全盛期のチンギス・ハンが強すぎた件

モンゴルの首都ウランバートル市郊外の草原に５年前に完成した世界最大のチンギスハン像が、
内外観光客の人気を集めている。観光業界が新たな観光資源の開発を目指して建設したが、
チンギスハンが脱社会主義の過程で民族の英雄として完全復権したことを示す象徴的な施設とも位置付けられている。

　同市中心部から５０キロ余りの郊外にある像の高さは台座を含めて約４０メートル。
約２５０トンのステンレススチールを使い２００８年に地元旅行会社が建設した。
台座部分の地下にはモンゴル帝国の歴史関連資料を展示する博物館などがある。
像が立つ周辺の２１２ヘクタールの用地は、モンゴル伝統のゲル（移動式住居）村などを
含めた総合観光施設として１５年までの完成を目指す。総工費は明らかにされていないが、「６億円前後」（関係者）とされる。

　１２０６年にモンゴル帝国を建設したチンギスハンについて、
社会主義時代のモンゴルでは言論規制があり、英雄視することはタブー視されていた。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131017/asi13101710090002-n1.htm

オルドしか記憶にない

チンポス・ハン

最大勢力図ヤバいよな

家来がほとんど親戚

ラッチ

モンゴル帝国ってほとんど何もない空白地帯を取り込んだだけじゃん
ロシア帝国と同じｗ
ローマ帝国＞＞＞＞＞＞＞＞モンゴル帝国

チンコ！ギシギシ！ハァ〜ン！！
死のう

朝青龍みたいな奴だったんだろ？
萎えるわ

モンゴル帝国で優秀なのは軍人なんだよな
バトゥやフラグ

ハンなのかハーンなのかはっきりしろよ

意外とボコボコに負けてるけど再起してるのがすごい

チンギス・ハン「男たる者の最大の快楽は敵を撃滅し、これをまっしぐらに駆逐し、その所有する財物を奪い、
　　　　　　　　　 その親しい人々が嘆き悲しむのを眺め、その馬に跨り、その女と妻達を犯すことにある」

畜生にも程がある

>>11
khanだろ？
カーンだと思う

＞世界最大のチンギスハン像が、
＞内外観光客の人気を集めている。

こういう銅像って、日本もチンギス・ハンに侵略されたし
世界各地に虐殺の被害者が居るし、大々的に英雄呼ばわりするのもどうなんかね
虐殺した数で言えばヒトラーなんか目じゃない訳だから

信長説があるのはチンギスだっけ？

チンギスハンの部下が伝説的に強い

ttp://jlab.ruru2.net/a1/s/ruru1382830623795.jpg
ttp://jlab.ruru2.net/a1/s/ruru1382830631049.jpg
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ttp://jlab.ruru2.net/a1/s/ruru1382830671905.jpg




参考画像

チンギスハン「男たる者の最大の快楽は敵を撃滅し、これをまっしぐらに駆逐し、その所有する財物を奪い、その親しい人々が嘆き悲しむのを眺め、その馬に跨り、その女と妻達を犯すことにある」

かっけぇ・・・チンギスハンさんっすわ

>>16
何百年タイムスリップしてんだよｗ

バトウとか強すぎだろ
あんなのが一族とか

長友やばいなｗ

当時世界最強だったのに、その後発展途上国になってしまったのはなんで？

>>19
すげえな、リアルオークさんかよ

>>18
このアナ、好きだったのに
頭が禿げて来てるのな

めちゃくちゃ臭くて一日100キロくらい移動したんだろ

チーン♪チーン♪チーンギスハーン♪

定住放棄して、全部兵力に回す総力戦の創始者

>>23
フビライとかいうのが無能すぎて帝国が分裂
というか軍人共が強すぎ
そのままそれぞれ国作った
今のモンゴルはその残りカスみたいな感じ

>>19
権力を手に入れたチョンって感じだな

そういえばいまだに見つからないんだよな、チンギスハンの墓って

>>18
おっぱい

おっぱい

カラオケでジンギスカン歌うと、おまいら意外にも律儀に
('A`)ｳｯ!　( ﾟдﾟ)ﾊｯ!　('A`)ｳｯ!　( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
してくれるよね

騎射によるヒット＆アウェイが強かったんだろうか

>>13
どこが？正直者だし好感が持てる

モンゴル帝国の何がすごいって十字軍に圧勝しまくった当時のアラブ諸国を軽く蹴散らしたことだよ
マジで世界最強じゃん

>>19
ここまでいくといっそ清々しいな

当時の国全体が野盗ってイメージがある

>>37
20代の弱小時代に嫁さんライバルにNTR食らってるから性格歪んだんだ

嫁が38人

モンゴルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ日本に二度負けた雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

モンゴル帝国がローマと違って誰からも称賛されないのは
ただの破壊者に過ぎなかったから
ナチスや大日本帝国と同じ
それがモンゴル帝国
一世紀で跡形もなく消えたのも誰からも支持されなかったのが原因

>>30
朝鮮人にはモンゴル人の血が少なからず入っているし(震え声)

韓国人は起源主張するとか文化的な教師である中国に遠慮する以前に血統上の親であるモンゴルにもっと敬意を払うべき

>>36
フラグのイル＝ハン国がアッバース朝ぶっつぶしたのは笑える
日本の天皇を容赦なくぶち殺したみたいなもんだからな
それまで弱っていたとはいえ一応権威だけは保っていたアッバース朝さん
栄華を極めたアッバース朝もモンゴリアンのパワーには勝てなかったようだな

>>19
まさしくザ・戦火って感じだな…

歴史上一番遺伝子をバラ撒いた男か
うらやま

戦術としては当時最先端だったんだろうな
最初に馬を機動力としてみなしたのはこいつと義経だったと
何かの本で読んだ

モンゴル滅亡後もチンギスの子孫たちが黄金氏族、貴種としてユーラシア各地で崇敬の念を集めたことを考えると
どれだけ全盛期のモンゴルが与えたインパクトが大きかったか、うかがいしれるな

ロシアのツァーリって称号はハーンから来てるんだってな
モンゴル文明の影響を一番後世にまで残したのがロシアらしい

洋の東西を結んだ事は歴史上大きな事件

征服の為に殺しまくってたうえ鬼畜王ランス並にヤりまくってただろうから
平和が一番、一夫一婦の愛が美徳みたいな現代の価値観を持ち込みがちな
ドラマや映画の主人公には据えにくいだろうとは思う

昼メシはエビフライにしようっと

>>18
乳首透けてる？

>>42
これ以降世界史における中央ユーラシアのプレゼンスが低下し、
大陸周縁部が発達したのは、こいつらが破壊をしたからかもな

>>50
いやツァーリはカイザー（カエサル）から来ている。
少しは調べてから書き込め。

オルド

http://i.imgur.com/UNkN2ZO.jpg

弓と皮鎧と馬で強かったのはわかった
占領され従属した地域は次の戦で前線にいくけどそいつらの装備はモンゴル式？現地式？

>>50
ツァーリはカエサルからじゃねえの

実際凄いよなこいつの時代
あれだけの事成し遂げるのは

英雄視がタブーだったのは、共産圏の王者たるロシアと中国を
両方とも叩き潰しちゃったからだというのは冷戦時代に有名だったのだが…
なんで>>1みたいな大嘘記事を偉そうに今更書いてるのか完全に意味不

