だけ楽しめばいいから
ソシャゲーでも無双ゲーでもいくらでもゲームはあるんだからさ

スパ4発売してしばらくたってからやってみたらそんなヤツばっかで萎えた
初心者同士だったときはけっこう面白かったんだけどなー
結局トレーニングで「気持ちよかっただろ」を30回くらいやって満足した

オリンピックも100分の1秒縮めるための高速水着とか必死すぎて見てられなくなった。パラリンピックを見ると案外面白いかもしれない。

鉄拳タッグ2はマジで初心者お断りゲー過ぎるｗ
2キャラも使わないといけないのは初心者にはキツ過ぎるわ

>>854
多対多のゲームって結構戦局が傾きやすいからな
やっぱそういうのって面白い

気軽に楽しむために努力やら暗記やら練習が必要なのがしんどいんだよ
RTSが流行らない理由と同じ
普通の社会人はそこまで時間かけられんの

上級者様はキャラ差や糞システムに文句言ったりしないのさ
努力するからね☆(ゝω・)v ｷｬﾋﾟ!

>>859
相手の容姿で腕が全く判断できないからな
小学生だろうが女子中学生だろうが強いヤツは強い
だからのっけから全力で行く

>>853
結局そのあり得ない言動をしてるのが格ゲーの自称上級者様なんだよ
自分と当たる奴はすべて努力してないと行けないという自分が世界の中心にいる奴ばかりだから
それについて行けない奴はみんな離れていく
で、自称上級者様は更にその離れていく奴に追い打ちかけるから誰も近寄らなくなる

なんでFPSは人気で格ゲーは人気ないんだよ

ゲーセンにもよるんだよな。いかにも玄人しか集まってないようなゲーセンには初心者はいかんほうがいい。
壁に対戦表とか貼ってあったらそこは敬遠したほうがいい。
ボーリング場の一角にある筐体などがけっこうお勧め

>>839
> >>819-821
> いや、お前らに格ゲーやってくれとも思わないけど
> やったところで長続きしないんだし
> ソシャゲーでも無双ゲーでも好きに頑張ってくれよ

なぜ格ゲーマー様はこうも単純な頭をしているのだろうか。
格ゲーなんかやらないだけでソシャゲとか無双系以外のやつを遊んでるということが分かりそうだけど。

結局俺が勝てないゲームはｸｿｹﾞーなんだよな
ｿｰｼｬﾙｹﾞｰは金さえ積めば勝てるから流行った

こっちは練習しようとしてるんで乱入してくんなアホが
動きみてりゃ相手にならないことくらい分かるだろうが
人気台じゃなくて3年くらい立った過疎台ですら即乱入だぞ。おかしいだろうが

>>859
格ゲーってそんなに初心者にボロカスか？
てかそう思うなら手出さなきゃいいじゃん
ドＭなん？

嫌儲民がやるべきことは「プレイヤーの総数を減らすこと」ではない

「初心者を減らすこと」こそ嫌儲民がやるべき課題なのだ
そしてそれは「格ゲーは終わコン」と、ただ一心にあらゆる場所に書き込み続ければ成就するのだ

対人って結局どちらかが損をするんだよな

>>9
将棋も囲碁も努力しなかったら弱いままじゃん？強くなりたかったら努力するじゃん？
努力を楽しく出来るかってのがミソなんよ。

つまんないからだろ
色々理由つけたところで

いや凹るのは良いよ
その先を導く先生がいない

ID:1RBQr3vh0

さっきから延々と文盲丸出しのレス繰り返してる
せめて日本語くらいちゃんと理解してからレスした方がいいよ

格ゲーは1on1だからな
他のグループ戦のゲームなら、負けたら心の中で人のせいに出来るけど、
1on1は全部自分の弱さが原因だから、余計にストレス溜まるんだろうは

>>866
ソシャゲでもなくFPSしか遊ばないんだわ
後、FPSユーザーは部屋で活躍出来れば喜ぶからお前みたいな初心者は〜とかばかり言ってる馬鹿はほとんどいないんだけどなんでお前らそんなに馬鹿なん？

