親の介護で人生ぶっ壊れる奴大杉ワロタｗ

介護・医療・年金で負担増…「平成の姥捨て法案」始動

＜貧乏な年寄りは死ねということ＞
　政府がいよいよ弱者イジメの改悪法案の成立に向けて本格的に動き出した。臨時国会に提出された
「社会保障制度改革プログラム法案」のことである。法案の趣旨は、あくまで「社会保障制度改革の全
体像やスケジュールを決めるもの」だが、その中身はどれも国民にとっては見過ごせない負担増ばかりだ。

　法案は、社会保障制度改革国民会議の審議結果を踏まえて閣議決定された「骨子」を具体化した。
「個人の自助努力を喚起する仕組みを導入」をスローガンに掲げ、介護・医療・年金などの分野で、こ
れまでの「互助」や「扶養」からの大転換を図っている。

　中でも影響が大きいのは「介護分野」だ。全国で約１５０万人いる「要支援１、２」（一部に助けが必要な
人）の保険サービスを見直し、１５年度中に市町村事業に「切り離す」のだ。

「政府は『市町村が地域の実情に応じ、柔軟かつ効率的なサービスを提供できる』などと説明しているが、
要は『国ではもう面倒見ないから自治体でお願い』という押し付け以外の何物でもありません。市町村事
業になれば財源やマンパワーなどで地域間格差が出る可能性もある。結局、家庭でやってくれとなる恐
れは強いのです」（厚労省担当記者）
http://gendai.net/articles/view/news/145296

↓例の漫画

そうか、あかんか

いいかげん税金にぶさらがるだけの
介護・医療・年金システムは破綻してると認めろ

http://i.imgur.com/HSIRIs4.jpg
http://i.imgur.com/HFRO5Ji.jpg
http://i.imgur.com/nKa7Byk.jpg
http://i.imgur.com/8DsxEU2.jpg
http://i.imgur.com/UpEYBM0.jpg

ワロエないんだよなあ・・・

いっしょやで

もう捨てたから問題無

あの漫画頼む

これ以上壊されてたまるかという思いのほうが強い

地方自治体には相当な負担だね
市民税増税不可避

市町村で柔軟なサービスがとかほざくなら
サービスは市町村にやらせてその分の金を市町村によこせ

独身者の金ない老人とか軽犯罪やって刑務所に入りたくもなるよな
衣食住揃って孤独死もありえないし

マジできつい

それがジャップの選択
弱肉強食の中世がお前らと自民党の理想社会
無論資本家の貴族様は競争とは無関係に甘い汁をすすり続けるがな

じゃあ>>1が全ての動けない老人を介護しろよ

クソ自民に投票したお前らが悪いんだろうが。
投票しなかった奴らも同じだからな。

次はちゃんと考えろよ。

親倒れて今介護してるけど無職で収入ありで本当に良かった
これで拘束時間の長い会社勤めとかだったら結構きついな
買い物行って毎日晩飯作ってるから遊びに行かなくなったよ。一人でPCばっか

語学力あるなら途上国に渡れ
親の年金だけで普通に暮らせるから2chしながら介護に専念できる

安楽死合法化まだー

死ねも何も、福祉制度自体が、1970年代の時点で破綻が予想されていたろ
生活水準が戦後に近づいていくだけ

安楽死合法化しろよ。
もし俺の親がボケても仕事有るから、面倒見切れんし
自分もやりたくない下の世話とか、嫁によー頼まんわ。
俺もボケたら処分してもらって構わないし。

母が要介護１だけど日常生活の手助けは何もしてくれないな
週２回、血糖値測って「注意深く見守る」だけだ

生前葬やって安楽死でいいじゃん

>>1
NHKの番組だろ
顔がプルプル震えてた元トラックの運ちゃん
鬼になって逃げ出すことも不可能じゃないはずなのに
自民はああいう人間の生ポ削って既得権の打破とか言ってさぞ楽しいだろ

子育て中に親介護がのしかかってきたら
受験勉強中の子供大丈夫なん？
金銭面とか精神面とかいろいろ

まあ金持ちから絞りとって介護雇えない人に当てるしかないだろ
安楽死とか実現不能なことはともかくとして

元気で暇な老人にやらせろ。老老介護でいいんだよ。若い世代を関わらすな

93 名前：いい男(埼玉県)：2010/10/01(金) 07:06:55.87 ID:+MPDiFg10
老人もオナニーすることがあるから困る
ボケたうちの婆ちゃんなんか「あぁぁぁあうぐぅうぅぅぅ・・・うはっ」とかうめき声
あげながらするから家族が気まずくなってしょうがねえわ
一度真夜中に「ごえええええええええぇぇぇぇぇ！！」って大声したから
いってみたらまたやってた、完璧にボケてるから羞恥心ゼロ。
今思うとあれはイッたのかもしれんな

94 名前：商業(チベット自治区)：2010/10/01(金) 07:10:11.75 ID:fQyoRy2c0
>>93
相手してやれよ

97 名前：いい男(埼玉県)：2010/10/01(金) 07:19:33.73 ID:+MPDiFg10
>>94
家族が真夜中だから止めようとするんだがばあちゃんがパンツ？みたいなのもって全力で振り払ってくる。
農作業とかボケる前にやってたから力強いしマジ止められない
相手をするも糞も無く、他人を排除し病的にただ奇声を上げて自慰をする
一度だけ擦り過ぎのせいか婆ちゃんのズボンにちょっと血がついてた

本来寿命の老人を延命で無理やり長生きさせるのは貧富共々禁止にした方がいい

老人福祉施設や病院行くとゾンビみたいなのいっぱいいるけどアレでいいのか
莫大な医療費は誰が払ってると思ってんだ
増税、医療費高騰で生きにくい世の中になって若者が働く意欲を無くしてる
その影でゾンビになってまで生きたい老人達

