【財政】文科省「教員3.5万人増やす」財務省「子供が24年で33%減少。教員は1.4万人減らせ」

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★財務省 教職員1万4000人削減を主張
10月28日 15時9分

来年度以降の小中学校の教職員の定数について、文部科学省は向こう7年間で3万人余りを
新たに確保すべきだとしているのに対し、財務省は、逆に1万4000人減らすべきだと
主張し、来年度予算案の編成で焦点の1つとなりそうです。

これは、28日開かれた財政制度等審議会で、財務省が示したものです。
この問題で文部科学省は、少人数教育や英語教育の強化などを図るため、来年度からの7年間で
教職員の定数を3万3500人新たに確保すべきだとして、来年度予算案の概算要求で必要な
費用を要求しています。

これに対して財務省は、28日、公立の小中学校の児童生徒の数は平成元年度の1488万人から
24年度には991万人へと33%減ったのに対し、教職員の定数は76万人から70万人へと
8%の減少にとどまっているなどと指摘し、教職員の定数を来年度から7年間で1万4000人
減らすべきだと主張しました。

この場合でも、児童生徒1人当たりの教職員の数は現状とほぼ変わらず、削減によって合わせて
910億円の歳出を削減できるとしており、この問題の取り扱いは来年度予算案の編成で焦点の
1つとなりそうです。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131028/t10015611311000.html
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/28(月) 23:04:03.75 ID:m5pV1dq10
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/28(月) 23:09:15.97 ID:fxUka5Qj0
それよりもっと人間的にまともな奴を雇え
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/28(月) 23:11:59.96 ID:6PjEYyjz0
田舎の少人数学級を全部まとめろ
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/28(月) 23:12:33.34 ID:3SB3XS7V0
やる事は増えてるんだから

みなし残業の撤廃
休日の部活動の残業代の支給

これをしろ
子供減ったから教師減らす?
教員は残業代ないから教員の労働時間が増えても上は痛くない。考え方がブラック企業と一緒だな
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/28(月) 23:14:57.08 ID:Djg6UpGc0
むしろ、超少人数学級に移行するべきだろ。
1クラス10人とか15人に減らせばいい。
そうすると必然的に教師の数が必要となるのでもっと増やしましょうということになる。
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/28(月) 23:16:41.05 ID:Gmz446U20
出生率は減ってる
先生は減ってない
よしじゃあ既存の教師を非正規にしよう
減少してる今の赤ん坊が学校に入るくらいになったら余分の教師を解雇すればいい
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/28(月) 23:19:30.06 ID:4q9nQWIri
どうせ教え子とアンアンして逮捕だもんな
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/28(月) 23:22:07.57 ID:JVOdPLJG0
鬱で開店休業してる教員と日教組に所属してる
連中をクビにすればいいんじゃね?
10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/28(月) 23:22:10.00 ID:q8Kkb7jD0
文科は21世紀初頭、採用を絞っただろう。おかげでいま団塊がやめて人手が足りないとか抜かしてる
財務に言わせれば数もかぞえられない阿呆なんじゃね
>>3
それには待遇改善と給料アップが必要だろうね
12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/28(月) 23:42:20.71 ID:V5073KGk0
>>11
だよなぁ
労働時間の割に給料が少ないのにキツイ所に優秀な人間は行かな。
教育学部出て役所に逃げる奴も多いし。

せめて、みなし残業やめて時間外手当支給しろよ
13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/28(月) 23:43:21.93 ID:Ujx/WKBS0
子供減りすぎだろ
お前らさっさと子供作れよ真面目に
一クラス2人でいいじゃん
15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/28(月) 23:47:54.82 ID:vvYAI1r+O
ザクザク切って高給にすりゃあいい
あ…既存は費用カットでな
教育に金かけなかったらますます日本終わる。
教育費は削っちゃダメ
17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 01:04:25.11 ID:csnt2PiZ0
財務省馬鹿じゃねーの。
他の記事では教員の給与を地方公務員並にってコメントしてるけど、じゃあ裁量労働制見直せんのか無理だろ。
18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 01:08:20.30 ID:EzFAiJkC0
社会人からはやっぱ難しいのかな
実習あると仕事辞めなきゃいかんし厳しいよな
教員じゃなくて非正規の事務員を大量に雇って教員の補助につけてやれよ。
いや40人とか30人の教室とか多すぎだから
せいぜい20人
理想は15人