日本に侵略しようとしたけど、2回とも台風で失敗したて諦めたんだっけ？

>>13
屑杉ﾜﾛｴﾅｲ

アジアの独裁者ってこんなんばっか

漢すぎる

名前の残る子どもたちにも、ドラマがあるし

>>63
台風で失敗したんじゃなく、普通に負けた

しかしモンゴルってチンギス・ハンだけの一発屋だよな

でもモンゴルの女って山田花子みたいなのが美人なんでしょ？

義経が逃げて中国に渡って云々

http://homepage3.nifty.com/ryuota/earth/mongol2.gif

モンゴル帝国なんてほとんどが山と砂漠と草原
王朝末期で腐敗しきっていた中国を取り込んだ以外は
あとはペルシャ地域くらいしかまともな地域はない

>>36
機動力もあって剣も弓も使えるモンゴル騎馬隊やからな
でも地形的にあれ以上の南下(砂漠)と西進行(平野)は難しかったと思う

>>59
俺が聞いた範囲では、装備は現地式（各民族固有の装備は許されてた。
だって世界史有数の「従属するなら風習維持を認める」現地統制が行われた王朝だもん）
だが、全体戦略としてはモンゴル式

ただしそれは文章で書くからそういう話になるわけで、正確には自給自足で自分なりの
装備を持参して、モンゴル軍のための矢面として全滅しろってこと
実際に、モンゴルにかろうじて降伏した東欧諸王国の王や貴族が処刑を逃れたものの
女子供を凌辱され、しかも王たち自身は戦場の最前線に立たされて次の征服地への
戦法として見殺しにされた件を多く聞いたことがある

国家単位の盗賊だっただけなんだけとまな

>>67
匈奴「お、おう」

蒼き狼と白き牝鹿

>>68

■山田花子みたいなのが超美人

皆さんはダウン症をご存知でしょうか？染色体異常が原因と思われる病気で、身体、
知能の発達が著しく低くなります。この病気は世界中で見られるのですが、とても奇妙な、
そして興味深い特徴があるのです。それは、この病気を持って産まれた人はいかなる人種でも、
皆同じ顔をしていると言う事です。そして、その顔とはまさにモンゴロイドそのものなのです。
欧米でも中東でもアフリカでもモンゴロイドの顔をした人がしばしば産まれているのです。
そのため、外人はモンゴロイド顔にとても敏感なのです。
勿論、周りの人はそれが遺伝子に異常を持って産まれたであろう事を知っていますが…
これは同じモンゴロイド顔をした日本人同士が議論していても決して理解できる物ではありません。

源義経の子孫とかジャップのファンタジー脳酷いよな

>>29
おまえ間違いなく世界史の成績悪、もしくは勉強不足のガキかw
フビライは有能
その後継者が無能

>>66
違う
日本に来た軍勢の大半は朝鮮人てか高麗人が大半
理由は>>72のとおり

>>78
フビライの即位に反対してバイドゥが反乱起こしたのがきっかけで帝国は分裂するんだが？
有能であれば反乱は起きない

>>42
現代の国家のイメージが大きいだろう
ナポレオンとかが世界史における主要人物になってるのも個人の功績だけじゃなくフランスという国家イメージによるところが大きい

世界一使用する人数が多い言語は中国語なのに日本人は英語ばかり勉強するのと同じ
挙句の果てにはフランス語だとかイタリア語だとかヨーロッパの一部の人間しか使わないガラパゴス言語を覚え出すのと同じ

あとチンギスハンにおいて言えばまともな歴史書が無いのも大きい
北方遊牧民族には元々歴史書を残す習慣が無いから渋々書いたチンギスハンの歴史書も「碧き狼と鹿の子孫であるチンギスハンが〜」みたいなファンタジー小説になってる
まぁ中国日本朝鮮当たり以外の国では歴史書を残す習慣が無いんだけどね
ヨーロッパはそれを捏造してゴリ押しして事実としている
ジャンヌダルクなんて中国にいれば「これは正史に記述が無いから創作の可能性が高い」で一蹴されるレベルの逸話が国の代表的な英雄みたいにされてるし

モンゴルが中国韓国ロシアを支配した世界も見てみたかった

>>67
むかしの北方遊牧民は民族がはっきりわかってないから確定はできないけど
鮮卑はモンゴル系だったと言われてる
隋唐の皇帝は鮮卑系らしいから一発屋じゃない

>>15
>>36
イスラムって十字軍のことはまるで昨日のことのようにしつこく恨んでるけど
なぜかチンギスハーンのことはそれほど恨んでないようなのが不思議

ナポレオンみたいな自閉症でも天下取れるんだよなあ

>>83
結局モンゴルはイスラムに屈したじゃん

>>79
訂正　ハイドゥ
しかし煽り入れてくる点ガキなのはどっちだよと

>>83
宗教戦争と侵略戦争の違いじゃね

モンゴルとか人殺しまくって洒落にならないレベル

アッティラのほうが先にヨーロッパを征服しかけたのに
なぜかチンギスハンばっかり取り沙汰されるのは
やっぱ古過ぎて記録が残ってないとかもあるんだろうな

>>79
あほ
フビライがどうしてあの分家の後継者から宗家的存在として台頭したのか勉強しなおせ
高校世界史の教科書になぜか載ってない事項だがな

チソギソ・ハソ

ビックリマンで似たような名前の奴いた気がするんだが・・思い出せん

>>56
ネーミングじゃなくシステムが受け継がれたことを言ってんだろ

疫病で死んだ味方の死体を細切れにして投石器で敵城にぶん投げたのってモンゴル軍だっけ

モンゴルってもう名前からして強そうだからな

マングダイ+ハサー+RAM=最強

その当時の中央アジアと東ヨーロッパ地域が地域共同体として弱かったんだろうな
寄らば大樹の陰じゃないけど、長い物には巻かれろ的な感じで支配を受け入れたと思うね

>>10
スベエデイやバヤンならともかくそいつらは王子だろ

>>64
中国史調べると感嘆するほど徳のある君主が多い
もちろん一方で笑えるほどクズな君主もいるけどな

どっちにせよアジアの独裁者を一括してクズだなんて言うのは間違い
良くも悪くもアジアの君主は個性的
庶民レベルだと雑魚になるけど

>>90
あんたの論点がよくわからんは
有能か無能かの判断なんて主観的だろ
それをアホだのガキだの勉強不足だと煽って見っとも無い
俺はフビライは帝国を分裂させ、後継者選定にも失敗したし無能（こういう場だからこの分かり易くこの表現にした）
と考えているだけ

>>70
結局カトリック側にはほとんど侵入できず政権は崩壊していったのにネットじゃなぜカトリックボコボコwみたいな言われようなんだろう
騎兵戦術も対策とられちゃったんだよな
あとチンギスハンがヨーロッパで戦ったと勘違いしてる奴も多いな

