製薬大手ノバルティスがやりたい放題 自社薬の論文を不正操作も世間では大して問題にならず

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滋賀医科大は31日、製薬大手ノバルティスの高血圧治療薬ディオバンの効果を調べた
同医大の臨床研究論文について、「論文データの10・1%がカルテと合わなかった」とする
調査結果を公表した。ディオバンの効果を実際より高く見せかけようとした可能性もあるといい、
「科学的論文として不適切」と結論づけた。

同医大の研究は2003年に始まり、「ディオバンは腎臓を守る効果がほかの薬より高い」とする
論文が07年に米糖尿病学会誌に発表された。ディオバン研究をめぐって不適切と認定されたのは、
京都府立医科大と東京慈恵会医科大の論文に続いて3大学目。

同医大はこのほか、ノバルティスの社員2人(いずれも退社)が研究に参加していたことも明らかにし、
会見で「社会から批判を受けても仕方がない」と述べた。

高血圧治療薬ディオバンに高い効果があるとした滋賀医大の研究は、
販売元のノバルティス社員の働きかけがきっかけで始まった。
現役社員2人が研究に参加し、同社が約5千万円の資金も寄付していた。
同医大の調査委員会は「問題があったと言わざるを得ない」と結論づけた。

http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20131101000586_commL.jpg

http://www.asahi.com/articles/OSK201310310044.html
http://www.asahi.com/articles/OSK201310310175.html
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 08:49:48.63 ID:xvaWDaiU0
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 08:50:46.55 ID:S3KZkb7F0
日頃どれだけ金ばら撒いてるかってこったな
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 08:51:01.74 ID:9ipdL7vP0
薬害問題も繰り返されるわけだわ
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 08:51:43.96 ID:A9IlMyWH0
健康食品調べろよ
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 08:52:04.95 ID:C3pFGmdW0
>高血圧治療薬ディオバンに高い効果があるとした滋賀医大の研究は、
>現役社員2人が研究に参加し、同社が約5千万円の資金も寄付していた。

真っ黒やん!
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 08:52:31.55 ID:EqAC0iyN0
よくわかる現代魔法にそんな名前の悪い奴いたよな?
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 08:52:55.17 ID:mcVt97RT0
ボルタレンエミュゲルはあまり効かない
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 08:53:42.43 ID:Zhu+V4EAi
大学側としては打つ手あんのかな?
実際問題寄付金を禁止なんて出来ないし現役社員のプロジェクト参加禁止みたいなあいまいなところしか
10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 08:54:36.91 ID:6RnjHLqr0
ボルタレンとニコチネルの会社か
あれも効果ないんだろうな
11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 08:55:55.40 ID:uNFbtL+p0
こういう大事な問題に目を向けるべきなのに
世間ではお手紙渡した太郎ちゃんを全力でたたいていた
12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 08:56:35.51 ID:QyLKw6t4i
ノバルティスってノバルティスファーマとかいうアレか?
よく知らんが給料いいらしいな
東電と同じタイプか
13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 08:56:37.75 ID:eQYz4su50
知り合いに化学メーカーの研究職であらかじめ決められた結果のために
データ取ったりするような毎日に精神を病んで辞めたヤツがいる
14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 08:56:40.75 ID:cp+zM5Zi0
海のブルーになるんです
>>14
それバルディオスや
16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 08:59:35.87 ID:eJjE8i8h0
ああバルサルタンのやつか
前もスレたってたな
17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 09:00:14.21 ID:uPAcEVNqi
どこの血圧の薬も脳とか心臓の試験で有意差出なくて困ってたのに何故かディオバンだけ無双してたからな
18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 09:04:43.35 ID:JBBlC6WhO
ノバルティスのディオバン押しは異常だった
先生方は効かない薬を患者さんに処方してたんですよ
19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 09:07:51.36 ID:3XO4aF8SO
同じような他社の薬より数倍高かったんだろ?
すげー額を不正に儲けたってことじゃん。
自己負担額と保険から出る分。
20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 09:08:24.20 ID:kxtsD/sS0
ACEI でええねん
ARBふるぼっこにいってたおいたんは正しかった
21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 09:09:41.58 ID:gZiJE0OZ0
ips森口も東大指図の捏造論文の話題が出てきたら急に消えたよね
ここらへん大学も企業も真っ黒やな
22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 09:11:15.11 ID:Fl1GGhGs0
中世らしく世界中から干されたらええんちゃう
23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 09:12:05.84 ID:7mmd1fyYi
パワーが違う選ばれし者が一言
子宮頸がんワクチンは何処のなの?
おまえらたまに頭いいっぽい話するよね
26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 09:16:34.25 ID:+YS3cBWV0
飲んだ患者全員と健康保険に
全額賠償するのが当然だろ
慰謝料も貰って当然だな
27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 09:17:41.45 ID:Ndiuk7jW0
人の生死に関わる薬で不正とか
その辺の食品産地偽装と比較にならないくらい重いだろ
28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 09:17:52.82 ID:+5/Baofu0
日本の伝統みたいなもんだな 水俣病で熊大医学部のデータを東大と東工大の学者様
が邪魔して被害が拡大したのは有名だし
社員の独断って結論は明らかにしっぽ切りだろ
30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 09:20:50.17 ID:HPMGCsVm0
医者と製薬会社なんてこんなもん昔から

