俺「ご趣味は？」君ら「漫画！アニメ！ゲーム！」俺「それってただの消費者だよね？」←論破せよ

クールジャパン目覚めよ日本力

海外で根強い人気を誇る日本のアニメ。高い人気と知名度の一方、海賊版の横行など海外ではビジネスモデルの確立に苦戦してきた。
だが、高い技術力と独自のアニメ・漫画文化を背景に、海外を視野に入れた取り組みが広がっている。

東映アニメーション（東京都練馬区）が海外市場を視野に製作したのが、フルＣＧ（コンピューター・グラフィックス）の３Ｄ（３次元）映画「キャプテンハーロック」だ。
総制作費３千万ドル（約２９億円）をかけ、総制作期間は５年。映像の美しさに、「アバター」などで知られるジェームズ・キャメロン監督も絶賛。
７８の国と地域から上映のオファーがきた。同社の森下孝三副会長は「日本は漫画という独自の文化があり、アニメの技術も高い。
２つを融合させれば、世界に通じる作品が作れるはずだと考えた」と説明する。

フルＣＧのアニメ映画は、ディズニーの「トイ・ストーリー」などキャラクター的造形の作品が多い。
あえてリアルに近い造形を選んだが、森下副会長は「ハーロックはアニメと実写の境をなくした映画。２Ｄの良さと３Ｄの良さを取り入れ、世界にない映像を作り上げた」。

従来の作品も人気を維持している。「ドラゴンボールＺ神と神」は国内興行収入３０億円をおさめたが、海外では２６カ国で公開される予定だ。
すでに公開されている中南米での興行収入は、最初の週末だけで約８・５億円を達成した。森下副会長は「日本のアニメは世界に誇れる産業。
日本の殻を破り、世界に出ていくことは可能だ」と話す。

漫画やアニメなど日本の文化を紹介するフランスのジャパンエキスポの入場客数は毎年増加。２００３年は２万１千人だったのが今年は２３万人に達した。
海賊版駆逐のため、日本での放送と同時に作品を配信する流れも強まっており、海外のファンが日本アニメを視聴する機会は格段に増えている。
政府もアニメ人気に目をつけた。観光庁は９月から、アニメの舞台となった町などを紹介する英語のネットサイトを開設。
担当者は「アニメを通じて日本に魅力を感じている人が、来日するき
2013.11.4 10:01
http://www.sankeibiz.jp/business/news/131104/bsj1311041001002-n1.htm

つまんね＾＾；
スレ主何歳？

それは違うよ

お前の趣味は金がかからないのか？

漫画と映画は、他者のイメージ(思想も)の曝露という点で文学と全くの別物
文学は映像がない、つまり自己投影で成り立つものだから
深みが違う。作品は読み手の世界をもって完成する。

小説→マンガ→映画の順に、受け手の想像力の介入する余地が減ってゆく。
大昔のテキストだけの RPG なんか、最新のファイナルファンタジーよりワクワクできた。
だから漫画や映画やテレビは、頭悪くなるって言われる。
想像力が養われない。つまり、考える力が奪われる。

だいたい、映画なんざほとんどがプロパガンダだからな。
そこらへんちゃんと認識して楽しむならいいが、
世の中、漫画や映画、テレビの受け売りしか話せないやつばかりになっちまって。

俺「ご趣味は？」>>1「レス乞食です」俺「それって生きてる価値ないよね」

趣味の定義を述べよ

模型飛行機制作

これがアスペか

論破というかそもそもツッコミになってない気がするんだが

まだアスペ芸やってんのか

前後が繋がってなくて意味不

http://www.youtube.com/watch?v=q5lBF4Tn95k

俺君はもうしゃべらない方がいいと思う

マンガアニメを鑑賞・分析して、2chで現代の娯楽文化について討論してるし・・・（震え声）

○○収集　←ただの消費者なのか？

消費者じゃない人を見てみたい

>>5
想像力ってどういうもの？
僕はエロい妄想は結構してますけど想像力養われてますか？

お前「それってただの消費者だよね？」
俺「趣味の時点で消費書になるんですが＾＾；」

別に楽しんでそれ等をやってたり見たりしてたら立派な趣味じゃね
そんなこと言ってたら読書やら映画鑑賞やらもただの消費ってことになるぞ

おいスレタイ代えろ
「クールジャパン目覚めよ日本力」




こっちのが爆釣れだ

消費することで経済はまわる
お前ももっと消費しろ

漫画描いてます自主制作アニメやってますゲームプログラミングしてます

んなこと言ったら大体の趣味という枠が消費者だろ(´・ω・｀)

消費者がいないと事業者又は生産者はどうなるんでしょうか…

まあ生産性はないな

http://www.youtube.com/watch?v=QCw_aAS7vWI

「を考えるのが趣味です」

>>16
収集はアーカイブ化という知的創造がある
単に好き嫌いで対象を決めるオタクとは違うよ

かといって「漫画！アニメ！ゲーム！　を創作してます」も相当キモイけど

生産的な趣味がそんなに素晴らしいのか

じゃあ音楽鑑賞とかも駄目だな

>>24
陶芸だったら皿作るし、マラソンにしたってタイムって目標があるし
フィギュアにしたってガレキ作るのと完成品買うのとじゃ随分違うし
写真だって撮って人に何か伝えたいってのがあるし

消費に目的が有るか、消費自体が目的かの違いってあるよね

しゅ‐み【趣味】国語
１ 仕事・職業としてでなく、個人が楽しみとしてしている事柄。「―は読書です」「―と実益を兼ねる」「多―」
２ どういうものに美しさやおもしろさを感じるかという、その人の感覚のあり方。好みの傾向。「―の悪い飾り付け」「少女―」
３ 物事のもっている味わい。おもむき。情趣。

はい論破

何が消費者じゃねえんだよ？

創造は仕事でやれよ
趣味ってどうでもいいことを楽しむことだろ

これってアフィサイトに載るよね？←論破せよ

効率とか経済性を求めるのは趣味じゃないんだよ
本来無価値なモノに没頭するのが趣味

ゴルフやスポーツなんかも完全にダメだな
やってるだけ

どんな趣味も結局ただのカロリーの消費でしかない

趣味は労働です(ｷﾘｯ

>>30

お前尾田や宮崎駿にもキモいって言えるの？

何でお前らは「論破」って言葉が好きなんだよw

アニメ、ゲーム、漫画が趣味でも簡単に相手を「コイツ…できる！」と思わせれる事なんてできるだろw

論破する必要性がない

アスペっているんだ

趣味と特技を一緒にしてないか？

金！暴力！SEX！

図星かもしらんけど、お前らが発狂する必要ねえだろ
お前らの趣味は「ネット上で匿名のコミュニケーションをとること」であって、
何も産まない見てるだけ面白いだけっていう誰でも出来るアニメだのゲームだの漫画だのを
潤滑剤として使ってるだけだろ

改めて言うけどお前らの趣味が漫画でもゲームでもアニメでもねえよ。

まず趣味の意味理解しろよ
チョンなのか

まともに会話できない>>1がいると聞いて

金を落とす事によって次の作品に貢献してる

>>51
直接寄付すれば？

楽しく暇つぶせたら趣味ちゃうの？

お前等「映画が趣味です」
俺「最近だと何見た？」
お前等「最近はあまり見てないなぁ」
俺「好きな映画って何？」
お前等「えっと、色々」
俺「色々って例えば？」お前等「えっと、いきなりは思い浮かばないなぁ」
俺「ショーシャンクとか？」
お前等「それは見てないなぁ」
俺「パイレーツオブカリビアンとか？」
お前等「それも見てないなぁ」
俺「部活やめるってよは？」
お前等「見てないなぁ」
俺「趣味は何？」
お前等「映画が趣味です」

映画が趣味って言う奴の９割はこんな感じ

>>52
同じじゃね

>>51
それも正論だけど論破を目的にしてるタイプは耳を貸さないと思う
たいてい「その経済理論を1〜10まで説明して納得させろ」とか言い出す

俺は絵が趣味でpixivに投稿とかしてるけど、
正直消費だけしてオタ名乗ってる奴を下に見てるよ

>>1が虚しくなってここ一年間ずっと絵の練習してる
まだまだ下手糞だけどかなり上達してきたし楽しい

消費することは趣味にならんのか
なるほど

はいNG

映画や小説を消費してるだけの映画オタや小説オタは何も言われないのに
同じように消費してるだけのアニオタ漫画オタはどうしてフルボッコにあうのか

消費0の状態で生産したら…と考えたことないの

消費者ですが何か？

登場人物紹介
俺君→自分の事を情強と思い込んでるが実際は情弱・アスペ・コミュ障の三重苦
バカ君→俺君に情弱認定されるが実際は情強であり常識人

映画とか読書も消費だよね

消費者っていうか養分って言った方が的確だな

>>55
全然違うだろｗ
どうでもいい小売や出版社に金が落ちるより作者に直接寄付したほうが次の作品につながるだろ

>>61
アウトプットがあるかないかだよね
前後の作品やらブームから作品を体系的に考えられるんなら立派な趣味だと思うよ

スレタイ捻ろうとしたんだろうけどバカが露見しただけだな
上手い事言えないんだったらストレートなスレタイにしろよ

消費だろうが趣味だろ

>>48
何で作品を見ることとその作品を話題にすることを切り離して考えるの？
バンドワゴン効果って知らない？

>>67
小売や出版社がどうでもいいならそれを省いた販売形式とればいいだけで
今のところそれが必要だから存在してるんだよ

>>1
もうちょっとマトモなスレタイ
考えられるようになってからスレ建てしような

運動系はどうなの？
生産的じゃないから趣味ってことにはならいのか？

でも実際趣味の欄にスレタイみたいなのとか読書とか映画鑑賞とか書かれてたら薄っぺらい人間だなーと思っちゃう

>>71
つまり流行に乗る事自体が趣味であって、乗るもの自体は何でも流行ってたらええんやろ？
それを趣味っていうんならお前は相当なスイーツ脳やなぁ。

>>57
俺は仕事で絵を描いてるから消費者ありがとうと思ってるよ
需要が無ければ供給が発生しないからな

消費する奴らが居るから金が回るんだが
皆が生産だけやって金が回るとでも？

体動かしてるというだけ、単にゴミ量産してるだけで能動的（笑）趣味ぶってる奴らが笑える

>>74
継続の末に自分の肉体やらタイムやら勝利って結果が出るだろ？

クラシックや絵画鑑賞だって消費者だし、
骨董品収集だってそうだろ。

>>57みたいな発想オタ趣味特有だよね

パソコンでありゲームであり骨董だよ
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/

>>69
>>73
効いてるｗ効いてるｗ

消費しない趣味なんてあるのか？
夢想とか？

>>80
それじゃあ結果や成果が出ないものは趣味じゃないの？

読書や映画鑑賞は趣味にならないのか？

>>86
例えばどんな趣味？

>>86
四タコ3エラーも結果さｗｗｗ

>>76
>つまり流行に乗る事自体が趣味であって、乗るもの自体は何でも流行ってたらええんやろ？
単に消費行動の決定はお前が思ってるほど単純ではないと言いたかったのだが…

なんとなくNGする

散歩ですら靴やウェアを消費するぞ

>>74
運動は体鍛えれるだろ。



>>75別に趣味なんて何でも良いと思うよ？
問題は応える時に
「面白いからです。」「楽しいからです。」「好きだからです。」
のスリーからです。があかんのやろ？


お前らなら余裕だよな？

>>88
まず教えてよ

大体趣味なのに結果（笑）だの成長（笑）だのを求める思考自体が卑しいし貧しいんだよ

スポーツも音楽も体力消費とか楽器買って消費してるだけだろ

>>90
でも話のネタに出来ないんならアニメ見ねえだろ

>>95
精神的に向上心のないものはばかだ

3日やっただけで他人に自慢できる趣味教えろください

>>86
趣味の醍醐味の一つとして「積み重ね」があるだろうね
単純にスレタイのような趣味は誰でも出来る
ただ絵を書いたり楽器引いたり料理作ったりってのは積み重ねの上で到達できる世界がある
だから別に「映画を見るのが趣味です」って言っても
「そんなもん誰でも出来るしｗｗｗｗ」って感情がわいてくる
どうせ趣味を持つなら積み重ねがある趣味の方がいいんじゃない？

