マレーシア人「日本軍はアジア解放を主張しながら私たちを虐げた」

（略）

旧市街から約１キロ離れた公園に慰霊碑が建てられていた。旧日本軍がマラッカを占領した太平洋戦争で犠牲になった中華系住民を祭った碑だ。
当時、小学生だったチンの脳裏を今も離れないのは「日本兵が銃剣で住民をたびたび押し倒した姿だ」。
地元の男の多くは、日本軍がタイとビルマ（現ミャンマー）をつないだ泰緬鉄道の建設に駆り出され、大半が生きて戻ることはなかった。
「富士山」の唱歌を日本語で口ずさむチンに、ザビエルが生きていたら日本軍に何を訴えたのだろうか、と尋ねてみた。
「アジア解放を主張したのに『なぜ地元の人々を虐げるのか』と。きっとこう諭したはずだ」
チンの表情が一瞬厳しくなり、しばらくして穏やかな表情に戻った。「あの苦難を私たちは忘れない。でも戦後、平和を志向した日本の歩みも忘れない。（戦争のことは）もう許している」
川のほとりの聖フランシスコ・ザビエル教会に７年前、ザビエル像とヤジロー像が並んで建立された。
ザビエル生誕５００年を記念した鹿児島県マレイシア友好協会などの発案で、マラッカで尽力したのがチンだった。
夕暮れが迫ってきた。海を制した男たちの末裔が教会で１人、祈りをささげている。
外ではイスラム教徒に礼拝を呼び掛けるアザーンの大音響が町を包んでいた。

http://www.sankeibiz.jp/images/news/131028/exd1310281600002-p4.jpg

泰緬鉄道は戦時中、ビルマ（現ミャンマー）とタイを結ぶ最短輸送路線として計画された。
路線はタイ側ノンプラドックからビルマ・タンビザヤまでの総延長４０６．４キロ。
しかし、路線がクワイ川（ケオノイ川）をはじめ、アペロン、ウインヤ川など約３０の川を横断する難工事のうえ、作業が熱帯モンスーンの雨期にぶつかってコレラが大流行した。
さらに１９４３（昭和１８）年２月に着工、わずか８カ月で完成させるという突貫工事も重なって、
作業に従事した英、仏、オランダ兵捕虜や地元からの徴用労働者の中に多数の死者が出て、「死の鉄道」とさえ呼ばれた。（産経新聞）

http://www.sankeibiz.jp/express/news/131028/exd1310281600002-n1.htm

産経はチョン！

ニホンジンガー

ニホンガー

そして今では介護や農業の現場で外国人研修生を奴隷として虐げています

日本人と同じ待遇=奴隷待遇

でも俺には関係ないことだよね
産まれてないし

× 大東亜共栄圏
○ 大東亜共貧圏

太平洋戦争が侵略かどうかとか第二次世界大戦後のアジアの独立とか
結果論や背景やその他のこと別として、あの時に掲げたアジア解放は詭弁だよ
もしくは（実行力もなにもない）無責任な放言だね
どっちかというとネトウヨ寄りの俺でもそう思う

欲しがりません、勝つまでは

>>1
大本営「アジア解放とは言ったが、お前らを解放してやるとは言ってないんだが？」

日本がそれまでの宗主国に成り代わって直接支配または間接支配をする事が、
アジア解放ですけえ

植民地が流行ってた時代
奴隷はずっと奴隷ｗｗｗ

そもそもアジア解放っていいながら自分は朝鮮台湾満州支配してるわけだが

毎度思うけどなんでイギリスやアメリカに対するコメントだけ載せないんだ？
植民地にしていた張本人たちへは産経はなにも言わないんか、メディアの反権力とはどこいった

ジャップの奴隷になるくらいならあのまま白人に虐げられるのが良かったな

>>6
過去の戦争の話をする時にその言葉を使うのは無責任だ

アジア解放なんて後から取ってつけたようなもんだろ
当時は明確に進軍してたよ

当時白人の手先になって現地人を虐げていた中華系が何か言ってる

つまり、欧米の植民地のままで良かったのに
余計なことするな、日本ってことか

クロンボとか黒豚とか言って現地人食ってたもんな

>>16
ほも

東南アジアでも華僑が多いとこはだいたいこんなかんじ
彼らが世論を握ってるからね

>>19
そういうことじゃないだろ…

＞戦後、日本が志向した平和への歩みも忘れない

これは誇りに思って良いじゃん
大日本帝国が非道な真似をしたのも事実、だけどその後平和を目指してたのも事実
非道な真似が恥だと思っているなら繰り返さないのが大切

ジャップってひどいな

>>16
俺にも責任無いわ

マレー人には、白人の植民地になって
アジア侵略に加担してごめんなさい
を言う気持ちは皆無なの？
日本まで白人が攻め込んできたのは、
アジア人が白人の植民地に成り下がり、
資金や軍事基地を提供したからなんだけど？

アジア開放と侵略は両立できる
ボランティアじゃないんだからそりゃいいことばかりじゃないだろ

>>16
無責任も何も責任なんて無いだろ？
俺が産まれる前に日本が何をやってようが俺には関係のない話
それともただその国に産まれたってだけで産まれてもいない時代の出来事に責任を持てとでも？
それこそ差別、レイシズムって奴だと思うがなぁ

>>24
大日本帝国は非道なことは一切していない
その後平和を目指してたのは事実だが平和ボケの黒歴史
これからの日本は非道なことします
これがネトウヨの目指すところだろｗ

ありえないけど
もし勝ってたらアジア解放の戦争ってことになってたよ
負けただけそれだけ
あと
いまだにチョンが日本人名乗ってデカイ面してたとおもうとゾッとする

>>31
勝ってたら日本がアジアを征服してるに決まってるだろ
何いってんの

＞アジア解放を主張したのに『なぜ地元の人々を虐げるのか』

今でも中国に負けないために国民の生活を中国人並にしようとしたりしてる

>>19
■シンガポール
◎ゴー・チョクトン　首相
「日本軍の占領は残虐なものであった。しかし日本軍の緒戦の勝利により、欧米のアジア支配は粉砕され、アジア人は、自分たちも欧米人に負けないという自信を持った。日本の敗戦後15年以内に、アジアの植民地は、すべて解放された」

まあこれが一番正しいよね

>>29
俺もそう思う
当時のことに関わっていない日本人が謝罪するのは筋違い
ただし、この国が長い歴史を誇るなら政府としては当時の戦争を謝罪すべき

>>32
勝ってたらドイツとアメリカ半分こしてるだろ
何いってんの

なお大日本があの時立ち上がってなかったらこいつは今も白人の奴隷でした

東洋人の癖にアブラハムの邪教を信奉しているのが悪い

>>35
散々謝罪ならしただろ？
一度国を解体しないと永久に謝罪を続けなきゃいけないってのか？

愛国無罪の中国人とやってること同じだしな当時の日本人
今だってそれ相応の言い訳さえ立てば同じくらいの残虐さは発揮するだろ

>>32
日本が勝っても周辺国にはいいことしか将来起こらないでしょ

アジアじゃない国々も戦後どんどん独立した事を考えると
別に大東亜戦争が無くても独立していったんじゃねと思うがな。

ワタミに似てるよな
お前らのためを思って言ってるんだ、とか正義ぶりながら奴隷労働推進

>>32
勝ってたら主にエラの張った特定アジア人がでかい顔して
白人をしばきまわっていたと思うぞ

>>40
だったら口だけじゃなくて中国人に行って来いよ
関係ないって言い訳するなよ？それだとこれも関係ないで済む話だからな

>>2
98年頃はフジサンケイは右よりとか言われてたような。今じゃフジデモあったりするしな。いつからこうなったんだろう

>>37
奴隷解放と日本は関係ないだろ
独立運動なんて日本と関係ないとこでも起きたんだから
図々しい過ぎ

日本が勝利してアジアの宗主国になるっても面白い仮想だが、
それでも結局戦後民族自決が高まって
植民地日本軍VS現地独立軍の戦争が起きまくっただろうな。

日本が侵略してないアフリカも独立していったし
結局帝国主義が消えたから独立したんじゃないの？

他国の利益、解放の為に戦争なんてやる余裕あるわけねえだろ
結果的に解放って形になっただけで、自国民を特攻させるような国が他国民をまともに扱う訳ない

>>47
できたかどうか疑問だろ
マレーシアなんて、結局白人が
連れてきた華僑に制圧されたまんま

>>49
そらそうよ
日本軍がくるずっと前から各地で独立運動あったわけだし

>>42
ジャップは勘違いしてるからな
そもそもドイツがWW1とWW2で植民地持ってたイギリスとフランスをフルボッコにした
だから植民地維持できるに各国が独立した
ジャップは馬鹿だから自分らが独立させたと思ってる

当時の日本人の働き方が南国気質に合わなかっただけなんじゃないの？

うっかり日本人と同じ待遇で働かせてしまったんだな
日本人みたいな奴隷民族とは違うんだからやさしく働させないとダメだ

マレーシアもシンガポールもあの辺はみんな既に中国人のものだ
香港からいくらの金が移動したと思ってるよ
統一は2047だっけか？それまでに共産党はなくなるだろうな

白人支配から開放するって意味だろ
マレーシア人はゆとり脳だなぁ

>>51
アフリカですら出来たんだから出来ただろ
日本が勝ってたら日本に対して独立運動が起きてただけ

> チンの表情が一瞬厳しくなり、しばらくして穏やかな表情に戻った。
> 「あの苦難を私たちは忘れない。でも戦後、平和を志向した日本の歩みも忘れない。
> （戦争のことは）もう許している」

どっかの国とは大違いだな

ジャップ軍がやりがちなこと

・人前で頭を殴る←最大の侮辱
・宮城遥拝←信仰の強制
・物資の徴発←飢饉

このマレーシア人が当時の日本人だったらあまりの
悪環境に自殺してるだろうな

植民地目的なんだから当然だろ

白人の奴隷と戦前の日本の奴隷
どっちをえらぶか
つまりそういうこと

マレー半島で戦ったのはイギリス人とかインド人ばっかで
マレー人は空気やな

日本語や国家神道強制してたしな
宗教の強制とかガチで中世並

ネトウヨ「マレーシアは親日」
ネトウヨ「台湾は親日」
ネトウヨ「インドネシアは親日」
ネトウヨ「ベトナムは親日」
ネトウヨ「アジアは全部親日」

>>63
日本の方が労働環境悪そう

>>57
こういうこと言ってわざわざ日本の敵を増やすﾈﾄｳﾖｗ

実は日本人ではないのかもしれない

　　　　　　　　　´　　　ヾ
　　　　　　　　 ゛ （⌒）　ヽ
　　　　　　　　 (（、´゛）)
　　　　　　　　　　|||||
　　　　　　　　 　|||||||　　　　ドッカーン！！
　 　　 　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ／　　＼＼　 　　　　
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼
　　　　　　　　　ネトウヨ

>>14
欧米よりやばかったのが日本の統治だからだろ
ネトウヨが解放したから親日と自慢するインドネシアすら
教科書には
「たった数年の日本の統治は数百年のオランダのそれより過酷だった」
とか書かれる始末

文字もまともに読み書きできない土人どもに学校を建てて平等に教育を与えてやった
それなのに感謝せずに批判ばかりとは無礼すぎるだろ

植民地になんてなってる方が悪いんだろ、危うくアジア全域が白人共の植民地になってたかもしれんのに
こっちだって必死だったんだよ、悪い事をしたとは思うがそういう情勢を理解しろよ

