（；ν；）「ポインタが分からない…」　('ん`；)「ポインタが分からないということが分からない」

C言語入門者がポインタで躓く3つの理由

ポインタってのは理解してしまえばそんなに難しいことでは無いと思うんだけど、
ここでプログラミングが苦手になってしまう人ってのはそれなりに居るらしいです。

（抜粋）

CPUとメモリの関係が理解できていないのが、原因なのかなーと思っていたりします。
プログラムって言うのは小さな命令の集まりなんだけど、コンピュータでプログラムを実行するときには、
これらの小さな命令を順番に実行していくわけです。

でこれらの小さな命令がどこにあるかって言うと、
メモリっていうところに保存されててそれぞれに番地が振ってあるわけです。

でプログラムで計算した結果ってのはどこかに保存しなきゃいけないわけなんですが
この保存先もやっぱりメモリなんですね。

つまり同じメモリなんだけど、ある番地には小さな命令が入っててある番地にはデータが入ってる。
わかってる人には「あーそうだよね」で済みそうなところなんだけど、
プログラミング初心者には，まずここで？？？？ってなってしまうのかもしれません。

そーす
http://kur.jp/2008/07/15/c/

　　　　　　　　　　　　r' ⌒ｰ､　　　 ｒ´⌒ｰ､
　　　　　　　　　　　　{　　　　}＿＿{　　　　}
　　　　　　　　　　　　ゝ＿／ 〈十〉 ＼＿ノ´
　　　　　　　　　　　　　／　 ::::::::::::::::　 ＼
　　　　　　　　　　　 ／　 <●>::::::<●>　 ＼.
　　　　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　我が名はインフィニティ
　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　無限のメモリーなり
　　　　　　　　　　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼
　　　　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　＿／＿　　＿＿　　　＿＿　　──　　　ヽ|　 |ヽ　ム ヒ
　　　/　　　│　　/　　　　　　　　─┬─　　　|￣|￣　月 ヒ
　　/　 　＿/　　/　イ　───　 　_/　　イ　/| ノ ＼ ﾉ Ｌ_い

普通のリーマンがC言語勉強する意味ってある？

2008/07/15

住所と地図だっての

int *p;と書いてる奴はアホ
int* p;と書くべきだ

そんなに難しいか？

URLみたいなもん

>>3
普通のリーマンはExcelVBAだろ。
Cなんてどこで使うんだよ。

>>6
int* p , *q;

白矢印ってゆえよ

メモリとアドレスとポインタと部屋とYシャツと私

ポインタが難しいというのは組み込みやってる奴らの陰謀
難しいということにしとけば自分たちは楽して飯食えるからな

具体的にどういうときに使うのか教えろよ

参照とポインタの違いがわからない

なんか今は性能に任せてごり押ししてる印象

Cでポインタ使わなかったらエライ事になるだろ

アセンブラやってからCをやるといい

組込みでは関数ポインタも使いまくっちゃうよね

ポインタのポインタの使い方が間違ってるクソプログラム。
それを通してしまうコンパイラもクソ。

ポンタの宣言
ポインタの間接参照

この二つに同じ*を使うCの糞仕様のせいだろ

>>14
リスト構造作る時とか、参照渡しする時とか

1ヶ月前、c言語勉強してたけどポインタと名前変換のところわかんねーからなげたわ

は？真のケンモメンはHellow Window!!表示させたら満足してやめるから

Cのポインタが分かりづらいのは「*」に2個意味があるからだろ
宣言に*使うのやめてint_ptとかchar_ptみたいな型名を作ればいいのに

nullpo

コンピュータを深く知りたいなら適当なキットで組み込みプログラミングを体験すべき
プロセッサのアーキテクチャ、メモリなどのハード、デバドラやカーネルなど一気に理解が深まる

>>21
Wirth 先生の偉さを痛感するは

ビジュアルベーシック簡単すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どういうときにポインタを使うべきなのかよくわからん
うまく使えねーよ

ポインタが分からないってやつの存在理由が分からん。

ポインタが分からないやつって、C言語以降の手続き型言語やオブジェクト指向型言語も全て分からないつーか
変数宣言すらしたことないやつらだぜ。そもそもプログラミングに向いてないだろ。


C言語以降で、拡張版ではない言語でポインタではないものが存在するのはJavaぐらいじゃね。

C言語とばしてc.object出来る？

Schemeにあったっけ？

ノイマン型が飲み込めればポインタもコマンドまたはファイル名が違いますも分かるようになる

ポインタの使い方分からん奴は、
画像変換プログラムでも組んでみたらよろし。
bmpからjpgとか。

インクリメントｐしとけばいいんだろ

ぬるぽ

バカには概念説明するよりも実際に使ってる例を見せた方が早い

ポインタを乗り越えた先には、ポインタのポインタが待っていた・・・

メモリが少ない組み込みで巨大構造体を何重にも実体渡しするアホは氏ね

Php,Postで鯖側でファイルサイズ制限かけてサイズオーバーしたもんうpしたときどこ見りゃええか知恵をくれ。。

なんで最後の伸ばし棒を省略すんの？
プリンターとかポインターでしょ

ポインタはポイっとやればいいんだよ

なでしこ最強伝説

こんなもんだと思って使ってりゃなんとなく理解して使えるようになるだろうに
それせずにわからんとあきらめるって死ねばいいのに

>>42
ポインターならウルトラセブンやで

ポインタのポインタのポインタぐらいになると理解不能

Javaしか知らねんだけど、
配列の何個目みたいなことか？
ポインタのポインタってのは連想配列みたいなもん？

(*‘ω‘)ﾎﾟｲﾝﾀ　　 （´∀｀　） < OK OK
(*‘ω‘)(*‘ω‘)ﾎﾟﾎﾟｲﾝﾀ　　 （´∀｀　） < お・・・OK
(*‘ω‘)(*‘ω‘)(*‘ω‘)ﾎﾟﾎﾟﾎﾟｲﾝﾀ　　 （´∀｀ ；） < ｶｴﾚ