>>22
呆けたら処分は安楽死じゃない

スレ読んだだけで気が滅入ってきた

はっきり言って笑えないんだよなぁ…。

金払えなくなった時が自分の寿命なのだといい加減理解するべき
何故そうまでして生き永らえようとするのか…
養育の義務はあるが介護は義務じゃないって所にはよ気付け

呆けると何故うんこを壁に塗りたくるのか

あのマンガって何？

自分で飯食えなかったり歩いて便所に行けないのは生物としておかしい
安楽死すべき事案

>>29
吐き気がした

今のうちに安楽死合法化するしかない
最初は末期がんとかに限定して、徐々に対象を広げていって認知症と医者が認めて親族の同意があればOKにする
役立たずのジジババを減らさねーと国が終わるぞ

>>29
キツい

とりあえず東京一極集中の状態をどうにかしろよ
地方は仕事なくてあっても薄給で自治体の税収あがるわけないだろ
しかも年寄りの比率高いから破綻するの目に見えてるわ

割とマジで死なせてあげるって選択肢を与えてやるべき

貧乏な老人が果たしてどう社会に貢献出来るのか？
別に社会貢献すべきとは言ってないが、そうでないなら自活しろ
それが生きるという事であり出来ないのであればさっさと死ね

以前クロ現で妊婦をやめさせるマタハラ問題を特集したときに
育休産休出来ない職場環境にしてこれからの大介護時代にどうするんでしょう
みたいな話になってたんだけど今日のクロ現を見るとどうやら
妊婦を辞めさせてる連中は介護になったら自分から辞めていくみたいだな
そして空前の人材不足で会社が潰れていくという新局面が到来するわけだ

親がしないから俺が祖父母の面倒見てた
二度とやりたくない

>>31
ドナーカードみたいなものを作ればいい
自己を統制できない状態を望むのも一種の犯罪だろ

核家族だけじゃ絶対行き詰まるから外部の人間と協力しろよ

はよ社会破綻しろ
じわじわ殺すんじゃなくて
消費税２０％くらいまで一気に上げてくれ

http://www.caresapo.jp/kaigo/blog/noda/irou1.png

>>5
会社で課長や部長の椅子に就くとこんな感じなん？
中間管理職とかもっと忙しそうだと思ったけど

マジで仕事やめて介護なんて無理だし、そうなったら迷わず自殺すると思う

今日クローズアップ現代で放送してたね
明日は我が身だよ(´・ω・｀)

家族の世話にはなりたくないなあ
老人ホーム入れるようにちゃんと貯蓄しとこう

自分の介護を子供にさせるとか言って産む奴親の介護やったことないだろ

金ないのに生産性0の老人に税金ジャブジャブ突っ込むのっておかしいやん
当の老人だって延命とかいらんからスッパリ逝かせてくれって言ってるやん
やんやん

大概は糞の処理に困り入院させ見はなすんだ
受け皿はそれで2畳の病室が50万位を生む
ちゃんと死なしてあげたらいいと思う

老人ホームとか言ってる奴いるけど
介護が必要になったら追い出されるよ。

遺産が期待できない老人を介護するやつって存在するの？

ほんまこわいわ

ニートや引き籠もりの親ってボケないらしいな

子供が順調に独立、結婚した親が認知症とかになる

機能不全家族ってやつだな。親が犠牲になるか子供が犠牲になるか

60超えたら安楽死を合法化してくれ

>>57
マジかよ終わってんな

>>50
んなわけないっしょ
まず今会社の金で飯なんて食えない
しかもだいたい大手は平社員の残業にいろいろうるさいから
そのしわ寄せが残業代つかない管理職に来て
とても忙しい

>>46
そういうの良いよな。
ボケて周囲に迷惑かけて、嫌われてから死にたくない。
最後ぐらいは良いところ見せたまま逝きたいし。

高額な年金受給者はそれだけ若い時代に払ってきたという言い分はわかるけどさ

高額老人ホームが、月6万で生活苦しい老人によって焼き討ちされる日も遠くはないのかもしらんな
死ぬよかムショがマシってな

特養の数が全然足りないんだよな
そこで働く人材も足りない、重労働＆薄給すぎて
潤ってるのは経営側だけというね

祖母の介護押し付けられて貴重な10代後半の時間を失ったわ…
家に大学行く金もないし、マジでリセットしたいわこの糞人生
今はとにかく親が憎い

専業主婦は高確率でボケるからなぁ

69 ：豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ ：2013/10/24(木) 22:48:48.27 ID:x/CSuPRN0