華僑はあからさまに日本軍に対して敵対行動とるから扱いがアレなんだよね

>>71
日本語を押しつけただけだろ

現代も研修と主張しながら低賃金労働やらしてるからな

今じゃ強制されたといいながら自分の意思で日本人になりきってるけどな

>>71
だよな
チベットウイグルをキチガイから開放してまともにした中国共産党は最高

しらんがな

ジャップも負けて白人に支配されたくせに
アジアを白人から開放したとか大嘘つくなよ

許した速報

>>71みたいなのが当時の日本人
「俺ら文明人の日本人が、遅れた土人どもを“解放”してやるんだから感謝しろや」
みたいな態度
万事がそんなんだから、当然態度に出るし現地の風俗や宗教になんて配慮する訳がない

日本人はそろそろ世界に絶望すべき

マジかよ嘘吐き民族糞ジャップ最低だな

痴漢を追い払ってやったから良いだろ！とラブホテルに女を引っ張り込もうとするおっさんみたいだなジャップ

もしアメ公に喧嘩うってなかったらもうちょっと日本の統治が続いたかもしれないな

アジア解放といいながら戦闘はほぼ中国人相手です

そもそも自分らが朝鮮も台湾も植民地にしたまんまで植民地解放を謳っても説得力が欠片として無いんだけどｗ

>アジア解放を主張したのに『なぜ地元の人々を虐げるのか』と

『親分が白人からお前らと同じアジア人になったぞ嬉しいだろ感謝しろ』

という簡単な理屈だろ
同じアジア人である日本の糧になれると思えば重労働も苦にならない

インドネシアとか教科書で日本軍を鬼畜扱いなのに
なぜか親日国家と謳うネトウヨ。

日本は本当に統治が下手糞だったんだろうな
何世紀も抑圧してた欧米よりも恨まれるとか、貧乏クジすぎるわ

ただの無能な侵略者が貧乏クジもくそもあるもんか

資源獲得のために東南アジアに侵攻したし牟田口のアホが大陸内部に侵攻したと正直にいえばいい

>>90
下手くそというか資源不足で根こそぎ略奪していったのが理由

>>81
現地の宗教言うてもあの辺はキリストイスラムが先着のヒンドゥー仏教駆逐してた地域なんだから
今更一つ新しいのが増えてもいいだろ別に

手放しで歓迎してるのジャワぐらいじゃないの

> 「アジア解放を主張したのに『なぜ地元の人々を虐げるのか』と。きっとこう諭したはずだ」

そうか…

> 「あの苦難を私たちは忘れない。でも戦後、平和を志向した日本の歩みも忘れない。（戦争のことは）もう許している」

ありがてえ…ありがてえ…

>>39
他の国々は謝罪すらもしてない国が多い
リベラルからすれば日本が中世なのは国内だけであって
海外には近未来をすっ飛ばしてる

>>95
ジャワもどうだか
インドネシアの支配民族はジャワ人なんだが、
そのジャワ人の検閲した結果の教科書が>>70なんだし

マレーシアも反日国家だったか

あまりの正論にぐうの音も出ないバカウヨども

アジア解放なんて当時言ってねーだろｗ
ネトウヨの後付けだろｗ

>>94
ただ増えるだけならな
だが日本は宮城遥拝を強制したわけよ

自国にすらセルフ虐待してたのに土人国を優遇できるわけねえだろ

>>96
「あの戦争はアジア解放のための戦争で、あの戦争があったからアジアは植民地から解放された」
↑みたいなこと言ってる政治家がいると知ったらなんというか気になるなｗ

>>48
運良く短期決戦でアジアの権益独り占めして勝ってたとしても
欧米「俺たちは植民地放棄して独立認めたんだからおまえらもやれよジャップ」
日本「〇〇は日本の将兵の血が染み込んでる！現地住民は日本を感謝してる！」
交渉は平行線のまま最後通牒から逆ギレ開戦で結局同じくらいボコボコにされてたな
今だにアジア人に対して優越感もって欧米人に劣等感もってる時点でアジア解放は嘘で何に対しても勝利してない
開国以来精神的に負け続けてる

お前らソースの記事に中華系と有るだろ
義勇軍として蒋介石に兵士を供給してたんだよ

つーか自国民に神社での天皇参りを強制してるだけじゃなく
外国でも神社つくって天皇を拝ませてたとか狂気だよね

自由を手に入れるには血を流さなきゃならない
日本人が他国のためになにもかもやってくれるなんて考えるほうがおかしいだろ

その肝心の天皇は戦争に対して何の責任もとらず天寿を全うしたんだからな…

>>106
中華系たって民間人を虐殺したら駄目だぞ
それはイスラム原理主義者っぽいから中東の人を抹殺する某国と同じになる

既得権をぶっ潰せと同じ。
結局、自分達が新しい権益にありつきたいだけだからな。

列強に乗り遅れた日本が世界に進出しようとした時には、周りは列強の植民地で埋まっていた。
台湾と朝鮮はなんとか手にしたものの、資源の眠る南方は列強の植民地。
手を出せば戦争にしかならない。

許すか許さないかはさておいてこういうのは教育しないとダメだよねって思うわ
日本の歴史認識は甘すぎる

他国を攻め込んだ人が英雄扱いはおかしい、身内を殺した奴を崇められたら嫌だろ
賠償はする必要はないと思うがここら辺しっかりすべき

中国人は便衣隊やってたから民間人殺してもセーフ！がネトウヨ理論だからなｗ
その理屈なら中国人何億人殺したってセーフになるわｗ

結局アジア共通の教科書作ってそれで日本人が過去に犯した犯罪行為を子供の内からしっかりと教えるしか無いんだと思うよ？

>>112
日本が犯した罪を考えると賠償謝罪は当たり前だと思うけどな
これを必要ないと考えるのは認識が甘すぎるんだろう
だから日本はいつになったら罪を償うのかと問われる

異端狩り、異教徒狩り、魔女狩り、布教、人民の解放、テロ退治、という名の他国への侵略行為はよくあること

これは謝罪と賠償しなくてはいけない
アジアは団結して日本と戦うべし

>>113
でもまったく同じことをアメリカはベトナムでやってるからな
ネトウヨ理論てより日本アメリカ理論なんじゃないの？

>>101
他のとこはどうかしらんが
当時フィリピンに「諸君たちは解放された喜べ」というビラ撒いてたと思う
よりにもよってフィリピンで…

物乞い国家は滅びろ

>>115
犯ネットウヨなんて普段
罪者以外の一族も同罪言っている連中だしな

>>118
でたー
相対化

ベトナムと違って中国の便衣隊はただの卑怯者だろ
民間人にまぎれ民間人を盾にしたんだから

憲法９条の思想水脈（朝日新聞出版）　山室 信一（著）
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=8167
　戦後日本を６０年支えてきた日本国憲法。その改正手続きを定めた国民投票法案
が２００７年５月、国会で成立した。争点は９条である。人類の歴史のなかで、絶
え間なく繰り返されてきた戦争。じつは、それゆえに平和を求める切実な声が途絶
えることはなかった。日本でも幕末以降、軍備撤廃を論じ、戦争廃止を訴える思想
が現れ、それらが第一次世界大戦後の「すべての戦争の違法化へ」という世界の動
きと合流していった。憲法９条は、戦後、突然生まれたものではない。世紀を越え、
国境を越え、脈々と流れてきた平和運動や非戦思想の到達点にあり、平和を個人の
生存権として主張する画期的な条文なのだ。日本はいま「国益」「同盟強化」の名
のもと、戦争を前提とした軍事力均衡（バランス・オブ・パワー）政策が国民を守
らなかった１９世紀に戻ろうとしているのか。

中国には勝ったつもりで居るからいつまでもアジアを見下すんだろうな
はっきり中国に負けたって認識させないと駄目だな

英、仏、オランダに迎合して利権のおこぼれをもらっていた現地民の末裔なのかもしれんし・・・

>>123
侵略しといてゲリラ戦が卑怯とか笑えるよね

>>122
ああ日本だけが許せんわけね

今でも誰かがやっている　意味上では水と油の関係であっても実際上では常に一体なのが
民救済のスローガンと民圧迫の組み合わせ

勿体ぶってないで、一言「馬鹿で臭いのにエリート面された　実は弱くて負けたから余計ムカツクあいつ等」と言えよ

>>42
アルジェリア独立戦争の合い言葉は、アジア人に出来たんだ。俺たちにだって出来る。
そのアジア人＝ベトナム人は、自分たちの目の前でフランス軍が小戦闘の後呆気なく日本軍に武装解除されるのを見て、
俺たちはこんなに弱い連中に数百年間も支配されていたのか！
と愕然としたという。
つまり、有色人種に自信と自立心を植え付けたという意味で大いに関係がある。

昔　白人の奴隷

今　華僑の奴隷



マレーシア人はのんきで怠惰だからナンバー１にはなれない
これは歴史が証明してる
自分で行動せず常に流されて生きてきた
今は華僑が育てた国でマレーシア人だから優遇しろと圧力を掛けて
優遇政策を取らせてなんとか自分の立場を守ろうとしてる、今のマレーシアがあるのは華僑のおかげなのに…


怠惰で他力本願で図々しい情けない奴　それがマレーシア人だよ

>>130
この手の話って大部分がデマだよな

うーん　薩長の連中にどう鎖をつけたものかという話だよな。

>>29
犯罪についての個人的責任はないが、日本という国には責任があり、
日本という国に所属する限り、国を通した責任を逃れることはできない。

嫌なら日本国籍を捨てることだ。
遺産を相続したならば、負債も同時に相続する義務がある。
負債を相続したくなければ、遺産も放棄しろ。

>>131
そりゃジャップみたいな黄色い猿より白人やチャイニーズのような名誉白人に支配されたほうが栄誉なことだろ

>>131
日本は今メリケンの奴隷だけどね（ﾌﾟｯ

戦前の政府が掲げてた「天皇を中心とした神の国」的な思想って要は中華思想だよな

>>131
こんな感じで現地の人を見下して統治してたんだろうね　そら嫌われるわ

フィリピンとかも日本軍の統治よりもアメリカの統治を望んでたしな
実際に日本を蹴散らしてマッカーサーが戻ってきたら民衆は大喝采だったし

東南アジアのどこの国にも日本に酷いことをされたって奴はいるよ
でもどこの国の奴も借金しても密入国してでも日本に来たがるけどな

>>127
ゲリラ戦ではないな
正規の軍隊が軍服を捨てて民間人にまぎれてんだから
民間人を盾にする卑怯な行為だ

>>132
ベトナムの外交官が日本人識者に直接語っている。
世界中の有色人種が自信を持ったのは何も大東亜戦争ばかりではなく、日露戦争の勝利でも大いに影響を受けている。

他国の人々にまでkaroshiを強要するとは許せん

>>137
はぁ？

>>142
また脳内外交官と脳内識者の会話か

>>132
>>130の冒頭の言葉は、映画「アルジェの戦い」の中の言葉。

>>１４４
そうだよ。それで中国地方。なのだが、仇敵が中華人民共和国を建国したので事情が半回転。支那地方に改名する一貫は、無い。

>>147
お前何言い出してんの？

>>144
天皇(皇帝)だけが偉くてそこに集まってくる人々はみな平等って発想でしょ？
まんま中華じゃん
一君万民て中華起源の思想だし

やってたことは中国王朝と一緒だわな
シナが冊封と称して周辺国を隷属化させたように
アジアの解放と称して周辺国を独立させても天皇を頂点とした
中央集権的な国家を作ろうとしたところはまったく一緒