教師一人に対する負担が多過ぎることに気づけよ
あとマークシートの導入等で機械化による効率化を増やせ
>910億円の歳出を削減

たった910億円ぽっち削ってどうすんだこのアホは。
22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 04:49:41.28 ID:FK/L4YVM0
悲しいことに国民はほとんどこれに賛成するんだろうなあ……
23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 04:53:53.95 ID:Fev3Q2QS0
財務省再編する必要がありそうだな
24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 07:32:08.41 ID:RSCcP/UE0
かまう文科
25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 08:06:15.47 ID:MdVEFQjC0
>>22
賛成しておきながら我が子は私立に入れたりな
26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 08:49:43.37 ID:4QZlmhe+0
少人数クラスとかいうのも教員を食わせるための策だからねw
27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 08:52:21.48 ID:i39A3mkj0
教員増やしても質が下がるだけちゃうの
28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 08:54:11.61 ID:XT+ZsV070
別に教員数なんて後回しでいいから教育にかかる費用の家庭負担額を下げろよ
じゃないと少子化も解決しないし将来的に国力衰退して予算も減る一方
29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 08:54:54.26 ID:gHj+QX/BO
>>1
ここ5年程で学校増えすぎ!
要らない大学、高校は潰せよ。
文科省も簡単に許可出すなよ!
ここ5年程の文科省大臣調査したら裏金、癒着が疑われるレベルだろ。
3歳から義務教育にする。幼児専任教員を雇う。今の保育士は0歳から3歳までの担当。
31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 15:53:55.85 ID:lLafMNnI0
安倍政権は教員増やし杉だし、幼児教育無償化とか馬鹿だからね。

財務官僚と政治家の子供は権力使って東京の私立入れるから大学まで楽勝ww
国民がこれ以上利口になって公務員試験とかで競争相手が増えては困る。

国民は馬鹿で、官僚の子供や官僚出身の政治家の子供だけが支配するんだよ。
少人数教育でレベルが上がったかということは無い
ゆとりバカを量産しただけだ
33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 16:19:15.82 ID:tdR9k7VC0
国民バカ化計画の一環
34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 19:46:22.22 ID:tKdBY2Vm0
世界30位の低脳教育なんかいらん。学習塾で十分。学校は低脳の集い。廃止しろ。
35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 19:49:21.61 ID:tKdBY2Vm0
子供を餌に飯食っている低脳教員も多い。採用試験受からんから300万円出して教員している低脳教員も沢山いるんだろが!

学校はいらん。勉強したいなら学習塾にいけばいい。 子供を餌に金をむしり取るな。
36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 19:53:08.11 ID:PYGUKaxU0
おれ「日本の税収は減少。財務省職員は25%減らせ」
減らせよこれはさすがに
38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 19:56:08.08 ID:tlMCjH0P0
教師は犯罪者予備軍だからもっと減らせ
39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 19:57:39.40 ID:tKdBY2Vm0
学校に金かけて、育ったのが世界第30位の低脳学力。 学校は教師の遊び場。 さっさと廃止しろ。
40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 19:58:29.02 ID:AOHGxh6KP BE:4971154289-2BP(2008)

自分の手にしている所得が
目の前の生徒の将来の所得であるという認識を抱け
41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 20:00:18.99 ID:tKdBY2Vm0
中学高校教員 平均年収800前後

中学高校臨時教員 同じ仕事をして年収200前後

中学高校教員の主な生産物: 借金とウンコ
42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 20:03:38.73 ID:jJN7V3mi0
>>41
800も無いけど
どこの都道府県の事を言ってるんだコイツは
43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 20:04:27.00 ID:tKdBY2Vm0
>>42
全国平均的なことを言ってんだよ ボケー
44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 20:08:05.19 ID:bKiYOf2Ni
鬼畜ジャップは犯罪者を育てるプロだからな
ありがてえ自民犯罪党
45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 20:12:02.37 ID:EQ/1cIyv0
不景気なのにバブル期より予算が高いとか異常だろ
46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 20:12:27.47 ID:tKdBY2Vm0
国税38兆円+ 地方税31兆円 = 約69兆円