「やきゅうっす！●●は●●が●●で●●●●〜」
「はい、次の人どうぞ」

なんでや！

>>72
で、直接作者に寄付するのと、わざわざ小売や出版社に金を落とすのと
「どっちのほうが」お金を落として次の作品に貢献することに繋がるの？

>>54
音楽や読書でもそうだが
大抵の奴が「何でも聞きます、読みます」と答える

供給する側にまわれるのは時間があるやつだけだからね

音ゲーやってるけど、スコアとかきちんと残るからアウトプットって言えるかって言ったら微妙だと思う
だから運動系の趣味も生産性があるかって言ったら答えはノーだよ

アニメ・ゲームに対する知識は増えるだろ
うまく使えば金儲けできる

昆虫採集だって趣味なんだし
買って集めるのも立派な趣味なんじゃないっすかね

消費こそが資本主義最大の娯楽だろ。
創造することが出来る人間は少なくて、人は彼らを天才と呼ぶ。

車が趣味だったら
車自作しないといけないのか

>>107
漫画アニメゲームのオタクは全然集めてないでしょ
好きなものや流行物を摘み食いしてるだけ

>>105
ランニング系とかは日々タイム上がってとかあるんだろうし
野球とか対戦系は相手との勝負だし一方通行じゃないのがアニメ見たりとか受動的趣味との差じゃね？

生産しないと趣味にならないのか

消費しない趣味ってなんだ？
一生ものって囲碁将棋くらいなもんじゃないか

昔はブログとかで毎話アニメのくっそ長い感想書いてる人とか多かったんだけどな
スクショとか貼ってさ
あの手の人めっきりいなくなったな

単なる消費者やけどアカンのか？
それはなにか迷惑や危害を及ぼすんか？
消費者がおらんかったら作る人は儲からへんで？

>>94
何をだよ
主語無しで日本語が通じると思うなよ

趣味でいいけど他人の作った作品をただ買っただけなのに、自分が作ったかのように
偉そうにするのはやめてください

漫画を描くのが趣味です　セーフ
昔の漫画を蒐集してます　セーフ
漫画を読むのが趣味です　アウト

>>111
その理屈だとTCGとか対戦系ゲームはOKになりそうだな

生きてること自体消費だろう今だって時間を消費してる

>>1
�@質問
�A質問への回答
�B話のすり替え
論破

馬鹿がスレ立てんなよ

>>30
キモいとか褒め言葉です
キモヲタですから

>>102
マジレスすると作者に金を入れるだけだと
その作者が出版社から仕事を切られて終わり
ちゃんと売上があってこそ仕事がある

お前の言ってることは野生動物を無責任に飼いならすのと同じこと
一生、飼うつもりならいいけど途中で見捨てたら死ぬぞ

海外古典オタなんだけど
ラノベ厨や自己啓発系と同一視されるのも嫌だしかといって突っ込んで説明するのもキモいから
趣味はスポーツって答えてる

>>112
登山とか生産しなくても普通に認められる趣味は多いけど
オタ趣味だと生産側に回らないと蛇蝎のごとく叩かれる謎

>>119
いいんじゃねパワプロも一時期燃えたし分かるぜｗｗｗ
一人ででゲームとかはちょっとアレな気するけど

嫌儲のやつらはありとあらゆる趣味者に対して
罵詈雑言をふっかけるのが趣味らしいが、それはなにか生産的なのか？
と問われてどう答えるんだ？

それはエゴだよ

消費と趣味が両方成立しているだけの話で
消費だからと言ってそれが趣味では無くなるという事は無い

>>100
自分が満足できれば何でも趣味になると思うけどなあ
積み上げて到達する世界とやらだって、最終目的は自分が満足することでしょ
ということは、単純に消費するだけでも当人が満足出来るのもなら趣味といえるのではないかな

>>97最近は
作品＋二次創作＋SNS＝作品の評価と決める人多いしね。


問題は趣味の広がりがすくないのがあかんのやろ？

アニメ一つだけでも、海外アニメ、音楽(劇中BGM)、映像演出、世界観、雰囲気、アニメーションの動き
と、趣味が広がる要素は沢山あるぞ？

音楽から色んな国の民謡歌を聞くようになったり、海外アニメのおかげで英語の聴きとりが少しはできるようになりましたとか。

読むのは好きだけど書こうとは思わんな。そういうのは書くのが好きな人がやったらええんや

>>128
他人をコケにするのは楽しいだろ
他の生産的な趣味や本業の生産性を上げるためのスパイスだよ

フィギュア作りが趣味だが何か？

>>128
罵詈雑言ふっかけるのが趣味らしいが

↑まずこれが間違い
別に趣味じゃない

>>87
無趣味なヤツがとりあえず挙げるものに近いからな
両方とも特に労力とか継続性が問われないから娯楽だな

娯楽と趣味は似て非なるもの
娯楽を分解すると「らくにたのしむ」
趣味は「おもむき、考え方を味わう」

君らって言い方嫌い
おまえらって言ってくれ

>>116
答えられないんだったらもういいよ

>>1
これがアスペか・・・

人が作ったものはいつか飽きる
映画も本も

>>114
書くのに体力使うからな
ツイッターとかで思ったことを投下してったほうが楽でいいわ
あと読む側も読むのに疲れるのかSNSの隆盛と反比例してアクセス数が減ってきたから
見られてる感じがなくなってきて続ける気力がなくなったわ

最近の娯楽関係の流行り見るとコレクター的じゃない
良い悪いを考えて金出す消費者が必要に思える

>>4で終わってる

>>97
適当に断言してるだけじゃないか
効用のウェイトが生産性に置かれてるくせに色々と残念だな
いや残念な人間だから他にまわす余裕もないのか？

趣味って辞書で調べれば？
はい論破w

>>136
じゃあ何だ？生き甲斐か？

一応スレ立て履歴を確認したけどやっぱりバカだわこいつ

NG

消費者こそヒエラルキーの頂点

一切の支出がない趣味って何があるの？
利益が出るやつは趣味じゃなくて仕事だからノーカンで

趣味で稼げたらもうそれ副業じゃないですかヤッター！

そんなこより野球やろうぜ

>>145
本人に良い効用が出るか出ないかは重視はするけど生産性なんて考えねえよ
アマのいいところはソレを考えないで勝負出来る所だからな

>>84
何が効いてんだよ

AV鑑賞は消費でオナニーは趣味になるの？

俺「消費は国民の仕事です
　　貯金族は非国民そのものです！」

面接「・・・貯金いくらなの？」

俺「１０万円です！！」

面接「それで将来どうするの？老後とかさぁ」

俺「・・・・・。」

>>147
楽しいからだろ
でもそれは趣味じゃないだろ
人間の行動原理は全部趣味だと思ってる？
そんなわけないじゃん

>>1の理論だと映画鑑賞とかもアウトやん

人類は皆消費者である、はい論破

>>158
砂に絵描くとか以外全部アウトだよ
消費したら終わりだからな

消費者だけどそれが何？としか言いようがない
消費することが趣味であってはいけない理由がない

お前の趣味何も消費しないのか？

>>160
砂に絵を描くのにもエネルギーを消費するから完全自給自足生活でないとな

パチンコ
ゲーム
漫画
オナニー
これ以外のやつのが少ないだろ

オナニーなら生産者だな

消費しない趣味って探す方が難しいだろ
アスペ極まってんな＞1

生産することが趣味って事だよね？なかなかハードだな

へー

絵を描くっていう趣味だってワコムとCLIMPに金払うわけだし、創作も消費

>>155消費かもしれんが理解しろ！


好きなAV女優は○○さんです！
なぜ好きかと言うとその女優さんの乳首の形がファニーニップルで乳首の大きさが小さくて美しいからです！
何よりも、その女優さんが芸能人の○○さんに似てる為、その芸能人を観るたびに「あっ、乳首ぷっくらしてるんだろうなぁ…」と思っちゃって毎日ビンビンですわw
と言っとけよ。

最近スレ立てするヤツにバカが多すぎる
タイトル考えてんのＦ欄か中卒のバイトか？

スマホいじりウェブブラウジングに
もっとも時間を費やしてる人間が10-30で８割を締める状況ｄｗ
いちいち趣味を聞く奴ってコミュ障アスペじゃねえのｗ


普段ネット、PCやスマホでどんなことやってるの？
って聞いて、相手から違う趣味をアピールされたとき

え、君(ネット以外で)趣味もってるんだー。
珍しいね。

って感じで答えるのが綺麗な日本語の流れってやつだろうに。

趣味って聞いて批判が消費者？
馬鹿じゃね？

漫画、アニメ、ゲーム！

受け身すぎw
自分から進んで何かを成す趣味じゃねぇw
受動的すぎんだよオタクは

だからモテない趣味って馬鹿にされるんだよな

ここにツーリングでも、釣りでもひとつ入るだけで全然イメージ違うのに

俺「この>>1は病気だ」←論破せよ

金！暴力！セックス！

趣味って何かを生産せにゃいけんのか

長持ちする消費なら趣味だよ

>>171
ほんとこれ

消費者がいないと生産者に価値ないやん

別に読書や映画鑑賞も立派な趣味だと思うけど
実際俺が会った事ある奴の中で
「読書が趣味です」って言う奴の大半は読書はしてないし
「映画鑑賞が趣味です」って言う奴の大半は映画をそんなに見てない
別に一週間に二本ぐらいはレンタルしてますとか
１ヶ月に二冊ぐらい小説読んでますって感じなら別にいいんだけどな
無趣味の奴が自己紹介の時に苦し紛れに言う趣味が映画鑑賞と読書なんだよな
だからこの２つに関しては猛烈なマイナスイメージがあるし叩かれる要因になってると思う

オタク「メディアに惑わされる愚民共とは違うと　言うのに！！！言うのに！！！」

美術品収集
骨董品収集
切手収集
消費が趣味ではないとするとこれらは趣味にはあたらないわけか
どう考えても趣味だと思うが

スレタイ下手くそ過ぎるだろ
こういうのは｢あ、こういうふうに勘違いしてるんだな｣っていうのが読み取れるけど判ってなさそうに見えるギリギリのラインであるべきなんだよ

生産者が読んで貰うという意図をもって売られている商品を買って、その意図通り読んでるだけだから消費者ってこと？
その理屈だと走るために売られてる商品や打つために売られてる商品を使って、走ったり打ったりするのも消費者になりそうだな

撮り鉄歓喜↓

マルチプレイ当たり前の最近のゲームなんて消費者が盛り上げてるようなもんだな
オンに繋ぐ行為が創造的なのだ

ゲーマーとは「ゲーム」を創る者を指す
はい論破

>>183
消費とコレクションは違うよね
コレクションは趣味だよ

インターネットから無料で落とせますが？

はい論破

アスペは論破できないよ。俺の負けだ

つまり俺はただの消費者であってキモいわけでもなくオタクてもないってことか
ありがとう ありがとう！

>>1
ザ・正論すぎてこのスレは伸びる

消費系の趣味は底辺だよね
他人に見せるレベルになれとは言わないけど
何かしらのスキルが上がらないような趣味は総じてクソ

>>189
消費する行為は趣味では禁止されてるから趣味とは認められないんだ
すまない

>>100
俺は映画を最後まで見られないが
何を見ても途中で眠ってしまう
つまり誰でもできることではない
あと映画を見ることが積み重ねにならないとなぜ言えるんだ？
例えばノンフィクションものの映画を見て追体験を重ねることは無意味なのか？

？
アスペルガ〜アスペルガ〜

消費だったら全部ダメなんてスレタイでも言ってないだろ
消費「のみ」なのがアレなわけで

創造性のある趣味のほうが少ない
趣味に優劣付けたがる時点で間違ってる

初期投資がなぁ〜
釣りなんか金だけかかる

「生産しなければ趣味にはあたらない」というのは
ビジネスチャンスの欲しい企業側の勝手な言い分でしかない
真に受けるべきか考えるまでもないな

金落としたら趣味にならないってイミフ

人の趣味にケチつける奴とパチンカスは死んだ方がいいよ

アニメ見た後お気に入りのキャラを使った妄想を繰り広げているのでセーフ

>>195
知識の積み重ねにはなるだろうね
ただ映画を見る事自体は誰にでも出来る
料理は長年の経験の上で初めて出来る技術がある
あと料理が趣味釣りが趣味だって言う奴だって流行りの映画や気になる映画は見るんだわ