>49

これはアップしたらアカンよ... _φ(･_･

>>41
ボケ老人と一緒で地方なんて切り捨てですわ

人間はどんどん死んでどんどん生まないと駄目なのに死なないから歪な事になってる

お前らなんだかんだで兄弟いそうだからいいよなぁ
俺なんか一人っ子なわけだが

なんだよ今日テレビでやってたのかよ
見たかったな

あと10年もしたら、「そうか、あかんか」がそこらじゅうで見れるようになるよ
崩壊してない家庭の方が珍しくなるワロタ

介護老人保健施設っていうのがある
1割負担で入れる
身寄りもいない金もない人もいける

ちょっとした手術したり、老人福祉施設入ってる人の明細を見てみるといい

物凄い金額だよ、本人の負担は少ないけどナマポで騒いでるのがバカらしくなるくらい金食い虫
こんなのが増え続けたらそりゃー国家潰れますって

でも明日は我が身なんだよねｗどうしたものか

60歳他界法案

50歳定年で年金スタート
60歳で強制他界
唯一の例外無く死んでもらいます

そうすれば人生設計もしやすいでしょう
10年も遊べるんですから素晴らしい

安楽死合法はよ

ここ見てるだけできつい

>>57
ホームには自立できないと入れてくれないところと逆に要介護状態じゃないと入れてくれないところがある
要するに状態で施設が別れてるんだ

82 ：Bloomin' ◆jiH3tYnbnY ：2013/10/24(木) 22:50:50.53 ID:BvfYUJZT0

絶縁して放り出すって無理なの？犯罪なの？
介護とか絶対に不可能なんだけど
まず俺自身が奇形持ちと躁鬱で親に介護されてるような状態だし

>>62
介護度によって施設が対応できるか違う
だから、軽度向け施設→重度向け施設となる
これが数百人待ちとかで、すんなり入居できない理由

俺も安楽死させてくれ
なけなしの財産は国に寄付すっから

ドヤ顔で安楽死とか言ってる奴が笑える。
ベネルクスにでも池よ。

漫画って何だ　キーチ？

寂しいスレだな
最近母ちゃんが癌になって、まあ早期だったけど自分を犠牲にしてでも母ちゃん助けるって思ったもんだけどな

>>35
中度知的障害者でも同じ事するんだから分かるだろ
そーゆうこと

地球上で一番いらない資源だからねしょうがないね

安楽死の前に医療費10倍だと思う

自殺されてもキツいんだよ

でかい赤ん坊だと思うようにして母ちゃんの介護してるけどそれでもやっぱりきつい
早く死んでくれた方が楽だってのが正直な気持ちだし、また、そう思ってる自分に嫌になる
障害だけならまだいいけど痴呆は精神的にやられる

>>87
母ちゃんが母ちゃんなのに母ちゃんじゃなくなるから困るんだろ痴呆って

安楽死はもう必要だろｗｗ

殺したいぐらい恨んでる

高度成長期の負の遺産の時代やな

問題は親よりも将来の自分だわ

一緒やで

親と不仲で絶縁したけど、将来的に介護やらなくていいから安心。
まだ60にもなってないけどな。

このスレの画像だけは１ﾐﾘも開く気にならんな

体は健康が一番終わり見えなくて辛い

ばあちゃんは聡明な人だったけど、ガンになってからはどんどん変わっていった
見てられない時もあったが、あれが何年も続くなら本当に大変だしきつい

>>35
それ，老人に結構特徴的で
要介護認定の基準時間を決めるときに
徘徊，不潔行為としてしっかり確認しないといけないみたい

>>77
まあそりゃそうだよ
介護保険料は払ってるものの保険適用は1割負担だし病院は0割負担（タダ）だ。
うちの母ちゃんは1度倒れて適用になった後、2回また手術してるけど全部タダ
通院も3ヶ月に2回してるけどそれも薬もタダだ。
介護用品や装具（期間に制限は当然ある）は1割負担だし住宅改修には100万円ほど補助がでる

>>67
通信制大学で教員免許、で小学校教員になれよ
敗者復活の道だ

年間20万円くらいならバイトでも可能だろ
推薦文必要なら高校の教員に頼めよ
卒業が何年前でも書いてくれるよ
奨学金制度もある

>>77
ナマポ批判なんて馬鹿なことしてる底辺は社会保障費無視するからな
ことの大きさがわかってない

将来に親が倒れて自分が非正規か無職だったらどうするんだろう？
ナマポ申請しに行くのか？

ババアを社民党の市議会議員に老人ホームにねじ込ませたわ
アイツらゴネさせたら天下一品
先日やっと死んでくれて肩の荷が下りたわ
早く四十九日になーれ

親の次は自分だからな
まさに阿鼻叫喚の煉獄がおんどれらを襲う

いつもの漫画って何だよ、気になるだろ

そこまでするなら安楽死システムもセットで作ってやれよ

ボケられると大事なはずの肉親に殺意湧くから困る
もはや別人格だから、世話するモチベーションとかどこかに飛んでいくわ

>>96
元凶は安定成長期の政治の怠慢だよ

使えねー>>73がいるときいて

その前に俺が捨てられそうなんだが

意思疎通と食べることができなくなったら放置する
問題は自分に何かあった時に骨拾う人がいねぇ

>>76
介護保険施設は基本的にずっと入ってはいられない。
基本は在宅復帰を目指すリハビリ施設という名目がある。
ちなみに１割負担で利用できるがそんなところめったに空いて無くて数十人待ちが
ざら。

>>83
でも、待機数って当てにならんよ
同じ人がいろんなところで登録してるから
田舎じゃ地元に老人いないから都会に探しに行っている施設もある

>>76
生活保護だと入居は簡単
日本は基本的に自分で、家族でという国
だから、家族親戚に頼れない人認定されたら、やっと救われる

ここまでキーチなし

>>97
そうなんだよな
親は子供のおれが面倒見るけど、独り身のおれはどうなるんだよ
いまより福祉は削減されていくだろうし、今やってるドキュメンタリや漫画より悲惨な未来が待ってるとしか思えない