公務員人件費 35兆円 + 公務員もどき約25兆円 = 60兆円

+ 施設費 + 光熱費 + 消耗品 = 80兆円? 100兆円? 想像がつかねぇー

+ 仕事ができない為に大量の臨時職員雇用 = 120兆円? 余計想像がつかねぇー

公共事業費 約15兆円(材料・施設費・人件費込み) 約400〜500万人 後世に残るもの:社会インフラ

公務員+もどき人件費 60兆円 600万人 後世に残るもの:借金とうんこ

税金をウンコに変えるウンコ製造機!! ウンコ産む員〜

たまには違うの産めー このボケナス−
47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 20:14:21.44 ID:PKP73qdV0
個々の学校も予算なくて派遣社員のように臨時教員でいくつかの教科を埋めようとしてるから
少子化だからといって削減したらこれからの新卒はみんな臨時職員になるんだろうな
月曜の午前はA校、午後はB校、火曜の〜ってかんじが当たり前になる
48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 20:16:59.75 ID:NK/wYv6yO
>>47
大学はそんなノリだし、それでいいんじゃない?
まず教育委員会を消します
50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 20:34:16.30 ID:m1BZBhJe0
一クラス40人50人を一人の教師が担当するなんて他の先進国であるの?
それで部活指導までさせられて、一人ひとりのいじめサインを見逃すなとかいわれる
先進国にあるまじき教育現場だったな
少人数制にしていけよ
51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 20:46:57.40 ID:tKdBY2Vm0
さっさと廃止ろよ。金の無駄遣い。勉強したいやつは学習塾にいけばいい。

銭の無駄遣い。
52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 20:50:45.22 ID:tKdBY2Vm0
世界最高水準の金をかけ、 後進国並みの学力!  さっさと廃止ろよ。
世界最高水準の金をかけ、 後進国並みの学力!  さっさと廃止ろよ。

世界最高水準の金をかけ、 後進国並みの学力!  さっさと廃止ろよ。
世界最高水準の金をかけ、 後進国並みの学力!  さっさと廃止ろよ。

世界最高水準の金をかけ、 後進国並みの学力!  さっさと廃止ろよ。
世界最高水準の金をかけ、 後進国並みの学力!  さっさと廃止ろよ。

世界最高水準の金をかけ、 後進国並みの学力!  さっさと廃止ろよ。
世界最高水準の金をかけ、 後進国並みの学力!  さっさと廃止ろよ。
53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 20:51:30.63 ID:vXeMCHrE0
>>50
まじでこれ
夜中に児童が問題おこしたとかで職場に呼び出しとか教師の仕事としてどうかと思うわ
教師は授業やって他の事は家庭で解決か専門の職員雇った方がいい
54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 20:53:49.07 ID:tKdBY2Vm0
いやーー 全員解雇して、学習塾にで勉強を競わせた方がいい。 低脳に潤沢な金を回すほど金は余っていない。

さっさと廃止しろー
55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 20:55:12.84 ID:CaewomoRO
>>54
その通り
56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:00:09.51 ID:NxjwZ7lq0
>>43
高校の係長クラスで600万少々だが
200万もどこが引き挙げてるんだ
57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:01:57.80 ID:tKdBY2Vm0
>>56
市役所でも700万ぐらい貰うんだがな。どこの落ちこぼれ係長だw
>>50
まさにこれ
59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:03:46.90 ID:m4SnNONy0
減らすなら市役所の中に巣食うクズ公務員から減らせや
60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:04:25.13 ID:NxjwZ7lq0
>>57
それ地方のそこそこでかいとこの課長の年収じゃん
61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:05:09.87 ID:OeQing680
数を増やして勤務時間減らせばいい。
医者も地方公務員も同じ。既得権益守らなくて良いのに。
62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:05:42.09 ID:tKdBY2Vm0
>>60
はぁー どこの僻地のデカいとこだ?www
63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:06:12.19 ID:UvRhWMKN0
>>1
33%も子供減るとか


日本の未来どうなるんだよマジで
64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:07:04.70 ID:/Enmlxb+O
正直全私学でいいよな
公立は進学校だけ力入れれば十分
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:07:48.37 ID:tKdBY2Vm0
低脳公務員は、手当を給料と呼ばなかったりするからな。そういうことかな?ww