あと映画はお前見れないらしいが詭弁だよそれ
大体の人間は映画二時間見れるから
知的障害者レベルの例えは出さないでくれ

金落とさない趣味ってなんだ？折り紙とか？

>>202
俺は差別と黒人が嫌いだ

なんで趣味と消費が両立しないと思ったんだ？

バカ「それってただの消費だよね？」
一般人A「いきなり何の話してんのオッサン？」
一般人B「いいから無視しとこうぜ」

バカ「・・・」

>>201
根っからの嫌儲主義者なんだろ

「じゃあ消費が趣味です」

未だに創作が偉いみたいなこと言ってんのは時代錯誤

金落として何がしたいか、
金を落とすこと自体が目的か、

っていう話なのにアホかマジで

>>96
音楽もなまじ敷居が低いから創作しないと趣味じゃないかも

ラーメン屋巡りが趣味な人はどうするんだ？

それを言ったらテニスだって野球だってバンジージャンプだって
所詮ラケットとかを消費してお外で振り回して喜んでるだけの消費活動じゃん
本質的にどんな違いがあるの？

>>211
あの小林よしのりですら
天才は凡才に支えられてこそ輝くなんて正論を言ってた時がある

でも「評価がなければ創作は成り立たない」と言うと
評価を得ることを権威をかさに着ることと曲解するバカがいるんだよなあ

>>198
消費するだけのイナゴであり続ける卑しさが野次られてるんじゃないの？
イナゴのくせして偉そうに評論とか始めるから最高に滑稽なんじゃないｗ
最後は自分らを食いつぶすというザ・イナゴ

映画鑑賞
音楽鑑賞
ショッピング

>>57
お前版権絵描いてたら犯罪者だからな
犯罪者のほうが偉いってか？笑わせる

音楽は敷居低いようで高いだろw
音質を理解した後は特に



敷居が低い趣味も、結局は全てを理解する為には理解しながら深い領域までいかなきゃいけないんちゃう？

>>217
評論も立派な創作だよ
はい論破

>>215
テニスや野球は「上手になる」という概念があるけども
アニメや漫画を見るのに上手とか下手とかはないだろう？
それが消費と趣味の違いなんじゃない(鼻ホジ)

消費する奴がいなけりゃどうなるかは分かるよな

え、消費が趣味ってダメなん…？

>>224
うん、ダメ

>>223
どうもなんねえだろ
パトロン探して作るだけだ

>>222
ガチ勢じゃない人たちはどうなるんだ

>>220
確かに箔、コード、スケール理解できたほうがいいが
必ずしも必要とは思わん

>>204
知的障害レベルの人間が見られないのなら誰でもできることじゃないんじゃないの？
なんでだれでもできるって言っちゃったの？
どうして大抵の人間の話にすり替えちゃったの？

>>212
ゲームがやりたいから金落とす
アニメ鑑賞したいから金落とす
古美術品を鑑賞したいから金落とす
日曜大工でモノ作って楽しみたいから金落とす

意味を見いだすのは個人であり、金を落とすだけの行為というモノは意外と存在しない
そして上記の行為に差異は殆どない
ただの人生を豊かにするための時間の浪費でしかない

>>230
後2つは古美術とDIYで作ったもんが残るけど
前2つは一体何が残るんスか？

他人の趣味にとやかく言う奴は糞だけどパチンカスしてるやつはもっと糞だわ

>>212
金落とすこと自体が目的のやつなんて経済をよくしたいとかそういう政治的な目的のために金使うひとくらいしかいねえよ

でっていう

何を指摘しているのかイマイチ分からん

>>229
俺は日常生活レベルの話をしてるだけでいきなり生物学レベルの話をしないでくれ
とりあえずお前の俺に対する突っかかりが知的障害者レベルだから自覚した方がいいな
そりゃ映画も見れないわ
俺の周りには映画ぐらい見れる奴しか居ないんだわ
多分生活レベルも違うから話噛み合わないよ俺と君とじゃ

毎度コイツのスレに付き合ってやるお前らはすごく優しい

版権絵描いてピクシブに上げる行為って法的にはひまわり動画に動画違法うpすることとなんら変わらない犯罪行為だからな
今までは権利者がお目こぼししてきたけどTPP加入後は無条件逮捕懲役だ
ざまあみろゴロの犯罪者風情が法令遵守してるだけの健全なアニメファンを無産者とかさんざ馬鹿にしやがって

>>231
サービスならともかく物を買って物質的に何も残らないことなんてあるのか？

>>214味を理解できるようになれ。

それと巡るってことは色んな所回ってるんだろ？ラーメンのおかげで地理に関しては強くなったやん？



>>228でも、理解できれば他人に最高の環境を教える事ができるだろ？軽い気持ちで音楽聞いてる自分にとってはそこまで行く気ないけどさw

趣味の定義があやふやなんだが。

うーわ
つまんねぇ
何このスレ
毎度毎度のゴミスレ楽しいのかー？

>>231
おまえお土産で食い物買ってきたら怒るタイプ？

>>231
残らなきゃいけないの？
ゲームもプレミアつくものもあるし、古美術だって当時はただの茶碗だった意味のないものだってある
経験や体験で自分の時間を幸せに過ごせればいいだけの趣味にそこまでの意味を持たせる意図が分からん

〜鑑賞ってのはタダの暇潰しだろ

こんなスレでも伸びる伸びるｗｗｗｗ

ラーメン屋巡りを趣味というと大抵評論を求められる
自分が食えればそれでいいんだよな

>>238
流通形態がどうだろうがサービスだろ
他人の創作物で楽しませて頂いたらそこで終わりなわけだから

こんな連休の最終日にも関わらずここにいる奴は全員嫌儲に書き込むのが趣味
それでいいじゃない
何か問題が？

>>243
暇潰しって趣味の最も基本的な目的じゃないの？

>>222
スポーツにおいて大抵の人間はプロになる事無く小集団でその真似事をやってるだけだろ
成長という概念はその時点で頭打ちな訳で
大抵テレビやわざわざ観戦料を支払ってプロの試合を見る活動しか行っていないんだから
それはアニオタが好きなキャラの絵を練習してちょっと絵が上手い程度の事と同じだと思うんだよな

>>1
よくキャプテンハーロックの企画が通ったな。29億円がドブに落ちなければいいが

物作りとかしろっていうけどさぁ、そういうのって仕事でめいいっぱいやってるよね･･･

>>235
結局何が趣味か人に何ができるかできないかってお前の主観の判断なんだねｗ
恥ずかしい奴

>>245授業中よく寝るけど特定の授業の時は目を輝かす！みたいな感じだな。


他人に求められない限り、好きなようにやればええやん

ドラゴンボールＺ神と神
これすげークソだったよな・・・
マジでガッカリした
なんだよあれ真面目に作る気ゼロかよ

>>5
漫画・映画より小説の受け売りを話す人間の方が多いんですが

>>251
物作りが崇高な行為に感じる職種なんだよ

>>256
株ニートとか？

>>227
ガチじゃなくても上手下手はあるだろうよ

>>230
「生産性」
消費する趣味が馬鹿にされる理由はコレね
オナニーなのよ、オナニー

>>246
じゃあなんでアニメゲームと古美術を分けたの？
古美術を自分の創作物というのは無理があるよな

消費者だったら趣味じゃないの？

完 全 論 破

趣味ではないとは思わないが、消費しかしない趣味は底が浅いよね
本当にただ時間を潰すだけでなんの成長ももたらさない

>>252
こんなスレで知的障害者を例えに出す奴の方が頭おかしいわ
主観レベルの話じゃない
常識の話だな
それでお前はここで知的障害者を例えに出すぐらい常識がない
自覚した方がいいな

>>258
生産性を求めたら趣味じゃないだろ
それで飯が食えるプロに足を突っ込んでしまう
所詮は趣味っていう定義が自分の余暇を豊かにするための暇潰しなんだから、生産性気にして必要な時間まで削ったらそれは趣味じゃない

そして生産性無視した創作なんてただのオナニーでしかない
そう、君の言うとおりだね

>>259
古美術はギャンブルだろ
アニメ・ゲーム以下だよあんなもん

車持ってるから趣味ドライブって書けるから楽

テンプレ用Q&Aリサイタル

Q：金つかってるのは同じ！
A：そりゃそうよ、それで何かが身につくかは違うけど

Q：プロじゃなきゃ同じ！
A：極論してどうする？上手くなきゃクソだとは言ってない

Q：俺にとって充実できてればいいの！他人の趣味に口を出す奴はクソ！
A：スイーツ！ホットヨガ！ケータイ小説！ショッピング！ファッション！自分へのご褒美！！！

>>1
日本の一部が海外を意識し始めたのと対象的に
http://www.youtube.com/watch?v=ppVMLJUZPXU



海外の一部も日本の萌えを意識してると…
http://www.youtube.com/watch?v=QCw_aAS7vWI

このスレタイの俺君はうまいこと言ったつもりなの？

>>262
最初←誰でも映画は見られる
次←大抵の人間は映画が見られる
最後←俺の周りの人間は映画が見られる
？？？？？？？？？？？
常識って具体的に何のこと？
経験則でしかものを言えない時点で
お前は主観でしか語れてないんだよね

>>261
消費から消化もってまで行けば無駄ではなくなるよ
はい論破

金払ってモノ手に入れるだけじゃ趣味とは言わんよな。

要するに何かの物を生産、あるいは技術の向上が無い趣味は無駄って言いたいだけのガキが何かを喚いているだけの糞スレか

>>88
自分の爪集めとか？

消費系の趣味は贅肉
生産系の趣味は筋肉
そういう感じで理解すればいいんじゃね？
豚でいいなら好きなだけ与えられる餌くって寝てブヒブヒすればいいし
豚が嫌なら自分でクリエイトすりゃいい
一般論ではメタボかっこ悪い
そんだけのことだよね(ﾄﾞﾔ)

>>264
説明になっていないんだが、君が言った古美術では後に残って、アニメゲームでは残らないってのは具体的に何？

創作ってもいくらスキルあろうとゲームや映画はそら無理だろう
BF4やパシフィックリムみたいなのは一人で作ったら死ぬまでかかるんじゃないか

読書や映画は良くてなんでこれはダメなんですか
読書や映画は良くてなんでこれはダメなんですか
読書や映画は良くてなんでこれはダメなんですか
読書や映画は良くてなんでこれはダメなんですか
読書や映画は良くてなんでこれはダメなんですか
読書や映画は良くてなんでこれはダメなんですか

無駄がとか生産性がとか言ってる奴は今見てるその画面を閉じろ
断言してやるが今見てるその画面とそれを見てる時間が一番の無駄だ

生産系の趣味でも社会貢献度が高くなきゃ消費者と同じだろｗｗｗｗｗ

>>272
それらが無駄で馬鹿らしいという前提があるからこそ
スイーツ層だのCancanビッチだのが馬鹿にされるわけでして
消費上等なら彼女らこそ至上の生物やで・・・？

>>275
古美術をまじめにやろうと思ったら書道とか歴史の勉強が必要だからねぇ
ただ言われた金額でモノを買うだけの成り金コレクターは知らんけど
アニメやゲームばっかやってる豚が数学や英語の勉強できるようになれば馬鹿にされないでしょうね(鼻ホジ)

趣味≒暇つぶし

アニメとゲーム両方複数回スタッフロールに名前載せた俺は
アニメとゲームが趣味ってことでいいのか

今３９歳無職で仕事のあてもなくそんな業界しか知らないから
再就職も検討もつかず、わりと真面目にライトノベル作家でも目指す以外に
どうしようもないパラサイトシングルだが

>>279
そうなんだよなぁ
所詮自己満足である

金！暴力！セックス！

消費者にならない趣味ってなに？

>>270
何がはい論破だよw
やっぱ消費しかしてない奴は精神が幼稚なんだな

論破せよとか阿呆な事言う前に先ず消費者じゃなくなる趣味を言え

>>280アニメやゲームも海外作品だとある程度の英語の知識は必要になるぞ。

最終奥義！和訳！もあるけどさ…

>>274
そして貴方は2chという最大に無駄な消費系の趣味で肥え太ってるのに「メタボ格好悪いブヒ！！」と声高に叫ぶ訳ですね
どれだけ自分が格好悪いか鏡で見てくるといいよ