どこが分からないか聞かれたけど特になかったからポインタが分からないって言ってあげれば喜んでくれるかなって思ってそう答えてあげました

>>48
単なるメモリアドレスやがな

Cっつーか、コンピュータの動く仕組みがわかってたらわかる
まんまだからな

変数A　←　Aのポインタ　←　Aのポインタのポインタ

ただこれだけ

ポインタなんかどうでもいいからナイスな変数名、関数名の付け方を教えてくれよ

上手に説明できないってことは
そいつも大して理解してない

ポインタ作った奴ほんと馬鹿じゃねえの？
アドレスでいいじゃん
領域確保・メモリ読み込み手順を体系化せずとっちらかってるのが悪い

>>48
Javaでいうプリミティブ型以外の変数はすべてポインタだよ

Arduinoのいいところは、マイコンなのに素のＣで組めること。

>>48
配列で言うならメモリ全部が一つの配列でその番号がポインタなんだよ

>>53
関数ポインタは？っていうか関数ってメモリ上にどう展開されてるの？
ここからここまでっていう区切りがあってその先頭アドレスが関数のポインタ？

いつポインタを使うのかが分からない
変数Aに値が入ってるなら変数Aを直に見りゃいいんじゃないか

分からなかったことがないから未だに正しく理解出来てるのか謎
やたらポインタは躓くポインタはわけわからんって話出まくるから、分からないのかが分からなくならないか？

一度アセンブラ使えば絶対理解出来る

>>56
メモリアドレスを抽象化したものがポインタ型。
Cは中途半端にアセンブラだから初心者が迷うんだは。

ポインタを乗り越えた先には、アライメントが待っていた・・・

>>57
じゃあ俺これまで一体何マン個のポインタを作ってきたんだ・・・・

だからいつもポインタは >>*** だって言ってるだろ
ポインタに+1したら一つ後のレス
1001以降に+1したら普通はエラーだ

もう完全に忘れたけど双方向リストとかいうのでつかうんでしょ
struct aiueo{
int* next;
int* prev;
int value;
};
みたいなの連結させて
でもC++ってそういうのが標準であるのがすごいよね

CASLでもやってろよwl

>>64 その抽象化手法が間違っているといっている
intのポインタとdoubleのポインタで＋１したときにアドレスの移動量が違うとか
そういうのが間違ってる

関数まではヌルいのにここで一気に難易度が上がる

>>60
あってる
デバッガ使えば分かりやすい

>>60
そ

難しいも簡単も無いポインタはただポインタだっていう認識しかないわ

難しいというよりも、おかしな説明で混乱させてる気がするな

このスレ定期的にたちすぎてプログラミング経験全くない人でもポインタの意味しってそう

*
&
->

の違いというか使い方が分からん

ポインタが明確でない言語から入った奴はとんでもなく非効率なコード書くことがある
とりあえず構造体データの値渡しはやめてください＞＜

参考書のポインタの説明はどれもイマイチ要領を得ない
そのせいもあってか、ポインタの説明専用の参考書出してる出版社は多い

>>61
変数Aならそれでいい
けど糞でかい構造体Bを関数Cに渡したいとする
そうすると糞でかい構造体Bを全てコピーしないといけないから時間かかる
そのときに構造体Bのアドレスだけを関数Cに渡す

http://d.hatena.ne.jp/kura-replace/20120611/1339376977
こんな感じで教えればいいのか？

ポインタのポインタみたいな辺りで投げ出した

>>79
このすれも要領を得ない
具体例を出せと

ワシのポインタは108式まであるぞ！

int ******************************** (中略) ******************************p;

>>7
*はポインタから参照先の変数に格納されたデータを取り出すためのやつで
&は逆にのデータの格納された変数のアドレスを出すためのやつで
->はたしか構造体をさすポインタから中の要素のデータ取り出してたきがする
すごくうろおぼえ

>>77
ほんまこれ
メモリの番地なんて説明は馬鹿でも分かる
要は使い方が分からんだけ

.NETで参照渡しやれと言えばできない奴なんていない
ポインタは分からないんじゃなく「使い方が分からない」が正解
これはもうC言語の仕様の問題

ポインタの概念を説明するのにちょうどいい自動販売機の画像があったはずだが見つけられなかった

int a**

なぜメモリの説明を省くのか
土地という概念がない状態で住所を理解しようとするようなもの

知らないけど要は参照型変数のことでしょ？

ポインタのポインタが分からない

ポインタは理解できるんだけどポインタの必要性がわからない人は多いだろ
そもそも変なたとえ方するから絡まってしまうのだ

良い教科書に出会えるかどうかだと思うわ

Z80から入った俺的には○○型のポインタとか意識せずバイト単位で操作するほうがイメージしやすい
このポインタ抽象化したやつはほんと馬鹿

>>51
単なるアドレスと違い、型情報を持ってるけどね

はじめてのC
(*ﾉ∀ﾉ)

独習Cのポインタの説明は特に下手だった記憶がある、金返せって思った

ポインタ難しいポインタ難しいってやる前から先入観植え付けまくりの昨今の空気のせいで余計に難しく考えてるだけだと思うぞ

>>85
>>86
swap関数とか参照渡しの例で使い方説明してもらった方がよく分かるよな

よくわからんけど、ドラクエ1でロトのしるしを求めるのに、
アリアハンからゾーマまでのストーリーを参照しなくても
「ドラクエ3のあれ」ですむのと同じ？

型というかそこらへんは単に
変数が１バイトだったらポインタを＋１したら１バイト先になるけど
変数が４バイトだったらポインタを＋１したら４バイト先になるだけや

char** str;とchar str[10];が似たようなものなんだとどこかで見てわけがわからなくなった

>>98
そうなんだけどそれでどれ程の人が不幸になったとおもってんだ
間違う頻度が高すぎる設計なんだよ

>>89
ほんとこれ

>>76
実質雑談スレだという
本格プログラミングスレはなかなか立たない

ほらね！C言語って簡単でしょ！

じゃあ次はポインタね。

アセンブラやってないとこの落差が酷い
アセンブラやってれば涙出るぐらいに感動するのに

C++/CLIで^と%が増えて、String^% とか現れた時には、
誰かを殴りに行こうかと思った。

*(p+1)とp[1]が同じ意味

まずデータがメモリにあることから勉強しないとな

voidとかintで詰んだわ

メモリの概念知らなかったからおもいっきり躓いたが
パソコンに慣れてからまた勉強しなおしたらあっさり理解できたわ

やはりこんなどうでもいい話に長々とレスがつくあたりCは欠陥言語じゃね？

(Objective-)C/C++以外の言語だったらさ

chinko = Chinko.new
var chinko = new Chinko
Sexable Chinko = new Chinko()


このchinkoはみんなポインターだぞ。
そしてJavaはまあ中級者以上になりたいのであればプリミティプ型とオブジェクト型の区別が必要だから改めて
スタックとかヒープとかの話になるけど、他の言語だったらポインタなんて話は一切でないわけだが。

>>109
次にプログラムカウンタとレジスタな

本人呼んで聞かずに電話で聞けよってのがポインタでそ

>>101 それがもうだめ。そういうのは配列にまかせときゃいいんだよ
ほとんどアドレス扱うのに型意識しなきゃいけなくなる糞設計なんだ
つまりは定義してないアドレスへのアクセスも可能になるわけで
だから領域確保も含めて体系化しなきゃいけないのにそれをやってない前時代的言語設計

ぬるぽぬるぽ言ってスレ消費してるかと思ったら

>>110
void とヘミ猫はfj だけでたくさん

おこなの？

学生の頃英語得意な奴に「なんで英語わかるのにこれがわかんねえんだよ知恵遅れかよ」っつったらマジギレしてた
でも毛唐の言葉より簡単だと思うんだよこれ

教科書読んでも分からんよ
*や&のコード書いて実行して体で覚えるしかない
メモリの番地なんて説明はみんな理解してるしどの本にも書いてる
道具の作りじゃなく道具の使い方が分からないからみんな止まる