今の格ゲーってほんとめんどくせーだけだからな
長いコンボにキャラ特有のシステムにいくつもあるゲージ
そしてシリーズを重ねるごとにそれらがちょこちょこいじられる
努力するのは格ゲーの方だと思うの

>>874
俺はそんなヤツ見たこと無いが
コアなゲーマーの居そうな古い台ばっか置いてある店にでも入ったか？

>>884
そこに落ち着くんだよな
格ゲは欠陥ゲームやってる人間は池沼はい結論出たからこのスレおしまい

>>880
実際出さない奴ばっかりになったからこその衰退だろ？

キャラで釣る以外もうどうしようもないってのは格ゲーマーが一番よく分かってると思う

>>876
ガチ初心者がそんな知識を持たないといけない時点で何かがおかしいだろw

>>876
朝までやってるから猛者が集まってるぞ
ボーリング場は鬼門

片方が損するシステムだから

なんで格ゲーって説明不足な部分が多いの？
こっちが攻撃出した筈なのに相手の攻撃に負けるとかあるじゃん
あれって当たり判定とかフレームの概念知ってないと理不尽にしか感じないと思うんだけど

>>880
マジボロカス。ギルティギアX、燃えよジャスティス学園辺りで即上級者様がやってくる現状に懲りて
二度とやらなくなった。STG最高だわ

>>888
そか
じゃＦＰＳやってりゃいいじゃん　はいさよーなら〜

玄人も素人も同じ土俵だからな
気軽に始めたら初心者狩りでボコられたらそりゃ辞めるわなw

まあ一部の奴らでちまちまやっていけばいいんじゃないの
そのうち消えると思うけど

ゲームで努力するくらいなら
英会話（）やったほうがマシです
ではさようなら

>>884
はい、娯楽としてオワコン

>>875
下手くそでもチームに上手い奴がいれば勝って気持ち良くなれる
ラッキーショットでkill取るだけでも気持ち良くなれる
負けを他人のせいにできるから精神的に楽

>>864
児童向けの将棋教室は過去例を見ない盛り上がりぶりだぞ。
かつては新聞でしか見られなかった将棋対局が
ネット中継やニコ生で身近になったらしい。
これが一時の盛り上がりではなく裾野を広げられたらいいんだが。

お前らどんだけ求道者なんだよ
たかがゲームなのに

説明書を見ないとわからないルールが多すぎるんだよ
FPSは説明書見ないでも理解できるが
格ゲーはある程度やってて後から説明書見て
「は？そんな仕組みだったの？わかるかバーカ！」ってのが多すぎる

楽しいと思うから頑張るんだろ
なんでも頑張れるなら人生に収集つかんわ

ラスボス馬鹿性能だけは納得いかん、最近のゲームは特に酷い、
あれはつまらないだけ、いい加減あれがゲームをつまらなくしてる要因の一つだとメーカー側は理解して欲しいわ。

格ゲーマーがどのゲームよりも初心者に対して厳しいのは確か
問答無用でボコってくれればいいんだが
舐めプとかする神経がよくわからない

負けた時のストレスがヤバいから勝てるヤツしか続かない
負けてもそれでもやるって人は少数

どのジャンルでも初心者に配慮しろ、初心者を大切にしろって文句言う奴って、ひとつのゲームをやり込む努力すらしないで、すぐ辞めて色んなゲームに手を出してどのゲームでも中級者レベルにすらなれない奴なんだよね
スト4やBBが始めての格ゲーなのに、今は上級者って奴も沢山いるし、2chの一糞コテに過ぎなかったフェンリルですらスパ4から始めて今はトッププレイヤーなのにw