介護しなきゃえーやん
お前ら阿呆なん？
親の脛はしゃぶり尽くす

介護してる奴なんて弱者以外の何者でもないから周りからいじめられてひどいことになりそうだな

年金をもらう人間全員に
藤子Fの定年退食の本をプレゼントしろよ
日本政府は年寄りを見捨てましたー　って

ケンモメンは長男多そうだな

結局のところ、寿命を強制的に下げるぐらいしか根本的な解決策が見えんわけだが

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団塊が介護必要になる時が日本が破綻する時かもな

>>96
血縁・地縁をしがらみとして切り捨ててきたのが日本人だから
親の世話を自分が負担するのは仕方ないね

最近では会社にすら所属できないんだから、家族関係を強化するなり、
同病相憐れむで、同境遇の人で助け合うしか方法が無いね

欧州では寝たきり老人がいない理由。
日本もそうしたほうがいいのに

>>115
すまん間違えた
介護"福祉"施設のほうだ
たしかに介護老人保健施設は在宅ケアへの橋渡しが役割だ

今のうちに介護保健に親入れとけよ
JAとかであった気がする

安楽死認めれば無駄な税金使わずにすむのに

出世街道歩んでた部長があっさり会社辞めて田舎に帰ったのにはびっくりした
仕事も見つかってないのにどうするつもりなんだろう

「介護を家庭に閉じ込めない」

介護保険スタート時、

国が大々的に掲げたキャッチフレーズですよ？

ひどい話だぜ。

貴重な若者の労働力も
クソ垂れ流してるだけのじじばばを生かす為の介護に充てがわれるという

介護補助ロボットがマジで必要だろ

>>44
労働モデルが時代に合ってない
男は会社。家庭のことに関与せず、ずっと会社で仕事する
女は家庭。家事、出産、子育て、実親義理親の介護をする
が高度経済成長期のモデル
会社は男を、定年まで盆暮れ正月以外に休みなしの労働、長時間労働、転勤、
と最大限都合よくかつ長く拘束して使うことができた
しかし90年代や2000年代になって女が会社に勤めるようになるのがふつうになり、
結婚したら男女ともに家庭のことを分担するようになったり、
男が結婚しなくなったりしたのに、企業が相も変わらずこのモデルをやり続けてる
今の長時間兼休暇をとれない労働環境では家庭が立ち行かなくなるに決まってるは

スレタイ読んでるだけで色々キツい

>>129
いえいえ
ただ介護福祉施設の待ちもすごいと聞くけど・・・

親戚が豹変するからなぁ
自分の親でもあるのにほとんど面倒見ず、病院に頼ろうとすれば
それはやめろ、お前らに問題があるんだの一点張り
ボケ老人はボケ老人で調子に乗る一方で介護する側がやつれはてていくわ

正直、90歳超えたあたりからはキツイ・・・

世間体と、女性を抑圧しておくことができなくなったからね、仕方ないね
男の場合だと、極端な話、刺し違えて心中するか、殺すかに行き着いてしまうと思う

親がボケたら自分でどうにかしようと思うな
全力で行政や地域や親戚をあてにしまくれ
一人で背負うなんて絶対に無理だぞ
親の死と自分の限界のチキンレースになるだけだ

まだ若くて身寄りがあんまりいない、独身でまあ予定もないって人はとにかく貯金しておいたほうが良いよ。

>>125
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>>67
今何歳か知らんが三十路前なら復活出来る。俺なんか40手前で通信大学行く予定だ。もう終わってるのにな。

おまえらこんなところ覗いてたら精神病むぞ
生活保護叩いてスカッとしよう

俺の爺ちゃん婆ちゃんは調子悪くなって数週間ぐらいですぐに死んでたな
それまではピンピンしてた
何年も寝たきりとか痴呆とかどれぐらいの割合なんだ
ピンと来ない

>>134
> 貴重な若者の労働力も
> クソ垂れ流してるだけのじじばばを生かす為の介護に充てがわれるという
たしかにw

医療費の負担率が
　　70歳以上の収入のない老人：1割負担
　　就学前のこどもたち：2割負担

この二つは逆でもいいような気がする
働いても自分の子どもたちに還元されないのなら
子どもはますます生まれてこなくなる

座敷牢の復活か

いつまでも親が元気である日ポックリなんて考えない方がいいぞ
大抵は数年介護やることになるんだから
介護度が上がれば負担も合わせて低くなるとかケアマネ言うけど
かかる金は上がる一方だ

安倍ちゃんが家族に面倒見させる社会にするって言ってたろ
これからは親が痴呆になるのも池沼の子供が生まれるのも自己責任の時代だ

もうおわりおわり

これはつまり無駄に希望を持って子供作ったが
蛙の子は蛙の子でしかなく弱者として親の介護で人生を潰し
その家系は途絶えるということだ

悲しいかな元から子供作るだけ無駄だったやつらが
淘汰される自然の流れやで

>>134
機械化すればいらなくなる仕事は山程ある
非エリートはマンパワーが必要な建設介護に回ればよし

欧米の介護はどうなんだろう
安楽死なんてありえんしボケる前に病気で死ぬのか、それとも天寿までボケないのか

結婚で介護予備の親や無年金の親がいたら結婚論外の対象だぜ
自分の親や祖父祖母ですら介護なんか嫌なのに相手の女が嫌がるのも当然のことだわ
無年金の親とか介護施設に入れない貧乏親とか負け組だぜ
だって子供や孫が働いた給料で扶養するんだぜ？
これ地獄そのものだわ

>>145
やり直しできないで40歳迎えたやつに若い時なら立ち直れるとか言われても何の信憑性もない
40歳になっていろいろわかってきたからそう思えるのかもしれないが
お前が若い時に立ち直れなかったんだからそいつも立ち直れない可能性は十分にあるだろ

>>144
いつもここまでしか貼られないんだがこので終り？

>>144
続きはよ

>>1
自助努力の喚起の方法が間違ってるな
自由主義的では無く国家社会主義的っていうか封建的
要は厳しい状況を作ったから頑張るだろうって発想だけど
単にひどい世の中を作ってるだけだし
返っては頑張りにくくなる人が増えるだけなんだよな