>>280
うん分かった、今見てる2chという物も無駄の極致
無駄を嫌う君なら今すぐにでも切り捨てられる筈ださぁ画面を閉じるんだ

ガンプラ！

趣味というか好きな物は
レトロゲーム
神羅万象収集
遊戯王

音ゲーしてたけど辞めたし
サックス吹けたけど今は無理だし
フィギュアDVDは本当に好きなのしか買わないし
CADや機械設計図トレースしてたけど全部忘れたし
ポケモン対戦好きだけど言われたらただのゲームだし
イラストも書いたけど6枚くらいでいろんな雑念が出てきて飽きたし
他にも趣味あるけど人に話したら変態扱いだし
人に凄いって思われる事はなにひとつできないんだよなぁ

>>285
最寄りのスーパーや商店等に卸す事を目的とした家庭菜園

>>285
子作り行為を目的とした女漁り

>>286
論破されたからそんな捨て台詞しか吐けないんだろう？
はい論破

>>280
やっぱり何も説明になっていない
それはつまり本気でアニメ古美術を見るやつは良くて、適当に見るやつは駄目というだけのことだな

>>285
岩盤浴とかホテルのスイーツ巡りとかオシャレなバーでカクテルとかアウトレットでブランド商品漁りが超オススメ
趣味とはこうあるべき、という理想の生き方です(ハート)

こういうのを嫌悪しながら、結局は同じ穴の豚、与えられる餌を食べるだけの豚になりさがる嫌儲男子部

消費者以外の人間なんているの

みんながみんな生産者で誰一人消費者の居ない健全な社会を！！！！

>>280
ん？「企業にとって」至上の存在だよね
だからこそ彼女向けのTVが生まれ、雑誌が生まれ映画や店が生まれて経済が回るわけで
ニートやケチってる貧乏人なんかよりよっぽど社会に貢献してる立派な人間だよね

>>222
アニメや漫画だって見るの上手いやついると思うけどな
アニメだったら原作やスタッフや声優も知ってる上で録画して視聴して
瞬時に的確な評価下してブログや2chに書き込む奴いるじゃん
初心者だったら原作も知らず声優も知らず特に意見もなく見て終わり

趣味の大半なんて消費だろ

>>286アニメーションの動きを理解する事で人の動きにも興味を持つようになり…
色彩も理解できるようになって…


と他の事にも繋げれると思うんだけどな

趣味に生産性が必要とか勝手に決め付けんな
というか決めつけ・押し付けに簡単にのせられんな

ステマ論争とか見てて思うけど
ごり押しされた程度でむかつきすぎだろ
なんで無視できないのか

>>299
物々交換が捗るな
なんて言う経済否定の古代社会だよ

>>288
洋画を生で見てる男子はカッコイイよね
抱いて！

>>289
スイーツって素敵な生き方じゃないの
ただ消費するだけの豚を極めた人生
漫画やアニメやゲームに夢中な嫌儲男子はあれ系の消費女子を嫌悪しちゃうタイプ？
まぁワイは嫌いやけどｗ

見るだけじゃ趣味じゃないのか
何か？作らないといけないのか？
ショッピングも趣味とは言えないのか

>>295
お前は自分のレスを読み返してみて、幼稚だとは感じないの？

趣味に生産性求められても困る

>>280 から>>297 までの間に6分も時間を無駄にしているぞ、早く2chを止めて生産性の高い趣味に戻るんだ

「生産しなきゃいけない病」の日本人

>>304
好きなものが「流行ってるモノ」の奴等にとっちゃ自分で選んで楽しんでた筈が
自分で選んでなかったものを楽しんでたって事になるわけでそりゃ怒るよ

>>269
＞常識って具体的になんのこと？

知的障害者を例えに出さない事

本人が充実した時間を過ごせるものならなんだっていいんじゃない
ただ価値観の違う他人から見るとそれが貧相な物に感じられる場合はあるかもだが

逆に消費活動をしない趣味を探すのも大変だろな
どんなのある？

まあでも実際作ってるほうが楽しかったりするから　ためしにやってみるのもいいと思うよ

生産性ゼロの受身で尚且つ、ハードル低い上に低俗って言いたんだろ

なるほど、確かにお前らそうだよな・・・

人の趣味にケチつけるのも立派な中二病だよな

何か？作る人が減っているから焦ってるのか？

>>296
アニメを本気で見るのってどうやるの？
たとえばエヴァンゲリウォンを見るのにどういう知識が必要なんすか！？

>>300
スイーツ全力肯定っすね！？
抱いて

>>301
原作やスタッフや声優なんてGoogle先生の方が詳しいしなぁ・・・
録画して視聴？DVD買うんじゃないの？アニメのファンならさ
そこらへんが謎ｗ

>>308
論破されて幼稚幼稚と騒ぐほど幼稚なことはないよ
はい論破

>>315
山の中に入って種を窃盗してきて
それを田畑で育てる趣味

犯罪だよね、冷静に考えれば

>>317
仕事にした瞬間「ストレス」要素が加味されるからなあ
それに上位何割かに食い込めないと楽しめないし

創作することだけが趣味かよ

俺「ご趣味は？」君ら「漫画！アニメ！ゲーム！」俺「それってただの消費者だよね？」君ら「2chなんか見てる奴が何を言っても説得力ないよね」←論破せよ

>>325
俺「ご趣味は？」
君ら「漫画！アニメ！ゲーム！」
俺「それってただの消費者だよね？」
君ら「2chなんか見てる奴が何を言っても説得力ないよね」
俺「はい論破！」

>>320
少なくとも、こうして生産性もなく無駄な時間の浪費しかしてない俺らに比べたら、経済回して少子化問題すら解消しようとしてるスィーツさんのほうがよっぽど立派だよね
お前がどれだけ自己否定してるか分かってる？

>>320
あれあれなんで俺だけ無視すんの？
こんな所でレスしてるのは時間の無駄だぞ、早く生産性の高い高尚な趣味に時間を費やせよ
それとも時間の無駄で何の生産性も無い2chが大好きなんですか？
あれだけ無駄が〜とか言ってるのに？

そもそも消費者だってのをなんで論破しなきゃいけないの？
趣味じゃないって否定されるならともかく、消費者は別に論破しなきゃいけないことじゃないだろ
趣味は美味い物を食べ歩くことです
趣味は料理です
趣味はマリンスポーツです
全部消費者じゃん

>>313
なんで例えにだしちゃならいないのかわからない
誰でも映画を見ることができると書いたのはお前だろ？
なんでお前の意見に対する反証に知的障害者を出しちゃいけないの？
知的障害者が趣味をもっちゃいけないとか知的障害者が無趣味だとか
知的障害者が映画を楽しめないとかそういうデータがあるの？
結局反論できないから「常識」とか「詭弁」とかいう言葉を使って逃げてるだけなんだろ？

>>321
何か言われたら攻撃されたとしか感じず、相手を否定する事でしか自分の心を守れない
だからお前は論破という言葉を使いたがるんだろうな
攻撃性は自分に対する自信のなさの表れだよ
もう少し大人になりなさい

言語規則体系的に趣味でしょう。(5秒で論破)統失の方？(おまけアンカー

ゲームで絵を生産してる
絵具や筆を片付けたりするの面倒だから
画面でお絵かき
たのしい

2chは文章生産してるし消費側じゃないだろ

　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　／_ノ　ヽ、.＼
　　　　　　 　　　.／（●） （●）　＼　あ〜基地外の相手すんのだりーなぁ　　　
　　 　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　　　　
　　 　 　　　 　|　　　　ノ　ノ　　　　 　|　　　　
　　　　　　　　 ヽ、 ＿｀⌒'´　 ..＿　／
　　　 ＿＿__/⌒｀`ヽ　,,ー‐,,　　　"⌒ヽ＿＿__
　　　|＿＿__し'⌒/ ．　 　 ． 　 /"⌒し′＿_|::|
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　 　 |＿＿＿_しイ"i　 ゛` 　 ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
l二二二二二二 l　|二二二二二二二二l＿＿:|
　| |::|　　　| |::|　 し′　　　　　　　　| |::|　　| |::|
　|_|;;|　　　|_|;;|　　　　　　　　　　　　|_|;;|　　|_|;;|

俺もDQNとかギャル男とかスイーツ女は嫌いだけど、
だからといって別にそいつらの生き方を否定はしないなあ

>>334
便所の落書きをアートと言い張るレベルだな
だったらブログ書くのも立派な文章書きだな
益々スィーツさんの地位が上がっちゃうな

ゲームだけに限定すれば上手い・曲芸的なプレイとかで他人を楽しませることは不可能ではない
漫画・アニメはガキの娯楽の延長でしかなくそれが趣味とか可哀想すぎる人間

>>331
なんでジャップって「ノー！」にこんなに病的に怯えるんだろうね

>>334
いやネットワークリソースを消費してるだろ

>>320アニメなんて頭空っぽにして観ないと、そのアニメの世界に入れないやん？
ただ、シーンによっては初観なのに何回も同じシーンを観ちゃったりするけどさw


人それぞれだけどさ。

別に誰にも迷惑かけてないからいいじゃん
素人レベルの趣味で絵や作文書いて生産されるほうが迷惑

人間関係…かな

>>338
昔は収集＝知識量だったけど、
今なら漫画喫茶に行けば何万冊という蔵書が見れるからな

絶版の古本もamazonのマケプレで1円で買えばいいだけだし

>>32
音楽鑑賞だって音楽鑑賞専はちょっとアレだろ
楽器やってないとやっぱね

>>338
マンガやアニメにインスピレーション受けて自分で創作し、漫画家になるっていうルートを考えれば無駄ではないね
趣味の域は余裕で超えるからこんなのは極論でもなく詭弁だが

でも、漫画を真似て絵を描くっていう創作の入り口を否定するのは良くないな

ジョン・ランボー「何か質問ある？」

>>340
ネットのトラフィックは大半が動画とP2P


>>346
これなんだよなあ
漫画とか小説を趣味にしてる奴って、将来的に自分も創作側に回る可能性があるかもしれないから、
無駄ではないと思ってるんだよね

作物の自給自足栽培は立派な趣味か？
水も雨水 肥料も自分でこさえる
最初種は買うけど

消費＝ストレス発散


こうじゃね？

まともなクリエイターが逃げていってるのか？
最近のアニメのスタッフの経歴調べると元アダルト関係の仕事してた人ばっかり
アニメスタッフ募集とかアニメ放送中にテロップが流れてるんだろ？
やばくね？ｗ

趣味なんてほとんど消費だろ
一見生産性がありそうな趣味でも結局材料等の消費だし
それを販売したら趣味を超えて副業もしくは商売になっちゃう

>>344
満喫にあるのなんて何十巻もでてるどこでも買えるゴミみたいな「人気漫画」ばかりで何万冊だろ
収集とは全く違う話じゃん
マケプレだって今時1円で買えるのはそれこそ満喫にあるようなゴミ漫画だけじゃん

趣味はエロ漫画を描くことです（キリッ

同じ漫画何回も見てるから消費してないけど

>>351
今のアニメ業界は

時給：完全歩合制
勤務時間：1時間〜24時間
応募資格：未経験者優遇

これだから

スポーツやるよりスポーツ用品作る趣味のほうが偉いのか？
はい論破

趣味って何か消費してるはずなんだけどな。

>>353
ゴミマンガってわけではないけど
満喫でもネット1円落札でも「ありきたりの人気漫画」しか置いてない
「マイナーだけど隠れた名作」は、なかなか手に入らない

>>351それ、むらかみてるあきさんの前で言える！？


もしかしてスタッフって声優の事言ってるの？
有頂天家族を手がけた吉原正行さんとか目を広げれば優秀な人はいるよ。数が多いだけ。

誰よ、むらかみてるあきさんのって

>>345
楽器やってる奴だって楽器メーカーの消費者だろ？
君の演奏が金を産むとでも？ｗ

人の趣味にケチつけて無駄だ無駄だって他人に言ってる奴はその行為が無駄だって気づかないの？

おまえラもうんこの生産者だろ

>>1
は？

>>351
＞アニメスタッフ募集とかアニメ放送中にテロップが流れてるんだろ？

どの役職募集？　演出？　作画？　制作？

消費しない趣味って何が有るんだ？

>>366
チュパ音

>>366
知らない
見たことないけどネラーが言ってた

どんだけコンプレックスなんだよ

音楽演奏なら楽器作りから始めないと駄目、買ってる奴は趣味と言えない
スポーツも靴から道具まで全部手作りじゃないと趣味と言えない

お前ら電子工作でもしろよ

まーたクソったれまとめアフィブログの連中が立てたスレに躍起になっちゃってｗ

見るだけじゃなく語れるようになって人を惹き付ける論評まで出来たらやっと趣味として成立する

>>367
スポーツとかあんだろアホｗ

作品もまた旅人である

>>375
カロリーを消費してる

>>362
楽器も職人さん、DAWもソフトウェア音源もプログラマーやマニピュレーターの人が作ってるし
なんでも連鎖だね

>>330
論点変えようと必死な感じだが
俺は知的障害者の話はしてない
上にも書いたが日常生活の話をしてる
お前が知的障害者の話がしたければそれでいいが
俺はお前のような映画二時間耐えられない知的障害者の話はしてないし
映画人口考えればお前のような二時間耐えられませんみたいな奴の方が異端なんだよ
分かったか？
お前が知的障害者で二時間耐えられない障害者だってのは分かったよ
でも俺はお前みたいな障害者じゃなくて健常者の話をしてるの
勝手に知的障害者の話題を持ち出すなよ
知的障害者の話がしたいなら余所いけ
分かったか？