>>906
他人をボコって俺つえーするの楽しいじゃん

あと進化の余地がないのが新規を遠ざける原因

>>892
いやだから衰退してるから何？
格ゲー人口増えてくれ！なんて思ってないし
嫌ならやるなよとしか言いようがない

たかがゲームされどゲーム

まあいいんじゃねえの
どのみち新規が入らなければ淘汰されていくだけだ
その残り少ない寿命を好きに使いたいということだろ

>>899
お前も書き込みばっかしてないでそろそろ大好きな格ゲーやったほうがいいぞ
単純に格ゲーマーの頭の悪さアピールにしかなってないし

>>879
そうそう。昔、カプエスで練習してたら誰か乱入してきやがってよ
そいつ前転ばっかしてきて攻撃が当たらなくて一方的に負けたことあったわ

見て分かるだろ初心者かどうかってなｗ

あとFPSが人気な理由に上達しやすいってのがあるな
やられても復活して時間いっぱいは遊べる
結果経験値の蓄積が早い
格ゲーも見習うべき

強くなっても社会的なメリット無いしなあ

国内だと、今いるおっさん廃人が消えたら完全に終わるな
若い子は格闘ゲームなんかやらないし

>>9
正しい
格ゲーの練習とか無駄
そんな時間あるならジム行って泳いで身体鍛えろっつーのｗ

ずっとやってると、相手が焦ってるなとか、怒ってるなとか、密かに戦法を変えたなとか
なんとなく予想がつくようになる

そこが面白い
上手くなると本当に面白いんだよ・・・

格闘ゲームは晒しスレとかあるからな
初心者で誤爆で挑発出たのにSS付で晒されたし

>>907
いや、ゲームやるなら最低限説明書は読めよ

格ゲやっててつまらなくなったのは、今で言うと韓国人みたいな人が増えたからかな

・禁止されてないのだから何をやってもいいニダ!!　文句いうなザコ!!
・チョキ使ってるザコ見たらグーで乱入して当然!!　文句いうなザコ!!
・弱者いたぶって恥ずかしくないのか？　恥って言葉は知らないニダ!!　俺つぇぇぇぇぇ!!

結局の所、好きなキャラで遊びたいプレイヤーを、強キャラで俺強ぇぇしたい層が駆逐しただけさ

下手糞同士で遊びたい

ゲームに努力云々は別に良い
したいヤツはすればいいし、したくないヤツはしなくていい

ただ格ゲーにおいては努力しないと勝てない
だからゲームに時間を費やして努力出来るような一部の人にしかウケない

>>919
お前知ってる奴だろ

おまえら、やっぱり雄の闘争本能で映画「ファイトクラブ」みたいな生きる手応えを感じられる機会を求めていそうだな。

ポ、ポケットファイターを復活させるってのはどうだろうか

>>885
昔はいたよな
教授プレイするメガネかけたガリさんが

>>922
おっさんや廃人が消えたら完全に終わるならいいじゃん
未練タラタラでいつまでも見に来ないでスレそっ閉じしとけよ

>>928
ほっといて欲しいよな。強くなろうとする意識が有る奴同士で戦っててくれよ
俺らは俺らなりに遊びたいからさ

そんなマッチングシステムがでてきたら格ゲーまたやるよ

>>880
さっきから勘違いしてるようだけどここの批判的なレスしてる人らもうほとんど格ゲーやってないよ
お前に嫌ならやめろと言われる前からやめてるからな
やめた人間のやめた理由を言い合ってる所に入ってきて嫌なら辞めろって言うほうが通らんでしょ

ガー不とかしゃがグラとか意味不明すぎるだろ
なんとかしろよ

ちょっと実力が違うと一方的になるから
少しでも差があると全然楽しめないんだよな
そこらへん改善したらみんな楽しめそう

教えるやつがいないって言ってる奴は
自分から聞きに行ってるの？

>>934
格ゲーの衰退に関して雑談するスレなんだから、文句なるならおまえが消えるのが筋だと思うが

なるほど
ならばfpsのようにタイム切れまでは何度でも復活するスタイルではどうだろう

STGくらい酷い衰退にならん限りは、格ゲー衰退とかありえない

>>929
その通り、つまりすぐ結果がでるようなお猿さんゲームしかしないゆとりジャップ脳が増えたのが原因

>>879
>>928
激しく同意

スレに格ゲーヲタが混じってきたな

何でレインボーミカ追加しなかったんだ
アーケードモードのボスザンギマジ強すぎ

指がいたくなるからがっつり練習したくてもできないだから格ゲーはやめたってやつもわりといるんちゃうか

ARPGや格ゲー、ついでにモンハンはプレイ動画を見るだけでお腹一杯。
飲み物を右手、攻略本を左手にのんびり考えながらプレイできるSRPGが好き。
同じ理屈で囲碁・将棋も子供の頃から15年くらい続けている。