>>77
p->xxxは(*p).xxxと同じ意味じゃね

>>107
まず闇の軍団（）に入れ

C++使おう
ポインタの演算とか操作なんて大学の授業とK&Rの本にしか載ってない

>>119
自然言語は欠陥だらけだからな

飛行機でヨーロッパに直通では行けない
途中で乗り継ぐだろ
そこがポインタだ

>>115
だからWirth 先生の方がセンスがいいんだは

データは値と住所をもっていて
住所を指してるのがポインタとかじゃなかったっけ

誰かに説明するのに全部コピペするよりリンク貼った方が楽だよね
でいいじゃん
必要なページが複数あるならそれぞれへのリンク貼るよりどっかにあるリンク集にリンクした方が楽だよね
でいいじゃん

配列の先頭のアドレスと思っておけばいいじゃん

実行速度を犠牲にしてメモリやらアドレスやらを不明瞭にしたのが最近の言語
でも俺は良く切れるナイフの方が好きです

>>128
だから、そのリンクをインクリメントし始めたりするから分からないんだろ

http://image02.wiki.livedoor.jp/e/3/ebatan3/8eb07231.jpg

つまりこのことである

>>128
リンクをオペランドにした算術計算は定義されてないからねえ

ポインタは簡単

配列とポインタをまぜこぜにつかうからややこいのかもな

>>61
変数を直に見るのにポインタを使うんだよ
変数の値をコピーして渡しているのが、いわゆる変数
>>80 が言っている構造体も同じ

>>134
それはCの特殊事情ですがな

はっきり言って構文が悪い

けんもーはまだモナドを議論できる素地ができてないな
わかるまでポインタスレ見かけたら書き込むで

>>128
こういう例えは半分正しいけど半分間違ってるんだよね
値渡しで書いてもポインタつかってもコード書く手間は変わらないから
値渡しで書けるならポインタ覚えなくていいじゃんってなる

>>105
基礎とあるあると土方煽りと言語論争しか伸びない
どんなプログラミングスレが立ってて欲しいか教えて欲しい

俺も初心者だけどVisualStudio使えば良いと思う
間違った書き方したらその場で起こってくれるから体で覚えやすい

>>1

56 　 思想家(東京都) 2010/09/27(月) 09:50:04.83 ID:s2TCOy1qP (p2)
>>15
↑
これがポインタの指すレス番で

15　 声楽家(関西地方) 2010/09/27(月) 09:38:37.84 ID:tK/qXfqX0 (PC)
初心者がつまずくというポインタってなんなの
ポインタって言語としてどういう利点あるの？
初学なんだけどポインタまで行ってないから教えて

これが「ポインタが指し示すレス番の中身」

レス番だけ示した方がいろいろと抽象化されて省略が可能で捗る

で、おまえのパソコンのポインタ（矢印）でレス番を指すと中身がポップアップされるだろ
そういう風に柔軟な表現、動的な表現が出来て美しい

メモリを理解せずにポインタを理解しようとするから理解できないんだよな
コンピュータアーキテクチャから学べ

３行で説明してくれないと僕分からない。

ポインタを型キャストしてコピーする技もあるんやでぇ

>>141
void *の洗礼が待ってる

二次元配列とポインタのポインタの関係がわからない

システムにおいて最適さと自由度はトレードオフだ
速度の代わりに改修に強いオブジェクト指向の設計を人類は手にした
早さを取るか保守のしやすさを取るかはシステム開発者の永遠の課題だ
そう簡単に白黒付けていい話じゃない

ポインタはCの糞機能の一つ
これを使うだけで簡単にソースをぐちゃぐちゃにすることが出来る

>>137
ほんこれ

ぬるぽ

ポインタでつまづくのが本気で理解できない
電機用語のインピーダンスは正直ちょっとつまづいたけど
２ちゃんにインピーダンスの説明専門のスレがあって助かった

ぬるぽいんたーえくせぷしょん

独学でＣ言語勉強したいんだけどおすすめのサイトない？

アドレスを番地というメタファまでしか理解させないからダメなんだよ
ちゃんと複数バイトのデータで、整数データと同じようにメモリに保存できるというところまで理解させないといけない
アドレスに限らず、intなどの組み込みデータ型、構造体、共用体についても、実際にメモリにどう配置されるかというところまで教えたらいい

ポインタと変数の動作の違いを理解するには
デバッガでそれぞれの動作の違いを追ってみればよくわかる
プログラムの動作の違いはソースを読むだけでは
初心者には理解しにくい

>>154
Cを独学するメリットなんかないからやめとけ

ノイマン型コンピュータのアーキテクチャから勉強しないと無理だろうな

p とqを使って説明したために俺は理解できなかった
a とb なら楽勝

つーか最近は学校でプログラムの基本はやってるんじゃないのかと
センターでそういうテストあるでしょ

int i,*p;
&i == p == アドレス(0x00000000);
i == *p == 数値(0);

とかで最初の時は憶えてたな、最近プログラムやってないから間違ってるかもしれんけど

ポインタがわからないと生涯スクリプト言語しか使えない人生になるぞ

ソースを読めなくするという意味においてはGOTOに通じるものがあるよね

>>13
それやな

int *pointa_wakanne；；

perlの正規表現もだけどわかりやすくも書けるよ

>>140
ポインタスレは素人集めるためにもっとやれ
Linux/BSDスレはもっと立てろ
そろそろ特定言語に詳しいやつが嫌儲見てるはずだから、言語を特定してスレ立てしろ
スレ立ては土日に行え

ポインタのポインタがどーたらこーたら

ポインタ覚えた中級者が次にハマるのが仮想アドレス、物理アドレス、キャッシュアドレス
書き換えてるはずなのに書き換わらないと首をひねりながらデバッグする

C言語の生みの親自らCのポインタ周りの構文は糞って認めてたからな

ポインターでつまづくと言うより、ポインターの有用度が分からないから
使わないし、使わないから覚えないという悪循環だと思うよ

Javaとかやるとヌルポインターエクセプションとかでしか触れる機会なくなるけど
ポインタがわからないとオブジェクトも仮想関数も本当にはわからないから

ポインタとか幼稚園児でも分かるんじゃね？
てかプログラムの構成要素は全部幼稚園児レベル
単に形式言語に起こすだけ、表記の問題

継承とかも
ぞうさん、キリンさん、蛙さん
仲間外れはどれかなー？
でもみんな動物だよね
で終わる話

シンタックスシュガー使え

矢印のやつのことかとおもた

関数内で値弄るのにポインタ使うか→グローバル変数でいいじゃん
ってのはあった

キャッシュにはアドレスないよ
というかプログラムから意識できないよ
せいぜいプリフェッチ指示するくらい

逆アセンブルするときに訳が分からなくなる

大先生が難しく教えようとしたり、ここで躓く人多いんだよーとか脅しながら教えるせいだろ
実際にプログラム書かせながらやれば普通にわかるわ

C++を完全に理解してポインタをマスターするか
動的言語でもやってポインタと無縁の人生を生きるか

2つに1つだ

Cだけではポインタをマスターしたことにならないからな
ポインタの応用として型があり継承がある

ポインタの先がDMACとかメモリ共有してたらキャッシュに気をつけろ
インバリデートしすぎても処理時間食って困るから順序をよく考えろ

型とか継承とか
必殺技みたいでやだやだ

>>180
動的型づけ言語なんてむしろ全てポインタなんだけど・・・


お前の素人っぷりがよく分かるわ

最初の言語でCやったとき、ポインタみて寧ろ便利だなーと思ったが...