>>146
映画を真実と思い込むのは多分病気だぞ

>>141
敗残兵が軍服を脱いで生き残ろうとするのは自然なことであって卑怯でもなんでもない
その状態から武器持って襲いかかったら卑怯だけどな

なんか十字軍っぽいよな。宗教がかってやたら使命感に燃え
現地で虐殺略奪をしまくるところとか

>>149
何が平等だって？

>>152
虐殺と同じで禁止されてるので止めて下さい

>>１４８
西日本てのは結構これ、どこまで大陸に似せられるかな人生であり歴史なのな。外国から見れば一目瞭然だが、
国内に住んでいると、なにせ国民の半数がそうじゃないというていで生きているので実に実にそのあたりまえが
認めない、認められないそれでそれが日本。

中華系の奴らが白人と組んで現地人搾取してたから排除対象になっただけだろ。

>>154
そういう建前でやってたんだが、知らないなら仕方ないな

>旧日本軍がマラッカを占領した太平洋戦争で犠牲になった中華系住民を祭った碑だ


元々マレーシア領だったシンガポールを
第二次大戦のドサクサで簒奪したのがシンガポール＆マレーシアの華僑。

華僑はマレー人に盗んだシンガポールを返せ

>>155
禁止されてないぞ
むしろ兵士の当然の権利とされている
権利なので、それで兵士とばれたとしてもそれだけでは罪にはならない
武器等秘匿して軍服を脱いだままの攻撃を企図していたという証拠でも出ない限りな

>>1
> 旧日本軍がマラッカを占領した太平洋戦争で犠牲になった中華系住民を祭った碑だ。

華僑は今でも度々暴動が起こることからも分かるように、原住民からすれば言わばブルジョア搾取階級。
従ってそのブルジョア搾取階級を打倒した日本が解放軍だというのは妥当な表現。故にこれを非難する日本の自称左翼は明らかに偽左翼。

>>158
え？

大アジア主義みたいなのを掲げた戦前の日本は、長い日本の歴史の中でもかなり異例
基本的には日本は「外国なんか知らね」みたいな姿勢でやって来た国だし、
今でもグローバルスタンダードには合わせるな的な論調が強い

>>１６１
中国の富裕層は、日本の格差社会撤廃策動憤懣あるようだけどな。

軍服脱ぐのが禁止なら自衛官が服脱いでるのみたら条約違反って事かーすごいねネトウヨ思想

>>160
＞むしろ兵士の当然の権利とされている

ソースくれ

>>145
>>151
茶々を入れるだけの能無しに説得力は全くない。ただ無視されるだけ。

>>163
そうでもないと思うがな
秀吉の大陸進出をみても日本は隙あれば
領土拡張の機会を狙っていたという方が正しい
当時は圧倒的国力の差があったため出来なかったというだけ

>>167

無視出来てないじゃんｗ

ベトナムでもイラクでもアフガンでも
侵略軍に対抗する立派な戦略として採用され効果をあげている

>>１６８
歴史的に日本が大陸をうかがうのは、大陸人の仇敵の　近い反目者　がたきつけることんなってんのな。


秀吉はすけべだったのでころりっと愛妾にやられたのさ。

日本兵は捕虜全殺しにしちゃうんだからそりゃ住人の格好で逃げるだろう

捕虜は日本人に喰われるからなマジで

>>163
それは左翼が集団自衛権を否定したりしているからな。左翼は日本が活躍するのを望まず、世界の引きこもりであって欲しいと思っているようだ。

>>168
朝鮮征伐は領土拡張が目的とは思えないけどな
国内が平和になって余剰戦力を差し向ける場所として半島を選択しただけだと思うが

定期的に日本が大陸に出て行く事はあるが、長続きしない
そもそも国って概念が希薄で元寇の時も慌てて急造の国防軍みたいなのを作ってた

>>166
いや、軍服を脱ぐこと自体を罪とする法を示す義務がお前にある。
禁止されていなければ合法だよ。

だいたい戦争するなら軍服をきてくださいなんて侵略国の勝手ないいぶんだわ
ベトナムでは家族を殺された女子供が着の身着のまま戦闘に参加してたんだから
おそらく東南アジアでも日本に恨みをもった民間人がゲリラ戦に参加してたんだろう

>>166
ハーグ条約にそれを禁止する条項がない事

そんなに酷い目にあってないんでしょ？
だから、中国韓国ほど騒いでないんでしょ？

マレーシアとシンガポールの中華系住民は
中国共産党、中華民国、日本、現地マレー人
全てにとっての裏切り者だから皆殺しにされて
串に死体突き刺して晒されても文句言えない身分だけどね
日帝のせいとか泥棒の子孫がヘソで茶を沸かすぜ

>>179

むしろ中韓よりはむごい目にあってるはずだが、性根が違うので騒いでない。

>>174
左翼はある意味典型的な江戸時代的感性だと思うね
世界の中の日本て言う位置付けを理解できなくて、あくまでも外国対日本て言う図式でしか考えられない
だから集団的自衛権て言ってもサッパリ理解できない

>>１８０
生き残ることは綺麗事じゃないっておまいお得意の論じゃないの。それはそうだがどこまでやるか、をれはそう思う。

>>159
ねーよ
今のシンガポールを作ったのは華僑と英国人
それが無ければシンガポールはただのジャングルの一つにすぎない。
他人が作りあげた文化的な街をさも自分の物として返せってのは暴論だから
マレーシア人は華僑達に感謝しつつしおらしくシンガポールを利用させていただく立場だし。

>>168
秀吉の命令を受けた大名は嫌々戦っていたからな。だから秀吉の命に反して勝手に明と講和を結んだりした。

マレーシアでも虐殺はやってるよ日本軍は
抗日分子排除の名分で村ごと皆殺しにしたりな

>>159
お前歴史とか全然知らないだろ？
なんでイギリス軍がシンガポールにいたかわかってる？

＞ 小学生だったチンの
よくわからんがここで腹がよじれたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジャップ軍の悪い所は栄光ナル我ガ銀輪部隊ノ活躍ガーとか言って賛美してるけど東南アジアの人々から当時高価だった自転車を接収して200万人も餓死させたりと非道のかぎりをつくした

とかいいつつ今も使ってます

>>177
勝ってな言い分ではなく、無意味な被害を最小限に押さえるための知恵。
これをワザと無視するなら、それはゲリラ側の自己責任と言わざるを得ない。

>>159
まさにこの理屈で当時の日本人はマレーで虐殺を行ったわけなんだよね
こんなこと言い出したらどんな虐殺だって自分の中で正当化されるわな

「日本だけは"何故か絶対に"許せない」ってのは
ま、普通じゃないわな

でもこれは"他国を憎む日本人"に対しても言えるんだけどね

自国民だって奴隷扱いなのにお前らが解放されるわけないだろ

>>176
え？権利と言ってしまってるから権利を書いたものがあると思ったのだが？

>>191
日本軍が殺してるのは市民なんですがそれは

日本人なんかバンザイ突撃させられたんだぞ

>>184
韓国人に対しても言って下さいw

>>134
遺産なんか無いんだが？

>>197
自分で喜んで自殺したんだろ・・・

大義名分はそうだけど実際は資源が必要だったってだけだからな

>>186
放置すれば逆に日本軍が全滅するから仕方がない。日本軍に対する敵対行為は自己責任の範疇だ。

>>195
禁止されてないことは権利だろう
で、それでも日本軍みたいなのが本来殺されるべきでない兵士を殺す事例が多発した為に、
軍服脱いだ捕虜に何の罪も発生しないことを、ジュネーブ諸条約に関する第一議定書において明文化した

>>199
お前は樹海かどこかで、文明を拒否した生活を送ってるのか？
法や行政システム
インフラ
学術・文化
そういったものを相続しながらこの国は存続してる。
遺産というのは比喩だ。
それぐらい理解しろ。

>>202
なら過去永遠に日本軍が全世界から蛇蝎の如く嫌われ続けるのも自己責任だね

>>195
つまり、「書いてないから殺していい」なんてバカな解釈は許されるものではないということだよ

そもそも、開戦の詔勅に、アジアを解放するとは書いてない。
アジアの解放は後から言い出したことだ。

>>134
国の責任って何？
戦争責任があるのは大日本帝国政府とそれを継承した日本国政府
及び戦争を遂行した大日本帝国軍であって
国民の集合体である国家そのものには責任なんて無いんだが？

>>204
イギリス生まれのイギリス育ちなんだが？
ガキの頃日本人というだけで虐められたんだが？

白人の間接統治の恩恵に預かってたクズ移民どもの話か

>>196
市民＝民兵。
サッカーで例えれば、オフサイド取られないように止まって明後日の方向を向いていればいい。それをしなければプレイに関わったとして反則を取られても仕方がない。それが国際ルールだ。

資源国は奴隷とまではいかないけど強制労働はあったし
アジアの開放はあくまで大義名分で戦争自体は資源の確保が目的だった
これはもう事実なんだからそれまで否定するのはどうかと思うね
マレーシアさんにはごめんなさいするしかないんだよ

>>189
200万人も餓死してるのに大規模な反日運動は無いの？
韓国みたいに日の丸=ハーケンクロイツ扱いしないの？
それは何だかんだ言っても旧日本軍の統治には感謝してる人もいるからなの？

>>209
その時自殺してれば良かったのに

どうでもいい豆知識
アグネスはイギリス領だった香港で生まれて英国（海外領）国籍で日本に移住してきたので中国国籍だったことなんて一度も無い

東南アジアに神社作って参拝させてたのは、マジでキチガイじみてるからやめろ

>>211
反則犯してるのはジャップだろ…9

>>206
ええ、全くその通りと思います
だからこそ「書いてないから軍服を脱いで逃亡していい」
なんてバカな解釈もやっていいいのですか？
とツッコミを入れてるのです

マレーシア人になら素直にごめんなさいできるよね？

http://taitailand.blog.fc2.com/?no=128
この記事とコメント欄で遊ぼうぜ

>>192
あったりまえじゃん
植民地ではぶん取ったもん勝ちがルールだよ
そこにあれこれケチつけてるのはどんだけナイーブなんだよって話
植民地統治なんかに正当性なんか元々ない
イヤなら英国も華僑もフランスも植民地手放せばいいという話

>>218
「殺す」と「服を脱ぐ」って行為を同一に見てるジャップｗ
だから服を脱ぐような感覚で市民を殺せるんだな

現地民を支配しようとしたのは同じなのに
白人と違って日本は素晴らしかったと主張するネトウヨのキモさ

親日で反欧米のマレーシアでもこれ
超親日で反欧米の急先鋒であるインドネシアですらも従軍慰安婦では日本を批判する立ち位置

後からの捏造や洗脳じゃここまでならない
どんだけ酷いことしてきたんだろうな

>>213
被害者の望ましい振る舞いをどうして加害者側があれこれ口出しできると思うんだ？

東南アジアの人間が日本軍の支配の過酷だと言ったのは食料を日本軍が大半を奪って大量の餓死者が出たからだな

1941年から1945年の4年間で東南アジアの各地域のインフレは数百倍
かたや、日本国内のインフレは4年で二倍

どんだけ悲惨な収奪を行っていたかは見るまでも無い
これにより東南アジアでは数百万を超える大量の餓死者が発生した

その揺り戻しが敗戦後の日本のインフレ率百倍超

国内ですら特高に絞められてたんだし、海外の戦場なら無法状態だったろうな

>>221
開き直るなら最初から綺麗事なんて言うんじゃねぇよクソジャップ

>>222
なるほど答えられませんか？
服を脱いで「逃亡」することは旧軍の虐殺行為に対して
仕方ないと言うなら理解できるのですが
それ以外で軍服を脱いで逃亡する権利がどこにあるのですか？