>>89
アッティラのフン族なんか、本当にイタリヤやフランスまで侵入したのになあ

>>19
ワイアルドさんみたいだな

>>70
ロシアさんに謝れ

>>16
義経
だったらいいなーという義経ファンの妄想だけど

大日本帝国が最強

モンゴル人の2/3はチンギス・カンのDNAを持ってるそうだな
モンゴル以外でもそのDNAを引き継いでいるのは世界で1000万人を超えるらしい

>>13
ドルジの顔で思い浮かべた
こえーよw

>>100
カイドゥがフビライの即位に反対して反乱起こしたとかいう馬鹿は黙ってたほうがいいと思うよ

中国を支配地域に入れたら
後はシルクロードの沿って西進していった感じだろ
ウイグルとペルシャ以外はそれほど大した地域じゃなさそうだし

>>13
いやあ、今がおかしいだけで
過去は全部こんな思想ばかり
じゃなきゃ戦争ばかり起きない
古い時代の戦争は金目的（自己繁栄）がほとんどだし
女目的だったことも少なくないからな

>>100
煽りたいだけのバカ

比較はできないだろうけどローマ帝国の五賢帝とモンゴルのチンギス・フビライとかと比べるとどうだったんだろうな

いまwikiったがマジで残虐ぶりスゲーなw

>>89
征服つうか略奪の限りをつくした遊牧民だしなアッティラは
国家、王国という概念はほとんどなかったから征服したと言う言い方は難しい

＞有能であれば反乱は起きない
えーと・・・

>>109
え？いやいや調べなおした方がいいよ

>>7
ペルシャ・中国をフルゴッコしてるんだよなぁ・・
ローマこそ蛮族相手に無双してただけじゃん

ワールシュタットスレ伸びなかったのにこっちは勢い凄いな
やっぱりテムジン＞＞＞オゴタイか

>>16
信長は椎名の漫画だろ

16 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2013/10/27(日) 09:30:18.80 ID:7q8Pv6+l0
信長説があるのはチンギスだっけ？

こんなこと言ってる時点でお察しなレベル

>>118
カルタゴ「」
ギリシャのポリス群「」

>>13
金髪オルドじゃあー！

ID:7q8Pv6+l0は別に間違ったことは言ってないな
久々に引っ張り出してきた山川の用語集にハイドゥの乱はフビライ＝ハンの即位に反対して起こしたと書いてある

全盛期の白鵬とどっちが強い？

>>55
いや、チンギス後もティムール帝国とかソ連とかあるし・・

朝鮮総連の十分の一かと思えばまさかのウジの記事か

>>14
カアンとハーンは厳密に言うとちょっと違う

>>19
蒼天航路の董卓もこんな感じのこと言ってたよな

蒼き狼と白き牝鹿の3DS版はまだかよ
象兵とか火炮兵があるやつな

チンギス＝ハンの一族は第２代オゴタイ＝ハンの系譜と、
その弟トゥルイの系譜との２系統存在します。
オゴタイの子グユフが第３代可汗に就任しましたが、子がなかったため、
トゥルイの子モンケが第４代可汗にクリルタイで選出されました。
そのため、グユフの甥ハイドゥは自分が第５代可汗になるものだと考えていましたが、【クリルタイ】ではトゥルイ系のフビライが選出されました。
１２６０年のフビライ＝ハン即位に反対した【ハイドゥ】は１２６６年に反乱を起こし、約【４０】年間に及ぶ戦乱となりました。これを【ハイドゥの乱】といいます。

九州国立博物館で「てつはう」見たなあ
鉄のボールだった

>>13
http://i.imgur.com/kVaAFUB.jpg

朝青竜や白鵬みてると何となく納得
基本的な戦闘能力が高いんだろ

>>124
山川の用語集って今でもコーンスルの一人がディクタートルになるってトンデモ乗っけてる？

ジャップ台風に負けた雑魚だろ

まぁ、世界史上の人物が有能かはたまた無能だったかは、歴史家によっても評価が分かれるところだから何とも言えんな

叩いてるやつが具体的にどう有能かを話してなくてﾜﾛﾀ

あれしか人口の居ない国のブフにも満たないひよっこが
日本の相撲取りを無双にするぐらいの実力を秘めている国、モンゴル
関東連合も、横綱とはいえ朝青龍にフルボッコ

>>124
だから高校教科書はそのあたりの記述が甘いんだっつーの
wikiにすらわりと詳細に書かれてる事項をなぜ読まないのかと
しかも末子相続制なのになぜフビライ継承時だけ例外とされてるのか疑問に思いもしない典型的なバカが
おまえなんだよ

はきょくどー

モンゴリアンダイナマイトッ！

>>70
朝鮮半島は取る価値も無かったのかな？

オルド、オルド

>>72
モンゴルやオスマントルコが圧倒的に強かったのは
そういう占領した地域の人間を戦奴として弾避けに使ってたのが大きいんだろうな
断れば一族皆殺しと

漫画やアニメならそんなことを言うならば全員死を選ぶとなるけど
現実はそうはいかない訳で

コーエーはそろそろリメイクを出せよ
WiiのVCに元朝秘史があったけど古すぎてやってられん

もし日本が大陸にいたら侍がチンギスハンを簡単に倒して逆に世界征服してただろうな

バトゥの地味な版図拡大がすげえと思う。

>>78
高麗軍は大半、ではないぞ
主力の一角ではあったけどな

フビライは帝国分裂させたから無能という見方は分かるけどさ
なるべくしてなった避けられない状況だしなあ
トゥルイ系統にハン位移った時点でいつ分裂してもおかしくないしな

>>50
正確には、ハーンのロシア語訳がツァーリだった。
ロシア人はハーンの事を、王ではなくて皇帝と捉えていたということ。

まあ、作曲家のラフマニノフの名字がラフマーンから来ていたり、モスクワの
目抜き通りのアルバート通りが実はアールパッドというアラブ系の名前から
着ていたり、モンゴルの影響は大きいよ。

ナポレオンだって弾除けに少年兵を前面に立たせてるしな
貴重な主力を無駄に損耗させる軍隊はアホ

大元ウルス

>>140
高校世界史レベルの知識しかないのが言ってみれば普通なんだから
それをバカというのはちょっと違うと思うんだが
高校ではそう教えているけれども実はこうなんだと何故言えない
ただスレが荒れるだけ

>>140
フビライ継承時「だけ」ってのは言い過ぎたが、フビライ継承が高校教育で
正統化されてるのが日本の世界史教育の欠陥と言われて長いのにまだ訂正も
されてないのかと
学部以降によく話題に出るのにそんなことも知らんやつがめんどくさい