阿川佐和子「公務員と民間の違いを御覧いただくと」   (TVタックル)

      国家公務員  民間
平均年収  645万円  430万円    (2008年)

阿川「こんな具合ですね」
元官僚 岸博幸「やっぱり恵まれてます。国家公務員は」
大学教授A「人事院は50人以上の企業の計算でやるから高くなるわけ」」
大学教授A「人事院なんてのはもう・・廃止した方がいいよ、はっきり言って」
若林亜紀「実はこの数字、違いますよね」
若林「645万っていうのは手当て入ってなくって」
岸博幸「そうそうそう、だからもっといっぱいありますね」
一同「ええっ?!」
大竹まこと「そこも違うのかよ」
若林「実際に計算したら、800万円台です」
阿川「・・・えっ?」
B「手当てっていうのはまた別にですね、枠外である」
C「これさぁ、手当て入れなかったり謝金だったら入らなかったりとかさぁ」
C「 い い 加 減 に し ろ よ な 本 当 に」
66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:08:16.67 ID:nSyCJj3I0
低能DQNが大半の学校は先生によるレイプ種付けを法律で認めるべき
中学校教員 26歳 院卒 教諭 手取り17万
ボーナスは夏と冬で合計3.95倍な
7時30分〜20時ぐらいまで勤務、ちなみに担任
楽なところは楽だろうけど、俺はこんな感じ。
68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:11:05.98 ID:tKdBY2Vm0
アホ公務員の手取り = 総支給額 ー 各種税金 ー 健康保険 ー 年金 ー 組合費 ー 生命保険 ー 財形貯蓄
69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:11:11.63 ID:jCf6NB2I0
読み書き計算だけ教えて後はそれぞれの家庭に任せればいいんじゃないの?
すべてを学校、教師に丸投げって言うのが気に食わない
70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:11:14.13 ID:+SWR5WOuP
教えるのが上手い人間のオンライン授業とその補助の現地指導人員を数人雇えば賄えるだろ
71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:11:54.15 ID:TZ5fYO+T0
中学くらいの年齢になったら
自宅でネットで授業受けれるようにすればいいだけだろ
地方の予備校とかそれでやってるし

必要な時だけ現地集合すれば事足りる
72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:13:58.89 ID:B+UQS6NJ0
教師ってキツすぎじゃね?特に小学校。中学高校はアンアンできるかもしれんけど。
73番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:15:02.70 ID:tKdBY2Vm0
>>72
さっさと解散しろよ。ろくに競争のない社会にろくな人間は集まらない。
公立なんて最低限だけ教えれば良い
75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:16:10.70 ID:B+UQS6NJ0
>>73
むしろ数増やして少人数で授業したほうがいい気がするんだがな。そのほうが学力向上としては良い。
76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:17:07.81 ID:tKdBY2Vm0
大体、解雇も左遷もろくに無い職場にはろくな人間集まらんわな。
77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:18:26.61 ID:sHRIYe0t0 BE:1049491229-2BP(1347)

>>71
ほんこれ

ぶっちゃけ教員自体いらないよね
基本は自習でおk
チューターみたいなのが何人かいて、あるいはチューター自体も生徒にやらせて(人に教えるってのはすごい勉強になる)
どうしようもなく行き詰まった時のお助け要因として数人の大人を用意しとく

これでまったくもっておk

逆に自分で勉強出来ない奴はそもそも勉強に向いてないから
早くから土方農作業させるか、家政学校にでも入れてさっさと結婚させれば良い
78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:18:27.70 ID:oh0aNP7e0
教師なんて老人がボランティアでやってりゃええんや
79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:18:44.96 ID:YHqIlFw3P
>>75
実際に過疎化が進んで強制的に少人数になってる田舎の県は学力テストで上位になってるしね(´・ω・`)
>>77
さあ早く土方・農作業に戻るんだ
81番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:21:17.59 ID:9TOY7ZOc0
教育に金かけなければ国が滅ぶ生活保護や年金医療費を0にして教育行政に関わるやつの給料を100倍にしろ
82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:22:09.85 ID:tKdBY2Vm0
>>75
で、世界最高水準の予算で世界第30位の学力か?wwwwwww