親日国でも反日的主張をする奴は１％はいるだろ
もちろん反日国のチョンにも親日的主張をする奴も１％はいるだろう
ネトウヨはこの思考ができないのが害悪なんだよな

>>229
お前は普段服を脱がないの？

>>187
お前が無知。

>>189
餓死の責任はまず統治者のフランスにある。また、空襲によって南北が分断されたことが直接の原因。つまり、仕方がないということ。

>>203
戦後の話だろ。

>>205
それは根拠のない全くの捏造だから。

戦後、東南アジア各国が独立したのは単に日本にかき回されて不安定になったからであって、
日本支配のおかげなんかではない

仮に日本のおかげなら、中国毛沢東やらカンボジアポルポトの大量虐殺も日本のおかげ(笑)ってことで相違ないよな？

東亜聖戦は東亜の禍乱を助長し平和の美名に匿れて東洋制覇の非望を逞うせんとす英米に天誅を下すのが目的
資源云々はその手段にすぎんわ

>>231
服を脱ぐ行為だけに落とし込みたいようですが
軍服を脱いで逃亡する権利について聞いてます

>>225
別にこう振る舞えなんて言ってませんけど。
そんな苛烈な収奪があったなら中国韓国に優るとも劣らない反日運動が起きないのはどうしてかと書いただけで。

・日本はアジアの解放の為に戦った
・植民地だったマレーシアは日本人が死にながら戦ったから独立できた

この二点を踏まえながら、このニュースを読んでください

イギリスの手先となって植民地支配に荷担してたのは誰かな？ん？

>>218
罪と明記されてないものは罪ではない
だから、軍服を脱いで逃げることは罪ではない
逆に、理由なく人を殺すのは罪である
つまり、軍服を脱いだだけの、罪を犯してない人を殺すのは罪だ
お前はその通りというが何もわかってない

>>226
不作と輸送ルートの連合軍による分断が原因。

東南アジアでは戦後、開発独裁政権と日本政府が懇ろになってたから
民衆の声が上がりづらかったってことを忘れちゃならん

>>232
分断されると餓死者が出るとか意味不明
インフレ率数百倍の説明もできない
答えは日本軍が奪ったから

>>213

>>189は、中途半端な知識で話がごちゃまぜになってるから気にしなくていい。

大規模な反日運動がないのは、中韓とは性根が違うからで、要するに民度の差。
感謝してる人がいるからではなく、たかり根性がないだけ。

>>235
服を脱ぐって権利なの？お前服脱がない生活してんの？だからくせーんだな・・・

>>224
インドネシアは非難せず、贈られた見舞金は経済協力金として受け取った。
慰安婦として名乗りでたのは金目当て。

軍票とかいう紙切れの代わりに食料を略奪したなんて有名な話だろ

>>240
それでは数百倍のインフレ率は説明できないよ
不作な上に、米を奪い米の代わりに軍需作物を大量に作らせたのが鬼畜日本軍

陳さんアルか
そうアルか

>>247

中国の、国民党支配地域でもやっぱりドインフレだったんだが、
国民党も収奪やりまくってたのか？

日本軍が一時でも宗主国様をぶっつぶしたから
結果的にアジアが開放されたんだろ
ありがたく思え

>>243
東南アジアの外交は、民衆から政治家まで二面外交が基本だからな
基本はどちらにも良い顔をする
アホな日本人はそれにころっと騙されるんだよ、中国人なんかは騙されないんだけど

>>245
インドネシアも日本から賠償金をもらってるよ
嘘を付くな嘘を
逆に賠償金をもらってないのは中国だよ

実際に戦場に掛ける橋みたいなのはあったんだろうな

中国大陸でも食糧略奪して行軍してたからな
直接戦闘が無くとも日本人のせいで何万の市民が餓死したか

>>233
いや、日本は共産主義と戦っていたが、それを妨害したのがアメリカ。だからアメリカのせい。

>>249
やりまくってたぞ
対日戦争のために重税、徴兵も徴兵という体裁も取れないまま人さらいまがいにやってた

>>249
そういうデータがあるならそういうことになるよ
結局民衆に人気が無かったから共産党に追い出されたからね

バカウヨは侵略戦争を美化してるってまじ？w

>>239
>つまり、軍服を脱いだだけの、罪を犯してない人を殺すのは罪だ

何言ってんだ？上海戦では散々便衣兵に悩まされていたんだから、取り締まるのは当たり前だろ。

>>251
その中国って中華民国のほうだろ？
蒋介石は屑だけど、日本で軍事教育を受けて皇軍を尊敬していたからな。

>>258
悩まされるってほど件数発生していたわけでもない
逆に、日本の側がやってた方が多いんじゃないか？
特に、1937年の秋から1938年の春にかけては

>>259
国民党、共産党両方だよ

日本人にすることと同じ事をしただけだな
虐げられる事に長けたキチガイ民俗ですから

>>242
生産地と消費地が同じ場所にあるとか思ってんのか？

頑張ったのに…頑張ったのに同じことしちゃ駄目って言われてるお
頑張って我慢して身内からフルボッコにされてるのに皆みたいに何にも欲しいものをくれないお
どうせ同じなんだお？頑張ったってアジアの肉塊の立場から逃さないんだお？
じゃールールはこっちで作りますー　こっちのルールの方がリアルですー　アジアは皆共感するテイでいきますー
とりあえず左遷同義でアジアに派遣されてるお前んとこの使えない連中追い出しとくからあとは適当にびびっておいてくれおｗｗｗ
あ、経費は相当かかるから、当然アジアでのそっちの財産はこっちのもんだからよろしくおｗｗｗ
返せと言われる程ムカついてくるから返さないおｗｗｗ　
あとあんま調子コイテ攻めてくんなおｗｗｗ　
ウチの兵隊けしかけてすぐに終わらしちまうぞだおｗｗｗ

>>245
民間レベルの話だよ
性に厳しいイスラムであることも原因だろうが、従軍慰安婦について日本に対しては批判一色だな
ヒゲの皇族も南京に行って実情を見て、「どこが聖戦だ！」と激怒して帰ってきてクーデターを企てたそうだね

ところがパラオなど、ちゃんと日本がしっかり良くしてたところは後から来たアメリカだのが「日本は酷い国！」と言っても洗脳されてない
日本への批判は相手にもされてない
捏造で何もかも世論を全部作れるわけじゃない

実際に現場の日本兵がやってきたことが非常に大きく影響してる
http://www.nids.go.jp/publication/senshi/pdf/200703/5.pdf
それに「日本人（ワタミ式）と同じ待遇にした同化政策だから悪くない」も通じないから

うっせぇぞ
マレー土人ども

>>255,256

やっぱりか〜

最近は少ないが十何年か前までは東南アジア旅行してるとき日本人と聞くと態度変える高齢のタクシー運転手とか普通にいたのよ
そういうことも一応知ってた方がいいよ

>>263
見苦しいなぁ
ベトナム最大都市と米の生産地なんてすぐそこだよ

>>251
日本人は騙されこそすれ、騙す事はない、お人好し民族だからね。

>>265
パラオは日本人相手には日本を褒めるが
他の国の人相手には日本けなすよ？

>>269

餓死者が出たのは北部なんですが……

人を許すことで幸せに近づけますよ
僕に免じて日本を許してあげてください

>>236
恨みはあっても経済上の理由から我慢してるのじゃないのですか？

>>244
「逃亡」について、もう答えられないようですね
まあ、軍服を脱いで逃亡とまで言ってしまったので
戦闘員との区別はついてないだろうと分かってましたが

>>239
やっぱり勘違いしてましたか
裁判なしに殺していいとは言ってません

ただし「軍服を脱いで逃亡してることが明らかな場合」は戦闘員になります
それを証明できないので殺してはいけないと言ってます
決して軍服を脱いで逃亡する権利はないです
何故なら「逃げることも戦闘行為」に見なされるからです

では南京では何故問題にならないか？

それは旧軍が杜撰な調査で殺しまくってるので
緊急避難が成立します

こんなことを聞きたかったのですが
急に軍服を脱いで逃亡する「権利」なんて無茶苦茶なことを言い出すものだから
話が脱線してるのです

＞「あの苦難を私たちは忘れない。でも戦後、平和を志向した日本の歩みも忘れない。
＞（戦争のことは）もう許している」

こう言ってくれているのだからいいじゃない

>>272
北部にも大規模生産地はあるよ

>>247
不作による飢饉が最大の原因。フランスが、ためこんでいた食糧を供出しなかったのも原因。

>>251
>インドネシアも日本から賠償金をもらってるよ
>嘘を付くな嘘を

錯乱してるのか？経済協力金として受け取ったと書いただろ。

>>260
あったと認めるのなら、それで良いだろ。南京での便衣兵取り締まりは正当な行為と言うことだ。

「植民地解放」って「復興五輪」みたいなただの後付でしょ

やっぱJAPって糞だわ

>>254
日本は共産主義と戦ってたのか白人の植民地支配と戦ってたのかどっちなんだ？w

資源が欲しかっただけだからな

>>277
はっきり言って、餓死してるのはベトナムだけじゃないからな
東南アジア全域で日本軍による収奪によって4年で数百倍のインフレが起こってる
最大の原因は日本軍の収奪だよ

名目は賠償金だから
お前の言ってる経済協力金って何を指してるんだ？w
ちゃんとお題目を見てみろ

>>253
共産党とごちゃ混ぜになっているな。

>>265
>民間レベルの話だよ

だからインドネシアでは政府が介入したから金目当ての自称慰安婦には渡らなかったという話だ。

やっぱり70年位じゃ民族性って変わらないもんなんだな

>>282
ヨーロッパは植民地からの収奪を繁栄の基盤にしたらしいけど日本も東南アジアを踏み台にしたの？
そんな話聞いたことないよ？

>>274
南京とかで問題になってるのは
「逃げたが観念して捕まり、逃げたこと、軍服をきてないことを理由に殺された兵士」
だろ
そりゃ誰何された途端逃げ出したものに発砲するのは戦闘行為の延長と解釈できるよ
が、一旦捕まったものを殺す権利はない

アジアの人々に対して侵略戦争で苦痛を与えたことを深く反省し謝罪を申し上げる

どんだけ嘘つきなんだネトウヨジャップ

同じ日本人でも虐げられてたし、
万歳突撃とか一億総玉砕とか言ってるキチガイ集団に何を期待してるんだ？

まーたジャップの過去の悪行が晒されちゃったかｗｗｗ

日本じに一億総玉砕を強いておいてアジア人を優遇してたならそっちの方が問題だしなw

>>280
両方。

>>282
>はっきり言って、餓死してるのはベトナムだけじゃないからな

どこだ？
様々な要因をただ単に日本軍の責任にするのは単純で乱暴な議論だ。
日本軍非難の為のプロパガンダに過ぎない。

>>250
その西洋の宗主国様に代わってジャップが宗主国様になりたかっただけのくせに
なーにが結果的に解放されただ馬鹿も休み休み言えやボケ

>>285
日本もドイツからもらった中国・ロシアからもらった樺太・台湾・韓国の植民地活動をきちんと繁栄の基盤にしたじゃん
そこで、一応は先進国で手打ちにしましょうとヴェルサイユ体制ができたのに、