>>936
このスレから出てけって言いたいらしいが本気で頭沸いてる奴のようだよ

スト4は、波動昇龍投げくらいで戦えたけど、
BBとかのコンボゲーは、あの長いコンボレシピを覚えるところがスタートだからつまらんわ

ゲームでまでひたすら暗記とか、敷居高いってレベルじゃない

直感的な操作である程度遊べて、後はテクニックを少し覚えるくらいのバランスがベスト

>>920
FPSこそ俺は上達法がわからんわｗ
あれってどうやって一瞬で相手の頭に照準合わせるの？

>>933
地元にもいたわｗ
飛び込みの打点がちょっとでも高いと着地を吸うザンギ使いが
バンダナにメガネにガリで指の出てる手袋してていろんな意味で完ぺきだった

初心者同士でやってるのなんてまず見かけないんですよね

俺は人生で2本しか格ゲー買ってない。スーファミのスト2とXbox 360の乳揺れパンツ4。

まぁ間違った意見でもないと思うけど、
あんまり締めすぎると敷居が高いと思われて
新規参入されなくなっちゃうよね

格ゲーマーの性格の悪さがよくわかるスレだな

>>875
FPSやんないけど5v5みたいなチーム戦が基本だからじゃ？
標的が自分だけじゃないから他の奴狙ってる敵の後ろ取ったりラッキーキルも有りそうだし。
囲碁や将棋の場合格ゲーみたいに一瞬で終了にはならず訳もわからないまま死んだりもしないし。
どんな事でも上手くなるにはコツコツ続ける事が必要とは言え格ゲーってその為の土壌が無さ過ぎるな。
スレ眺めてるだけでも上級者様からしてこの調子だし。

おい面白いから次スレよろしく

こんな事いってればそりゃ廃れるわ
ゲームに命かけてるような奴だけだろ
ゲームで努力しようと思う奴なんて

当の格ゲーマーが衰退を促進してるからな
新作出たら叩きまくって昔語りしてさ

詳しく知らないけどレーティングシステムみたいなのはないの？

というか本気でゲームのこと語りたかったら
ゲーム板ですりゃいいじゃんｗｗｗ
ここで話すってことはニワカも交じるってことくらいわからないものかねえ？

努力って言葉が安売りされてるよな
本来の意味と価値が失われる、単語が死ぬ
正しく「死語」だろ

>>951
マジレスするとFPSではエイム力より立ち回りの方が重要

>>951
勘(マジ)
FPSガチプレイヤーはモニター越しに相手の息吹を感じろとか言ってくるから本当に困る

>>951
ジャンルによるけどスポーツ系ならエイム合わせる技術が必要だけど、最近多いタイプは立ち回りでかなりカバーできるから初心者でもひたすら歩き回っていればどこから撃たれる狙えるを覚えていける

>>884
結局は格ゲーに飽きたんだろうな日本人は

>>960
あるけど高レートの上級者様が新規アカウントつくって初心者狩りしてるってきいて絶望したわ

ゲーセンでも住み分けが上手いことできたらいいのにの

>>936
＞やめた人間のやめた理由を言い合ってる
お前はそう思ってるのか知らないけどそんな話がメインではないだろ

>>940
そうやってｇｄｇｄレスしにくるのは何だかんだカクゲーに未練があるんだろ？
未練はあるけど勝てないし努力もしたくないしやーめた！
俺が悪いんじゃない!格ゲーなんてオワコンだ！