>>183
動的言語は名前でアクセスするだけ
静的言語は何バイトずらした位置にアクセスすればいいかを事前に静的に決めてる
だから静的型はポインタの応用で高速に動く

動的言語は名前テーブルにあたってどこにあるか調べる必要があるから遅い

>>185
それをやるのはコンパイラであってコーダーではないよ

動的言語は楽だけど大量のメモリ扱うときやる気なくす
いいとこ取りの言語でて欲しい→Ｄ言語かぁ。。。

こんな時間にドヤ顔でうんちく語ってるやつはなんなの？

動的言語はゆとり言語

ポインタの基礎をやっとの思いで理解したのに
C#に移ったらまったく使わなくて泣いた

ポインタは理解できるけど、必要性を理解する前に飽きた
どうやら、別の関数で宣言した値は、別の関数では共有できないので
共有したいときは、ポインタで引っこ抜いてくるみたいな感じのような気がしてる

JavaやC#も嫌いじゃないがCいじっている時が一番落ち着く

ポインタはPCのショートカットと同じ役割だよ
ショートカットに参照先のファイルのアドレスが入ってるのと同じで
ポインタには参照先の変数のアドレスが入ってる。

DOSのEMSとXMSがわからない

全て宣言文の書き方の仕様が悪い

ポインタを理解できない奴なんていないだろ
どこに躓く要素があるんだよ

>>186
C++になぜ訳の分からないルールが大量にあるのかを理解して正しいコードを書くには
コーダーも静的型とポインタの構造を全部理解する必要がある

JavaやC#では隠蔽されているけど一皮むけば中身は同じだから無縁ではいられない
親クラスの変数に子クラスを代入するっていうのがどういう処理なのか理解するにはやはり静的型とポインタを理解しなきゃならん

>>196
>>193みたいな説明をドヤ顔でされた後に
ポインタの演算なんかをやらされて頭が爆発する

>>142
この例えでポインタのポインタを頼む

>>3
全く無い　そんな暇は無い

ロッカーの番号見たいもんだろ

>>201 突き当たりの壁にまでロッカー探しに行って壁に荷物ぶち込もうとするから弱る

プログラミングとか全くわからん俺にガンダムで例えて教えてくれ

あーそうだわポインタが分からないというより
どうしてそれを使わなきゃいけないかが分からないんだわ
ポインタのポインタとか

>>132
それは「ボインダー」だよおっさん

>>203
アムロに聞け

>>196
プログラミングで躓いて先に進めなくなる要素は3つあると言われてて、
・変数の概念
・ポインタの概念
・マルチスレッドの概念
この3ヶ所で引っかかってプログラミングができない奴がかなりの割合でいるそうな。

再帰の概念の方が引っかかるだろう
そして再帰に取り憑かれて関数型に迷い込んで戻れなくなる

プログラムでマルチスレッドって言うと
メモリ共有で別ルーチンを実行するって意味だけど

どうしても、マルチコア的な意味で取られて話がこじれるから
マルチタスクって言ってるわ

俺はどちらかというとアロー演算子で詰んだ

>>208
末尾再帰最適化言語教徒になると帰ってこれないからな……

>>209
プロセスの話からだな

使い道がわからないんだよ。応用例から強引に覚えればポインタなんか余裕

変数わかれば何とかなりませんか

プログラミングって訳も分からぬまま実践してから理屈を学んだ方が効率良い気がしてならない
さもなくば機械語からやる羽目になる

メモリ上に突っ込んでるってことを知りさえすれば何も難しい点はないと思うんだがなぁ。
理解する必要はない。知るだけでいいのに。

そういう機構の元動いてるって頭の片隅で覚えておくだけじゃだめなのか
今日日そこまできにするのって半田ごて持ちながらプログラム書く人くらいでしょ

>>217
結局pythonとかrubyとかのポインタのポの字もないような言語でも、インスタンスの概念がない言語なんてほとんどないから、
例えばリストをコピーした時にリストの要素はコピーされてるのかそれとも要素へのポインタがコピーされてるのかとか、
そういう細かい動作を把握するときにポインタの概念がないとすごく苦労すると思う

やろうよ、自分の仕事なんだからさぁ

>>204
なんかのでっかいデータを相手に渡す必要があったとして、
ポインタを使わないとでっかいデータを丸々コピーして渡さないといけない→遅い
ポインタ使うと、先頭のアドレスを渡せばいいだけ→速い
このくらい知っておけばいいよ
いきなりポインタのポインタとか理解しなくていい

実際は>>217の言うとおり特定の人にしか意味ないことだし
ポインタは思わぬバグも引き起こしたりするしね

>>217
職業プログラマだと当然知ってないと行けないレベルの話しなんだけど知らずに糞みたいなコードを量産する奴がほんとオオイ

アセンブラとかをちょこっとでもやってれば
そんなに難しい話じゃないと思う

今てCaslとかないんだっけ

自分でSTLみたいなものを作ってみれば勉強になるよ。

my_string型とかｗ

この程度の事が理解できないならプログラマ目指さない方が本人のためだよ

このスレで何度も言われてるがC言語のポインタの難しさの原因は構文
アドレス云々は皆理解してる

そもそもポインタの構文の何がむつかしいの？

で
お前ら習得したプログラミング言語でなに作ってるの？

ちょくちょくプログラミングスレ見る割には謎なんだけど

Fortranってどうなの？
今からやる価値ある？

まあポインタを実際に使えるようになる必要はないよな
&とか*とか書いてプログラミングするには人生は短すぎる

ただ静的型言語ユーザーがある程度から上に行くには
C++を完全に理解して型とポインタの構造を全て把握しておく必要が有るってだけ
つまりEffective C++は全人類の必読書ということ

>>228
スパコン触る人以外は一切やる必要はないと思う
C、C++、Java、LL言語、JavaScript、あたりをひととおりやった奴が趣味で勉強するならアリかな、ぐらいの必要度

int N;
int *N_pt=&N;

めんどい

int N[1];