>>154
欧米なんかパパッと射殺してんじゃないの？

結局行政も福祉もなんもしてくれんからな
自助の精神ってやつっすわ。

>>150
大抵って何割ぐらい？
何年も寝たきりになる人のほうが少ないんじゃないの？

>>147
それどんぐらい前の話？
2・30年前はそういうのよく聞いたけど今はほとんど聞かないね

ピカの影響で早死出来る保証はないしなぁ。ボケてまで生きたくない。

分家でマジで良かった。盆正月に実家行く度に延々と介護の愚痴を聞かされるがそれだけ

自民党に投票したらどうなるか始めからわかってて投票したんでしょ

まさか年収600万以下のくせに自民党様に投票したやつはいないよな？

結局はこういうことも保障されてない虚飾の繁栄でしたと

現代日本の少子化とか閉塞感とか殺伐さってぜんぶこれが原因といっても過言ではないよな
マジで若者に負の影響しか与えない

祖母が老人ホーム入ってるけど、普通に月20万くらいかかる・・・
しかももらってる年金は月3万くらい、どう考えても終わっとる・・・

昔の人は車もなかったし便利な機械が少なかったからよく体使ってたけど
今の人はあまり体使ってないからポックリはいけないんだよね
一番いいのは脳卒中じゃないかな
大抵は先に痴呆が入る

子供や孫のために死のう
って声を上げる人がいてもいいと思うんだよなあ
生きるだけが人権かよふざけんな
死ぬまで迷惑かけてんじゃねーよ悲しまれるような死に方しろよ

>>156
でも言ったら気づく可能性もあるだろ？俺と同じじゃないんだし。頭悪いやつだな。

>>144
これ読んだ覚えあるんだけどな
何だっけ、スキャッター？

>>156
本人の状況がどうかとその発言が正しいか否かは無関係だからそういう発想は間違い
あと人によるな

>>145
てか三十路前ならって発想は違うけどな
何歳でも人によっては可能

で、お前らは誰に介護してもらうの？

うちはジジババがちょっと離れてるところにいるからこれやべーわ
消費税よりやべー
生活崩壊レベル

安楽死は、ほんとに、頼む
法制度整ったらウチが速攻で作るから

日本が近代世界からのルールを守っている以上、人権がある
人権なるものがある以上、安楽死や姥捨て山を導入するということはまずできない
いかに婉曲に、洗練した言い方で、死ねと言えるか、または死に追いやるかだな
欧米に寝たきり老人がいないってそういうことだろ？

俺も、下の世代に「死んでください（直球）」と言われる日が来るんだろうな

>>144
「ヘルプマン！」みたいに
希望が見える終わり方になるんだろ？

要支援はまだ序の口だろう
介護って名がつき始めてからが地獄の始まり

>>173
キーチVS

>>163
10～15年ぐらい前
調子悪くなって数週間入院→死亡って感じ
ジジババ4人ともそうだった
何年も寝たきりって方がデフォなのか？

さっさと死ねよ
ただのウンコ製造機が人間に反抗するな
はよ死ね

近い将来の俺じゃねえか
マジで笑えねえ
助けてくれ

>>175
遺書書いて外洋航路の船から身投げするつもり

これからは社会保障は減らしていく方向だし
相互扶助の時代だからね
国民がそう決めたんだから親は責任もってしっかり面倒みようや

何でこいつらは自分の人生を棒に振ってまでジジババの介護するん？
実家から逃げてアパート借りるか施設にブチこんで終わりやろ

うちの父ちゃんは次男だから楽だったな

>>50
本部長とか部長の上くらいからじゃね？
課長は使い放題の奴隷みたいなもんでしょ

>>171
人間は皆生きたいものだよ年寄りでも

老人も老後は国に生活を保障してもらって暮らせて
若い奴らも仕事に注力出来て国もある程度運営出来てる成功例は無いのか？無いよね・・・
考えただけで気が滅入ってくる
稼ぎは普通だし、結婚も出来んけど、親見殺しはマジで無理だぁ・・・・

>>144
この後しらんけど、どうせトラックのやつが止めにくるんだろ

>>162
年寄りの知り合いとかいない？
知人のあの人はどーだのって世間話の相手してるとあれだけしっかりしてた人が
痴呆で見る影もなくなって子供に引き取られただの、長い闘病で見舞いも行ってたけど
この間久々に行ったら二ヶ月前から昏睡状態で会えなかっただの
ポックリ逝くより数年数カ月前から異常感じて入院してたり施設に入ったりって
話ばかりだよ
逆にこちらから「昔はポックリが多かったですよね？」とか聞いたら
「そういうのは丈夫な人に多かったけど、今は元々あちこち弱かった人が医療で長生きしてるねぇ」
とか言ってた

>>176
いや、冗談抜きで生活崩壊するw
介護するために仕事やめるか
老人ホーム入れて介護費用のために働くか

お前ら普段からジジババの社会保障を減らせと述べてたし自民さんも言うとおりにしただけだぜ
極論として年金や介護が大削減になれば代わりに家族が扶養することになるんだから
その為に自民は憲法改正で家族の助け合いを明記したんだしな
安倍さんも病に倒れる人がいたら村人が助け合うのが日本古来の社会保障だと絶賛してたし
社会保障制度が国から家族に代わるってだけだぜ

>>60
は？俺の親アルツで要介護５だけど？
どこからそんな嘘情報ひっぱってくんだ？

>>139
それは体験した人しか分からないんだよね・・・
認知症で要介護４の祖父を介護・看取って改めて実感した
施設に預けるのには反対で協力さえしないし実家で在宅介護中に
顔さえ年に盆暮れしか出さなかった
そして老衰で他界したら厚顔無恥でどかどかと乗り込んできて
遺産分割でさんざんごねてったわ
幸いボケの象徴が出始めた頃に書かれていたらしい遺言書が
見つかりそれが認められ孫の俺にも４ケタ万円ちょいが直筆で
書かれてて泣きそうになったわ