それでも足りない、おかわり！で満州侵略を始めて結局太平洋戦争に突っ込んで負けて
上記権益を全て失ったのが事実だけど

実質的なスパイだったザビエルを例に出されてもなあ

>>292
フィリピン
マレーシア
シンガポール
インドネシア

おそい
俺もこの外人も死ぬ
そこには新たな苦しみがある
そのときどこに訴えようと何も変えられない
これから起こることを今　今だけが変えられるだけだ

白人から解放してやると言いながら宗主国ではなく、現地人で構成された軍隊を相手に戦う不思議な正義
「解放戦争」にはそんな戦いも含まれていた
何故かシンガポールをイギリスから「解放」してあげたのに、皇民化政策に反対した現地人を少なくとも3000人も処刑にした不思議

その後独立した国々はほぼ例外なく独裁国になって、近年に世代交代するまで植民地時代より悲惨な暮らしだったとか
そこら辺のところは「解放論者」は触れないんだろうな
かつての日本を見習い、日本がアメリカの植民地だってことで中国軍が救いに来てくれるかもしれないぞ

大戦末期は軍票が機能しないから略奪しまくってたらしいな
連合軍が日本軍の装備に懸賞金をかけて現地人が盗んでたりもあった

日本が英仏蘭を駆逐したことが現地人に自信を与え戦後の独立に大きく貢献したのは紛れも無い事実
ただ日本軍が西欧宗主国の連中みたいに現地人を野蛮人としてこき使ったのも紛れも無い事実

プラムディヤ・アナンタ・トゥールの生涯を辿ると、逆にインドネシアの親日が作られたものという感じもしてくる
結局、日本は武器を与え独裁政権の誕生を支援しただけだからな
今シリアでアメリカがやってることと一緒

http://www.youtube.com/watch?v=YiOoR-A_fIw

富野も戦前の日本軍の蛮行に激オコだよ

>>286
捕まえただけで保護したわけではない。状況によるとしか言えない。

>>296
ガダルカナルやニューギニアでも餓死者続出。日本軍の責任と言ってもいいし、日本軍を追い詰めたアメリカ軍の責任といってもいい。それだけのこと。

まじかよジャップ最低だな

ただの資源目当てなのに解放のためとかブラック企業の経営者だな
完全にサイコパスの思考だわ
裏を返せば他国のために自国民を虐げたキチガイ国家って言ってるようなもんなのにな

>>298
> 皇民化政策に反対した現地人を少なくとも3000人も処刑にした不思議

単に正当防衛だということ。

> 近年に世代交代するまで植民地時代より悲惨な暮らしだったとか

植民地時代に原住民を指導者教育しなかった。ヨーロッパ諸国が植民地支配に対する賠償金を払わなかった。
など理由はいくらでもある。

>>254
国民党倒すために共産党支援してたのは日本だろ

>>302
占領軍に自虐洗脳教育を受けた世代だから仕方ない。

>>308
共産党＝八路軍とも戦った。

>>309
支援が多かったのは共産党の方だろ
共産主義潰す言いながら支援している時点で嘘だと言うのが分かる

ナチスが東南アジアの宗主国をフルボッコにしてる隙をねらって南進しただけだから
それがなければ南進したかわからないから
アジア解放のきっかけを作ったのはナチス

　　　　　　　　　　,. .:.:´.:.:.:::::::::::.:.:.:..｀丶､
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　 　 _ノ.:.:.: l.:.::|.:.|.:.:|.:./__」_l_ V.:l.:.:.:.:.:.:ト､.:.:.:.|.:.: : |:.ヽ｀ｰ'　知りました！なんでも歴史教科書
　 ／.:.:. }.:. :.l.:.::|::.|.:.:|/´　 l/　 V.:.:.:.:./:l⌒ヽ. |.:.: : |..:::|　　は嘘に塗れていて日本人が悪人
／.:.:.:.:.:/.: : .l.:.::|.::|.:.:{　, ﾃﾐヽ　 |.:.:.:./ ﾘ _ﾆl/ |.:.:.:.ﾉ.::.:}　　だった歴史なんてないのだそうで
.:.:.:.:.:. ∧ ミﾐ.:.: ﾄ､ﾄ､V´んﾊ` 　 |:／　ｲんﾊ V:::::::::::::/.　　す！ 南京大虐殺もうそっぱちで本
.:.:.:.:／　 ヽﾐ{.:. {.:.:＼|ヽV:りﾉ 　　　 　ﾋｿﾉノ}.:.:/.:/l/{　　　当は捕虜も民間人もみんなやさしい
::／　 　 　ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.|　////　　　, 　 ////レ'.｀Y´.:.', 　　兵隊さんが保護しただけなんです！
　　　　　　　|.:.:.:.:.:.: :|　　　　　　　　　 　 　{.:.:.:.:.:l.:.:.:.:',　　あ！それからコレ、インターネットの
　　　　　　　|.:.:.:.:.:.: :|　　　　 `ーｰ'　 　 　ﾉ.:.:.:.:.:l.:.:.:.:.i　　有志たちから貰ったパンフレットで
　　　　　　　ヽ.:.:.:.:.:.::ﾄ､　　　　　　 　 　イ.:.:.:.:.: ∧.:.:.:.l　　す！世の中がどれほど嘘だらけか
　　 　 　 　 　 ＼.:.:..:|〈 丶､ _＿_,　＜ノ |.:.:.:.:.:.,'　i.:.:.: l　　バカにもわかるようになっています
　 　 　 　　 　,. イヽ::|　 ｀丶､　 ∧　　　|.:.:.:.:./　 l.:.:.: l　　から唯先輩みたいな人にこそ読ん
　　　　__,.　'´. : :.|: : :.{　　　 ,r V　 ',｀ヽ |／|/　　l.:.:.:..l 　 で欲しいんです！というか読むだけ
　　／. ヽ: : : : : :.|: : : ﾄ､　 / >�]くVi: : ',:.ヽ､　　 l.:.:.:.:.l　 じゃなくって配布にも協力してくださ
　/. : : : : ＼: :.:.:.:|: : : :ヽ V　//l l ﾄ､l:. く: : :i: ｀ヽ､.:.:.:.:.| 　い！ちなみにURLはここに書いて......」

ヴェルサイユ体制で着ぐるみ剥がされたドイツと、その恩恵を一番に受けた日本が共闘
その結果日本も着ぐるみ剥がされる
アホみたいな話だ

>>296
タイの戦時史読んだけど、不作と日本軍の米買占めが原因で餓死者続出って書いてあったよ。
これも追加しておいて。

>>313
ドイツシンパの陸軍と松岡洋右のせいだな
満州事変やるは盧溝橋事件で中国内部まで侵攻するわ
国連脱退するわやりたい放題やってるわ

どっちも未登録のゆるキャラ分際でディズニーと勝負しようとしてた以上そうなるだろ

マレーシアの在日

着ぐるみじゃなくて身ぐるみだった

>>303
言い換えは無意味
一旦武装解除してから裁判によらず殺したらただの殺人

ホーチミンって抗日運動やってたよな

アジア解放は大義名分でしかないじゃん
資源と日本の利益と安全を確保するのが目的だったはず

便衣兵だか良く分からんがとりあえず捕まえた
↓
武装解除した
↓
捕虜は取らない
↓
よし殺そう

これ虐殺です

最近ネトウヨが「アジア解放のための聖戦だった」って言ってるのがネタなのかマジなのかわからなくなってきた

戦前戦時中なんて暗黒時代を美化しようとする
ネトウヨは頭がおかしい

解放だ侵略だとか解釈をごちゃごちゃ言うんじゃなくて、
当時のマレーシア人による「日本、助けて！」という声明なりがあればそれで終わる話なのにな
日本が「解放」した国々でそういう話は1つも出てこない

求められてもないのに、人の家に殴りこんでいってDV夫を追い出し、「アンタのためだ」とその家に居座られても意味不明すぎるだろ
いかにも日本の保守派が好きそうな時代劇っぽい男らしさだけど

もともと罪を認めたくなくて「日本軍は悪くなかった」と言い張った連中でも、
最近はさすがに無理があるとわかって「昔のことなんだから今は関係ない」にシフト中

日本は白人から迫害されてる民族を解放する為に戦った。それが太平洋戦争なんだよ。
↓
どうして占領した途端に日の丸掲揚、君が代斉唱､神社参拝、宮城遥拝、教育勅語の奉読、日本語教育を強要したの？
↓
知るかーボケ！このチョンが！！！反日民族死ね！！！

┐(´∀｀)┌

そこは大事な良レスコンボだね
そんな無見識を今は斜め上の国が発信しまくってるから身につまされるというものだろう
あんな国だって上層部は超エリートだから　こりゃもう身につまされるってもんだろ

インドから連れて来られた農民を一方的にぶっ殺しといて
「イギリス軍弱すぎ無敵皇軍アジア解放」とか頭が下がるわ

>>329
ちなみに日本軍は第一次大戦中にシンガポールで反乱を起こしたイギリス軍のインド兵部隊を、
イギリス軍の依頼で、一緒になって鎮圧しています。

レーニンを支援してロマノフ王朝を潰し、国民党を攻めて共産党を助けた日本は大陸赤化の功労者だわ

>>当時、小学生だったチンの脳裏を今も離れないのは「日本兵が銃剣で住民をたびたび押し倒した姿だ」。

はーい、ボクやった奴解っちゃいました

日本が中国侵略していなかったら中国は国民党政権になっていたわけで
今はどうなっていたのかな

英米からの請求書のこなすのに機密と人と土地で払っただろうな
その上で結局けしかけられて日本と戦争する

また朝日かよ。
ほんと屑新聞だな。

>>333
大きな台湾

>>319
捕虜収容所に収容してからならそうだが、戦場で戦闘中の話だからな。
しかもその前に日本兵捕虜に対する猟奇的残虐行為があるから、その報復としても成立する。

>>323
本気でそう思って戦い、戦後も残って戦った兵士もいるから、マジと言わざるを得ない。

>>325
インドのチャンドラボースは日本に救いを求めたがな。

>>331
日本ではなく、尾崎秀実という朝日新聞の記者の功績だな。朝日は何故この事実を無視するのか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%BE%E5%B4%8E%E7%A7%80%E5%AE%9F
「長期戦下の諸問題」でも中国との提携が絶対に必要だとの意見に反対し、敵対勢力が存在する限り、これを完全に打倒するしかない、と主張して、講和条約の締結に反対、長期戦もやむをえずとして徹底抗戦を説いた。

第1次近衛内閣が成立すると、近衛文麿の側近として軍の首脳部とも緊密な関係を保った。近衛は尾崎の正体を知った際に驚愕し、「全く不明の致すところにして何とも申訳無之深く責任を感ずる次第に御座候」と天皇に謝罪している。

>>338
末端兵士がどう思おうが上層部の思惑とは別
死地に兵士を送り出す為政者側はそりゃ大義名分を掲げるにきまっている

マレーシア人(華人)な。
逆にマレー人の多い東海岸地域は日本に対して好意的だよ。

フランスも助けにきた米兵にレイプされてたよ

華人もマレーシア人だろ

よしのりや田母神って東南アジアでの略奪にはなんていってんの？
日本人を聖戦士とあがめて無償で提供してくれたとかいってそうだけど

でも中華系はテロ行為を働いてたんだから
どっちもどっちと言うか

攻められて占領されて喜ぶ国なんていねーだろw

>>341
二枚舌なだけ
中華系は正直だから主張に裏表が無い

ジャップはクズ
はっきり分かんだね

櫻井よし子｢あなたのおっしゃるアジアってどこのことかしら｣

答え｢中国韓国はもちろんのこと日本以外のアジア地域全体です｣

あいつらしきりに｢中韓がー｣って言うけどまさに中韓だけの反応を
マスゴミが取り上げまるで｢中韓だけ｣が言っているかのように思い込んで
ネトウヨが他のアジアの声を捏造する
あいつら東南アジアは感謝してるどうこう偉そうに言うけど
台湾含め声を聞かず現実逃避してるだけで
まともに意見を聞いたことがない