日本はな
31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 09:21:06.80 ID:oLAYNdEKI
医学って、現代の錬金術だな
32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 09:22:17.39 ID:akOP0SXp0
ディオバンやめてミカルディスにした
33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 09:25:51.97 ID:pN6r5ubj0
>>24
グラクソ・スミスクラインとMSD
34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 09:26:18.11 ID:+5/Baofu0
福島第一「ドカーン」
原子力専門家「爆破弁ですね」
視聴者「そうなんだ 安心」
>>32
だからさ得体の知れない薬なんか飲むなよ
実際出回ってるのはプラセボばかりで殆ど効果なんねだろうよ
36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 09:27:58.00 ID:6Zt2+TF00
やりたい放題ってオリックスから移籍するのか
37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 09:46:38.95 ID:pN6r5ubj0
>>35
> 実際出回ってるのはプラセボばかりで殆ど効果なんねだろうよ
さすがに妄想すぎるだろw
38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 09:47:44.68 ID:3MyNjmFU0
ノバルティスにはリタリンの件で恨みがあるわ
39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 09:49:29.29 ID:Sk0o9m8N0
効果が怪しい薬でも属国日本は押し付けられてモルモットだからな
小泉時代からそういう流れ
40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 09:49:42.68 ID:OfKGofDS0
しかもディオバンとかエックスフォージって薬価クソ高いんだよな
腹立つ会社だわ
>>37
妄想も糞もねーだろ
ジャップは薬に頼り過ぎジジババからガキまでな
医者も金欲しいからほいほい薬出すしマジ薬害大国
42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 09:51:22.82 ID:RAKM6Q3L0
製 薬 王 手
ノ バ ル ティ ス
43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 09:55:44.53 ID:pN6r5ubj0
>>41
一般に世に出回ってる薬は,一応第3相試験をクリアしてるから
「プラセボばかりで殆ど効果ない」というのは勝手な妄想だよ
44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 09:57:50.19 ID:pN6r5ubj0
>>41
と説明しても納得してもらえなさそうだから
あなたを言いくるめるつもりはない,
ただあなたの妄想で勘違いする一般の人をなるべく減らしたかっただけw
あなたせいぜいここで騒いでくれればいいよ
45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 09:57:52.91 ID:+l2XmgLaP
ディオバン飲んでたわ
46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 09:57:55.45 ID:EAoMj+gL0
バルディリスかと
47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 10:00:18.86 ID:mcVt97RT0
>>25
怖いよね
急に置いてけぼりにするなよと思う
>>43
「一応」だろこんなの氷山の一角だっての
連中が発表してる消費量は近年鰻登りじゃねーか