ママがボケでもしたらどうするかなあ
つきっきりになりながら語学でもやるか
辞書を読み込むコスパ最強学習法

中国は戦車で轢くだけで少子高齢化が解決するからいいよな

>>187
施設に入るのにもお金と保証人と行政の印鑑がいるんだよ坊や

姥捨て山とか他人事じゃないよなぁ

590 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/10/20(日) 23:21:11.44 ID:M5lEr5Ig0
>>582
　新井英樹『キーチ！！』の続編『キーチＶＳ』
　このあと老いた母が死んで
　息子がアングラ地方劇団を隠れ蓑にしたテロリスト集団に拾われ
　経団連会長と前総理と在日米軍司令官を拉致監禁し
　逃亡した山中に米軍に爆弾落とされて爆死する

http://www.logsoku.com/r/poverty/1382270128/590
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382270128/590

放縦に生きておいて、勝手にボケといて、後の世代に世話をしろだなんてありえない
金がなくなれば、スパルタ的な考え、ミリタリズム、精神論になるよ

地域共同体をぶっ壊してしまった以上、そうならざるを得ない

介護費もそうだが医療費何とかしないと・・・
少し膝・腰が痛いというだけで毎日病院に行き、電気治療やホットパックをして
顔見知りになったジジ・ババと談笑して帰る。しかも体調が悪いと休む(笑）
一割負担なので数百円の手出しだが実際にはその10倍かかっており、ほんとの値段は数千円。
その差額を国が病院に払う。
そらいくら金があっても足りません。せめて３割負担にしろ。

>>191
一人っ子なのに結婚できない時点で詰んだな…

なむなむ
親の介護がんばれよ

うちは特養に何年かいたらガン見つかって手術手遅れでそのまま衰弱死した。
先に死んだ爺さんの傷痍軍人恩給と婆さんの年金と
金持ってる子供の仕送りでなんとか赤にはならずにすんでたっぽい。

今のうちから自然に弱らせる方法を考えよう

>>190
ダウト

ボケても見殺す覚悟完了してるからそんなでも無いかな
お前ら心優しすぎだろ、それか儒教に洗脳されてるんじゃないの

安楽死施設とか作ってもいいんじゃないっすかね

>>206
いい死に方してくれたな

核家族化、晩婚化、未婚化と進んでいる時代に
家族が親の介護をするなんて人生設計が成り立つわけがない
年寄りはまとめてプロが面倒みて
子は週末に施設に面会に行くぐらいの人生設計を提案すべき時代になってる

>>186
だな
社会保障制度が破綻は確実だから家族で助け合いして負担を分け合うだけだし
生活保護改正で扶養義務の強化だってそうだし
ジジババの社会保障削減だって国に余裕が無いから家族が扶養するってだけだぜ
移民は嫌だの言ってんだから仕方ない罠