親日家として有名なマハティール元首相ですら、
日本による占領期については「許すが、忘れない」ってスタンスだからな。
日本に思い入れのない一般国民がどう思ってるかは言わずもがなだろう。

>>337
収容所は捕虜をとる側がどういう形で捕虜を確保しておくかという都合の産物であって、捕虜の保護義務は収容所と関係なく発生する
兵士が降伏した時点でな
そして、報復なんぞ成立しない

中国軍を一列に並ばせて銃で撃って殺したってのは証言として残ってるからな

一方、現代では・・・

ジャップ　「おい、インドネシア土人、ODAでダム作ってやるよ、ダム」
インドネシア人　「ありがてぇ・・・ありがてぇ・・・」
ジャップ　「よっしゃぁ〜！　この村潰すわｗｗｗｗ」
インドネシア人　「え？先祖代々暮らしてた土地が･･･」
ジャップ　「あ？文句あんのか？代わりの土地やんよ」
インドネシア人　「そんな問題じゃあ･･･」
ジャップ　「あああああ？文句あんのか？あ？」
インドネシア人　「そもそも、ダムなんて要らないんです･･･」
ジャップ　「おい〜い！　土地用意できたぞｗｗｗｗ　23000人移動なｗ」
ジャップ　「あれれ〜？ダムに水入れたら関係ない村まで水没しちゃったよぉ〜ｗｗｗ」
インドネシア人　「酷い・・・　こんな所住めないので引っ越すしかない・・・」
ジャップ　「あ、住民が自主的に引っ越したｗｗｗｗ」

→　イスラム共同体、ミナンカバウ民族文化消滅、スマトラ象、トラ、獏が死滅

インドネシア人　「移住させられた先、作物が育たない･･･　餓死しちゃうよ･･･」
　　　　　　　　　　「なぜ必要のないダムを無理やり作って我々がこんな目に！！！訴えてやる！！！」

日本政府・ＪＩＣＡ（国際協力機構）・東電設計（東京電力グループ）を訴える

インドネシア国内では敗訴、日本でさらに提訴→敗訴
ジャップ「いやぁ〜だって、インドネシアのための援助だし」
東京高裁「おい、土人、最高裁への上告費用6800万円なｗ払わないならお前らの負けなｗ」

現在、裁判費用のカンパや署名募集中

キルジャップ

>>346
ジャップがそうだったから他もそうに違いないと勘違いしたんだろ？w

>>351
ここを読んで賢くなろう！
http://www.geocities.jp/nankin1937jp/page011.html

>>356
だから民間人も殺したから問題になってるんじゃないか

便衣兵も武器もすててもはやゲリラでも何でもないしな

小さな親切大きなお世話
相手から要請われたわけでもないのにアジア解放の名の元に侵略戦争を繰り広げ、
数多のアジア民衆を殺戮した先祖のジャップに教えてあげたかった言葉

>>42
どうかな
実際にインドネシアやフィリピンやシンガポールがなすすべなく落とされた事で、
植民地であっても特に遠隔地の防衛は割に合わないという事になったんじゃないだろうか
他国と交戦を想定して強大な海軍を維持するコストの割には見返りが無い
かといってお飾りの海軍では実際瞬殺だった
なにも陸空軍の予算のせいだけではない

現実にジブラルタルなんかの近場は維持されてるじゃない

>>360
でもインドやフィリピンは独立しただろうし、インドネシアやベトナムも民族運動はあったから
ドミノ式に広がった可能性はあるな。

>>359
支援を求められてるが。相変わらず捏造でしか語れないか？
フィリピン
http://www2s.biglobe.ne.jp/%257enippon/jogbd_h12/jog156.html
インド
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%90%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%B9
http://yamatokamikaze.blog129.fc2.com/blog-entry-16.html
http://blogs.yahoo.co.jp/tatsuya11147/54643656.html

>>361
インドはイギリスの生命線だったから独立はさせることはない。>>362にあるとおり日本軍がインド独立に大いに貢献している。

マレーシア人はイギリス人好きだからなあ
今でも留学といえばイギリスだしw

ナチが子飼いのクロアチア人ファシズム組織ウスタシャをユーゴスラビア侵略の尖兵に利用したように
日帝がビルマやインドの傍流指導者を自作自演的に利用しただけ
支援要請(笑)とかヘソどころかハナクソで茶が沸くわ
ビルマのアウンサンには結局出し抜かれるし日本の極右には恥という物がない様だ

向こうの志士みたいな人たちも最初は日本には期待したけど
どうしようもない占領しかできなかったから、結局、見捨てたって感じだよな
きっかけにはなったとは思うけど、日本が偉かったとはどうも言い難い感じ

いや日本はほとんど関係ない
イギリスなんてドイツとの戦争で国力が落ちたからインドが独立できた

結局ドイツのおかげで、欧州諸国がイギリスですら壊滅状態に陥っていた
戦争終結後、植民地を維持する力も無くなっていた

>>367
それでは戦争による消耗があまりないフランスや参戦しなかったスペイン、ポルトガルからの独立は説明できないな。
>>362を読めばインドがいかに日本に感謝しているかが分かる。チャンドラボースはインド独立の英雄と評価されている。

日本軍２４万の朝鮮人はマレーシア人に酷いことをした

どうもすみませんでしたorz

フランスはドイツに一度占領されてんのに消耗もくそもない被害も少なくないし

スペインポルトガルはそもそもアジアに権益なんてほとんど持ってなかった
スペインなんてアメリカにフィリピン取られたし
ポルトガルがちょこっとインドに持ってたけどイギリスが撤退した後で維持できるわけが無い
スペイン･ポルトガルの残存植民地はアフリカ大陸

結局はドイツが暴れ巻くって欧州フランスイギリスオランダが死んだのが大きい
フィリピンの独立はそもそもアメリカに認められてたしな

>>5
へー、この工事で日本人に大量の死者出てたんだー
ちょっと資料で確認してみるけどソース何？

>>22
じゃあ「華僑が多いとこ」なのに「親日国ホルホル」してたってこと？

>>369
ウラソフがいたからロシア人もナチスに感謝してたんだな

本音と建前

>>37
20世紀広範に起こった民族自決の流れも知らないのか
馬鹿なこと主張する前に世界史勉強しような

>>42
そう見るのが自然
イデオロギーの衰退と民族自決によってアジアも独立運動が盛んになったはずだから
歴史として起こったのは、日本の侵略によってアジア諸国が白人から日本軍への支配に変わっただけ

すまぬ…すまぬ。

発言者→陳さん

シナーじゃねーか

そらそうだ
トップは景気のいいこと言って国民に我慢を強いながら自分たちは私服を肥やしてたやつらだし

>>94
そうだよな、レイプ被害者がセカンドレイプされても変わらないよな
……最悪だわ

日本さんお金ください
まで読んだ

>>84
戦前・戦中の日本を美化する奴はこれだな

そもそも、後進国が欧米に支配されて日本の安全を脅かしたのが悪い

>>131
日本はアメリカにケツ掘られてよがりまくってるじゃないか
原爆落とされて沖縄占領されてたのにアメポチｗｗｗｗ

アメリカ連邦議会でフィリピンの独立は決定事項だったが日本が侵略したせいで独立の期限延びた

>>1
ザビエルって奴隷商人だったじゃん
マレーシア人は奴隷の方がよかったのかよ？

『戦死三千五百七名　――山下兵団のマレー作戦――』　児島襄
「ドイツの電撃戦、あれは敵陣にクサビを打ち込み、両翼に迂回して包囲する戦術だが、こちらはまっすぐジョホールバルまでキリモミしていく。
残敵は後続部隊が始末すればよい。電撃戦ではなく、電錐戦だ」
山下中将は、開戦命令を受けて海南島三亜を出港するとき、参謀長・鈴木宗作中将にそう言ったが、さらに一息つけ加えた。
「敵兵力は……8万か。うむ。敵は8万いようとも、わが兵には東亜解放の聖戦目的がある。実戦の経験もある。
英軍といっても、3分の2は土民兵だ。一気にけちらせないでどうする」

もともと突撃、突進こそ、日本陸軍戦法の本領である。そして相手は世界の強大国イギリス、
目標はその牙城"東洋のジブラルタル"シンガポール。それをひたすら突進で攻略せよ、というのである。

シンゴラから南下する第五師団は、国境を越えると間もなく、数層の縦深陣地を連ねるジットラ・ラインに遭遇したが、堅陣と予想された敵陣もわずか1日で突破した。
攻撃は、第五師団捜索第五連隊・佐伯静夫中佐を長とする挺進隊581人。
上陸以来降りつづけていた雨は、強くなっていた。その激しい雨脚が叩くジャングルの葉音が、戦車のキャタピラ音、トラックのエンジン音を隠したものか、
アースン郊外の敵陣に接近したとき、人気はなかった。
佐伯隊の先頭の戦車の天蓋が開き、車長の顔がのぞいたと思うとすぐ閉まった――とたん、ゴゴッと排気音が高まり、増速した戦車は飛び出した。
さすがにその轟音には気付いたとみえ、テントからインド兵が首を出すのと、戦車砲弾がゴムの樹をへし折って炸裂するのとは、同時だった。
10台の戦車は、左右の林間のテント、砲、車両に砲撃を加え、飛び出すインド兵を7.7ミリ機銃で掃射した。
インド兵の多くは、戦車を見たことがなかった。泥土にひざまずいて拝伏する者、思わず靴を脱いで走り出す者……
いったんは銃をにぎりしめた英兵も、いっせいに逃げ出すインド兵を見ては戦意も消滅し、泥土にまみれて敗走した。

結果的に貢献しただけなのを感謝しろと言われてもな

>>339
大陸打通作戦だろ
戦略的に無意味なのにあれで共産と国民党軍の勢力が入れ替わったらしいし

イギリス植民地だったのに何が悲しくてジャップの傘下に入らなければいかんの。

インド国民軍の設立はインド独立の為のモチベーションになっただろうなあ

>>5
ほんこれ
日本の民間人も軍部から実質強制労働やら学徒出陣で特攻させられてるわけですが、それは
神風特攻なんて虐げたるってレベルじゃないな

そもそも自国の兵士にすら録な飯食わせられねー軍隊が現地人にマトモな食糧供給できるわけねーだろ小学生ですら分かる事も理解できねーのかゴミウヨはww
現地収奪と徴収しまくったからこれだけ悪評広まってんだろwwww

アジア開放 大東亜共栄圏 って洗脳用に開発された概念だしね

>>371
スペインはともかく、ポルトガルからの植民地独立はドイツとは無関係なのは明らか。
フランスはパリも戦場にならなかったしイギリスなどに比べ被害は遙かに少ない。国力が衰えたとしても武器をほとんど持たない植民地住民が独立することは出来ない。
オランダについてももインドネシア独立は日本軍の協力がなければ独立は不可能。

食料・宿営施設・労力現地調達じゃあ、解放してやるなんてのは、ふざけるにほホドがある戯言だわな。

ネトウヨは大日本帝国軍を美化しすぎなんだよな

戦争末期には寺の鐘まで供出させたりしたからな、日本軍
欲しがりません勝つまでは、お国のために喜んで死ねと言っていた日本が、占領地に温情あるとは微塵も思えない
学徒出陣や特攻隊なんて戦後のこと全く考えていない