>>109
なぁなぁカイドゥってフビライの即位に反対して反乱起こしてへんの？

>>33
嫌儲民ノリいいなｗ

>>153
専門板衰退の理由が分かるよな
議論じゃなくて相手を攻撃して終わる不毛な板になってしまった

>
末子相続の風習とクビライ相続不満からの反乱って学校で習った

「オルド 黄金の国の魔術師」って映画が目茶目茶面白かったぜ。
金もかかってるし。

信長万能信仰や劉備は正義の皇帝と同じく
チンギスも欧州諸国を余裕で制圧できた的な印象を持ってる人が結構多いよね
コーエーの功罪とでもいうべきか

チンギス・ハンの子孫って今1600万人くらいいるんだよね
ということは源義経の子孫ってことがそんなにいるってことか
子孫は源氏を名乗っていいんじゃないか

それにしてもチンギス・ハーン像デカいな

http://livedoor.blogimg.jp/kubikikanko/imgs/8/1/81f70ea2.jpg

まぁ巨大像作っても嫌味な感じがしないのはチンギス・ハーンだからだろうな

>>42
白人様でなかったから
これは大きい

溶かした熱々の銀を身体中の穴から流し込んで処刑するとか、そんなのよく思い付いたなって思った

言われたとおりハイドゥの乱をwikiで確認してみた

クビライへの反逆
カイドゥの属するオゴデイ家一門は、モンゴル帝国の第3代皇帝であったグユクが1248年に亡くなると、
第4代皇帝となったモンケの一門トルイ家に帝位を奪われ、
ジュンガリア地方（現在の中国新疆ウイグル自治区北部）エミル川流域の所領（ウルス）は没収されなかったものの、
有力者が追放されるなど厳しい圧迫を加えられた。
これに不満をもったカイドゥは、1259年にモンケが急死しその弟クビライとアリクブケが後継者争い（モンゴル帝国帝位継承戦争）を始めるとアリクブケに与し、
この内紛がアリクブケの敗北に終わると、入朝して帰順するよう要求するクビライの求めを拒否した。
この混乱の間にカイドゥはオゴデイ家内での権力を掌握し、1266年に西北モンゴリアにいたクビライ配下の軍を攻撃して反抗の意図を明確にした。

俺の読解力が正しければやっぱりフビライの即位に反対して起こしたで問題ないと思うんだが
山川の記述が間違っているとは思えん

コーエーさん新作そろそろ欲しいです

>>162
でけえええええええええええええ

>>162
想像してたのよりかなりでけえ

（´・ω・｀）騎馬民族って一気にでかくなるけどすぐ内部分裂するよね。
脳筋だから当然っちゃ当然だけど。

落ち目の日本と違ってモンゴルは豊かな資源大国になりそうだから
白鳳も帰化しない

>>162
これは一度見に行きたいw

まだなのか？ チンギスハンは韓国人と主張する白昼夢をつぶやく患者

モンゴル帝国ものの面白い小説教えてケンモメン

ゲームの大理大越連合は残念すぎたｗ

肥沃な土地にいる連中は本当に強すぎて当時最強兵種だったモンゴル騎兵ですら勝てないっていうね

>>160
モンゴル編の難易度通り４０歳ぐらいまでモンゴルで苦労してるんだよなあ
家族のみからのスタートだし

チンギスは日本人！を何度もやったジャップという無能民族

アッティラのが上だろ

>>172
先にジャップの歴女さまがやってますんで

ポイズン反町が映画やってたけどあれどうだったんだ？

とりあえず井上の「蒼き狼」でいいんじゃね。読みやすいし短いし。

やっぱりどんな時代でもテクノロジーなんだよな
火薬使って西洋の甲冑着ててもフルボッコにして
あっという間に火薬が世界に広まっていく

ホラズムの古代から偉大なペルシャの政権とは思えない舜殺されっぷり

ゲルマンの蛮人なみに破壊者だよな

日本じゃ信長なんだろうけど
世界で始めて鉄砲を組織的に運用して勝利した戦争ってなんだろう

>>162
でかいなこれは
でもちゃんと避雷針付いてるのなw

略奪しないと生きていけない連中が暴走族みたいにつるんだってだけわな
モンゴル帝国の時代に支配地域の人口が減少してることが全てを物語る

>>154
なんだこいつ？ｗ
こいつの中では大学の全学部でフビライの継承問題が話題になると思っているのか・・・

ベトナム人の反抗っぷりが好き

>>181
メモった
サンキューケンモメン

>>162
CGだろ？これ

上天眷命 「イケメンからのゴアイサツｗ」
大蒙古皇帝奉書「大蒙古国の『皇帝』の手紙だぜ！」
日本國王朕惟自古小國之君「やあ小国ニッポンの『国王』(皇帝＞国王)ちゃん元気にしてる？」
境土相接尚務講信修睦「俺、おもうんだけど国境を接する国とは仲良くしたほうがよくね？」
況我祖宗受天明命奄有區夏「ましてや俺達モンゴルってば天に世界の頂点約束されてるわけなんよ」
遐方異域畏威懐徳者不可悉數「隣国どころかすげー遠い国でも俺にぺこぺこしてんぞ？ 」
朕即位之初以高麗無辜之民久瘁鋒鏑「そういえば高麗もおれが軍事介入して戦争をやめさせてやったわけだが」
即令罷兵還其疆域反其旄倪「くそ役にたたねーガキと爺どもを故郷に帰してやったわけさ」
高麗君臣感戴來朝「そしたらあいつらうれションする勢いでぺこぺこしてきたぞｗ」
義雖君臣而歡若父子計「まああいつらは俺のパシリだが同時に親子でもあるわけだな」
王之君臣亦已知之「まあお前らもこのことはもう知ってるわな」
高麗朕之東藩也「高麗は俺の犬」
日本密邇高麗「んで日本は高麗のすぐ隣やん」
開國以來亦時通中國至於朕躬而無一乘之使以通和好「なのにオメーなんで俺に挨拶しに来ないわけ？」
尚恐王國知之未審「多分おまえら世の中の変化を知らないだけだよな？ 」
故特遣使持書布告朕志「しかたねーから俺から手紙だして教えてやったのよ 」
冀自今以往通問結好以相親睦「今から仲良くしようぜ？な？ 」
且聖人以四海爲家「おれみたいなイケメンはさ全世界を俺の家族だと思ってるんだよねスイーツ（笑） 」
不相通好豈一家之理哉「ちなみに親交をむすばないってんなら家族じゃねーからぶちのめすわｗ」
以至用兵夫孰所好「おれもお前ぶちのめしたくないからよｗわかんだろ？言ってることｗ」
　王其圖之不宣「じゃーな！」
　　　 至元三年八月　日

>>173
杉山先生のモンゴル帝国の興亡を読むとモンゴル世界最強論が展開されておりウキウキするよ

日本の義務教育でも、元寇イコール神風みたいなあまり笑えない知識つけさせられてるので再勉強するきっかけになるかも。

>>182
元は鉄砲で滅びたからな

子供の頃から馬に跨って遊んでたら、
馬乗りながら敵を圧倒するなんて造作もなさそう

練度が違いすぎる

>>192
まえからおもってたけど蒙古なんていうあきらかな悪字を
自分たちでもつかってるのはなんで？

全部事実だったとしたら、人類史上最大の虐殺者だったんだろうな
確か4000万人殺したとか言う話なんだっけ？
世界人口が推計で３億ぐらいだった時代に、4000万人殺したとか半端ない
スターリンや毛沢東が土下座するレベル

クランは意外とビッチ(´･ω･｀)

また攻撃的な歴史マンが沸いているのか
歴史スレの害悪だ

果敢に抵抗した将軍は許されて
すぐ降伏すると虐殺始まって都市ごと消滅するんだよね
最初に降伏勧告してるみたいだけど形式的なモンだったのかな

>>192
これは戦争不可避ですわ

チンギス・ハンから連なる皇帝株の話が面白い。
むかし、2chにそんなスレがあった。

>>173
堺屋太一のチンギスハーン
3、4巻あたり

>>196
一応当て字だからじゃない？
邪馬台国もヤマト国の、卑弥呼は巫女関連の当て字とされてる
女真も匈奴も当て字だし
まぁ中国側からしたら国家が乱れる度にそれに乗じて侵略したり略奪してくるクソ民族だから当て字を付けるにあたって悪意込めて漢字選んだのかも知らないけどそんなの気にしないだろ