>>375
ウェアは？靴は？用具は？
消費しまくってるじゃん
そもそも自分の体を思いっきり消費してるよね

え？金だけが消費なの？

仕事でキツイ思いしながら物作ってたりしてるとマジ物を作るとかどうでもよくなる
趣味ぐらいのんびりさせろ

>>374
で、2chの議論を丸写しした本を出版して胡散臭い評論家が金儲けする、と

鑑賞もまた芸術と伊福部先生がいってたのも知らないのか

論破する必要を感じないんだけど
何が趣味でもいいやんそれこそショッピングが趣味ですでも

２ちゃんのどこかで聞いたような手あかにまみれたような論調なり言葉なりを
さも自分の言葉かのように発する馬鹿が多すぎるよね
ここ数年でとても増えたけど「親でも殺された…」云々
このオタクは消費するだけクリエイティブじゃない云々も至る所で見かける
見かけるたびにこいつの思考のオリジナリティというか創造性ってなんなんだろうって思う

閲覧職人を舐めると酷い目にあうぞ

ここで俺が一つ心にキュンと来る名言を投下するわ

歯間ブラシだと思ったら

カミソリ

消費がダメなら
食べるのが好きだから食べ歩きするとか
旅行好きだから旅行するとかも趣味じゃないと

>>380
そういうを屁理屈っていうんだよ・・・

>>385
親でも殺された…は最初は面白かったし
口論になってるのを和らげる笑える言葉だったけど
最近は馬鹿みたいに使う人が多いから逆にイラッとするな

>>361アニメーターとか演出とか監督も手がけてるすんげぇ人だよ！
バトルシーンも人の仕草を描くのも上手いが何よりも「表情」が凄い…
この人がいなければあの表現が世に広まることはなかっただろうね…


わざと画面を揺らしたりする演出や、たった一話だけで、そこらの鬱アニメより鬱にさせたり…とまぁ、すんげぇ人よ。
最初の頃は鬱系の作品が多かったけど、最近は今までなら鬱展開くるわ…と思わせる展開を最終的には明るいハーレム物になる作品を手掛けるようになったよ！

一度観たら引き込まれるからな！




>>345やっぱちょっとは楽器に触ったほうが、音の違いを理解しやすくなるのかな？前からその事で悩んでたんだけどどしよ？

>>389
でも結局ウェアや用具や場所代で消費はするし、形には残らない自己満足だよね
あぁ、筋肉や体力は残るんでしたっけ？

「庭いじり」「スポーツだ！」「カラオケェ〜」「えっと・・・」

>>362
え？音楽産んでるじゃん
楽器職人が産んでるのは楽器だろ？？

消費してくれる人がいなくなったら困るだろ

お、何創作してるんすか

>>392
だからー、>>1が言ってるのは、趣味における「生産者と消費者」の関係だろ
なのにおまえは「全員、全趣味消費者だよねー」とかトンチンカンなこと抜かしてる訳
そりゃ人間生きてる限り消費者なのは当たり前だろ・・・だから屁理屈だって言ってんだよ

観賞する程度でも立派な趣味だろ
そこに上下なんてあってたまるかよ
所詮は余暇の過ごし方なんだから自分が望む程度のことを望むようにこなせばいいんだよ
とマジレス

>>397
それが>>375の答え？
アホじゃね？

>>379
映画人口で見れば俺みたいな奴は極少数なら
じゃあ結局誰でも映画を見られるわけじゃないんだよね
よってお前の最初の「映画を見ることは誰にもできる」って論は誰にもできないって証明されたわけだ
よって映画鑑賞は趣味に含めていいわけだ
主張に一貫性無く話を変えてるのはお前の方で今のお前のレスは何の反論にもなってないよ
あと日常生活に知的障害者がいないってのもおかしな話だな
電車にもバスにも勿論映画館やレンタルビデオ屋にも居るのに

>>54
アニメ映画しかみないので恥ずかしくて言えない
が正解

>>379
ついでにいうけど最初に知的障害者がどうたらと
知的障害者を引き合いにだしたのはお前だから
お前の>>379のレスを見てると何言っちゃてんのこの人って感じ

俺の趣味はパチスロ
突っ込んだお金が日本の文化である漫画アニメゲームに使われるなんて胸が熱いな
つまり俺は消費者じゃなくて後援者なんだよね

消費だから趣味じゃないっていう返しがそもそもおかしいんだが

消費が悪というのなら消費せずに
自分で漫画書いて自分で読んで楽しむぞコラ

暇つぶしなら得意だからな！

俺「筋トレです！」
お前「ﾋﾞｸｩｯ！！」

このスレは
時間を消費させるのが目的か

>>400
そうだな
お前みたいな障害者は胸を張って「映画鑑賞は趣味だ」って言っていいよ
お前みたいな障害持ちはな
残念ながら俺の周りにはお前みたいな障害持ちは居なかったからな
障害持ちの事はすっかり忘れてた
だからお前みたいな障害者は胸を張って言っていい
「俺は二時間の映画が見れないような障害持ちだ
だから映画見る事すら苦痛を感じる。だから俺にとって映画見る事すら趣味にはいる」って言っていいよ
お前みたい障害者を忘れてて悪かったな

これでいいか障害者君？

趣味が食べ歩きとか完全に消費者だよね

何故かスレタイが「ご馳走は？」に見えた

>>409
最後には他人を障害者認定して開き直りですか
とことん恥ずかしいやつだな

生産性や利益を持つ趣味が偉いなら、

お前らが嫌うエロパ版権同人誌制作も立派な趣味になるんだが？

食べ歩きは雰囲気を楽しむもんだろ。

>>353
人気漫画の何がゴミなんだ？

>>405
自分が楽しめる程度の漫画描けるんなら立派に漫画の才能があるからどこかに送ったり公開した方がいいぞ
将来は漫画家になるぞ！とか思ってるガキの中で、ネーム一本でも仕上げられる奴は1パーセントいないと思うわ

マリオペイントで曲を作るのは生産者と消費者どっちだよ

>>410
食べ歩き？の定義によるだろうな
昼飯や夕飯代わりなら十分アリだと思うが

>>5
ラノベは許されたという事でいいか

>>416
書くわけねーだろ

>>412
自分で言ってるじゃん
>>195で
何見ても寝ちゃうってそんだけ集中力無い奴は障害者だよ
あ、集中力ないから自分で書いたことも忘れちゃったか
悪かったな
君みたいな障害者周りに居ないんだわ

>>416
１％しか居ないからなんだ？
発掘されなかっただけで宮沢賢治やヘンリーダーガーのような人は当然多く居るだろう
観測できなきゃ存在しないと同じか？

>>409
しかも俺が「映画鑑賞は趣味」だとレスもしてないのに勝手に映画鑑賞が趣味認定
自分から障害者について話をしたいならよそでやれよと言っておいて次のレスでは障害者の話をする
記憶力貧弱とかそういうレベルじゃないよね
お前が知的障害者なんじゃないのか？

歌い手をやらせていただいてます＾＾
一般の方はご連絡があればレスくださ〜い。。。

模写するの好きだから
ひたすら模写するわ

俺君の馬鹿っぷりは天井知らずやな

>>423
認定はしてない
胸を張って言っていいよって言ってるだけ

君日本語読める？
知的障害者だから難しい？

漫画の収集家がまさかドラゴンボールやワンピースを持っていないとでも？
当然単行本と完全版を美品で持ってるに決まってるだろ

>>427
また知的障害者の話ですか
本当に自分のレス忘れてるんですね
鶏頭くん

例え生産する趣味でもゴミ作ってるだけとかぶった切られるし
本人が楽しんでるなら何でもいいだろ

>>415
ゴミばっかだろ

オリコン2012年間コミックシリーズ別TOP30
*1　23,464,866　ONE PIECE
*2　*8,070,446　黒子のバスケ
*3　*6,495,240　NARUTO-ナルト-
*4　*5,413,899　宇宙兄弟
*5　*4,128,665　FAIRY TAIL
*6　*4,039,715　君に届け
*7　*3,603,710　銀の匙 Silver Spoon
*8　*3,439,839　HUNTER×HUNTER
*9　*3,437,182　マギ
10　*3,211,191　バクマン。
11　*3,005,339　トリコ
12　*2,974,750　BLEACH-ブリーチ-
13　*2,850,072　銀魂-ぎんたま-
14　*2,786,109　SKET DANCE
15　*2,682,504　進撃の巨人
16　*2,481,385　ちはやふる
17　*2,430,572　名探偵コナン
18　*2,262,565　青の祓魔師
19　*2,231,198　テルマエ・ロマエ
20　*2,153,552　妖狐×僕SS
21　*2,008,593　黒執事
22　*1,901,204　僕等がいた
23　*1,879,120　ぬらりひょんの孫
24　*1,844,824　家庭教師ヒットマンREBORN!
25　*1,838,940　今日、恋をはじめます
26　*1,714,931　べるぜバブ

>>429
>>421

ちゃんと読もうね？
自分のレスも読み返そうね？
分かった？

>>432
?????
意味がわからない
それはお前のレスだろ？とうとう錯乱してきたのか鶏頭

お前らあんまりクリエイティブなことやろうとするなよ
俺みたいにこじらせてボカロPになっちまうぞ
絵：俺
曲：俺
動画：俺
歌詞：俺
編曲：俺
MMD：俺
しかもボカロを使った曲をBGMにしたunityを使用したゲームまで作ろうとしてる
企画：俺
モデリング：俺
プログラミング：俺
背景：俺
SE：俺



つまり



全　　　　部　　　　　　　　　「俺」

>>421
全部集めても1000巻も行かないだろ

>>433
>>195は君のレスだよ

いよいよ知的障害が本格的に炸裂したか？

君は二時間の集中力すら持てない障害者だ
それは君自身が書いてる

ボカロＰとか嫌いだし
絶対、自分の素人絵のゴミみたいな生産物は世に出したくない

>>338
アニメ漫画と英雄叙事詩・悲劇・喜劇・戯曲に本質的違いはないからなぁ

ID:b8hjdS8gO
ID:2dUUrcpz0

お前らラブラブだな
もう合体しちゃえよ
ゴムはしろな

>>436
お前がさっき指定したのは自分のレスじゃねえか
何ごまかして別のレスさしてんだよ
知的障害者の話をするなと自分でいったのになんでお前からふっかけてんの？
ホントにレスに一貫性がないな

>>436
うん
でも知的障害レベルがなんとかって書いたのはお前じゃね？
あれ勝手に認定して騒いでるのお前じゃね？

>>422
1パーセントしかいないからなんだって言われても
だから応募するか公開するかしろよって言ってんだろ？一行目読めないのかな？？？文盲？

>>436横からだけど興味なければ集中力続かなくね？

人間も動物だし、興味なければ寝ちゃうはな。何よりもフカフカのソファだからぐっすり寝るわなw

>>440
>>421見ろよ
お前大丈夫か？
>>195のレス指定してるが気づかないほど重度の知的障害者？

>>442
趣味なんだから公開するもしないも本人の勝手だろ？

世に出したくないじゃなくて
自分の趣味で描いたゴミみたいな絵は世に出したらいけないと思ってる

>>444
最初から>>195を指定できなかったお前の落ち度だろアホ
なんで他人に責任転嫁してんだよ
あと知的障害者のはなしふっかけるなって自分でいっておいでなんでふっかけてくるの？
馬鹿だから？