金積めば試験パスすると邪推するのがケンモスタイル
49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 10:03:43.55 ID:k0ec6lJ50
糖尿病の薬飲んでるわ。
ちゃんと血糖下がるのか?胡散臭い…
あの業界の卸で一時期働いてたけど、
あそこの業界は金銭感覚が異常だよ

よっぽど羽振りがいいんだろうね(棒)

つーか、医者が足下見過ぎなんだよ。
卸に対しても患者に対しても
>>41
ネットde真実と中二病って紙一重だな
52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 10:40:53.24 ID:IHZjKc1Ui
>>48
そんな気持ち悪い考えはお前だけだよ
一般化するな
けんもうみんには結構そんな奴いそうだけどなw
54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 11:31:11.92 ID:QvxwjEzwi
ID:EKRbGfBN0
これが薬中の末路
55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 11:39:54.72 ID:s/JDXaGp0
56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 11:49:03.48 ID:01VEBFgS0
ここに限らずだけど、病気でもなんでもない症状を病気と謳って病院にいかせようとするCMを垂れ流して医療費圧迫させてる製薬会社にドロップキック
57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 11:51:21.09 ID:bMIaE51P0
■頭の悪い国民をNSA盗聴問題の話題に集中させつつ 裏では 「盗聴法の改正」 へ向け準備が進んでいる

http://beatniks.cocolog-nifty.com/cruising/2013/06/post-5ec7.html
政府の情報セキュリティー政策会議(議長・菅義偉官房長官)は、2013年6月10日、2015年度までの
「サイバーセキュリティー戦略」を正式決定した。サイバー犯罪の複雑化と被害の深刻化を踏まえ、
通信事業者がインターネットの利用状況を解析したり、利用内容の履歴を保存したりすることについての検討を打ち出している。
今後は、特に、通信履歴の一定期間の保存を通信事業者に義務付けることの検討が進むだろう。
このように、既に、私たちり電子メールや通信履歴については現行法上も対象犯罪の限定なく容易に取得できる状況となっており、

さらに、通信傍受が拡大されるとともに、その手続が緩和されようとしており、捜査機関の捜査権限はますまず拡大されようとしているのである。

対象犯罪にテロ関連犯罪も含める動きがあることから、通信傍受の対象は、ますまず将来犯罪を対象とするものに拡大され、
限りなく行政盗聴に近付いていくことが予想される。そうだとしたら、アメリカで明らかになったインターネットの監視プログラムに
ついても他人事ではないと言わなければならない。秋の臨時国会には、秘密保全法案が提出されることも決まっており、
これと併せて、日本においても通信の監視が強化されていく可能性は極めて高いと言わなければならない。

いずれにしても、通信傍受法の改正の動きを注視し、反対の声をあげていくことが強く求められている。


■マイナンバー法と盗聴法改正問題
http://blogs.yahoo.co.jp/constimasahikos/31888191.html
■ACTA〜水面下で進められる動きに注意〜/堤 未果のブログから ほか
http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/d1d08b3ae375726481dc64a2ef8c24ee
「国民が何が起きているか分からないでいるうちに、急速かつ強権的に改革を進めることだ」
国民がおかしいと気付いた時には、すでに社会のあらゆる場所が「監視国家」と化していたのだ。
テレビや新聞が抽象的なスローガンや芸能ニュースで占められ、国民の知らない間に、
いつの間にか法律がいじられてゆくという状況は、3・11以降の日本と酷似しているのではないか。
58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 11:53:48.13 ID:I9NPTl5B0
データの誤入力は認めます
柏木さん、臨床論文って皆そんなものですか?
一割もあるんですよ
柏木さん今の位置にしがみつきたいだけでしょう
ノバとか就活で超絶リア充しか行けない企業だったな
チャラゴリゴリみたいな社員ばっかだろ
60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 12:02:53.02 ID:r20O28qai
>>7
俺の彼女はエーザイだわ
61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 12:08:41.49 ID:2V3d17Py0
製薬会社の「病院に行こう!」CMといい最近露骨だよな
製薬会社ってなかなか黒いよな
63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 12:21:12.19 ID:OfKGofDS0
取りあえず効果の捏造が明らかになったら薬価下げさせろよ
1/5くらいでいいだろ
64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 12:26:03.58 ID:iCGZoZfb0
>米糖尿病学会誌に発表