例えばジパングっていう名称に元々何らかの悪意があったとしても日本はJAPANという英語名を捨てないだろうし

元の使者を片っ端から打ち首にする鎌倉幕府に噴く

>>196
中華文明の世界観や風習などくそくらえって思ってるからでは

>>202
中国だと大清帝国がハーン位を受け継いだんだよな

>>162
奈良の大仏と戦わせてみたい

ヨーロッパがパニくって民族移動までおこしたからなあ。
紀元前の海の民の影響も大きいだろうけど人口が違う

ただ世界人口に対する割合ではどうなんだろうな。

>>13
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>>205
攻め込む前に和平の余地があることを匂わせるのはモンゴルのやり方だから、
国内向けにも一歩も引かない姿勢をとる必要があった、

となんかの研究本で読んだな

>>195
あいつら３，４匹の馬一緒に並走させて飛び移って乗換えながら攻めてくるらしいしな
兵士一人ひとりが超人だよな

>>196
元朝秘史を実際に編纂したのは漢人でしょ
何も知らないモンゴル人を陰でバカにしてたんだよきっと
まるでケンモメンのような陰湿さだよね

牛久大仏って知名度低いよね
茨城にあるから？

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e4/Ushikudaibutsu-ibaraki-japan-daytime-fullimage.jpg

>>198
僕はカチャウちゃん！

>>205
最初はきちんと丁寧に返してたのに攻め込んできた元が悪い

【キーワード抽出】
対象スレ： 全盛期のチンギス・ハンが強すぎた件
キーワード： 蒼き狼

抽出レス数：3

よしよし

>>214
これもでけええええええええええ

>>192
ワロタw

遊牧騎馬民族は数は少なくても1人1人の戦闘力が農耕民族より桁違い

>>214
バブルの遺物だしな
モニュメントって歴史的背景とかも楽しむもんだから

>>213
他の王朝と違って成立してから百年以内とかに作成されてるから、色々圧力かかったり権力者擦り寄りが入るから雑な内容なんだよなあ

日本の昭和史も未だ定まらないところあるように、もう少し熱が冷めないと史実は書ききれない模様

元は雑魚とか言うけど、その兵の大半が朝鮮土人だから負けて当然

モンゴル帝国の全盛期には中央アジアで自然が回復したとかいう論文を昔見たような気がする
ほんとえこ

>>224
どういうこった

>>224
あいつら水と草が生えてたらそれだけでどこでも生きていけるからな
超合理的構造の民族だわ

モンゴル軍の強さは、突き詰めるとチンギスの統一までずっと血みどろの戦争やってたからだろうな
戦略戦術も洗練されていくし、兵士の練度もクソ高い
おまけに当時第一級の軍需物資である馬をほぼ使い放題とか、そりゃ強いって

>>224
すげーな
自然にやさしい栄養素がたくさんあったのかな？

>>45
カリフの権威はイスラムでも絶大だからな
フラグの侵攻で領邦君主としてのアッバース朝は終わってしまうが
エジプトに逃れた一族はカリフ位を簒奪されるまで地位を保ってる

>>225
新聞記事があった
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-1350272/Genghis-Khan-killed-people-forests-grew-carbon-levels-dropped.html

http://rocketnews24.com/2011/02/01/%E3%82%A8%E3%82%B3%E4%BE%B5%E7%95%A5%E8%80%85%E3%80%80%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%AE%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%81%AF%E6%B8%A9%E6%9A%96%E5%8C%96%E9%98%B2%E6%AD%A2%E3%81%AB%E4%B8%80%E5%BD%B9/

>>202
ロシアがハーンを名乗ってクリミアハンが違うだろと突っ込んでたりな

>>228
津波の後の魚かよ

>>228
そりゃ遊牧騎馬民族は田んぼ畑は埋めて草原にするのが良いとか言っちゃうからな
農業って水の少ないとこで下手にやると砂漠化の原因になるし

>>64
植民地（ボソッ）
ギャアぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
白人は正義なのだぁぁぁぁぁぁ

ノブヤボで言ったらどれくらいよ

一世紀もたなかった時点でお察し
戦争がいくら強かろうが維持できなかれば意味がない

日本のチンギスハンこと牟田口

モンゴル兵超楽しかっただろうな

なるほどそういう意味か
農耕しないもんな

>>224
馬糞肥料効果かな？
それくらい勢いがあったとの例えでしょうかね

>>18
おっぱいしか見えなかった

領土の広さでは史上二位
一位は大英帝国

>>221
いつかこれもモニュメントになるんじゃね？
タージマハルもインドのバブル時代に作られたようなもんだし

チンギスの血沸き肉踊るレイプエピソードが
もっと知りたい

黄色人種のことをモンゴロイドと言うくらいだからな

>>242
大英帝国っていつのこと？

モンゴル以外周辺諸国にとっては残忍な略奪者でしかないからな
そいつらに庇護されてたのがチベット仏教と考えるとあれだな

元が滅びる一因ってチベット仏教に金使いすぎたことなんだってね

そういう意味では傭兵というかマムルークのように扱うのがモンゴル民族の有用な使い方だな

>>13
昔ってほんとこんなもんだよね
ホメロスのオデュッセイアちょっと読んでるんだけど、英雄のはずの主人公達の軍が
ちょっと立ち寄った町で略奪とかしてるし、それについて酷い行為とかいうような認識が作者にもないようだし

こういう世界だったから宗教がモラルの為に必要だったんだろうな

>>169
侵略は出来ても統治はできない
だからどこまでいっても蛮族の域を出ない
とはいえあそこまで広大な範囲を蛮族国家の領土とできたのは凄いことだと思うよ

>>246
一次大戦終結直後でしょ

モンゴル人の侵略を受けたところは
みんなモンゴル顔になっちゃったんだよな
中国人も昔はアラブ人に近い顔つきだったらしいし

civ4でも最強でしたね＾＾

なんか前ジンギスカンとチンギスハン勘違いして日本が主張してるとか騒いでなかったっけ

しかし世界中から奪った財はどこへ行ったのやら

>>94
そう
で、病気の蔓延した都市から逃げ出してヨーロッパじゅうに黒死病を振りまいたのがユダヤ人
おかけでただでさえ嫌われ者だったのが病気を運ぶ悪魔の使いにランクアップして虐殺の対象に

>>250
キコネス族からの掠奪か
ひどいけど一応トロイア戦争での敵だからな

学者「貴方の子孫が沢山います」
チンギス「俺のDNAわかって言ってんの？」
学者「」
チンギス「アルタイ系、モンゴル系なだけで俺の子孫にすんなよ…同姓同名何人いると思ってんだよ…俺の倒した敵将の子供の名前とか俺の名前だけどまったく関係ないから」