ケンモメンが持て囃すAKIRAや寄生獣だって1000万部も売れてる「人気漫画」なんだけどなあ

>>443
あの轟音の中寝られるっていうのは凄いと思う
感心出来るわ
ハズレ映画引いたなーどーすっかなーとかねーわーとか他の事考えたりツッコミを脳内で入れたりはするけど

ニヒリズムがかっこ良く思える年頃なんだろ
ただ何もしてないだけなのに

>>446
どんだけ謙虚だよｗ

知識の積み重ねにはなるだろうね
ただ映画を見る事自体は誰にでも出来る
料理は長年の経験の上で初めて出来る技術がある
あと料理が趣味釣りが趣味だって言う奴だって流行りの映画や気になる映画は見るんだわ


あと映画はお前見れないらしいが詭弁だよそれ
大体の人間は映画二時間見れるから
知的障害者レベルの例えは出さないでくれ


大体の人間は映画二時間見れるから
知的障害者レベルの例えは出さないでくれ

うーん

>>452
オレは映画に向かないな
２時間見てくれ、ってのは耐えられない

>>5
心理面は逆に小説の方が言葉で説明してしまうことが多いじゃん

>>447
それは君が>>421のレス見過ごしてるからだよ知的障害者君
それと知的障害者の話をふるのは君が君自身を>>195で知的障害者だって言ってるからだよ
だって>>195の自分で書いたレス見ろよ
まんま知的障害者だぜ
二時間の集中力が無くて何を見ても寝てしまう
これを障害者と言わずなんと言うんだよ
君は障害者だ
しかもかなり重度の

>>449まぁ、眠くない時とかはユーと
同じ事してるけどなw




>>447観てるか？つまり、そう言う事だ。視点を変えれば長所にもなるし短所にもなる。

俺「それってただの消費者だよね？」

いやいや消費者以外の連中の方が酷いぞ
話変わるけど、俺は中学時代デスノートにハマってなあ・・・・それに対抗して　生きろ！ノート作ってみて
時計にしこんだり、授業中好きな娘の名前書きまくったは

>>455
>>421じゃなくて読んで欲しいなら最初から>>195を指定しろって言ってんだよアホ
あとなんで主張に一貫性無くずっと知的障害者のはなししてんの？

>>445
そら本人の勝手だけど、だからこそ応募すべき公開すべきだって言ってんだろ？
「自分が楽しめる程の漫画を描けるのは才能、応募すべき」これのどこに突っ込み所があるんだ？
本人の勝手だろ方向に持ってったら、俺がよそから応募すべき公開すべきと言うのも俺の勝手だろ？で終わっちゃうけど
レスの意図を読み違えて脊髄反射でレスしましたごめんなさい私がバカでしたと何故言えないのか

消費のない趣味おせぇて

もう映画二時間を耐えられないのは知的障害なのか？
とかのスレ建ててやれよ
結局そういう話ししてーんだろ？

なんなの最近のオタなら漫画家になれみたいな風潮
素人の趣味で描いてる漫画に頼るほどアイデアに困ってんの？

でも消費してる人の方が本業で生産しまくってるよね

金！暴力！SEX！

>>461
別に映画じゃなくて小説とかなら２時間でも半日でも余裕で読んでられるがな
映画が退屈なだけ

>>458
分かった分かった
君はレスの内容も全文見れずに分かりやすく書かないとダメなんだな
分かった分かった
君は重度の障害者だから
君が>>195のレスで障害者である自身を例に出したから俺が障害者の話をしてるのも忘れてしまったのも分かった
悪かったな
君が障害者だからレベルおとして話さないといけないの忘れてたわ
でも>>195をもう一回見な
君は君自身で知的障害者である自身を例えを持ち出して話をふっかけてるんだよ
あとレスは一応全文見なよ？
分かったか？

>>463消費するだけではなくて、色々と理解しながら消費してるんじゃないのかな？

>>460
話変わるんだけど

俺は生きろ！ノートだけじゃなく。好きな娘の胸を粘土で作るのが得意だった
おわん型、山形と　色々なバリエーションを触っては揉んでを繰り返した
今では、粘土の方が本物より恋しくなる。捏ねれば捏ねるほど、柔らかさが増すんだ
それがどんどん柔らかくなって最後には、トロトロになるまでやると　どうなるか判るかい？
おっぱいの深みが増すんだ！！！！！！！！！！

いい歳してアニメだのゲームだのバカじゃねえか

まず反論して欲しい
果たして消費者として自覚あるアニヲタがどれくらいいるのか？
アニメスレでよく聞くのがステマ。これに反発するのは嫌儲の設立と立ち位置からしょうがない(実際はアフィ憎しだからちょっとずれてる)
だが俺みたいに人が多いからとか元々のニュー速民には相当違和感を感じてるのでは？
B層とか日常会話で振られるレベルまでネットスラングが浸透してるんだよ。俺の日常では
何が言いたいかといえばＢ層とか馬鹿にしてるそう

>>459
なら「本人の意思を尊重すべき」という俺の意見も俺の勝手だろ？

そんなのは大前提なんだよ
なのにお前は「大抵はネーム一本すら仕上げられないクズ」を引き合いに出し、
「公開した方がいい」と言った

そもそも題目は「趣味」についてなんだから、
俺は「本人が楽しめる方を選択すべき」であって、
画一的な世界観しか持たず、
人気漫画をこき下ろすお前の精神性が品性だと遠回しに言ってやってるんだよ

>>465
普通に考えればよほど映画見るのが楽しくないんだろう
としか思わんけどな

>>460
キモオタきめーよ
おせえてとか害児かよ

>>467
まぁ本業の生産性向上に役立ててるかもしれないな

ニートの俺には関係ないけど

>>466
映画が２時間集中できないと知的障害者なのか？
ソース出せよアホ
お前の周りの知り合い（笑）の話じゃなくて客観的なソースな
まあ自分のレスすら忘れるアホだから提示できなんだろうけど

＞人気漫画はすべてクズ
＞描いたら公開すべき

↑どんだけ模範的ケンモメンだよ

「クールジャパン目覚めよ日本力」
なんで芸能みたいな勝ち目のないところに拘るんだよ
いいかげんにしろと

>>465だよな。終わり。

見方によっては辛いことを続けられるほうが異常じゃね？二時間寝れず拘束されるとか脳が溶けるわ〜


>>474どんな事柄も何かと繋がりはあると思うけどね。

むしろ本を二時間読み続けられると豪語する
>>465の方が映画二時間見続けられる奴より
集中力あると思う

スレタイの意味がわからん

>>469
アニメ・ゲームは年齢が進むにつれ、やりづらくなる
最近だと、アニメ・漫画が苦痛になるんだよ
長年　愛好家をやると傲慢になって自分がクリエーター側になってしまっている
愛が憎しみに変わるのは、慣れ親しみ過ぎて、新参を許せない領分ができちまうのかもな
まあ、だからこそ、最近は盆栽とオセロを楽しんでる
良いぞーーオセロ！！　あれは実に良い
圧倒的に絶望な環境から状況を覆す方法を考えるのが面白いぞ　４両端　敵布陣とかな

枕オナホ相手のエアセックスとサーフィンと格ゲーとアニメが趣味です

自分のやってることに自信が持てないから
ID真っ赤にして正当化しようとするんだよな

>>472
ああ全然楽しくない
なんでかわからんが
暗いし映像の音はうるさいけどそんなに煩わしいものじゃないし普通に眠れる

昔、海釣りに付いていって一秒も竿触らなかったの思い出したわ
そんなもんだよな楽しさがわからないものに対してなんて

アフィカスワンパターンのアスペ芸

生産する側にいなくても絵が描くのが趣味でプロ並みに上手な人なんか腐るほどいるのに
そういう人の絵を見るのが好きなんだけど
趣味だけで描いてる絵

双方向性がキーだって言うなら、ソシャゲーや2ch書き込みならオッケーだな

なんでもいいから、趣味があるっていいことだよ。
もう拘るものがなくなった。
面倒くさい。うんざりする。

>>474最近はアメリカ様のほうがクールだわ…
ヤン可愛いわ…
http://www.youtube.com/watch?v=ctiDu69kIho



>>484電車で立ち寝できるタイプだろ？私もです。

趣味は読書
誰かが創作→消費
誰かが装丁デザイン→消費
誰かがetc→消費

うっかり二次創作→キャラ消費

ゲーム飽きたから将棋始めた
ハムにすら勝てないけど楽しい

>>490
電車は揺れが心地いいし一定のリズムで音がなるから
特に寝やすいわな

>>471
え？>>422と怒りの方向変わってんじゃん
最初にお前が俺のレスでぶちぎれたのはそういうことじゃないだろ？？
宮沢賢治やヘンリーダーガー出して何が言いたかったんだよ
遠回しに書いたんだ！とかわけのわかんねえ言い訳はいらねえんだよ
宮沢賢治とお前の精神は品性だ！(お前の品性は下劣だ、と言いたかったのかな？)とでは
いくらなんでも遠回しすぎると自分でもなんとなく思うだろう

あえて言わせて貰うが

自分の置かれた環境やら人生感やらが趣味に繋がるきっかけに　なるのであって
そういう　きっかけすら逃してきた人達が他人を気にかけているんだと感じる
何かを趣味にしなければ！という強迫観念では、何も楽しめないだろーに
否定的になるのは、自分の環境だけに止めなければ、やがて自分そのものすら発見できなくなる
趣味とは発見であるべきだ

>>494
宮沢賢治やヘンリーダーガーは別に積極的な公開はしてなかったわけだが？
特にヘンリーダーガーは他人に見せるのを拒み、死後は処分してくれと言ったほど

お前はそういう人たちの感性を否定しているわけだが

＞精神性が品性

貧相のタイプミスだろ
くだらん揚げ足取りはするな

>>470
いないだろうな
流れに乗るのが消費者としての宿命なのにそれに反発ばかりする消費者…
アニオタではあるが消費者ではない

生産性や利益を持つ趣味が偉いなら、

お前らが嫌うエロパ版権同人誌制作も立派な趣味になるんだが？

>>1
だから消費系とか言うから全ての趣味は消費だろってツッコミ入れられるんだよ
趣味の区別は能動系か受動系かでやれって

一部のゲームや漫画アニメ映画読書はクリエーター垂れ流す物をただ受け取るだけ。
スポーツアウトドアや将棋とかの趣味は一定のルール内であるけど能動的に動ける。

人気漫画を否定し、
自分のための創作で楽しむ人すら否定する

じゃ、一体何が楽しいんだという
ほんと感性が痩せ細ったケンモメンの鑑やな

全部、割ってますから・・

>>496
え？？？それってつまり
宮沢賢治やヘンリーダーガーが誰にも発見されないまま終わるのはもったいないなぁ、と
そう思っちゃダメってこと？？？そう思う奴は精神性が品性ってことなの？

バイクが趣味でタイヤとガソリンの消費ばかり
旅先や仲間との思い出ぐらいしか残ったものが無いけど
これは生産と言えるのかねえ
フットサルもやってるけどこっちも似たようなもんだし

金！暴力！SEX！

二時間の映画を見れるかどうかの境界か障害認定の不可に関わるのか、うだうだと議論しててワロタ

>>502
それはお前の勝手で、
本人の趣味の話ではない


売れてる漫画もダメ、
公開せずに一人だけで創作してるのもダメ、

じゃ、お前は一体どうしたら満足なんだ？
自分のニッチな「アタシって特別」って意識を満たしてくれる、
サブカル臭くて売れてない創作だけか？

ほんと精神性が貧しいやっちゃな

>>500
ちょっと待って俺がいつ自分の為の創作を否定したんだ
そんな面白いもん描いてんなら応募しろよ公開しろよで否定されたことになるのはかなわんぞ
いくらなんでもそれは曲解すぎるわ勘弁してくれよ
俺が人気作品大嫌いだからって、勝手にねじ曲げて認識すんのはやめてくれよ、精神性が品性すぎるぞ