日本軍は餓死と病死と無策な突撃と自殺で犬死していくイメージが強いな
そりゃ負けるわ

>>388
やっぱり戦ってた相手はアジア人か

今の爺婆の醜さを見てみろ
それが戦時中の日本人の全てだ

世界中に性奴隷作るために侵略したんやろなあ

まぁきっかけにはなったんだろ。それ以上もそれ以下もない
解放とか図々しい上に臭いww

犯罪加害者たる側の政府を代表する政治家が「謝ったんだからいいだろ」と言ったらおしまいだけど
まぁ国民は言うよね
政治家は絶対に言うな

ベトナム独立は中ソからの全面支援のおかげ
インドネシアなんてボロボロのオランダ軍にすら蹴散らされる役立たずで結局アメリカの圧力で独立承認されただけですw

>>14
白人様は　解放目的だった!!正義だった!!　なんて妄言振り撒いてないからなあ

何故日本はアジアから嫌われているのか
歴史を学ぶ必要がありそうだな
日本はガラパゴスで自分たちだけの解釈で全てが止まってしまってる

大日本帝国魂はきちんとブラック企業に受け継がれてるから

施設置いてきたとこは手打ちにしとけよ

>>376
民族自決はヨーロッパのみ。

>>389
それは日中戦争の一事象に過ぎない。中国共産党が勝利した背景に、共産党に参加した旧日本軍の存在かあることは無視できない。

>>407
何故韓国は世界中から嫌われているのか
歴史を学ぶ必要がありそうだな
韓国はガラパゴスで自分たちだけの解釈で全てが止まってしまってる

>>405
支援だけで独立できるわけがない。原住民の独立への自信と強い意志が必要不可欠。

戦争なんて全員が被害者で加害者なんだから、片方が被害者ぶるのは可笑しいよなぁ。それを殺された人の親族や交友関係のある人々の前で言えるの？って話

そうか、じゃあ国交断絶だな
中国の奴隷になるがいい
さようなら

>>414
じゃあインドネシア、シンガポール、フィリピン、ベトナム、ミャンマーあたりも
全部国交断絶しないといけないよね(´・ω・｀)
日本の統治に関してはどこも扱い同じだぞ

ジャップ怒りの鎖国

ホルホルホルwwwwww・・・・・あれ？

>>412
独立運動なんて既に植民地時代からあったけどな
それを実現したのが他ならぬ中ソ

>>418
支援だけで独立できるわけがない。原住民の独立への自信と強い意志が必要不可欠。

>>414
　　　　　　　＿＿＿
　　　 ＜v´　　　　　｀v＞　　　　
　 　 ；／　 _ノ 三ヽ､_ ＼；　　　
　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；　　「そうか、じゃあ国交断絶だな」
　；.|　⌒ 　 （_0 0_）　ノ（ 　|.；　 「中国の奴隷になるがいい」
　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　　「さようなら」
　　..；ノ　　　⌒⌒　　　　 ＼；　

じゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ



ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアプ









ジャジャジャッジャジャアッジャジャジャジャじゃじゃじゃじゃじゃあ????????婦wwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>419
中ソの支援があったから独立への意志と自信も生まれたんだけどなw

>>356
攻撃を意図した意図的な潜伏と、敗残兵の生き残りのための潜伏を切り分けてない駄文だね

>>412
フランスを駆逐した日本軍とベトナム人は交戦してるんだけど。
ベトナム人が欲しかったのは独立であって、宗主国の入れ換えじゃなかったからな。

>>405
なんつーか、幾ら植民地軍とはいえ欧米の軍隊は強いよな。
タイの一線級の艦隊が、ろくな戦力の無いフランスの二線級以下の植民地艦隊にぼろ糞に敗れていたりするのを見るとさ。
装備よりも錬度が全然違う。

>>1
英、仏、オランダ「そうだそうだ。」

>>422
中国のチベット、ウイグル、南モンゴル侵略の事実を見れば、単に支配地域を広げようとしただけだ。かつての宗主国として力を付ければ侵略は続行されるだろう。沖縄がそうであるように。
ソ連についても東ヨーロッパの状況を考えれば明らか。

>>422
>>424
日本人の協力あってこその独立。これがなければ中ソの介入前に英仏軍につぶされていた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AE%8B%E7%95%99%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%85%B5
ベトナムでは700人から800人の日本兵が残留し、ベトナム独立戦争中の1946年に設立されたクァンガ イ陸軍中学などいくつかの軍事学校で旧日本陸軍将校・下士官による軍事教育が行われた。ベトナム独立戦争に参加して戦死した旧日本兵には烈士墓地に顕彰されているものもいる。

>>423
おまえこそ国際法と国内法を切り分けられない駄々っ子だね。

>偽装行為だけでは国際法違反にはなりませんが、当時国（される側）にとってはこれを許すと軍事上著しく不利になるので、国内法（もしくは軍事規則違反）の犯罪として処罰する権限が認められます。
>同様に扱われる事例としては間諜（スパイ）があげられます。スパイは国際法上合法ですが、現行犯で捕まった場合は、戦時重罪として処罰されます。学説を引用します。

日本が戦争で犯した罪を受け入れず他の国もやっていたから〜とか筋違いだよ
まずは日本の戦争犯罪の罪を認め謝罪、倍賞していくことが大事

戦地にされた東南アジアの人の前で「俺たちはアジアを解放してやった」とか言ったらぶち殺されてもおかしくないからな

ただ侵略戦争の戦地にされ、帝国主義的に統治され
現地人は戦災で死にまくってる
フィリピンのマニラなんて10万人の市民が死んでるんだからな

>>430
賠償はとっくに終わっているんだが。
もしかしておまえ、韓国人？なら仕方ないな。捏造ファンタジーを歴史だと教えられてきたんだからなwww

>>431
主にアメリカ軍による無差別砲撃によるものだな。
責任は日本海軍にあることは認める。

>>433
＞＞責任は日本海軍にあることは認める。

つまり、責任の全ては米帝にあるってことだよな。

また国籍透視か

>>428
独立に協力した偉い人がいたことは誇りに思うべきだけど、けっして日本人一般じゃないよ

日本軍は、ベトナム独立に協力した兵士から軍籍を剥奪している
だから彼らは日本から軍人年金をもらってない

また、ベトミン（ベトナム独立派）の最初の軍事学校は、
戦時中に命がけで日本支配下のベトナムに侵入したOSS（CIAの前身）が創立してる
http://www.historynet.com/ho-chi-minh-and-the-oss.htm
ベトナムのゲリラ戦術は、実はアメリカが訓練したと言っても過言じゃなかったりするよ

この前行ったら、相変わらずホームレスがあちこちに座ってたし、KLの街中もケンカばかりだった
建物も解体中と建設中の判断つかんし

>>432

ネトウヨさん、日韓基本条約のこと言ってんならあれは賠償責任を否定したものであって賠償が終わったというのは勘違いだよ。

まあWW2後の独立戦争に参加した元日本兵は
日本からすれば反逆者も良い所だからなぁ

>>428
追加
>「フランスをやっつけて我々が独立できるのは日本軍のおかげだ」「ホー・チ・ミンがフランスに勝てたのは、日本軍が仏印軍を前もって叩いてくれたからだ」
http://seitousikan.blog130.fc2.com/blog-entry-138.html

>>429
同様に扱われる事例とかさらっと言ってるが、そんな事例ではないんだが
つか、そのサイト、最初の吉田論文も「違法行為があったと認めた」とか言ってるあたり、我田引水がひどすぎるよ

ネトウヨは日本の歴史すら知らんからなァ
小中学校レベルですら知らんようだし、ただの馬鹿なのかなァ

>>436
＞戦時中に命がけで日本支配下のベトナムに侵入したOSS（CIAの前身）が創立してる

OSSは東南アジアから欧州までほんと手広くやってるなあ
現代でもビンラディン相手にうっかりやらかしちゃったりしてるけど

>>410
＞民族自決はヨーロッパのみ。

へ？アフリカは？インドは？中学高校でどんな世界史習ったのさ・・・

ネトウヨがマレーコリアに激おこ

>>410
ww2前に適用されたのはヨーロッパのみだが、それを目の当たりにしたアジアアフリカの植民地人も
「我々にも独立を」
つって独立運動が燃え上がったんだろ
ガンジーとかホーチミンとか、完全にその流れだし

だから、日本軍が白人追い出して始めて独立意識が高まったって言い分は間違ってると思うよ

>>8
後付けだよね
戦争するための大義名分
ただ兵隊の中には本気でそう信じて戦ってた人もいるだろうし
戦後も残って独立戦争を戦った日本人もいる

>>440
・・・恥知らずって、本当にこの世にいるんだなあ

ベトナムの人々の苦闘を、自分の手柄のように語るお前と、その愛国バカブログは恥を知った方がいいぞ

日本軍が前もって叩くもクソも、４５年初頭の仏印処理における官民あわせての白人死者は二千名ちょっと（２１２９名）にすぎない
それに対し、
５４年までの独立戦争（第一次インドシナ戦争）における仏軍は、死者７万（７５５８１名）、負傷者６万（６４１２７名）、捕虜４万を出してる

兵力の推移を見ても、終戦直後の４６年にはたった４万だった駐留仏軍の規模は、
５４年には２０万に増強されている
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%80%E6%AC%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%B7%E3%83%8A%E6%88%A6%E4%BA%89

そして５４年春、独立戦争最大の激戦であるディエンビエンフー包囲戦においてベトミン軍が勝利し、
この年ついにジュネーブ協約でフランスの撤退が決まったんだ
このように粘り強くたたかったベトナムの人々の努力を無視して、ソースも定かでない、あやしげな「日本マンセー」発言を貼ってんじゃねえよハゲ

>>447
軍人が、国が負けたからと言ってオメオメと、いや国が負けたからこそオメオメと帰れるものか
帰ったところで居場所などないのだ　
軍人を自覚する以上は最後まで軍人として敵である国と向かい合うほか無いのだ

とか比較的余裕のあった駐屯地ではこういうふうに真面目に考えてた人も結構いたっつーことだね
でもその実行上の親分が結局アメリカだったというオチはこのスレに来て知った
なんだかなぁｗ　とことんシニカルだよな日本兵ってやつは

>>443
＞民族自決はヨーロッパのみ。

それって教科書にも載ってるよ。
それとググっても普通に出てくるよ。

あなたこそ、どんな世界史習ったの？
それとも学校行ってないの？

マレーシア人おまえらの国ってありましたか？
イギリス、スペイン、オランダ占領下の領土のこと？
アチェ、マラッカ国より大きいよなあ
なんかおかしくねえか？
占領されるまえより大きくなるとか
だまってインドネシアに編入されろ

>>451
インドネシアこそオランダ占領前は存在しないじゃん

もし明治期にタイムスリップできるとしたら
・朝鮮半島には手を出すな
・満州とかいらねーよ
・日本に引きこもって他国の侵略を防げ
とアドバイスしたい

完全に詭弁ってわけでもないでしょ
イラクに自衛隊派遣したようなもんだよ
実際植民地化の流れって大戦経て変わったじゃん
なけりゃ今でも東南アジアのほとんど国は欧州諸国の領土のままだったかもよ

それにマレーシアは連邦制でしょ
複数のstateが対外的には一つの国家としてふるまうって形
つまり、マレーシア自身がマラッカ王国の後裔のみで成立する国であることを自称してない
逆に、インドネシアはオランダ統治前から一つの国であったかのように振舞ってるけど、そっちこそ欺瞞じゃね