トイレに行くと服にうんことか付いてそのうんこが色んなとこに付着するんだぜ
お前ら耐えられるの？

本当にどうしようもないな
勝手に世論を作られていつの間にか国民の意思にされて

>>156
嫌なこと書いてごめんな。

親父の認知症と徘徊が酷くて介護退職して
親父の介護をしつつ
嫁の実家の大家業を継いで遊んで暮らす人生にジョブチェンジして
毎日がエフリデイの生活

介護は気が滅入る事が多いけど金銭面で余裕があると
介護退職が幸せの入口になることもある

そんなに何年も寝たきりや痴呆がデフォなら社会のシステム変えないとやべえな
これからすげえ高齢社会になるのに
社会が回るわけがない

なお都内の特養は5年待ちの模様

>>213
老人の社会保障や年金なんてこれ以上増やしたら現役世代の負担が爆発的に増加するだけだもんな
人口ピラミッドがいびつになった時点で終わり

>>182
健康平均寿命と平均寿命の差が10年くらいだから、適当に考えて多かれ少なかれ10年は誰かの手をわずらさせる

>>99
ところがどっこいボケてから世話しろ義務だみたいに親戚が押し付けに来るんだよ。
お前らはいつでも逃げられる様に身の回りだけは整理しとけよ…。

手取りで50万だったら人の糞でも始末してやんだけどな

安楽死はよ

財源無いからってことで保育園の保育料も高くなりそうだな。

フィンランドの老々介護がテーマのPV
http://www.youtube.com/watch?v=mGtrNZwqpCY

>>78
ローガンズランの世界だな。
あっちは30歳定命制だが。

>>35
ウンコ漏らして気になって触る
ウンコ付いた手が汚いので壁で拭くって流れじゃなかったか

宝くじ当たったら親の老人ホーム代から先に払うわー、みたいな妄想を良くする

その前に多分あの世にさよならする奴が増えると思うわ
親どころか自分の生活すらままならない社会がこれから始まる

>>209
とは言っても、それこそ餓鬼の頃は散々可愛がられたからなぁ・・・

>>213
外人の介護労働者は厚生労働省が嫌がらせ試験を課して追い返したせいだろうが
なんで俺達のせいなんだよ

これが自民党政治だろ。
まさか自民に投票したくせに知りませんでしたとか言う情弱はいないよな？

>>209が正しい

親子仲良かった奴は辛いだろうな、ウザいけど死んでくれとは言えないし
俺なんか親父死んでるし母親とは不仲だから介護で悩むことはなさそうだ

だな
わかったらもうこんなスレ立てるなよ
おまえらはその時が来るまで生活保護叩いてりゃいいんだよ

子供なんかに金を回してる場合じゃねえ
無料で介護受けらえるようにしろ

>>222
ニートだと「散々世話になってんだからお前が介護するのが当然だろ！」
って言われて黙るしか無いんだよな

はぁ
へこむわ～

壊れない状況を作れてる奴ってどのくらいいるの

>>233
もう数十年前に社会構造が終わってるから別にどこが当選しても無理なんだよね
政治でなんとか出来るレベルはもう終わってる

中世

姨捨山復活不可避

お前らが馬鹿にする介護職の人が助けてくれるんだぞ

何も介護は高齢者や親ばかりの問題じゃないんだぞ？
若くして脳梗塞で倒れてしまって一命を取り留め障害が残れば
自分が死ぬまで親に迷惑をかけるケースもあるんだよ

>>233
ジタミ党なんかに衆参とも投票してねーよ

本当の地獄はこれからだよ。
子供は減っていって、ますますひどくなる。具体的に言うと、俺らが年金もらう頃には地獄。

親戚に介護されてる人一人もいないんだけど
やっぱ遺伝とかあるの？

>>223
現実は手取り１５万ですよ
そら誰も介護職長続きしねーよって話だわ

今の日本に来るようなレベルの移民が増えたら、ますます崩壊は加速するんじゃないの？
福祉制度のタダ乗りが増えるし、オールドカマーの不満は増大するばかり

>>247
死因は遺伝とか家系があるからね
早死にだったり急死するような病気が多い家系なのかもしれないね

つーか糞小便を漏らすようになったら安楽死でいいだろうよ
そうなった後でももっと生きていたいとか思うやつ絶対いねーだろ

>>170
脳卒中も痴呆の一因なんだが・・・
他にも、身体障害になって長生きするから福祉の財源を長い間使うから迷惑

安楽死制度導入が現実的
日本は建前重視だから絶対やらないだろうけどね

http://i.imgur.com/Nibk89h.jpg
http://i.imgur.com/Z2jdv7G.jpg
http://i.imgur.com/RtgitHF.jpg
http://i.imgur.com/wY5IPdk.jpg
http://i.imgur.com/gjsV4b9.jpg
http://i.imgur.com/leO74ik.jpg

>>240
何の理由にせよこぼれ落ちた奴を助ける必要はないというのが今の社会の在り方

>>219
特養は独居のナマポ老人がどんどん割り込むから
同居していると死ぬまで入れないよ

逆説的に言えば親から資産をはぎ取って無一文にして
家から追い出した事にすれば
早々に安い特養に放り込む事も出来たりする

吉本ナマポ芸人方式って奴

デスノートで削除、削除、削除、削除・・・・・・
できたらいいな・・・

はよ安楽死施設

はよ

医療費負担上がる→なかなか病院に行かなくなる→老人がだらだら生きずにさっさと死ぬ　って流れが理想なんだがそうもいかないんだよな
糞役立たずのくせに周りに迷惑掛けまくってでも見苦しく生きようとする
日本人の生死感自体を宗教かなんかで根本的に変えるのが一番現実的じゃね

>>144
この状態で要介１はねーよww

徘徊、異食、せん妄がかなりでてるなら要介３以上

生きていたらいけない人間を無理やり生かすからこんなことになる
医者も終末医療拒否ったら医療放棄だしもう詰んでるね

最近婆ちゃん毎日のように小便漏らしてる
さすがにうんこ塗りたくる姿は見たくないな

65歳が90歳と88才の親を毎日介護してる

>211
婆さんは運が良かったのかも。
特養入れたのもたまたま近所に新築されるから
近所で特養希望申請出してる人からどうぞって事で入ってたし。
婆さんが死んでから金が欲しがってた貧乏な長男が遺産全部確保して
一周忌とか坊さん相手の行事を最低限で安く済まそうとして
きょうだい内でもめて絶縁状態になっているｗ
婆さんが生きてたと時はこんな事になるなんて考えた事無かったわ

兄弟に引きこもりがいるとこういう時にいいな
介護ヘルパー雇わずに済む

施設種類は沢山あるが、最低の特養でも込み込み15万前後

ボケると話がまず通じない
ウンコもらしたスゲーにおいの布団で平気で寝てる
掃除するから起きてというと怒鳴りだして抵抗
うんこなんかもらしてない！これはうんこじゃない！
うんこなんてもらすはずがない！
まともに立てないのにトイレまで行こうと頑張ったのかあちこちにへばりついたうんこ
もうね

安楽死施設作れよ無能が

>>93
だから障害者とか馬鹿にせんほうがいいで
自分や身内もそうなる可能性があるんだから

>>228
うんこで遊ぶ
うんこを食べる人もいるからなｗ

>>144
家賃高過ぎだろ
馬鹿な時点で終わってるよな

>>73のマンガよく見かける気がするんだけど、世代間対立煽り流行ってんの？
介護問題は語られるべきと思うけど、安倍自民政権下じゃ社会保障切り下げのための下地作りにしか感じられないんだよな
やばいな、陰謀論脳かな

>>254が分からないんだけど俺アスペ？

>>252
だな。
うちの母ちゃんそれで要介護2になってもう7～8年ぐらい経つから
その間ずっと介護保険適用だもの

>>256
色んな形態があるから、一例を以て全体を語らない方が良いよ

>>256
でも特養入れても月13万はかかるで・・・

昔はどうしてたのよ

老人介護じゃねえけど渡辺謙主演の若年性アルツハイマー病の映画もかなり心に突き刺さる物があるな
ips細胞でも何でもいいからアルツハイマーの特効薬生まれねえかな
出来ても金持ちしか使えないだろうけど
アルツハイマーを克服出来たらみんな幸せになるだろう・・・かな・・