自宅で授業DVD見せればいい。どうせ、毎年同じ受業だ。
質問はネットですれば、タダで幾らでもいい回答がくるわ。

やる気のあるやつは塾へいけ
83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:22:26.40 ID:yYOwftCD0
今の教育がどうなってるか知らんけど
男女別の授業は取り入れたほうがいいと思う
男と女で脳の構造なんかまるで違うし
84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:24:41.08 ID:B+UQS6NJ0
>>83
学習塾業界の人間ですかね?
学習塾なんて学校の授業が良ければない方がいい。
85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:26:01.27 ID:tKdBY2Vm0
>>84
学校何て、学習塾があれば無い方がいい。 銭をドブに捨てているだけ。
子供が33%減少ってこの国終わりなんじゃね
87番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:26:27.72 ID:sHRIYe0t0 BE:1399320083-2BP(1347)

>>75
いやいらないよそんなの

教員が手とり足取り面倒見よく教えても、真の学力は絶対身につかない
真面目君ロボットは出来上がるかも知れないが、本当にインテリジェントで創造性のある人間にはならない

どうしてかというと、まず「自分で勉強する方法」っていう最も基本的でメタ的な能力を養う機会を潰してしまうのがある
あとは教員が生徒の手引っぱって連れて行ける所は結局教員の行ける所までであって、教員っていう器を超える事が出来ないから
そして、手引っ張られて連れて来られた場所から、その限界を超えて前に進むのは自分一人の力での歩き方を知らない子には無理だから
88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:28:34.19 ID:tKdBY2Vm0
>>86
日本の借金 = 過去に一度も返済して借金残高減らしたことがない = 返済計画もない = 担保もない = 払うアテもない

多重債務者の頂点を極めますたww  ただいま自転車操業中ww
89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:29:00.63 ID:sHRIYe0t0 BE:1399320746-2BP(1347)

>>80
宮廷卒の理系院生だから無理だは

>>85
銭じゃなくて時間でしょ、ドブに捨ててるのは
90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:29:01.07 ID:B+UQS6NJ0
>>85
学校がなければ簡単な作業すらできない人間があふれるわけだが・・・。
>>87
いいたいことはわかるがそれ割とエリート向けの教育だと思うわ

凡人はある程度まで教師の手の届く範囲で教育しないと社会に出て詰む
>>89
おこなの?
93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:30:35.95 ID:A5ABOkF80
教師もいらなしお堅い学校の教科書もいらないよな
実況中継と予備校の参考書のほうが成績はばりばりあがる
大手塾講師だが塾の実態知らない奴の塾信仰には憐れみを感じる
子供には塾なんてなるべく行かせたくないわ
95番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:32:21.74 ID:tKdBY2Vm0
>>90
学校にいったら、どんな作業ができるんだ?

その知らん簡単な作業のために、何兆円もかけんのかw
96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:34:10.49 ID:e6zSjPiL0
こいつらは単価を下げるって発想はないのか
教育なんて質より数なんだから給与半分で人員倍にした方が良いに決まってるだろ
97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:34:15.77 ID:vXeMCHrE0
>>91
自主的に勉強させるには家庭の協力が必要不可欠だしね
出来ない児童は家庭環境込みで本当にできない
国が定めた学習させるにはある程度強制は必要だし
>>94
なんでそう思うん?

学校の教員数を増やすとかそんなのしても正直微妙で
社会全体での教育の再定義をしないといけないよね
いま現在の教育は世間知らずの教師がドヤ顔でただ勉強教えるだけだし