数学や物理の教科書を読むの好きなんだけど、これもやっぱただの消費かな？

>>507
自分が面白い≠他人も面白いと思う

そんな自分のための創作を公開するかどうかは本人の意思だろ
自分と他人の境界が曖昧で、画一的な世界観しか持たず、
そのくせ売れてる漫画を否定するという

で、お前はどうして欲しいんだ？
本人の自己満足を世間に引っ張り出せば満足か？
そしてまた売れてる漫画の否定か

特に他人のタイプミスを何度も連呼して錦の御旗にしてる辺り、
ほんと根性ねじ曲がったケンモメンの下劣さが凝縮されてるよな

イミフ

これがアスペ論法ってヤツか？

日本人は趣味にガチを求め過ぎ。

>>490
これはぐうかわ

人の趣味にとやかく言われる筋合いは無い

昔悪い葉っぱを喫してた時は美術館や博物館めぐりが趣味だった
余りにも素晴らしい芸術作品に出会うと感動で動けないほどだった
山の中をハイキングするのも楽しいし、映画やアニメで大泣きすることもザラだった
音楽もいろんなもの聞いた
クラシックも良かったし、でも欧州アーティストのダウナーな曲が好きだった
社会人になる１年ほどまえから捨てられないものが増えてリスク考えてやめてはや５年以上が過ぎた
今更世界が色あせて見えるね
色が消えたというよりは色が多かった
小さな価値から大きな価値まで考えることができてたのに、今は目先の価値しか目にいかない

マケプレはほんと凄いと思うけどな
図書館と町中の本屋と古本屋とBOOKOFFを駆けずり回っても見つからないようなものが、
数回クリックしただけで手に入るんだから

その点パチンコは増えるからすげーよな

>>508
うん
時間潰すってか暇な時間を消費するのが趣味だと思うわ

>>512
本人が楽しめればいいだけなのにね
趣味でも奴隷の鎖自慢やってて息苦しくないのかね

消費を趣味としてカウントしなくなると
多くの人間が無趣味になる

「コンテンツ」って言葉を多用するゴミ業界のもんは趣味とは言えないよなｗ

ストレス発散も趣味の目的の一つだろうね

消費者が居なくなったら漫画もアニメもゲームも生産されなくなるのだから間接的に漫画やアニメやゲームを生産してるのだよ

>>509
自分が面白い≠他人も面白い、それは確かにその通りだが、でも少なくとも最初のレスをしたときの俺は
自分が楽しめるならきっと他人も楽しめるはずだ、という視点で考えてたからな、そんなこと言われても困るわ
ただそんなおもしれー漫画描いてんなら俺にも見せろよ、的な意味で書いただけのレスに粘着して
世間に引っ張りだしてまた否定するつもりか！精神性が品性だ！なんて、勝手に妄想してぶち切れるのやめてくんねえかな
ひょっとしてワンピースか黒子のバスケかナルトみたいなゴミ漫画好きだったんかな？そりゃ悪かったわ、ゴメンな

>>524
他人のタイプミスを何度も連呼する自分の卑しさに気付かないのか？

＞自分が楽しめるならきっと他人も楽しめるはずだ

これがそもそも価値観・世界観が画一的だからな
だから俺は宮沢賢治やらヘンリーダーガーを引き合いに出して、
いかに単純な視点しか持ってないかを説明してやったわけで

で、やってることはしょうもない人気漫画の否定と、
他人のタイプミス連呼と

俺は最近ブラブラ徘徊すんのが趣味だわ
けっこうその辺の歩けるような距離のところでも
いろいろ知らんようなところがあっていい感じ

>>510
タイプミスなんかしたらそれで煽られるのは基本だろ
むしろそれで煽らない方がなんか悪い気すらするわ
そんなマジで怒ってるとは思わなかったよゴメンな精神性が品性で

>>527
本当は図星で相手に幼稚な嫌がらせをしたいだけだろ

勿論アスペのふりして言い逃れはいくらでもできるだろうがな

ギターとピアノやってるけど確かに弦消費してるだけだから俺はただの消費者か

>>525
いやどうやったら今のレス読んで俺がそれしか視点もってないと思えるんだ…
もう俺叩きたいだけじゃかいか、おいおいおいおい勘弁してくれよ
勝手な妄想と決めつけで人を叩くなんて、精神性が品性すぎるよ

投影と言って、ただの消費者に嫌悪感を覚える者こそ消費者なのだ

>>530
マケプレを否定し、
満喫を否定し、
人気漫画を否定する

お前は否定することで自分を「特別」な位置に置きたいだけなのだ
そういう感情を満たしてくれるものこそが自分にとってよいものであって、
他人にもそれを求める

求めるものをお手軽に手に入れて何がいけないのかって感じだが
それを否定するスタンスこそが、己の狭量さの現れだろ

>>508
数学や物理の教科書作らなきゃ趣味じゃないらしいからな

生産性のある趣味ってなんだ

アフィに決まってんだろ

「金色のガッシュ」の最終巻でアシスタントに一コマ描かせたら、「アニメ業界に消費者として参入」と書いてる人がいたな
「ムシブギョー」の福田宏らしい

http://www.amazon.co.jp/dp/4044037019
こういう、写本でいいから古書がお手軽格安で手に入るなんてほんといい時代だよ
このくらいならネットで全文上がってるけど

一人でやる系のスポーツだと時々素に返って不毛だなと思ってしまうことはある
サークルとか入って仲間作りもかねられたらまた違うんだろうけど

単なる消費を偉そうに語るな！って言いたいんだろうけど、
それを偉そうって思っちゃう時点で心が歪んでるんだよ

論破するまでもなくて、ただ残念だよね
悲しいよ

別に何にもすごくなくたっていいんだよ？自分の趣味を語るくらい普通のことだよ？
よっぽど辛い幼少期を過ごしてきたんだろうね

>>538
流石にラウンドワンで一人黙々とアーチェリーやってた時は不毛で死にたくなったな

生産する側に行ったらもう趣味とは言えなくね？
どんなものでもお金貰ったら趣味というか仕事だし
自分の好きなものばかり作ってられないだろうし

>>541
自分の好きなもんばっかり生産すんのが趣味だろ

じゃあ「お菓子作りが趣味」は生産する趣味でいいの？
小麦粉や砂糖など買うって自分で食べるだけだから
どっちかというと消費する側っぽいけど

>>542
それただの消費行為じゃん

>>541
蒐集するのとただ金払って集めるのとは別の行為だからな。

そんなに生産するのが偉いなら地球上のエネルギーのほぼ全てを生産してる太陽になれよ

文学の様にマニアが教育の世界に持ち込んで教師の地位をかさに着て知識を得意がる反吐が出るような領域は趣味とは言わん
アウトブレイクカンパニー４話を見てつくづくそう思ったわ
（異世界の学校で萌えだのBLだのを得意に話してる奴と国語の教師がだぶるわ）

>>547
それって文学部を文学勉強する場だと間違って入学した奴が教員免許取って教師になっただけじゃね

>>544
ただ絵を模写するだけでも得られる情報量が見るだけとは数十倍は違うんだけど
それでも消費行為ってんならもう学習できないかわいそうな脳みその持ち主なんやなお前

>>532
改行以降全部勝手な思い込みじゃねーか…
つーかマケプレも否定してねーし
お前の大好きなゴミ漫画否定したのは悪いと思うけど(勝手な思い込み)
勝手に想像して勝手に怒り爆発とかマジ勘弁してくれよ品性すぎるよ

それらをネタに毎日オナニーで世界創造してるけど？
精子製造してるけど？

>>549
紙を消費してんだろ
消費者は許されないんだよ

他人の趣味にケチ付けれる程立派な奴がｹﾝﾓｳにいるわけないだろ！
ふざけんな

>>550
＞お前の大好きなゴミ漫画

あれれ−？
そんだけ言っといて自分も妄想ですか−？

よくヲタ趣味を馬鹿にして引き合いに出されるタバコ酒女もただの消費なのにな
女に限っては子供でも出来りゃ生産か
しかし堕ろす奴もいるな

>>5
エロ小説おかずにするほうが気持ちいいなそういえば

趣味って消費するものだといけないの？

ここに居座ってるキチガイにとってはそうらしいね

「アスペのふり」ってのはさ、
自分は「そんなこと言ってねーし」と否定するくせに、
相手をゲスの勘ぐりしまくるカスのことなんだよな

自分の時だけアスペのふりして誤魔化したり逃げたりするという

趣味を消費かどうかで分類する理由が知りたい
>>1の頭の中が知りたい（切実）

>>553
ケチなんてご大層なモンぶつけられる玉かよ・・・・
ぶつけられてんのは、萎びたナス

漫画・アニメ・ゲーム＝悪趣味

こう思われても仕方ない歴史があるからな
事件や犯罪者がよく使う言葉が、娯楽の影響だ！って言うのが多かったからな

まあそんなに消費するだけの趣味が忌み嫌われてるのなら
消費する趣味すらやめるけど

消費税も上がるしそんなに娯楽に消費してらんないよ

まぁ…おれは描いたりもするから

趣味はセックスだなー
乳首なめられるのきもちいいよ

プラモデルは十分創造的なのにいまいち市民権を得てない趣味

好きな物に金を出すってことがそもそも娯楽であり趣味
所有欲満たすのはいいことなんだよなぁ

今日び創作だって、ニコニコやらpixivやら、十分すぎるくらいにお膳立てされたSNSというコンテンツの消費にすぎない

まず消費者の何がいけないのか聞きたい。

>>566
3Dプリンタで死滅しそう

3Dプリンタで作るものは脆いらしいよ

趣味が将棋か映画で差があるのか

将棋やってるとの将棋の実力が付いたり思考能力も付くかもしれんが、映画見ることでその映画の知識が付くし、それを話題にする能力を付けることができる、どんな違いがあるのか

休みの日にスポーツ観戦や映画鑑賞、読書ばかりしてる奴を無趣味と呼ぶだろうか

なぜ趣味についてそんなに深く考えないといけないのか
寝ることが趣味でもいいのではないだろうか

>>552
うんわかったお前はお前の道を行け

>>572
読書すると話題広がってコミュ障から抜け出せる
小説がお薦め

ちなみに高い純度でにわかな俺のお薦めは森見登美彦の夜は短し歩けよ乙女

趣味なんか質問する人によって変わるから
あまり話しかけてほしくない人には「無趣味です」で話題終了
親しい人なら言わずとも知ってる

>>575
森見なら恋文の技術だろハゲ

>>577
あああれもいいな
趣味が合いそうだ
太陽の塔もなかなか捨てがたい
でも有頂天家族の単行本を発売日に買って読んで森見は切り捨てた

消費というから語弊があって正しくは浪費なんじゃないの
趣味＝空き時間や休日の使い方と考えると
その目的がモチベーションの維持やら知識の貯蔵やらスキルアップやら
本人の将来に対する考え方が透けて見えてくるから
そこでゴロゴロしてるだけとか寝るだけなんて言ってると頭空っぽに思われる

>>575
俺も高卒だけど高卒で読書する奴が全然いないから話題が広がらねえ、俺の周りだけか知らんが

大卒の奴に話降ると何だかんだいって話題になった小説のどれかは読んでたりするんだけど

森見とか伊坂とかラノベじゃなくても軽くて読みやすい小説はあるんだからもっとみんな読めばいいのにね

>>579
面接官かよ

>>580
多分小説内の話をネタに話すのがまずい
作者のボキャブラリーを吸収するんだ

最近漫画アニメゲームにも飽きてきたっていう・・・
ただ与えられたモノを消費するだけの受動的な趣味じゃ限度があるな

生産性や利益を持つ趣味が偉いなら、

お前らが嫌うエロパ版権同人誌制作も立派な趣味になるんだが？

趣味ってのは飽きたとしてもまた戻ってくるもんだろ。その繰り返し。だから捨てたりすんなよ？戻れなくなるからさ。


幅を広げろよ。
一つの趣味で全ての事に繋ぐ事はたやすいよ。
アニメが趣味ならカメラワークの勉強として外出て写真撮りに行くとかさ。

論破する必要がない

趣味に漫画も登山もあるけど登山だからって別に筋肉つかないし簡単な登山だから特別な技術は身につかない。
気持ちはわかるがなんでも見下したがる奴はちょっと異常だよ

生産性のないオタクはゴミ

仕事してるやつはいいんだよ　趣味以外で生産してるから
ニートで趣味が消費　←この破壊力

いわゆるアニオタにとってアニメは趣味の一つ
それだけしか興味はなくそれだけしか見ない
と一般人はおろかアニメ制作者まで勘違いしている場合が多い
旅行写真映画野球サッカーアメリカドラマ散歩ゲーム
その中の一つに過ぎないよ