>>453
要するに明治維新は必要のない革命だったってことだな

そうすると軍事バブルも起きずにけっか国の工業技術力も一切伸びなかった以上
今日の日本の姿もないね
もちろんアメリカの海軍力なども伸びないしこれは後のソ連対抗能力が伸びない訳だから
結果日本は赤化侵略を受けるしその尖兵は朝鮮籍の兵隊な
アメリカ他が守りに来るだろうが戦場になるのは日本だ
結果どうなろうと日本は分断される可能性は大きいし原住民たるお前の父祖は使役されるか最前線送りかで脂肪
それでもそう言うか

>>457
ソ連が日本なんか侵略できるわけないじゃん
アメリカにボコボコにされて青息吐息の日本相手ですら北方領土程度なのに
戦前から戦後直後くらいまでのソ連海軍なんて、雑魚もいいとこだよ

佐幕体制のまま緩い形で近代化していけばよかったんだよ
徳川は侵略思想なんてこれっぽっちもなかったんだし
対露という意味ならどういう体制だろうと英米が支援してくる

>>456
近代化はよかったと思う
イギリスに留学してた誰かは港町でインド人や中国人がコキ使われてるのを見て
「日本も早く近代化しなければああなってしまう」と悲壮な決意で勉強してたらしい
欧米もそんな日本をそこそこ温かく見守ってたんじゃないかな

>>458
だからそれはアメリカの（日本が理由で）以上に発達した海軍力と海軍展開現状（日本本土ゲット寸前の位置に展開）の結果そうなった
アメリカと戦争状態になってない裸の日本ならそこで止まる理由はないでしょ？

>>459
内戦があって西洋武器と軍制の異常輸入があったから富国強兵に結びついたし
それがなければアジアのお笑い戦士集団のまま　はい植民地

今の東京一極集中は明治維新の負の遺産
江戸時代までの天皇は京都、経済は大阪、政治の東京は維持しとけばよかった
もっとソフトランディングで近代化しておけばな

あの戦争は資源戦争だったわけだが、なんで資源を止められたかって
日本が調子に乗りすぎたから
明治期にタイムスリップして
「日本は資源のない国だから他国から資源を売ってもらえるように仲良くしなさい」
とアドバイスしたい

>>461
戦った場合ほどの技術的進化がなかったとしても、日米相戦わなかった場合の、日本がピンピンしてる日米合同軍が、ソ連に負けるわけないじゃん

>>464
資源一つにべらぼうな値段付けられてド貧困化するよ
ただでさえの恐慌下
当時のブロック経済情勢の中で破産寸前せっかくの富国強兵が崩壊することを異常に恐れて
対中侵略始めてるわけだったんじゃないの
ほどほどに手を止めて上手な手の打ち方にもっと注力すればとならば分かるなー
国がアカンとソ連が港を取りにくる！ソ連が港を取りに来る！って上手くやれればなぁー

ツーか日米戦わなきゃソ連も日本につけいる隙なんかなく、北方領土どころか朝鮮半島すらどうにもできなかったでしょ

>>465
ピンピンしてたって大した兵器もなくぼんやり状態の日本とはるか遠く太平洋の向こうで旧式戦艦あっためてるだけのアメリカ相手に
ドイツとのラブラブ通じてガンガンに兵器を進化させまくってる赤軍がやられるって？
へーそいつは頭わるいよね

>>466
恐慌なんか支那事変前に回復してんじゃん
満州建国くらいなら、なりふり構わず恐慌に立ち向かった結果と言い訳もできるが、その後は無理だよ

>>469
満州建国＝中国侵略としてる　実際そうだろ
日支事変はその後の話

>>468
ソ連がドイツ相手に海戦やってるわけないでしょ
いくら戦車が発達しても、戦争直前レベルの艦隊維持してる日米合同軍には勝てないよ
戦前から戦後しばらくまで、ソ連の海軍力なんて戦艦すら無かったのに
沿岸警備用の潜水艦ばっか

朝鮮人はベトナム人を虐殺した

ライダイハン

>>470
んじゃ資源高売りされてド貧困とかは単なる君の脅し文句になるんじゃないの？
満州手に入れたって資源はなかったでしょ
なのに、その後の日本は支那事変激化で欧米怒らせるまでちゃんと資源売ってもらえてるんだからさ

>>471
戦争直前の兵力ってあんた、日本が戦争起こさない事前提なんだから日本に機動部隊なんてないでしょ
さらに長航続大火力の戦闘機も重武装巡洋艦もないんだけど、はっきり言って貧弱よ、お前のホンワカ想像力よりずっと貧弱
あるのはノモンハンでめちゃくちゃやられたのと同等の陸軍力とペラペラ貧弱な航空力と軍縮条約真面目に守ったヘロヘロの海軍力くらいだね
国も戦時統制かけてないから軍事費なんてダメダメでろくに兵器生産できないし、この状態から何を対抗すればいいの？言ってみーｗ
しかもアメリカは何度も言うけど海の向こうで太平洋戦略すら碌に実行できてないから
助けにくるかも分からないしくるにしたって相当後だね
やりたくたって出来ずにやられてるのを見てるだけの情況なわけよ

>>473
イミフ
すまんがその文全く理解不能だよ
もうちょっと分かり易く珍説書いて欲しいよ

>>474
起こさない前提だって機動部隊はあるだろ
日本軍が利権としての予算を手放さないんだし
そして、君の言うヘロヘロ日本軍よりもっとソ連海軍はヘロヘロなんだけど
外洋戦力はなく、小舟と沿岸警備用の潜水艦だけ
こんなんで日本侵攻とかはちょっと非現実的すぎるでしょ

>>475
欧米が資源の対日輸出大幅に絞り始めたのって、日本が仏印進駐してからでしょ
なのに、日本が国際強調を旨とすればそれだけで資源を高売りされるって話は、単なる君のしそうに都合の良い脅し文句だって話しだよ

>>476
起こさない前提で機動部隊なんて存在しないんだけどバカ？
南洋戦略なくして国防だけで機動部隊作る国なんてあると思ってんの？
超バカ　いやになるタイプのバカ
ちなみに、実際ソ連は終戦時のドサクサ時に北海道に攻め込んできているよ
あと一歩で橋頭堡築けるところを日本の決死戦車隊により退けられた
この戦車隊だって戦争意欲を日本が持っていたことで開発された代物（いかにしょぼくてもね）
兵隊と兵器を送り込めれば言い訳で、やろうと思えばアホ工業力で船の一つや五つは作れてしまうのがソ連
日本とは比べもんになんねーよ

>>477
三国同盟も忘れちゃあかん。
イタリアのエチオピア侵攻とかもそうだけど中国や満州みたいな蛮族しかいない地域で暴れている分には、
結構甘く見ててもらえたんだよねえ。

>>477
バラバラのご見解を示す前に勉強しなおしでおｋ？
あと脅し文句ってなによ？きっと誰も分からないんだけどイミフ

>>478
ああ、君とは起こさないという言葉への解釈が違うんだ
君は、起こさないから軍備は要らないっていう、九条信者の極論に近いもの
俺は、起こさなくても起こった場合は想定して準備はしとくって解釈
そこらへん勘案した上で、もっかい考えてくれんかね

>>46
一貫してフジ産経グループは親韓なんだが？

>>480
俺には君が何を理解できないかがイミフなんだけど
だいぶわかりやすく書いてあげたつもりなんだけどなぁ
脅し文句ってのは、史実と違って日本が国際協調を旨とした場合、
資源をたか売りされて日本が詰むっていう君の妄想のことだよ

>>481
何言ってるの？９条と関係ないけど、何なのそのオツムの出来は？
まじで話にならないよ　やらない戦争のためにどうしてその戦争に必要な諸兵科を整備する金があんだよって話だろ
基本の話してんだけどその基本をすっ飛ばしてアニメみたいなこと言ってるならもういいです
まーありがとね

>>483
当時の世界情勢で国際協調というのはねー
ただ居るだけで脅しかけられてるような日本の立ち位置だから
もちょっと振り返ってみるといいんじゃとは思う
脅し文句についての解説はサンキュ
まー君とももういいや　ありがとうね

満州支配自体は恐慌前から木曜会の連中が構想もってたよ
恐慌は後付け

朝鮮と満州だって欧米みたいに植民地が欲しかっただけ
ソ連がどうのは後付けでしかないし
ソ連もイギリスアメリカとの関係強化で抑え込むことは可能
近代化して欧米と協調しつつ侵略されないようにすればよかっただけなのに

日本人が謙虚とか大嘘
自分より上だと思えば卑屈になり下だと思えば傲慢になる

バブル時に外国の資産や美術品を買いまくって顰蹙買ってたけど
あれはまんま戦前の日本の振る舞いそのもの

普段は内向きの癖に調子に乗るとすぐに外国に出ていく癖はどうにかした方がいい

そもそも当時の日本の軍事力にしても北朝鮮もビックリの先軍政治の賜物な訳だし
昭和５年の段階で国家財政の28.5％、昭和10年で47.1％、昭和15年で72.5%だぜ？
まぁ遅かれ早かれ潰れてよね
結局、どこかから収奪しない限り国が維持できないレベルでしょこれ

しかし安倍ちゃんがまた積極的平和主義とかいってるのをみると
長州人の拡大主義思想はもう遺伝子的なものなのかもしれんな

>>486
白人コンプをこじらせて国家転覆までしてしまったのが薩長だしな
白人様のように植民地がほしいの〜とか単純な理由だろうね
アジア解放だの地政学的だのは後付にすぎない

>>450
>>375は
＞20世紀広範に起こった民族自決の流れも知らないのか
つってんだから、そこは第一次大戦のベルサイユ条約で東欧諸国に認められたってだけの話じゃなくて
>>445にあるように独立の約束で第二次大戦の連合国側に参加した植民地とかアフリカとかも当然含まれてるわけで
そこを揚げ足とったのが>>410だろ

ああ揚げ足取りの続きしてるんですか
そいつはどうも

>>395
インドの独立勢力は別に日本なんてほとんど関係ねーし
インドネシアとオランダの戦争も一年やそこらで終わらなくて結局4年以上続けてる
最後はオランダの勝利に終わったがアメリカの介入でインドネシア独立
アメリカのおかげだな

ポルトガルはそもそもインドに植民地持つとかおこがましいんだよ
インドは元々大国
そこを抑えられるのはイギリスくらいなもん
イギリスがいなくなったインドをポルトガルごときが支配とか無理な話なんだよ

フランスの被害少ないとか、ドイツに全部占領されてよく言えるわ、陸上兵器はドイツに押さえられたくせに
ベトナムに至っては南北に分裂してゲリラ戦によってフランスを追い出した
その際の武器供与はソ連・中国なんでベトナム独立はソ連・中国のおかげだよ

>>445
ていうかアジアの指導者層は軒並み欧米に留学経験有りで独立に目覚めてるな
日本ほとんど関係ない

>>454
ドイツが暴れて欧州が不安定になったのが一番大きい
後、元々アメリカは他国の独立をあの頃から促していた
満州介入なんてその一環
フィリピンも独立決まってたしな
インドネシア独立もアメリカ介入のおかげ

>>466
北朝鮮とか資源大国
樺太からも石油でる

戦争する資源が無かっただけだろwww
侵略国が良く言う

ヴェルサイユ体制はかなり理想的な国家体制なんだよな
老人会が死んだ後はA級戦犯始め無能が多すぎなんだよ