暇してる老人とか学校の周りから何から活用して色々と子供に経験させればいいのに
過保護すぎてかたにはまった人間しか生産されないのかなーとは思うわ

エリート向けの教育と凡人向けの教育とハッキリ分ければいいかもね
公立では難しいか
99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:36:23.29 ID:nj6k7U7J0
教育に金かけなくなったら終わりだろ
ホントこいつら自分の目先の利益しか考えてねーな
100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:36:45.18 ID:XVd+PUoK0
教育増えても学力もなんも上がらない
利権共が楽したいだけやん
101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:37:12.08 ID:5s/hJ4Z80
>>98
老人に幻想を抱きすぎ。碌なもんじゃねぇよ老人なんて。
102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:37:14.78 ID:B+UQS6NJ0
>>87
そもそもすべての生徒が教員の後を追うわけじゃないし、教員に限らずそれは誰にだって言えることだとおもうのだけど。
学校があろうがなかろうが突き進む奴は突き進むだけの話であって。
103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:37:17.14 ID:tKdBY2Vm0
>>94
行かせたくないなら、あんたが廃業しろよ。生徒はこなくなるからさ
104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:38:10.82 ID:YHqIlFw3P
>>98
子供にいろいろと経験させる教育のはずのゆとり教育が失敗してる時点でこの国にはあってないよね(´・ω・`)
せっかくの土曜休みも地域や保護者の大多数は教育放棄だし
>>96
給料下げたらさらに教員の質下がるで
ただでさえくそみたいな教員しかおらんのに
これ以上人材の質下げたらまじで子供可哀想

>>97
家庭環境ひどいとこは本当に勉強とかそんなこと言ってる場合じゃねー
ってくらいひどいとこあるからねえ

ただこれから先財政がさらに悪化するなかでそんな家庭まで
国は助けられないって議論が出てくるだろうなぁ
冷たい国になりそうだわ
106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:39:17.09 ID:B+UQS6NJ0
>>95
お前が使ってる平仮名と漢字、さらに言えば簡単な足し算引き算は誰から教わったんだよ。
107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:40:04.59 ID:tKdBY2Vm0
>>給料下げたらさらに教員の質下がるで

上げたらさらに下がるんだろwww
108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:41:03.65 ID:15uc+5pf0
教員減らして比率同じにしたらまた同じコトの繰り返しだろ
教員一人あたりの負担を減らしてもっと深い教育をしろよ
向こう50年は立て直しの時期だと思わないともうダメだろ
>>101
老人もクソみたいなやつと人間で来てるやつおるやん?

そういうのも経験のひとつだと思うんだ
あんたみたいにわかってる人だったらいいんだけどね

いろんな経験させた方がいいと思うわ
学校は勉強だけでいいよ後は社会全体で子供の教育をやってけばいいと思うわ
110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:42:06.39 ID:tKdBY2Vm0
>>106
平仮名と漢字、さらに言えば簡単な足し算引き算教えて人件費1000万円かよww

学習塾で幾らで教えてくれるとおもってんねんww
111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:43:24.50 ID:e6zSjPiL0
>>105
初等教育とか人数だろ
九九やら道徳を教えるのに高学歴はいらんから
F欄出身レベル3人ぐらいで1クラスを担任した方が今よりよっぽど全体を把握できて学級崩壊も防げるわ
>>104
せやな、、、
ゆとり教育いいと思うが日本では無理なのかもしらんな
なんか悲しいわ
113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:44:35.63 ID:NWWXTuBC0
大学院にいてよく思ったことは
ほんとこいつが教員になるのかよっていう学部生が教職課程とって教師になろうとする
>>111
せやなぁ
あんたのいうことも一理あるなぁ
少し思うのは今までの製造業の国だったらそれで良さそうなんだけど
今はもう製造業国内では衰退してるし漠然としてて申し訳ないが
今までとは ベクトルが違う教育が求められてると思うんだ
115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:46:58.28 ID:B+UQS6NJ0
>>110
みんな学習塾でやるようになったらそれぐらいは余裕でかかるだろ。しょーもない塾以外ならばむしろそれ以上かかるんじゃね。
さすがに頭湧いてるで。
116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:46:59.51 ID:i2VV5Buv0
>>99
子供の教育を建前に利益得ようとする大人も多いんだよ
教育だからってなんでもかんでも金つぎ込めばいいってもんじゃない
117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:47:18.60 ID:Oxy2NxP2I
あーわかるわかる、、
こいつ、やばいだろってやついるよな
財務省が何の仕事してるのか最近わからなくなってきた
二昔位前は日本の官僚の中でも最高峰のエリートだったのに
>>116
サービスを提供すんだから利益求めるのは当然じゃね?
公務員じゃあるまいし

具体的にどんなところがダメなのかなーって思うた
120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:50:07.40 ID:sHRIYe0t0 BE:1574234993-2BP(1347)