マンギス・ハン

てか前近代の軍隊なんて兵站なんて考えはほとんどなくて食料は現地調達だからな
穀物を出せと脅すついでに女をレイプするのは兵士にとってみれば合理的な考えだろ

>>142
え？
ネトウヨは高麗征服→元寇の流れも知らんのか？

冬のロシアに踏み込んで圧勝するイカレた人達

サラディンも小便ちびって逃げ出した世界最強の暗殺教団を蹄でちょっと引っ掛けただけで潰したヤバさ

ロシアは騎馬で特攻するなら夏よりは攻めやすい気がする
というか春夏は沼地ばっかりになってどうしようもないから冬しか無かったんじゃないか、って気も

チンギスハーンって韓国人なんだよな


聖徳太子やアインシュタインもしかり、なんで世界の偉人っていうのは韓国人が多いんだろうね

>>259
そういや、本人の墓さえ見つかってないんだよな

>>248
密教儀式(性的ヨーガ)に嵌り過ぎたとか何とか

>>267
候補地はあるけど日本と同じで発掘が許されない

コーエー、チンギスハーンシリーズ再開しろや

捕まえた美女が処女だと言ったら、「そうか確かめてやる」と大軍勢一同注視の中で確認作業行ったらしいからな

元寇も今wikipediaでみてみると、子供の頃習ったのとずいぶん違うもんだな

エンジョイ&エキサイティング

あの映画のチンギス役はモンゴル人にやらせるべきだった

モンゴル　韓国　日本は文法が同じ同じ言語族

>>272
見てみたらクソ詳しすぎでわろたｗ
今こんなに分かってるのかｗ

エロゲが考えるようなことは過去に大体実行されてるんだよな

>>50
シーザーからじゃね

>>19
実際どんだけチンギスさんは犯してきたの
抜けるエピソードはある？

>>279
金による北宋レイプの方が抜けるエピソードではある

義経説みたいな電波ってまじで信じてるやついるんだよな
脳みそどうなってんだよと思う

>>92
シャーマン・カーンだっけ？

>>45
>バグダードの攻略で80万人ないし200万人の生命が奪われたと言われている。

ヤバすぎワロタwwwwwwww

>>279
そもそも実の嫁を犯されてることは知ってる？

>>276
クビライ日本討伐好きすぎて草生える

>>281
戦前は日本中が大まじめに信じてたらしいぞ

>>13
おまえら「2chネラーの最たる快楽はバカッターを撃滅し、これをまっしくぐらに駆逐し、ネット上のzipを奪い
他人の不幸を眺め、他人の勝ち馬に跨り、村○真○子や鈴○沙○らをネットレイプし続けることにある」

日本にはチンギスハンを焼いて食う野蛮な料理があるらしい

>>285
800年近く前の出来事がここ10年でこんな違った解釈になるってすごいよな
むしろ俺らが習ってきた元寇って一体何を根拠に語ってたんだ・・・

>>287
あらやだ蛮族だわ

>>290
でもおまえここんとここんなにビチョビチョじゃねえか

来る日も来る日も、馬に乗って近隣部族との争いに明け暮れて
やがて強いものがのし上がっていった結果がモンゴル帝国。
日頃の経験と、強いものが生き残る淘汰のルールの賜物だな。
安定しだすと、たちまち弱くなる。

チンギスハンのせいで不細工遺伝子がヨーロッパの東にまで広がった。

最近、元寇と世界大戦スレ多いな

高麗史による元寇

『高麗史』金方慶伝によると、元軍は三郎浦に船を捨てて、
道を分れて多くの日本人を殺害しながら進軍した。
進軍中の都督使・金方慶率いる高麗軍（三翼軍）の一翼である中軍に日本兵が攻撃を仕掛けてきたが、
金方慶は少しも退かず、一本のかぶら矢を抜き�諮ｺ大喝すると、
日本兵は辟易して逃げ出した。
追撃した高麗軍中軍諸将の朴之亮・金忻・趙卞・李唐公・金天禄・辛奕等が奮戦したため、逃げ出した日本兵らは大敗を喫し、
戦場には日本兵の死体が麻の如く散っていたという。
元軍の総司令官である都元帥・忽敦（クドゥン）は「蒙古人は戦いに慣れているといえども、
高麗軍中軍の働きに比べて何をもって加えることができるだろう」と高麗軍中軍の奮戦に感心した[109]。

合流した高麗軍は元軍諸軍とともに協力して日本軍と終日、激戦を展開した。
ところが、元軍は激戦により損害が激しく軍が疲弊し、
左副元帥・劉復亨が流れ矢を受け負傷して船へと退避するなど苦戦を強いられた。
やがて、日が暮れたのを機に、元軍は戦闘を解して帰陣した[138][152]。

>>72
ベルセルクのクシャーンのモデルはモンゴルだったのか。
そういえば、義経=チンギスで漫画書いてるんだよな

>>185
フス戦争じゃないの？

朝青龍みたいなのが馬に乗って攻めて来るんだろ
そりゃあかんわ
civのケシクもうちょっと強くすればいいのに

>>144
オスマン帝国は占領地には「比較的」寛大だったぞ。
そうじゃなきゃあんな多民族の大帝国を長期間維持できない。

>>293
その前にもフン族、マジャール族、アヴァール族、ブルガール族などアジア系は東欧にたくさん入り込んでますが

チンギスハン像どれくらいでかいかと思ったら本当にデカかった

>>149
アレクサンダーは間違いなく帝国を消滅させた無能だよねｗ
遺言の出し方がおかしい。

>>302
結果論だけで無能呼ばわりはやめろ・・

外国とかでkhanっていう名字のやついるけど
それってモンゴルとかチンギスハンとなんか関係あるの？
khanとkahnは関係ない？

>>302
あれ本当に言ったと思うかい？

これで6億か
日本なら100億掛かりそうだが

>>13
大魔王の発想ですね
ゲームの勇者なんてリアルでは魔王に駆逐されるだけだと思い知らされるような存在ｗ

チンギス・ハーンは白人

「モンゴルの残光」では朝鮮でナチスが台頭し
イギリスに原爆が落とされる

大王様は帝国消滅させた上に遺った自分の妻子も皆殺しにされてんだよね
あの遺言を言った言わない関係なくもうちょっと何とかしろよとは思う

>>200
逆だよ逆
すぐ降伏すれば許されるけどちょっと逆らうと都市ごと虐殺祭りだよ
まさにＲＰＧの魔王の発想だよｗ

神風ブロック

>>310
アレクサンダー大王は毒を盛られて頭がおかしくなってたんだよｗ

>>305
アレクが10日で死んだっていうのも
将軍たちの捏造で、本当は暗殺されたんじゃないかなって
おもってるけど

ほんにチンギスはんはいけずやわぁ

>>287
ほんとこれ

>>310
6/1に病気になって10日には死んじゃったのにどうしろと
しかもえーと何歳だっけ？30歳くらいで

コーエーの全ソフトにオルドシステムは採用すべき

>>311
実際の虐殺は少ない。
あれは多分にプロパガンダ。
南京大虐殺の逆パターン。
モンゴル軍の実数はそんなに多くないから、
実際以上に恐怖を煽る必要があった。

>>314
そうかもしれないし本当に病気かもしれないけど
「遺言」が部将の大義名分にされたのは間違いないよね

井上靖の蒼き狼での
ボルテの初夜とジュチの認知迫るあたりとイェスイ・イェスゲン姉妹丼はエロいけど
クランに関してはたくさん描写あるのにエロくないよね

>>320
「遺言」が創作された可能性もある。
アレクは征服王のイメージがあるから
突然死んだ王の遺言が無かったことで
混乱した将軍たちがアレクがいいそうことを
会議で考えて「遺言」を捏造して覇権争いって
いうのが根拠がない妄想だけど。