楽

>>230
おけ、pythonやるわ。

ハイパー演算子覚えないとプログラム作れる範囲というか自由度限られてくるからな

>>232
うん、それでいいと思うよ　今流行のWeb関連のことはひと通り何でもできるし

今更だけどプログラム言語は文字の記号が少ないのが一番問題発生させる原因だ
見づらいコードになったり汚い文法になったり

マウスカーソルがどこいったか分からなくなることかと思ったは

JavaとかC#とか参照型でポインタが隠蔽されている言語にふれるとポインタを生で使いたいと思わなくなる。
ガベコレさん最高や

>>237
触りたくはないが参照渡しやobjectの比較をやるときにはまるから理解はしとくべきだと思う

ポインタ使った乗算って
(*a)*(*b)
みたいにするのか？
なんかちょっと卑猥だな

>>238
Javaの文字列比較とか確かにハマりそう

難しい、難しいと騒ぐからじゃないかね
単に、アドレスを入れる変数だろ。

GCはGCのタイミングとか余計な面も発生するので
全部自分でコントロールできないがゆえに余計苦しむことになる

ぼくにはPHPちゃんの参照渡しで十分です

>>209
スレッドのコアアフィニティを設定できることが
さらにややこしくしていたり

ブラウザゲームとか、時折走るGCのせいでどうしても一瞬止まったりするからな　一概にいい事ばかりでもない

Ruby始めたんだけど、メソッド引数記述時の（）が省略出来るのがよく分からない
省略することで読みやすくなってるか？アレ

割り算は時間かかるから、
何度も同じ数で割るんなら

逆数を掛けた方が全然早いよね

変数名と関数名の付け方がほんと下手くそなんだが
上手い方法ないかね

ポインタになんてショートカットみたいなもんだろ。
それよりコードに再帰関数とかあるとダルくて萎える

プログラミングってやってる奴多いのか
いつも何作って遊んでるんだ？

>>250
こんなの
http://youtu.be/cI075LQlfEY

やたら解説本とかで難しいからとか専用の参考書出てるからそんなに難しいのかと思って勉強して見たらわかった気がするけど
こんな簡単に理解できるはずがないと思って理解できてないものだと思ってる

ツクールとかじゃない簡単にゲーム作れるプログラムなに
プログラマーにならんし格ゲー作れたらあとはどうでもいい

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アセンブラから始めればわかるだろ

asmキーワード使って直にCPU触ってる時はC使いとして優越感に浸れる
x86はレジスタが少なくて悶絶するけど

たしかにわからん。
というか忘れる。

理屈はわかるんだけど
入門書みながら勉強してると
それを使う機会がないので利点がわからない(´･ω･`)

>>112
Javaはプリミティブ型が残ってることで、時代遅れ言語言われたりするくらいだもんな・・・

ポインタは賢者状態
ハッスル状態の時は要らないもの

ポインタの宣言と使用の記号を別にすればわかりやすくなるかも

もうメモリなんかザブザブ使って
代わりに落ちないようにする時代
参照？全部コピーだ

ポインター(pointer)

>>48
一次元記憶空間の座標だよ
座標(point)を指すからpointer

>>57
javaはハンドルだろタコ
javaのハンドルは特定の記憶空間の座表を指さず、
記憶チャンクの添字を持ってるだけだから、
ポインターじゃねぇ

assemblyの事をassemblerと言うやつは
assemblyをまともに書く機会がなく、
assemblyとassemblerを区別した
経験の無いやつ。耳を傾ける必要ナッシング。

>>57
Cよりも、Javaで実装してる時の方がポインタ意識するよな

関数へのポインタ変数宣言するときのカッコが糞

きいてるとむしろ値渡しをなくせばいいんじゃないの

だよね。C# も Python もそういうもんなんだっけ？

>>70
えぇ...大丈夫かコイツ

ポインタのポインタ

プリミティブ型は値渡しでオブジェクト型は参照渡し
ってのが気に入らない

アセンブリ言語に触れれば嫌でもわかる

ポインタが理解できないっていうより
じゃあ実データとアドレス指定どう使い分けるの？ってとこがわからない

大体そういう実践的なことは座学では教えてもらえないし
参考書にも書いてない

>>169
こんなん関係ないだろ
OSの領分じゃん
カーネルメモリやらシステムコールやらやりだしたら
それはもうC言語の問題じゃない

仕様書みたいなもんをだらだら解説するより
こういうことやったらこんなの作れるんだぜーってやったほうが
きっと身につくと思うんだよね

そういう書籍もあるにはあるがかなり古臭いしょうもないプログラムだったりする

ポインタよりC++リファレンスつかえ

>>70
お前は何を言っているんだ？

昔ビジュアルC買ったけど分厚い解説書の1ページ目でめんどくさくなって積んだわ

ていうか、何のためにポインタって必要なの？

ポインタってメモリの参照先を入れておく変数ってこと？
それならPLCだとふつうにやってるが

どうせ頭わりーからわかんねー、でも何度も使えばそのうちわかんだよ
だからポインタを使うとこんなに便利という実例を教えてくれ

以下用語は適当でイメージ優先

メモリのアドレスを指すため
関数の引数に参照で変数を渡すため
関数を変数に入れて使いたいため

用途はこんな感じ

ぬるぽいんたー

あー

マシン語なら

ここは命令領域ですー
ここはデーター領域ですー　という、標識ニーモニックが　あったほうがいい　かな。まあ実際は
命令領域からデーター領域に、命令領域と認識したままプログラム進行しないようにプログラムするはず。
なのでポインターはいらないといえばいらない。

>>6
言語仕様で通るんだから言語が悪い

マシン語は

開始番地のニーモニックは絶対に命令コードでＡＳＣＩＩなどのデーターコードではない　という鉄則が必要なんだよな。

>>281
説明めんどくさいけどいろいろある

>>２８９
Ｃは新自由主義関連なんだよな。

ポインタはわかるけど、オブジェクト指向ってなんなの？

>>２９１
それは、ＵＮＩＸをつくるぞ⇒ひとりじゃ無理⇒じゃ、分担しないと⇒じゃ、プログラムを分割しなとだよね⇒
よく使うルーチンをパーツ状にすればいいよな⇒

という考え方で編み出されたもの。レゴブロック。

まあしいていえば今存在するほどんとのコンピューターが
ノイマン型であってこの上で動かすプログラムである以上は
切り離せないってだけだな

辞書の索引みたいなものだよ

>>２９３
なにおまいの脳内、結構ゴイムゴイムってうずまいてるほうなん。

箱とラベルって言うからわかりにくいんじゃないの？
ラベル使わなくても箱ごと持ってこれそうだし
やっぱ住所と建物だな

このスレには、ポインタと参照の区別がついてない人、参照の値渡しと参照渡しの区別が
ついてない人が混じってる。

>>２９６はそれがたとえようもなく嬉しい。滝田ゆうの隠居のように…

ポインタって

アドレス値と格納してる値があんだっけ。で、呼び出し方が＊かなんかで区別　なんだけど

この挙動おかしくねーか　という事例がＣであって信頼できなくなってだな。

なんだそう考えるとポインタって便利ですかどうですか。よくわかんねーな、特定の番地にデーター指定席したいかおまいら。

ウルトラ警備隊が使ってる車のことだお(＾ω＾)