そう思いたくて仕方がないんだろ？ｗ

FPSはAVAとかCSは無理だったけどBFシリーズはドハマりしたわ

海外が作ってるような割とざっくりした格ゲーのが気楽

でもここまでスレ進むんならまだ格ゲー大丈夫だろうな
みんなありがとーーーーーーー

>>967
それなんて将棋倶楽部24？
どこの世界でもあるもんなんだなぁ…。

>>951
別に頭に合わせてるわけじゃないんだよ
ここで待っててあの位置から相手が出てきたらここに頭が出るなってのを覚えてれば良い
FPSって中級者になるのに必要なのは反射神経より覚えることだから
それ以上になるのに腕と経験が必要なだけで

>>939
いつも同じ時間帯に同じゲーセン行ってるとね
ヌシみたいな人が台の後ろから大声で教えてくれるようになるの

>>968
そのために初心者台設置してる店もあるけど
関係ねー！と初心者台で乱入してくる経験者の多いことよ

FPSだってひと昔前はどんなゲームだが知らない人がニュー速に溢れかえっていたけど、もう完全に認知されてるな。

あーそれはあるな
最近はお手軽ゲーばかり受ける

>>972
いやダメだろｗ
たぶんこのスレで最近格ゲーやった奴ほとんどいないだろ

対戦ゲームだと　努力以前の問題だと思うわ
酷い頃なんて　練習台すら無かった

テーブル筐体対戦の時は一声かけてから対戦してたんで、馴れ合いが多かった
対面筐体対戦になって、相手の顔が見えなくなってからマナーが悪くなってリアルファイトとか増えだした
ネット対戦になったら、もう匿名の2chと変わらずやりたい放題でマナーは末期

MMOなんかのレーティングシステムをメーカー側が入れて
強者を制限しないと初心者が育つ余裕なんか無いんだよな、今のスラムだと

>>969
だからそうじゃなくて、衰退について雑談してるだけ
君、義務教育ちゃんと受けたか？
あまりにも日本語理解能力なさすぎるぞ

別にここの奴らに心配されなくても格ゲーは存続するよｗ

今さら格ゲーの歴史を否定するようなユーザーフレンドリーな改善は今後みられないだろうし、
そうする必要もない。で結論は出たよな

今時ネット対戦で初心者狩りなんてほとんどないだろう

初心者がボロ負けしたのを、相手のせいにしてるだけ
たまに明らかにポイント高い人も混ざってるけど、あたかもそれがほとんどみたいに語ってるのはおかしい
アーケードは行ったことないから知らん

このスレのお強い人の頭の悪さヤバすぎだろ
あー格ゲーなんて捨ててよかった

>>968
店によっては初心者台とか段位制限台を設けてる
店員もプレイヤーだから、上級者がサブキャラ使って狩ってたりしたら適当な所で席を立つように言ってくれたりしてるよ

ゲーセンだともう格ゲーの筐体なんて隅っこに追いやられてるもんな

ブレイブルーでキャラ800円キャラボイスセット5000円とか聞いてたがもうだめだろこの業界

>>915
ゲーセンコミュニティにいる閉鎖的な人間ってこの意見に落ち着くよね

ID:1RBQr3vh0

こいつわざとアホなこと言ってるとしか思えん

>>984
やりたくないならやるな
ゲームは他にいくらでもある
わざわざ格ゲー選んで文句言うな　で結論でヨロ

初心者狩りが横行してるからだろボケ

初心者でも勝てるようにすると廃人からクレームがきまくるだろ
それに廃人は金払いもいいから、商売である以上メーカーも重視するのは仕方ない
初心者はそんなゲームやらないのが一番いい

格ゲーマー様の頭の悪さが露呈したスレ

続きはこちらで
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1383446560/

>>985
ネットでランク上がると、強い対戦相手と戦う事になるから
また新規で初めて低ランク初心者相手に無双するスタイルも流行ってるぞ？

良スレ

>>988
地元だとゲーセン自体無くなり始めたわ・・・

　
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