>>91
社会に出て積む言うけど、ぶっちゃけ普通の仕事は
小学生レベルの知識で充分だよな

少なくとも二次方程式とか絶対使わん

偏った言い方かも知れんが、エリート以外に高等教育は必要ないと思う
読み書きそろばんで充分

代数の知識や英語はいらない

>>93
結局結論はそうなるんだよなぁ…

>>106
でも結局小学レベルで充分よね

>>97
教育的投資を行う価値のある子には親から離して勉強に集中できる寮とか用意するといいと思う
121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:50:27.76 ID:qsc3t7Pu0
つまり、新国立競技場には2000億円とか3000億円とかかけるけど、
国家百年の計たる教育には金をかけない方向で考えていて、
910億円削減するために7年間で1万4000人の教師を失業者にします、と。
122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:51:40.24 ID:nSyCJj3I0
>>72
教師「たしかに小学校はキツキツだなw(外道)」
>>120
そうやな
高度な専門職でない限り基本小学生レベルでokやな

そう考えると日本の教育システムの根本がそもそも間違ってるのか?

しかし現状大卒じゃないと就職だけじゃなく転職も不利になるし
どうすればいんだろな
124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:53:39.36 ID:IcaZRxY/0
放送大学があるなら放送高校と放送中学も創ろう(提案)
125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:54:53.36 ID:sHRIYe0t0 BE:2332200285-2BP(1347)

>>102
>学校があろうがなかろうが突き進む奴は突き進むだけの話であって。

結局、教育する意味のある人種はこういう類型だけ
それ以外は小学校レベルの教育で充分

ところが、学校関係なく突き進む奴にはそもそも教育なんて必要ない
必要なのは教材だけ

従って、教員ってのは殆ど必要ない
126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 21:59:04.63 ID:sHRIYe0t0 BE:3265080678-2BP(1347)

>>123
>現状大卒じゃないと就職だけじゃなく転職も不利になるし

意外と工業高校とか農業高校とかのほうが、就職って点では堅実なんじゃない現状
むしろF欄とかの方がやヴぁいイメージ
127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 22:04:33.49 ID:B+UQS6NJ0
>>120>>125
その小学生のみの教育を受けさせると職業選択が狭まると思うんだけど。
疑問なんだが、そこで語られる凡人には高等教育は必要ないってのは誰が必要としないんだろうか。
>>126
せやな

ただ農業工業高校なんて就職先限られてるし斜陽やん特に工業
本当に必要なのは教員の質の向上であり、教員を増やせとかいらないとかの議論は本質ではない
あとは指導要領だけでないもっと特徴ある教育をすることも是認すること
130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 22:16:29.20 ID:sHRIYe0t0 BE:2332200285-2BP(1347)

>>127
別に狭まりはしないと思うが
結果は同じ、勉強できない人間は逆立ちしてもどうせ医者にはなれない

誰が必要としないかというと、社会が必要としないということ
生産に結びつかない教育は無駄だという当たり前の話

>>128
じゃあ介護学校でも作る?
工業系でも、土木系は道路がなくならない限り需要はあると思う
131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 22:26:48.54 ID:B+UQS6NJ0
>>130
社会の生産性は教育よりかは組織に問題があるのではないかな。それを教育が悪いと言ってるだけ。
教育はあくまでもその人に知識を与えるだけでしかない。その運用方法はひとによりけり。人の心はよっぽどのことがないかぎり教育するのは難しい。
生産性を重視するならばむしろ何もせず教えないほうが生産性は下がる一方だと思うが。
132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 22:28:40.05 ID:AOHGxh6KP BE:1864182593-2BP(2008)

>>89
金+時間をどぶに捨ててるんだよ
しかもそのツケは生徒自身が払うようにできている
133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 22:28:55.21 ID:TYHkq3TZ0
霞ヶ関は日本の教育に興味はない。
自分たちの子供がお受験からエスカレーターで支配させるために馬鹿が多いほうが都合いいからね。
134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 22:31:13.86 ID:AOHGxh6KP BE:966614227-2BP(2008)

少人数教育なんて、完全に方便だから
そもそも公教育制度自体、日本は破綻していると言っていい

最も重要なことを学校で教わった覚えがない
135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 22:32:34.47 ID:TYHkq3TZ0
全学テストすれば頭が良くなると思ってる連中だからね。
私立はほとんど参加してないし、まず親がバカ。
136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 22:34:11.14 ID:sHRIYe0t0 BE:3148470869-2BP(1347)