特定の番地にデーター入れるなら、普通そのメモリー領域をプログラムが侵さないよう領域確保とか必要なのよな。

それは機械におまかせしたほう楽だよなという考えだったんだよな当初の高級言語。

これは思ったよりこいつプログラミング詳しいなという反応でよろしかったでしょうか？

（∪＾ω＾） わんわんお

peekさんとpokeさん

>>100
こういう感じでスターウォーズに例えて教えてくれ

まあこのー

ポインタに入れるアドレス値ってどんくらいだと安全ですかね？という質問を待ってるとか

そうゆう選別術かな。Ｃに領域確保コマンドってきいたことねーし。

>>３０５
ＡウィングとＢウィングとＸウィングとＹウィングのうち、Ｒ２Ｄ２が乗ってるのは　どれ！

>>1
こいつ何がバカかって、こいつが説明してる範囲でのポインタの説明には

> プログラムって言うのは小さな命令の集まりなんだけど、コンピュータでプログラムを実行するときには、
> これらの小さな命令を順番に実行していくわけです。
>
> でこれらの小さな命令がどこにあるかって言うと、
> メモリっていうところに保存されててそれぞれに番地が振ってあるわけです。

この部分が全く関係ないし説明も不要だと言うことを
本人自身が理解していないこと。
ポインタの概念や言ってる内容の理解そのものに間違いはないのだが、
典型的な「自分は何を分かっているか」
「なにをどう説明すれば十分かの把握」を分かっていない、
知識ひけらかし型の典型例。

ウルトラ警備隊の車か

>>３０８
あ？

前段として必要だよな初歩の人には。だいいちおまえはわかりやすく説明する気もねーししてこなかったのになにキレてんだおまい。なぞのひと。

int *p() ← pはintのポインタを返す関数
int (*p)() ← pはintを返す関数のポインタ

読み方は変数名から結合即順にofで繋げる
p is a function of pointer of int
p is a pointer of function of int

これで完璧

>>271 >>279
お前らこそ大丈夫か？

long* ptr_i;
だと、ptp_i++ したときには、ptr_iの値は4増えるけど、

double* ptr_d;
だと、ptr_d++すると、ptr_dの値は8増える。

char* ptr_c;
なら、ptr_c++すると、ptr_cの値は1増える。

そう言うことを、レス先の人は言ってる。

>>273
それ実際は値渡しで参照じゃねぇだろ

>>３１１　ポインタを　アドレスと呼んでもいんじゃねーの。

>>310
> 前段として必要だよな初歩の人には。

要らないよ、少なくとも関数アドレスを変数扱いにするようなことやらないかぎりな。

分かりやすく説明するにはそのセクションは全く不要だと言ってる話に
「分かりやすく説明する気もない」
とか意味がわからんのだが。

>>３１５
おまえの選民くささをいっとるのだよ。わからん香具師はついてこなくていい！をするにははやすぐるうえにたかすぐる敷居。

なるほど日本のＩＴが裾枯れするはとなっとくのつくり。

>>312
自己レスだが

>>271 >>279はあれか、

> long* ptr_i;
> だと、ptp_i++ したときには、ptr_iの値は4増えるけど、
>
> double* ptr_d;
> だと、ptr_d++すると、ptr_dの値は8増える。

この動作をするのが分からない、ではなくて、
「こんな風に動くべきではない」って意見への反論なのかな？

だとしたら俺の突っ込み方が間違ってたな。
俺もポインタならこんな風に動くべきだとおもうので。

>>316
分からんやつはついてこなくて良い、ってのはむしろ>>1なのだがな。
自身が説明する範囲の説明には全く不要なことを
べらべら喋る意味なんぞないし。

>>281
ハンドルや参照ではなくポインターでないとだめな用途としては、
ハードウェアの入出力がある。
PCIなんかで入出力するには決まった座標に書き込む必要がある。
それから、仮想記憶空間と物理記憶空間の移動がある場合や
メモリーマッピング。
SmalltalkやJavaのようなハンドルしか持たない言語でも、
ポインターをラップしたオブジェクト経由で操作できるが
既存の処理を使い回せるとかという旨みが全然ない。

>>３１７
そんなの　あたりまえじゃん。そう
動かなかったらメモリー管理できんが。

>>2←これがポインタ

さすがに今だったら初めにCはあんま勧めないかな
とりあえず型付け強度の概念を知ってればすぐ読めるだろうし
見づらい書き方に時間掛けるのは無駄以外の何者でもない

しかしあれだ

倍精度小数点て、８バイトもつこうとるんか、へー。６４ｂｉｔマシンも１アドレス０〜２５５までの値なんなら
なにが８ｂｉｔマシーンとちゃうんかよーわからんな…

まぁ最初は単純な概念だけでプログラムしてて
こんなこといいなできたらいいなっていう不満や改善点に自分で到達するのが一番いいとは思うが

>>312
sizeofは処理系依存なんだが
言いたいことは分かる

まあただＣはコンパイルで即マシン語なっかんな。そこだけまあすんばらすぃ高級言語。そこだけ。

たぶん　ｌｏｎｇはｉｎｔの２倍バイト、ｄｏｕｂｌｅは倍精度浮動小数点とかいうやつでｃｈａｒは文字列な。ただこの文字列だと
漢字はサポートできない。

ハンドル　…　記憶領域などを識別する値。SmalltalkやJavaが使う。
参照　　　…　引数として受け取った変数そのものを操作。C++やFortran、C#などが使う。
ポインター…　ハンドルに似ているが明示的に記憶空間の位置を指す事ができる。CやC++、C#、Goなどが使う。