こいつの凄いところは強いだけじゃなく鍋発明したところ。あれ便利。

>>99
編纂者のさじ加減による部分がデカいと思うけどなあ

草原の馬泥棒

>>324
中國の歴史家って当時の水準としてはかなり中立的な方じゃねーの。

1279年の版図キチガイすぎワロタ

そのころのモンゴルってユーラシア大陸のほとんどを支配できるほどの「文化」があったの？

軍事力だけじゃ大帝国は成立しないよね。
人材は元敵から登用するにしても制度を維持するには文化が必要だよな。

>>326
ヨーロッパ「史官？吟遊詩人のこと？」
日本「あぁ琵琶法師のことね」

黄色人種（モンゴロイド）の野蛮さ残虐さを世界に示したよね

チンギスハンってそんなすごいか？
今は世界最大の領土を持つロシアも考慮するとユーラシアの本質、ヒントが見えてくるかも？

>>296
クシャーンのモデルはムガール朝
軍装とかまんまだし
http://images2.wikia.nocookie.net/__cb20120628090742/deadliestfiction/images/2/2c/MughalE.jpg

ただムガール朝はモンゴルの後継国家と称したティムール朝のさらに後継国家を称しているので
広い意味ではモンゴルと言っていいかもしれない

>>328
人種とか民族とか宗教とかどうでもいいよ、手広く交易して豊かになろうぜ
っていう文化があったから中央アジアの商人たちが味方したらしい

>>276
忠烈王とか冲止とかあいつらは、昔から、人にこびへつらい征服されてなおかつ他人の足引っ張るのが大好きな屑どもだなｗ

冲止「皇帝（クビライ）が天下を統御するに、功績は堯（中国神話の君主）を超えた。徳は寛大で断折を包容し、
広い恩沢は隅々にまで及んだ。車は千途の轍と共にし、書は天下の文章と共にした。
ただ醜い島夷（日本）だけが残り、鼎魚のように群れをなして生きていた。ただ大海を隔てていることを頼りにして、
（元と）領域を分けることを図った。日本は苞茅（朝貢）にかつて入ったことがなく、班瑞（朝貢）もまた聞いたことがない。
そこで帝がこれに怒って、時に我が君（忠烈王）に命じた。千隻の龍鵲（軍艦か）の船と10万の勇敢な軍兵で扶桑（日本）の野において罪を問い、
合浦の水辺で軍を興した。鼓声が大海に鳴り響き、旗は長い雲を揺さぶった」

>>333
なるほど貿易を基本にした経済のセンスと結び付きがあったのか。

すごく納得した。ありがとう。

そういやマルコポーロもフビライの時代のシルクロード貿易商人だよな。

>>224
ナウシカの王蟲かよ

>>332
ムガールっていうかインドの王国帝国って外に出てるイメージないんだよな。
なんていうか内でひっそりで現インド圏統一も果たせてないって言うか。
まぁ、あまり歴史詳しくないから分からんが。

>>332
こんなのが突っ込んできたら絶望しかねえな

モンゴルの虐殺っぷりに比べると十字軍なんて可愛いもん
誇張もあるだろうが４０００万殺したらしい

お前らが戦国や三国志だけじゃなくてモンゴルについても語れることに感動した
次は第一次世界大戦のスレも立てろ

>>193
杉やんの本は話半分ぐらいで読んだ方がいいと思うぞ

>>340
ケンモメンならアジャンクールとかも語れて当たり前なんだぜ

元滅亡後のモンゴル史はなんか東欧史っぽい
あくまでイメージ

>>340
そういやもうすぐ100周年だな

>>13
ランスじゃん

ジンギスカンの歌が何でヨーロッパでヒットしたんだろうな
自国への侵略者だろ一応ｗ

>>340
こいつらは俺と母親の3日戦争も語れるはずだよ

時代が時代だからな
国境越えての交流が希薄で情報もなかった
テムジンが統一したおかげで結果だけみれば多くの人々が幸せになったともいえる
交流が活発になって経済的に豊かになった
当時最先端の情報網のジャムチシステム構築して組織も強化されたし、
東西が結ばれて商取引が活発になった
インフラ事業に定評のあるチンギスハン氏

サマルカンドにはもう何も残ってないのか

中国史は面白い

>>340
そろそろ日本の南北朝スレが立っても良い頃だと思うの

王になった時既に豊かな財力と地中海最強の軍を受け継げたアレクサンダー
タタール族に命を狙われ一族からも見放され母親と兄弟だけから帝国を築いたテムジン
どちらも歴史に残る大英雄だがスタートラインがまるで違う

>>352
さらに教師はアリストテレスという生まれながらの勝ち組

モンゴル軍じゃハンニバルに勝てる気しないな
古代ローマ軍はモンゴル軍に勝てる気がしないのにな

偏差値65問題
チャガタイ＝ハン国の都を答えよ

メトロ2033のハーンさんマジでいい人
言動が神憑り杉だけど

>>162
これはコラじゃないのか？
自由の女神みたいに中に入れるのか？

なんで「青き狼」なの？

やっぱ当時は馬たくさん用意できる奴が強かったの？

>>359
15世紀ぐらいまでは地上最強の兵器は馬だったからな
んで農耕民が軍馬を揃えるのは非常にコストがかかるんだけど
遊牧民にとってはそうではないという、決定的なギャップがあった

ゴールデンホードから元朝へ親衛隊が創られて送られてたんだよね
分裂してもそれなりの繋がりがあるというか

馬より輸送力は電車だな

おけいハーン

>>337
現在の統一されたインド（+パキスタン）圏って概念自体イギリスが作ったものだし、
当時のインド人には統一って概念自体なかったんじゃね

>>36
モンゴル軍がカリフを殺したせいで今のイスラムが暴走する下地をつくった

>>13
完全に負けフラグ

ひさびさに世界史板見たらまだあった
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1285483894/

>>349
今でも古都として名高いだろ

>>36
でもマムルーク朝は落とせなかったよね

>>364
カリフの称号はその後もオスマン帝国が引き継いでるし。

まあ、ケマルに全部廃止されたけど

>>367
フレグが不在だったからな
モンゴルはハンが死ぬとモンゴルに集結しないといけないのが難点

>>13
ワロタｗ

>>364
カリフぶっ殺す前からカリフになんの威厳もクソもなく退廃しててどうしようもないけどな
>>349
ティムールの首都で復興するから破壊されてもそれなりに残ってたんじゃね

>>363
そう入っても海山脈の隔てられた中いったいは制圧したいのが人情。
まぁ、インドの平野部ってどうなってんのかしらんが。。。
足りるを知る民族だったてんならそれでいいや

>>36
それは十字軍がグドグドすぎたから余裕だっただけで当時のイスラム諸国が取り立てて強いわけでも西洋が軍事的にことさら弱いわけでもないと思うが

マジャパヒト王国がモンゴルに勝利したという風潮

>>373
エルサレムをイスラム教徒から解放しに行ったつもりが
コンスタンティノープルを陥落させていたでござるの巻

オゴダイが死ななかったら、ヨーロッパはどうなっていたんだろうな
イギリスは生き残りそうだけど

戦争で大拡張したにも関わらず統治出来たローマはさすが
急に

>>375
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはエルサレム奪回に出発したと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにかコンスタンティノープルを占領していた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　宗教だとかローマ帝国だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいヴェネチアの片鱗を味わったぜ…