みんなが有り難がる海外の査読もたいしたことないという話だよね
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 12:33:00.35 ID:nVITuFmn0
こういうことがあるから、トクホ商品とかの成分の有効性を示す論文をそのメーカーが出してることがあるけど全く信用できなくなったわ
66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 12:36:30.84 ID:IHZjKc1Ui
>>64
まぁ査読で全症例のカルテ照らし合わせるわけじゃないからな
67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 12:46:22.46 ID:oZzJGxzE0
>>64
カルテ改ざんなんて非常識な行為はジャップくらいしかやらないからな
こうやって薬の効果だけを説明にくる営業はクソ

世間話や患者の状態を気遣って
時には他社の薬の良いとこや自社の薬のダメなとこも
話してくれる営業は信頼できる
69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 13:25:29.62 ID:IHZjKc1Ui
>>68
でもお前さんのとこに来るのってオカンくらいじゃん
70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 13:40:40.89 ID:uS8D95lB0
わざわざ自社の社員を(身分を隠して)大学に送り込んでるんだからな
バナメイと芝エビの違いよりやべーだろこれ
氷山の一角
72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 16:31:57.34 ID:uNFbtL+p0
>>19
ほんとそうだよな
社会保障費は消費税引き上げ理由ど真ん中なのに
歳出でこんな不正されてもアリバイ程度にちらっと報道するだけ
どんだけ配慮してんだよと
73番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 17:33:42.27 ID:ui+us1Ah0
>>61
医者に金使えなくなったんだよ
74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 17:35:15.07 ID:md+l+Q37P
   

   ジャップ製薬歴史屈指の汚点 丸山ワクチン事件

 
75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 17:45:09.43 ID:xBMsReec0
降圧剤とかコレステロール低下剤には
筋肉を溶かす副作用があるのはあまり知られていない
76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 17:51:49.72 ID:uS8D95lB0
>>72
こういう時のための献金とCMですからなあ
ttp://d.hatena.ne.jp/odtmkz/20090820/p1
77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 19:01:22.12 ID:cg6EVb340
なんでテレビではやらないのか
ホテルなんかよりこっちだろ
78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 19:36:52.99 ID:TJLhtJM80
俺は以前から主張しているが
医学は科学ではない
79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 19:39:57.86 ID:fOT7v7qRi
東電や大手ホテルの偽装もそうだが
結局、大手や有力者の不正にこの国の官憲は全く手を出さない
小さな悪党を引きずりだして叩かせるだけ
80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 19:41:46.09 ID:wf3NagAv0
医学界は何をしても裁かれない土壌があるから
詐欺だろうと何でもやりたい放題だな
81番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 20:11:50.15 ID:+zNlbeQC0
>>30
少なくとも俺のような公立病院のヘボ勤務医には何メリットもないよ
82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 20:14:23.69 ID:5LSusts20
>>81
看護師のほうが給料高いって本当ですかぁ〜?
83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 20:18:58.14 ID:5LSusts20
同じような薬のミカルディスもPPAR-γに作用して糖尿病に効き目があると言ってるけどすごく胡散臭いよね?
84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 20:19:49.10 ID:JBBlC6WhO
嫌儲に医者がいるとか都市伝説だろ
85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 23:16:51.62 ID:4qvynVzW0
おいおい…( ノД`)…
お薬のねつ造はやばくね? 
風邪薬ぐらいならまぁいいかもしれんけどさ・・・
ガンとかでやられたらたまらんな。
バルディオス?
ディオバンは降圧作用が強いからそれが交絡因子としていい作用が出たってことだっけ?
89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 23:24:21.15 ID:JtEpgh9b0
バルディリスを呼んだだけでも岡田は価値があった
90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/01(金) 23:28:13.16 ID:63DgzqAjP
でもノバルティスだけじゃなくて論文発表の教授も一枚噛んでるんでしょ
被害者ヅラしてるけど
この話題どうしてテレビでやらんの?
ホテルの料理のエビ云々より大事なことだろうに…
>>91
明らかにエビの方が大事。
血圧の薬くらいで騒ぎすぎ。
薬より食。
ノバルDis
調査が不十分。つーか、ウヤムヤにしそうだな
>>91
厚労省での汚職でも発覚したら取り上げるんでね内部告発あるか知らんが
捏造発覚してから結構経ってるだろその頃は取り上げられてたよーな
96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/02(土) 01:07:36.43 ID:HtQVZosV0
アメリカなら集団訴訟案件ですよねえ
さて告訴はどうなることやら
97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/02(土) 04:29:42.89 ID:X7UWsoJN0
>>91
お前が知らないだけで
GW明けから夏くらいでさんざんやってたじゃん
フライデーで製薬業界の闇として七回も取り上げられて
連日新聞に載って
めざましテレビの7時のトップニュースでもやって
NHKクローズアップ現代でも特集されたり
テレビ新聞で取り上げられまくってたぞ