>>276
Cを使う仕事って今だとDMA触るような低水準レイヤーの仕事しかないよ
アプリ作りたいならもっと高級な言語でいいわけで

pascalだと

var p : ^integer; ポインタの宣言
p ポインタ
p^ ポインタの指してる先
で、
俺のみた参考書にはなぜか矢印で表記されていて

var p : ↑integer; ポインタの宣言
p ポインタ
p↑ ポインタの指してる先

みたいな感じでイメージつかみやすかった。

>>329
あと、Android関係な。
と言っても、カーネルドライバとかの辺りだから
DMAは触らなくてもかなり低いレイヤーなのは間違いないけどね。

プログラミングしてるのにメモリーのことまで頭を回さなければいけないCが勉強用としては負荷が高すぎ

ハンドルもポインターも　アドレス番地　なんだけども　まあポインターは関数に、式として扱えるのかな。とにかく

明確に説明しないで才能をつまんでそいつにも曖昧模糊っとかたらせたい流れがあんだは。

関数の番地がわかって　それでどうすんだよ　という怪訝はありゅ。

>>334
C++の仮想関数が出る前は関数アドレステーブルで似たようなことを実装していた

fastcallって最適化の邪魔だよな

まあこのー　今１６ギガバイトとか３２ギガバイトまでメモリーがあるので、

その広大なメモリーを最大限駆使して書いたプログラムなんて　番地管理大変なはずだし　なんか簡略化した旧式記述に
ひっぱられた様式なはずだな今も。

そう

結局

メインテーブルは００００〜ＦＦＦＦまでのあいもかわらん６４Ｋバイトで、あとはそこにとっかえひっかえな状態を
仮想メモリーと呼んでる疑惑はあんよ。

なぜかというとだ

アドレス管理の結線のアドレスバスというやつがぁ、ハードの制約でふやしがたいからなのなきっと。

説明できないから理解はできてないと思うけどとりあえず使えてるから大丈夫だよね

ポインタが難しいってのは別にアドレスが云々で難しいってことじゃなく(寧ろそこは殆どの人が理解
できてるだろう？)、表記が紛らわしい煩わしいってだけだろう。
>>311とかが(何が難しいと感じるか？の)本質を突いてるわ。

int* a[10];とした時、aがintポインタの配列なのかint配列のポインタなのかパッと浮かばないと
意図を上手く表記できなかったり、表記してるつもりが意図と違ってたりしてウァーってなるんだろう。
あれ？の都度、演算子の優先順位表を見ればいいだけじゃね？て気もするが・・・・・・

以前C言語勉強したけど、勉強したところで何すればいいのか分からなかった
目的もないまま手を付ける物ではないんだと痛感した

Cを勉強した後なにをしたらいいか分からないって人をよくみるけど、
昔は「CでBASICのINKEY$とかLINEとかどうすんの?」って感じだった
けど、このインターネットの時代になんでそうなるかわからんわ。

まあ、現代なら
SNS作ってザックバーグみたいにビッグになるぜ！
↓
え? Ｃは使わないの!?

ってなるんだけど。

C言語で作ったプログラムをデュアルコアで使うとCPUの使用率が50%になるんだが
コア一つしか使えてないってことなのか？
CPUをフルに使って計算機させるにはどうすればええんや

>>344
スレッド作る

>>344
つOpenMP

>>322
じゃあ、
とりあえず手始めのプログラミングの勉強に、って人は何から学べばいいの？
JAVAとか？

>>347
PythonかC#

>>347
プログラムでしたい事はなんだよ

アドレスが入っている。

基本として、形宣言というのはコンパイル時にエラーを検出するためのものであるということをまず理解させないとダメだよ。

>>26
「ぬるぽ」はともかく、
「がっ」ってどういう意味なんだ…

いまってCASLとかってあるのかね？

2時間ででいいからアセンブリ勉強すればポインタの概念なんて
踏み外すことないんじゃね？
あとはくどいだけの表記を覚えればいいだけ。

Cは低レベルな制御が可能で分かりやすいけど、その分ハードウェアの
アーキテクチャが理解出来ていないと、本当の意味で理解したとは言えないわな。
そんなレベルになるまでC言語を使っているのは、組み込み系の一部のプログラマだけだと思う。

>>3
普通ってなんだよ

>>330
Pascalだと↑を使うのが本寸法。でも開発当時そんなのが打てる端末は
少なかったから、^で代用した。

PascalのポインタはCより抽象度が高くて、算術演算なんかは定義されてないから、
このスレで叩かれてるような問題は起こりにくかったな。
（free unionを使った抜け道がこっそり用意されていたけど）

あれだろローソンのレジで聞かれるやつ

ポインタの何が難しいのかさっぱりわからん

>>357
アセンブラやマシン語経験者は生のアドレスについて理解してるが
Cからはいった人はポインタという概念をいきなり覚えろといわれるからな
プログラム言語は抽象的な概念が多いのでこの辺は理解できるできないは
かなり分かれる

こいつの方が出来るキャラだったのか

>>333
ハンドルはアドレスじゃねえよ
WinAPIとかポインターでハンドル取れるけど、
ポインターの中に突っ込んでる値はアドレスじゃなく、
OS内部でもってるテーブルの添字。
javaのハンドルも同じでポインターじゃない。

>>360
windowsのハンドルは実はアドレスぽいけどな
一意の数字であればいいのだからハンドル＝アドレスでもいいし

ハンドルの方が概念的には分かりやすいな
まあ内部隠蔽してるから当然だけど

>>361
物理アドレスを使うドライバーの影響を受けないよう
実アドレスは使ってない。
実アドレスだとオーバーランの巻き添え食らってシステムが死ぬからな。

>>352
１９９９年の授業ではやった。スタック使う短いアルゴの例題を消化した。

>>３６３
物理　メインテーブル
実　３２ギガ対応　と見た。見ただけ。

2chやってりゃわかるだろ>>のことだよ

なぜＸｐが＠Ｖｉｓｔａ３２ｂｉｔ？
４ギガまでしかサポートしなかったかというと、４０９６メガバイト…これたぶん１６ｂｉｔ表現値一杯だもんな。実アドレス＝仮想アドレス管理の
メインテーブル操作アルゴがそこまでしか対応してなかった。

チューリング機械を勉強しとくとすんなりわかる

関数とセットで覚えないとその利便性がいまいちよくわからんと思う

>>367
機械翻訳した文章そのままレスにすんなよ

まーな　関数が格納されてるアドレスまでわかんのな、それがあーなるほど便利という状況は思いつけないがまだ。

難しいという固定概念が邪魔してる
はじめから丁寧にやれば悩むことはない

>>３７０
池沼は寝ろよ、巨人の邪魔になんじゃねおまい。

K&Rがすべて悪い

C#とかJavaとかポインタを覆い隠してくれてる言語はいいよな

ただ、Javaはrefとstructを用意しとけ、とは思う

Ｓ＆Ｍじゃねーかな…

改造コードサーチしてる奴は余裕で分かる

ちなみにＣ＃は統一教会謹製という話　いろいろバックドアー完備でも自己責任。新自由主義度うｐ版。

他の言語でバックドアを作れないとでも思ってるのか

>>311
おー。
関数ポインタが、どうしてそう表記するのか意味を初めて知ったわｗ

C++で*と&使う時の差がわからん

>>３７９
しらないまにというとこがみそ。統一教会は、フリーで配るときはなにか魂胆がある。新自由主義に秘密のトンネル献上。

「ポインタを使うプログラムは時代遅れの悪いプログラム」

↑これって本当なの？

>>381
おまおれ。キャストと組み合わせると更に混乱が増加したわ。
static_castだと合ってるのに、reinterpret_castにしたらアドレスがズレるとか色々俺にはムリだったわ・・・