>>351
なんか立ったぞ

【南北朝】 嫌儲民は自分のこと北畠顕家だと思ってる新田義貞だよね
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382855892/

>>70
黒土地帯も知らねーのかよ

>>304
関係あるぞ

>>379
この時代だと朝貢に半年とか平然とかかりそうなんやけど、
ここまでの支配領域手に入れても運営困難やろ
世界中のロリ娘あつめても育ちきったら意味ねージャン。

モンゴルの兵士は、風呂に入らず馬の小便で体洗ってたような奴だからな
相当臭かったんだろうね

嫌儲民よ！これがネトウヨのアクロバット擁護だ！「サミーのﾄｯﾌﾟは日本人だから問題ない」【パチンコ】
http://www.logsoku.com/r/poverty/1380520021/
カジノ誘致を目論むセガサミーに擦りよう政治家たち　「安倍総理こそパチンコ議員の典型」
http://www.logsoku.com/r/poverty/1380508680/
【悲報】安倍首相、パチンカスサミー社長の娘の結婚式に出席 森、小泉の姿も
http://www.logsoku.com/r/poverty/1380606447/
【悲報】安倍ちゃん パチンコ業界と組んで「カジノ特区」推進へ パチンコ換金合法化も
http://www.logsoku.com/r/news/1382703001/
安倍とパチンコ業界の「蜜月」…セガサミー社員「選挙前、里見社長が安倍総理に５０００万円渡した」
http://www.logsoku.com/r/poverty/1380603641/
【文化/娯楽】「カジノをつくれたら、売り上げの相当部分を文化芸術の財源として活用したい」--下村文科相 [05/25]
http://www.logsoku.com/r/bizplus/1369464298/
電通が、ついに「オタクはスイーツ並みの馬鹿で金になる」と気付いたようです。
http://www.logsoku.com/r/poverty/1330921631/
株式会社ノース・スターズ・ピクチャーズ　株式会社コアミックス　株式会社ナターシャ
http://www.nsp.tv/information.htm　http://www.coamix.co.jp/company/index.html　http://www.natasha.co.jp/company.html#cont01
自民党の広報戦略を担当する電通が補助金を審査　賄賂との指摘も
http://www.logsoku.com/r/poverty/1373628819/
自民党が政党交付金から65億円を、身内企業へ支払い
http://www.logsoku.com/r/poverty/1380326133/
体感治安の悪化や青少年健全育成条例、それらと根深い関係にある治安利権
http://togetter.com/li/45615
【コミケ終了】東京ビッグサイトの新社長に元警察庁の竹花豊氏　超がつくレベルのゲームマンガ規制派
http://www.logsoku.com/r/poverty/1372312214/
【DPI】ブロッキング問題2【IPv6】
http://2chnull.info/r/internet/1278197974/1-1001
「ネット全履歴もとに広告」総務省容認　課題は流出対策
http://www.asahi.com/special/playback/TKY201005290356.html
【政治】インターネットの通信履歴の保存を義務化する法整備の検討　テロ対策へ自民党提言案
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1369126632/

>>319
バーミヤンはどう説明するんだ

なんでお前らってその時代に生きてて
まるで自分が英雄だったみたいに語るん？

>>19
チンギスハン自身がそれやられてるんだよな。
そのトラウマが元でこうなってしまったのか

ふと思うけど侵略略奪の戦争当たり前だった時代は無責任な遺伝子ばら撒き放題なんだよな
ちょっとうらやましい

>>385
たまには実際にやるでしょ
そしてその一事を万事のように宣伝すると

>>387
環境が人をつくる

>>387
トラウマというか、あの時代の遊牧民にはそれが普通

>>389
実際にオトラルみたいに街ごと破壊したのって何か所くらいあるんですかね

トルイ良い奴すぎﾜﾛﾀ

騎乗が研究されるまでに襲えばワンパンよ

破壊されたとかいいつつ地下水道は残ってる件
ペルシャ地域に遊牧民やキチガイ集団が攻撃して破壊したのはモンゴル以前からあるから

>>13
本物の征服王

>>19
董卓じゃん

チンギス・ハンの墓とかあるの？
汚されたりしてないの？

>>197
ついでに
後のモンゴル帝国の支配地域でペストが発生、病死者の遺骸を攻略中の街に投入
↓
感染した住人が船でイタリアに逃亡
↓
三千万人死亡

というエクストリームスポーツも行われた

>>398
秘密にされたんで見つかってない
たまに功を焦って見つけたという学者が出るが

>>400
出てきたら歴史が変わるかな

>>400
埋葬に関わった人を皆殺しにしたのはアラリックだっけ

>>402
ひいいい

井上靖の蒼き狼は面白かったよ

アッティラの方が強い

こええよ世界史こええよ

>>19
エンジョイ&エキサイティングだな

そこらへんのRPGの魔王より魔王なのがチンギス

>>10
最強はスブタイやろ

>>399
モンゴル人「美味しいネズミンゴ食べるンゴ」
露助「ぬこでネズミなんて怖くないンゴ」

ネズミいっても土鼠みたいなのから齧歯類に媒介されていったんだろうか

>>409
チンギスが評してるのを見ても最強ではないね

フビライでほのぼのするエピソードはないんか

>>400
日本とかの海外の調査団が目星だけ付けて子孫が代々秘密にしてた云々で中国が調査してる

過去スレにたった歴史で面白かったスレは
第1次世界大戦
元寇
戦国時代初期
鎌倉滅亡〜応仁の乱
フランス革命
ローマ帝国
ロシア
オスマントルコ



また立ててくれ

>>13
なんだろうついてきたいと思える指導者だな

>>399
無慈悲すぎるだろ。。。

>>414
第一次大戦は歴史の転換点なのに日本じゃ教えなさすぎるよな
第二次大戦も太平洋戦争ばっかり教えるし

こいつを題材にした薄い本だれか描けよ

>>417
きちんと説明できる人がいないんだろう
知識以外に国際的な価値観の変化もやらなきいけない

中国や韓国はモンゴルに謝罪と賠償を要求すべき

>>13
俺は騙されてた
これからはこうやって生きるは

中国とか朝鮮はましな方でしょう、一番大きな
被害を受けたのはロシア、その後もタタールの軛
の支配を受け続けたし

>>214
なんの前情報もなく偶然ドライブ中にコイツに遭遇して
冗談じゃなく本気で仏像型の宇宙人が攻めてきたと恐怖したわ

馬にまたがって馬乳酒飲んで酔っ払いまくって女レイプして子供を食って
人々を教会とかに集めて焼き殺して焼死体をいじって遊んでたみたいなイメージしかないな。
それゆえ、今のモンゴルも嫌いな国の一つになってる。

まぁドルジを見れば分かるが、モンゴル人にハイテク兵器持たすとまた
ひゃっはああああああｗすることは間違いない

>>162
モンゴルってチンギス・ハーンだけの一発屋だから、これしかネタがないんや

黒犬騎士団みたいなもんだろ
子孫は呪われるといい

>>162
あれ？
チンギスハンの時代って「あぶみ」あったんだっけ？

>>428
余裕のよっちゃん

>>5
ワルそうな奴は大体友達みたいなもんか

>>428
５世紀には日本まで伝わってる