なんでも良いから興味もったらやってみれば良いじゃない
下らない事だっていずれは少し何かの役に立つんだし
ただし犯罪は駄目だけど

消費しない趣味なんてあるの？

>>114
考察とか面白かったな
ただ一話毎に書いてたらいくら時間があっても足りなさそう

自己満足なら何でも趣味だろ
たまにステータスかなんかだと勘違いしてるやつがいるが

このスレみればお前らに彼女どころか友達一人できないのにも頷けるな

やることなすことケチつけてるんじゃ人は離れてくよな

けんもメンって友人が冗談言っても、
つまんね。お前何歳？とかリアルで言いそうで怖い。

>>597
つまんなかったら言うね

つまんね
スレ主アフィカス？

創造性だの消費だのなんだのと趣味に差をつけるのもくだらない
結局行き着く先は自己の満足なんだから単に過程にどういうワンステップ置くかの違いだろう

極々個人的に楽しんでるもんをわざわざ聞き出しておいて
否定するとか最低の行為だと思わないのか
趣味のための趣味みたいになっちゃってるんだろうな可哀想に

まぁ、相手のほうから俺の趣味ってさーとか語ってきたら
うっとおしいから消費者扱いで切り捨てても全然構わないと思うけどな

おそらく最も市民権を得ている趣味のスポーツが消費するだけの時点で

スポーツって趣味じゃなくてストレス解消だよね(´･ω･`)

>>157
楽しいから継続的に続けるのはもうそれは趣味だよ

趣味っていうほどのめりこんでなくてただ時間を消費するだけの行為

>>582
小説読んでるくせに薄っぺらくてワロタ

>>597
お前友達いないのに何いってんの？想像だけで語るなよ

生産性を望むのは仕事だろ
バカだろ

クルーザー！自家用ジェット！タワーマンション！

一切の消費を生まない趣味なんてあるのか？
あるなら今すぐヤメロ金の流れが悪くなる

>>610
妄想いいぞ

「そうだね」で、以後関わらない

これが正解

売りスレとやらに住み着いてる人間にスレタイの言ってやったら面白く発狂しそうだな
描けない語れない何も繰り出せない無能の分際で俺達はオタクカースト上位の選ばれし者なんだよ！とか真面目に思ってそうだもん

まあ金使うのは楽しいからね

そもそも定義の確認もできないのに論破も何も無いだろうjk

ただの消費じゃない趣味って何だよ
シェアウェア制作とかか？

消費しなくても出来るじゃん

『はいそうですが何か？』で論破できそうな会話だな

キモヲタ「ぐぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬぬ」

ジャップは趣味まで仕事気質だから本当哀れだよな

>>616
鉄オタとか軍オタとかじゃね
本とかプラモなんて副次的なもんだし

列車や戦車が存在してるってだけで楽しめる人種だからなぁ

別に創造的じゃなくても本人が楽しんでたら趣味だろ。

俺はたまに自分で書くから創造者

マジレスするとアニメの他にファッションを趣味にすると全てが解決する

アスペなの？
スレタイですでに会話が成立してないんだけど

膝や肩も消耗品
つまりスポーツも肉体を消費をしているんだ！！

図星突かれてスレ伸びすぎ

>>615
とりあえずここでは消費に値する行為は全て禁止した上で成立する行為以外は一切趣味としては認められないんじゃないかな
消費者はダメらしいから

>>627
何が図星なんだよ
説明しろよ

>>519
おまけに自分の趣味に酔って人の趣味を馬鹿にするというオマケ付きだしな
趣味なんてただの息抜きなのに

創造が伴う趣味が頂点だとして
次点で競技
スレタイのは暇潰しって感じかね
あとこれらにはスリルがない

趣味は？と聞かれて、面接でアニメ、ゲームと答える大人が見てみたい。

アニメのエンドカード募集とかニコニコで一時期流行って
自分の描いた絵も採用されたことあるから
これは消費してるだけじゃないよな

一昔前なら>>1の母でごさいますが貼られるスレだな。

はいNG

>>632
はい

それ言うんだったらみんな消費者じゃん。バカか

俺「ご趣味は？」君ら「旅行」俺「それってただの消費者だよね？」←論破せよ


意味ワカンネ
>>1くん知能低いの？

>>4
ほんこれ

いい大人は趣味を持たない
暇なら仕事しろ

このスレは図星過ぎて伸びる
何の生産性ないことやってると自覚あるからな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4640121.jpg
ピンボール

じや

ゲームは上達を伴うから趣味
アニメは収集を伴えば趣味
スレタイ納得だったけどよく考えれば趣味だな

「趣味は？」「テニス！サッカー！野球！」「それって運動だよね？」←論破せよ

>>645
え？
運動に限らないだろ

こんなバカが今の2ちゃんねらのレベルなんだよな・・・

監督、年代、国、俳優別に話ができれば立派な趣味だろ
撮影技術が好きなやつならそれでもいいし

消費だけに勝手に限定してるのか分からない、その先もあるかもしれないし、消費しないかもしれない
>>1はコミュ症

>>645
「趣味は？」「テニス！サッカー！野球！」「それって運動だよね？」「いや見るほうだよ」

>>645
評価
>>1を分かりやすく解説してくれた

スポーツだって体力の消費者じゃねーか！

>>650
俺が>>100で述べてる
誰にでも出来るのと
積み重ねがあるのとで差がでると思うわ

>>652
鑑賞に積み重ねがないと思ってるなら浅いとしか言いようが

まあ、能動的趣味がないと虚しいのは否定できない
なんかいい趣味ないかな

知識面での積み重ねがあるでしょう
あの演出は何々を撮ったどの監督の影響が
とか言われると意味わからんし興味ないけどなんか凄いと思える

>>654
カメラ持って自転車こいでろよ

>>653
それも>>54で述べてる
本当に映画を沢山見て映画について色々と語れるんなら
映画鑑賞が趣味です、が成り立つと思う
だがたいていの「映画が趣味です」の人の映画の知識が浅いのが多い気がするし映画が趣味じゃなくても映画は見る機会は多い
だからこんなスレが立つんだろうな

2ちゃんにレスすること

>>1
バカはNGしますね^_^;

>>657
「気がする」ｗｗｗ
気がするだけで語っちゃうんだから気楽なもんっスねｗｗｗｗｗｗ

なにこの自己安価マンは
どっからわいたんだ？

どの子が可愛いとか、この声優の声が可愛いとかちゃんと批評もしてるから

>>660
いつから嫌儲は自分の考えを書いちゃいけないルールが出来たんだ？

次はお前の番だ答えろ

>>663
バカすぎワロタｗｗｗ
「気がする」だけじゃ論拠にならねーって言ってんだよアホｗｗｗ

ぶっちゃけ趣味があっても興味なさそうだなとか話す必要ないなと感じたら
映画、読書、音楽、料理、旅行あたりの無難なのお茶を濁す

>>664
別に論拠とかそういうのじゃないんだよ
嫌儲脳はすぐソースは！ソースは！ソースをよこせええ！
って言うが人には積み重なった経験則がある
それで俺は「映画が趣味です」って奴にはろくな奴が居ないって言ってるだけ

でいつから嫌儲は自分の考えを書いちゃいけないルールになったんだ？

>>666
つまりアレだ
「自分の周りにはろくな人間がいなかった（ような気がする）」と言ってるだけかｗｗｗ
もう黙っとけｗｗｗ

>>667
まぁ自分の周りの映画鑑賞が趣味ですって言ってる奴にろくな奴が居ないって感じだな
まぁよくわからない突っかかりをするお前みたいな奴が多かったなｗ
だから俺も「映画が趣味です」って言う奴はろくな奴が居ないわって言うわけｗ
分かった？

>>668
うんよくわかったよ
やっぱりもしもしにはろくなのがいないとｗｗｗ

>>29
切手だけとか昆虫でも蝶だけとか好き嫌いで収集してるじゃねぇか

>>1
お見合いでそんなこと言ってたらいつまでたっても結婚できねえぞ

ミニミニはブラック

アニメゲームが趣味って言い切れる奴は可哀想
生産者に飼い慣らされて満足だなんて

>>673
作っているかもよ？

>>652
そりゃ行為自体は誰でも出来るけど、そんなものはスポーツや創作活動だってやるだけなら出来るだろ

沢山観て凄い知識が語れるかどうかなんて関係ない、1本観た時点でその映画の内容という知識が付くんだからそれは立派に積み重ね、だって観てない奴には絶対にその知識を得る事が出来ないんだから

映画や漫画は確かにただの消費だけど趣味でもあるんだよ、スポーツはただの運動だけど趣味、油絵はただの創作活動だけど趣味だよ

趣味すらなくなった

>>665
映画→アニメ
読書→ラノベ
音楽→アニソン
料理→まいんちゃん
旅行→聖地巡礼

こんな程度だろ

消費しない趣味とか意味わからないんだけど

>>1
こういう奴ホント嫌い

こういうスレタイつけるやつってほんと寒いわ

>>636
それで合格できるのは、アウトブレイク・カンパニーのみな気がする。

>>677
お前のその発想力に感動した

これまでの消費するだけの人生にグッバイ！

趣味無い

消費であることは趣味ではないって前提がおかしいんじゃねそもそもが
趣味とは個人が心を楽しませる為の行為であるとするならば
消費という行為に楽しいと個人が感じるならば趣味となりえるわけだから

結婚するのか？

俺は毎日ご飯を食べてる
これって趣味だよね

趣味は時間を消費しているんだぜ!!!!!!

趣味って要するに個人の嗜好のことだろ
積み重ねがー消費がーとか述べて他人の嗜好にケチを付けて「そんなの趣味じゃない」とか言ってる馬鹿は
趣味の意味を辞典で調べて出直してこいよ
アホ丸出しで恥ずかしいから

うんこしかしないお前よりマシ

他人に笑顔で容認してもらえるような趣味なんて
逆に気恥ずかしくて大ぴらに言いふらせないよ
大人の趣味はドン引きされて馬鹿にされるくらいじゃないと

俺「アニメが趣味とかの奴って恥ずかしいから喋んないでくれるかな？」
お前ら「」
俺「」

■マイナンバー法と盗聴法改正問題 - 清水雅彦の憲法・鉄道・バイクetc ...
http://blogs.yahoo.co.jp/constimasahikos/31888191.html
■“治安対策”の名で進む監視体制
http://voicejapan2.heteml.jp/janjan/living/0707/0706308111/1.php
■人がやることなすことすべて監視する構想が政権内部の既成事実となっている
人たちを警察が監視カメラでチェックし、人相、しぐさ、顔かたち、音声を解析することにより〜
音声の解析ということは、 ■「 監視カメラ 」 がおかれたところには ■「 集音マイク 」 が仕掛けられていて、
そこで話した会話が ■「 盗聴 」 されていることを意味します。
斎藤さんは「人がやることなすことすべてを監視する構想が政権内部では常識になっている」と述べ、
そのような監視体制が既成事実となっていることに懸念を示しました。

■警視庁様 | 導入事例 | 法人のお客さま | NTT東日本
地域ぐるみによる未来を担う子どもの安心・安全を守る「子ども見守りカメラシステム」
■電柱に設置された見守りカメラ　http://www.ntt-east.co.jp/business/case/2010/004/image/image04.jpg
「子ども見守りカメラシステム」の構築に当たり、システムの要となるのは、カメラの設置場所です。
これについては、小中学校の近辺や通学路脇の■電柱に設置することとなりました。

■監視社会はビジネスにとっても宝の山
http://voicejapan2.heteml.jp/janjan/living/0707/0706308111/1.php
サミットを利用し、あおっている「監視」の背景伝える重要性強調　清水雅彦教授の講演要旨
■目的外使用されている「プライバシー」
http://jcj-daily.sakura.ne.jp/hokkaido/report08/0607shimizu/youshi.htm
■民間の個人情報売買解禁へ　政府、新事業創出を後押し
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO48940300Z21C12A1EE8000/
寺澤有 ?@Yu_TERASAWA 10月27日
■「 警察庁 」 は ■「 盗聴法を改正 」 して、 ■「 室内盗聴を合法化 」 しようとしているので、近い将来の話です。
RT @mitsuru_kuroda 電話もメールもしなくても、声に出しただけで来るかも
「安倍首相の携帯も米国から盗聴されているらしい」 #秘密保全法がある明日
https://twitter.com/Yu_TERASAWA/status/394413203376988160

読書も駄目なん？