>>383
需要があるなら時代遅れではないだろう

なんで全角岩手がいるんだよ

ろくに知識もなく馬鹿すぎて誰も相手にしないぞ
絵スレにこもってろよ

>>381
値渡しをconst参照渡しにすると無駄なコピーが減ってパフォーマンスがよくなる。

ただし、const参照は一時オブジェクトを受け取れる。
そして、一時オブジェクトは一時を過ぎるとガラスの靴も残さず消え去る。
そうすると、このconst参照は不正なオブジェクトを指してることになる。
C++の深淵に飲み込まれてウアァァァってなるｗ

てかさ、参照の参照はなしだけど、条件を満たす場合だけ参照の参照は参照
扱いしようぜ？とか、右辺値参照とかムーブセマンティクスとかC++ウザすぎ。

>>383
考え方といてはアリだと思う。
ただ、そういう方針で実装するならCを使っちゃダメ。

>>３８６
相手にできないのは敏感なやらかい部分を衝いてるからで

ＣにＢＡＳＩＣ当時の親切丁寧教示法を持ち込むのは慣例じゃないんだよねえという態度と姿勢。

>>389
いいから出てけよ

おまえ邪魔だから

いきなしアテナイがスパルタんなりゃあがったとをれは四半世紀思ってんで。ぽこちんもようかぢりつきまふな成果もださづちまちま。

ポインタぐらいうまく使えないプログラマがいくら高水準な言語で書いても、結局は悪いプログラムしか書けないんじゃないですかね

まずノイマン型コンピューターがどうやって動いてるかを勉強した方がいい

配列と合わせて教えたら理解しやすいと思うんだけどなあ。

>>353
そういう効率厨なプログラマ達が行き着くところは結局アセンブラ
CPUのアーキテクチャ、コンパイラの癖がわかってくるとCでもある程度書けるが
Cでも物足りないことが多々出てくる

>>1←これがポインタ
↑
ここを右クリックした時にでるURLがアドレス

頭の中でメモリマップが描けるようにならんと難しいよね

シンクロメモリーじゃなくってシンロクノメリーっていう事と同様の意味だと理解してい

>>199

>>142

ポインタのﾎﾟｲﾝﾀの必要性がさっぱりわからん

ポインターってメインテーブルのステップアドレスなのな、仮想アドレスに飛ぶためのデーターの格納された。

えっそんな簡単なことを今まで茫洋と韜晦解説し続けてきたの？と問われればそのとおりとしかいーよーない。

例えば、大量の書き込みの中から“ポインタ”という文字列を含む書き込みだけを抽出して、それらをIDについてソートして表示したいとする。
そのとき、書き込みの内容丸ごとを要素とする配列を作って、そこに抽出した書き込みを保存して、その配列をソートするよりも、
書き込みへのポインタを要素とする配列を作って、そこに抽出した書き込みへのポインタを保存して、その配列をソートするほうが効率がいい。
このとき、書き込みへのポインタの配列は、ポインタのポインタで表すことになる。

ポインタが分からないとか都市伝説だろ

>>４０３
あなたはメモリーマップが頭にあるので　への　に拘泥してるようだが日本語としては　書き込みのポインター、

カキコのポインター　のほうが了解が広がるんでねーか。

カキコとその抽出単語で対照して、まあ、レス番号だけ拾うのはまあ普通かな、処理として。全文格納せずに。ただ
ＩＤと照合したいだけならね。

書き込みというと漠然としてるがカキコというと、レスひとつ全体のイメージシフトが強いこととかは

これ言語感覚だかんな、２ちゃんいりびたり度とか。

ちなみにもっと簡単なたとえがあんだけど今保留。

>>405
気持ち悪いからレスしないで

>>４０８
ネカマにいわれてもぴんとこねーなー。

>>400
可変長な多次元配列を作ると
多重ポインターになるだろ。

>>392
それはあるな。

ん？

まあ

配列は、リソースイーターなんだよな。まじで簡単にオーバーフローする。

したっけ　リソースコストの概念とか提示すればいいのに…まあ…率直なほど、いらいらする癖が四半世紀だと、

今後ご苦労されたりしち。

また全角岩手さんが暴れてるのか・・・
こんなところに粘着してる暇があるなら
前に複雑過ぎて自分には無理だとかいってた
コンパイラの理論でも勉強すりゃいいのに
学部の半期の講義でカバーできる内容だぞ
アセンブラ作ったんならもうちょい勉強すればいいだけだよ

>>４１４
ＢＡＳＩＣをＣに翻訳すればいいおと聞いたのでその路線だと楽だなっ♪と。今、Ｃの下調べ。

ちなみにﾎﾞｷがつくったのはアセンブラでなく逆アセンブラ。失望しても、よいのだぞ。まあ４ｂｉｔエミュつこうて、ははあんとは
おぼろげに思ったがマシン語構造。ああきてくちゃあ

http://www.mikoto.com/kooge/img-box/img20131029131617.jpg
http://www.mikoto.com/kooge/img-box/img20131031142839.jpg

>>6
int* p,q;
でpとqがポインタと勘違いするミスを防ぐ為に
int *p,q;
が正しい

>>418
それ間違えてもコンパイルエラーになるけどな

int* p;
int P;
本当は言語レベルでこれを分けるべきだったけど
当時は短くできるのが普通みたいな時代だから
int* p,q;
のような不幸な記述も通ってしまう

アセンブラやっとけよ

1行には1変数ずつ書けよ
混乱するだけだ

>>181
そこはvolatile宣言でしょ
演算は別の変数で行って最後に代入

>>422
int
　i,
　j,
　k;

英語と一緒でわざと難しく教えてるんだろ

Cを万人に使われると困るのは間違いないけどな

>>424
そういう話ではないと思うよｗ

intとint*をわければいいってだけだろ

まあC言語でも
intって書くと全部int型
int*って書くと全部int*型
ってやってれば迷う人が減ったかもね
int a,b,c,d;<-全部int型
int* e,f,g,h;<-全部int*型
int *p,q;<-こういうのは認めない
とかさ

>>1は説明がウンコすぎるだろ
CPUの〜命令が〜とかなんの意味も無い
混乱させるだけ

>>427
Cじゃload/storeは意識しないもんな

ポインタ理解できないってことは配列とか文字列とかも分かってないってことだよな
もうやめたら

就職してc++勉強させられてソフトウェア開発やらされてんだが、これって未来はあるの？
可能なら他業種逃げた方がいいの？

「させられて」の時点でプログラマとしての資質に欠けてる
転職をおすすめする

ttp://www.gavo.t.u-tokyo.ac.jp/~mine/japanese/soft1-2012/class.html

>次の宣言を上記に沿って，解読せよ。

> float (* ( *x[3] )[5])( int, double );
> short (* ( *x( char *, int ) )( double *, int ) )[10];

あたまおかしい

やっぱ好きな人じゃないと無理か

>>430
ちゃんとこなせたのなら才能あるよ
他の世間一般のオブジェクト言語なら大丈夫だからがんがれ