このニュースの旬は過ぎたんだろ
日本人は飽きっぽいからな
やさしい風が集まって〜♪
99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/02(土) 09:07:03.70 ID:DEbFR6Rf0
>>97
その程度じゃあ意味ないよ
利用者の多い年寄りですらほとんど知らないし

イオンのシナ米事件やソフトバンクの誤登録も
ほとんどの人は知らないだろ
電通が大企業に配慮して事件を目立たせてないんだから
100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/02(土) 09:09:38.42 ID:L/5ZoOYB0
だからTV自体がゴミなんだから
TV自体の体質を変えない限り意味がない
効能がないとか低いわけではなく、あくまで付加価値の部分や他銘柄に対する有意差が
捏造ってことだろ
パンフや社内資料でしか謳えないことはだいたい誇大広告って認識でいいな

糞高いARBは稼ぎ頭だから過当競争
薬価半分にしてしまえ
薬価削除とkyoto heart以降の利益返還がいいな
薬価削除なんかしたら、来年バルサルタンのゾロを発売予定のメーカーが大打撃だな。あーあ、かわいそうに。
ディオバンってARBの中じゃ一番安いって医者が言ってたぞ
どのARBも大して差がないのに、
ディオバンだけ明らかに良いっていうのが問題なんだろ?
>>104
降圧作用が他より強くて結果的にいい作用が出た
問題は血圧低下作用が同じって前提で論じたこと

と知り合いの循環器医が言ってた
原著は読んでないからわからんが
>>82
さすがにそれはない
>>83
実臨床では何も意味がない
>>84
10年来の古参ですが
107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/02(土) 16:54:32.81 ID:sd+0AlHZ0 BE:565665337-PLT(15207)

>>106
beつけてなんか面白いニュースあったら立ててくれ。
108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/02(土) 17:10:01.28 ID:x3MNZBN40
ラジレスの時の対応があまりに胡散臭く、
おまけにうちのクリの職員ナンパしようとしたり、
営業にチョンぽいのがいたり、
あまりに胡散臭いので、ノバルティスは出禁にしていたが、
正解だった。
でも、ディオバンて半日だけ血圧下げるのにはちょうどいいんだよね。
>>108
おまえ医者か?
うぜーな。
半日だけ血圧を下げる?なにそれ?
インチキクリニック乙。
>>107
医療ネタ伸びないじゃん
>>109
夜飲んで夜間〜早朝高血圧だけ是正するとかじゃねーの
112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/11/02(土) 21:18:22.18 ID:S8EQIe2Q0
そういやiPS森口て東大での大手製薬会社の治験に関わってたのが明らかになるにつれて
それまで散々騒いでたマスコミがただの虚言癖の人として一気にフェードアウトさせたよな
徳洲会グループが患者に不安と不信感を与えることを理由に
ディオバンを採用から外すってニュースになってたけど、
その徳洲会も選挙法違反で理事長が事情聴取されてるという
データ捏造した白橋伸雄の逮捕はないの?