>>131
そういう事を言ってるのではない
会社や組織が子供に施された教育の真価をうまく引き出せていない、
悪いのは組織だっていう議論はあってもいいが、それはまた別の話

俺がいいたいのは、例えば介護の仕事をする人間に二次方程式の解の公式の知識は原理的に必要ないということ
仮に労働力を利用する組織が最適な行動を取ったとしても、結局不必要になる教育は社会にとって無駄だということ
少なくとも税金使ってやることじゃない
137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 22:39:04.62 ID:TYHkq3TZ0
現状の教育システムでの英語教育を小学生からやって無駄。

成功してるインターナショナルスクール見習って
小学校廃止してインターナショナルスクールにすればいいのに。
そうしないのは本当に英語しゃべれる人材を作る気ないから。
>>136
しかし二次方程式の解を知っていることで介護以外の世界を知り、それに対して興味を持ち、別の道を探ろうとすることもできる。
人間がそれだけの職に縛られていると思ったら大間違いじゃないかな。そもそも教育は必要不必要関係なく人に知識を与えることが重視されると思うのだが。
139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 22:41:02.06 ID:AOHGxh6KP BE:966613272-2BP(2008)

公教育のどこにも生産性向上の精神など見られない

公教育の目的は、歴史を止めることにあるようだ
140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 22:49:52.55 ID:vmJ3drUd0
昔はクラスの人数多かったよな
141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 22:51:54.52 ID:TYHkq3TZ0
官僚や学者の大半はお受験組みで最初からレールが違う。
それを知っていて連中は
国民の教育がどうたらとか全くのフィクションだよ。
142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 22:54:46.72 ID:sHRIYe0t0 BE:583050825-2BP(1347)

>>138
社会としては、個人が自分の可能性を追求するより介護なら介護の道を究める方が
生産の総和は上がるんじゃないかな

ま、何か別の事に興味が出てきたらそれについて何歳であっても学びなおす機会を与えるってのはいいだろうけどね
自分の興味がモチベーションになってるぶん、いい仕事に結実する可能性があるから

自ら学ぶ意思のない人間に、高等な教育はいらない
なぜなら、勉強したくない人間に勉強を強制してもそれが嫌いになるだけだから

数学アレルギーやら科学アレルギーやら英語嫌いやらな

>興味を持ち、別の道を探ろうとすることもできる。

この効用があるかもしれないが、それは勉強嫌いの生成で相殺されると思う

なら何が最適かと言えば、職場体験みたいな授業をやることかな
単純な労働だけじゃなく、医者やパイロットや研究職みたいな高級な職にも触れる機会、
あるいは少なくともそういう仕事があることを教える

それがベストなんじゃないかな 将来何の役に立つか分からない勉強詰め込みむより
143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 22:57:21.14 ID:AOHGxh6KP BE:1864182593-2BP(2008)

社会としては、個人が自分の可能性を追求するより介護なら介護の道を究める方が
生産の総和は上がるんじゃないかな

これはディストピアもので提示される社会主義的幸福論
そして社会主義は結局のところ長期的には悲劇しかもたらさないことを理解せよ
144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 23:00:16.52 ID:AOHGxh6KP BE:1864183739-2BP(2008)

なぜ人は勉強を嫌いになるのか

それは品質値が著しく低い教育にさらされることで統計的に起こる
タイプAは教育を蔑視し自ら可能性を経つ
タイプBは教育者を蔑視し、自ら効率の悪い自習に赴く
145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 23:05:24.18 ID:sHRIYe0t0 BE:2798640386-2BP(1347)

>>143
別にそうすることを社会が強制する訳ではない
自分の可能性を追求したいなら、国を当てにせず自己責任でやれば良い

明らかに生産に結びつかないような可能性の追求、例えばフリーターしながら音楽家目指す
とかは現状そうであるように国が支援してやる必要はない

同様にして、地頭が悪く将来まず算数以上の高等な数学を使う職には付かないであろう人間に、
可能性を与えるという名目で国が税金使ってまで教育をするべきではない
146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/29(火) 23:43:35.13 ID:rMFOra2K0
このスレ基地外率高すぎだろwww
教員批判が高じて教育不要とか言い出すんだもんな
ズレすぎだわ