>>154
検索してみると
アメリカは富裕層は自己負担で
低所得資産層は補助を受けて介護が必要な人はナーシングホームに入居って感じ
その中間層の人が大変みたいで介護関係で低所得資産層になってしまう事もあるという

若者は介護のためニートになる

老害はうんこ製造機

こりゃ国が衰退するわけだは

>>259
その流れはホントに理想。宗教は難しいかもしれないけど・・・

行政にも限界がある
もっと身近な共同体で協力しあってたすけていく必要があるんだろう
身近なとこでいえば公民館で介護に関する行政相談とか介護仲間の集まりとかやってるな
でも、話して終わりでそっから現実的具体的な話には発展してないんだろうとは思う

>>256
いつまで民主党の優しい時代の話をしてるのかな
それできなくなるんですよ
相互扶助の徹底ということで扶養の義務が課せられるようになります
区役所から手紙がきますよ施設代払ってくださいねって

>>264
死因がガンだとガン保険も降りるから
葬式費用をそこから補填してもまだ余って
結構ウハウハになる事もあるんだよな

俺はボケる前にポックリいきたい
誰かに惨めな姿晒したくない

>>248
夜勤手当入れてそれだもんなあｗ

誰か政党作れよ
公約でボケ老人と池沼は殺しますっつってさ
中学の頃世話になった先輩が正に今介護のせいで人生潰れかかってるわ

自民党議員は介護なんてしないだろうよ・・

絶望的なのが、今の老人を支えれば、次に老人になる俺らが殺される。
温情でそれも出来なきゃ、次の次の老人が殺される。そうして人口が減り続ける。
老人は今殺せ。それが将来のためという現実。

>>238
俺の場合は自分で貯めた貯金で引き篭もり生活してたんだがあんまり関係ないな
大勢で親戚が押し付けに来るから
親戚（親の実の妹弟）も嫌だから、押し付け合いみたいになる
そうなる前に逃げろ
マジで人生詰む

>>154
あとイギリスは公的サービスとしての介護がある
運営は税金による

ドイツは日本のような保険制度

貧乏日本はもっかい戦争するしかないは

需要あるのに薄給でこき使おうとする
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ！！！！！！１１
介護だけは絶対死んでもやりたくねーわ

認知症がボケと言われていた頃は、親ボケさせたと近所にボロクソ言われたわ

今は少しはマシだろ

>>277
昔は家族内で介護していた。けど今ほど老人の絶対数が少ないし、認知になる前に死んでた

殺せコールはさすがに引くわ

自民党改憲草案　第二十四条
家族は、社会の自然かつ基礎的な単位として、尊重される。家族は、互いに助け合わなければならない
【自民党の答】
家族は、社会の極めて重要な存在ですが、昨今、家族の絆が薄くなってきていると言われています。
こうしたことに鑑みて、24条1項に家族の規定を新設し、「家族は、社会の自然かつ基礎的な単位として、尊重される。家族は、互いに助け合わなければならない。」と規定しました

これが本音だぜ

安楽死とかこの国は死の国かよｗ君たちの番になった時受け入れられるのか？

寿命を受け入れてもらうようにすればいい、無駄な薬や手術は
一定年齢以上には保険適用外にすればよい
例えば内臓が弱ってきても寿命と判断して薬で無理やり元気にしなくてもいいってこと
体が弱って自然に人間らしく死ねると思う

>>285
皆、そう思ってるけど
現実は、なかなか残酷だよな
ボケ入ると家族みんなが不幸になる

即身成仏じゃ

>>276
世帯分離すりゃあ半分近くなる
親の年金額によるがな

>>276
だから親本人のナマポで毎月20万近い費用を支払う訳なのでｗ

そういう身銭をビタ一文切らないずるい国費介護も出来ちゃうから
河本等の時に糞みそに叩かれた訳

>>125
これ読むと3日はテンション下がるわ

>>267
わかるわ
廊下の隅に何故かコロンとウコが転がってたりするんだよな
小便も大分前からまともに出来なくなってトイレの中でそのまま
して床がベチョベチョになってたり
トイレから部屋までの廊下が少便臭で凄い
お陰で廊下の床を張り替えたりしたわ
トイレの床は昔ながらのタイル貼りで流して洗える排水口もあったから
随分後始末は楽だったけど
今時のトイレなら床に掃除用の排水口とかないもんな

>>297
六親和せずして孝慈有りとはこのことだな

喚きながら糞尿漏らす老人の介護とか家族でも無理だわ・・
施設入れるのも金かかるし
まじで家族がボケないことを祈るしかないは・・

>>248
あげく体力仕事だから将来性も皆無
使い捨て前提なんだよな

>284
保険には入ってなかったけど葬式会社の先払いのやつに入ってたので
葬式代でもめなくて良かったのが唯一の救い
婆さん意外としっかり用意してたわ

>>273
自分は、独り身のご主人女性が寂しげに料理作っているで猫が泣いていると理解した
まぁ、分かりにくいよね

>>297
世話しなきゃならない親を増やすだけだからますます誰も結婚しなくなるなｗ

自然死は理想だわな、誰だってそうしたい

>>283
だからそうならないとあかんって話をしている訳だよ

>>272
京都でこういう事件が実際あったんだよ
親を殺して自分も自殺しようとした息子が死にきれずに警察に出頭した

自民党の考える美しい国は税金はとるけど面倒事は個人に押し付けるから
一般人は親が死ぬまで面倒見ろとか平気で言っちゃう

このスレタイ強烈すぎ、中身は深刻すぎて笑えない

アルツハイマーを治療できるようになれば
人類全体の不幸のうち、何％が切除できるだろう

>>301
そのシステムっておかしいよな
知ってるか知らないかで、その差が出る
ま、自治体によって通るかどうかってのもあるだろうけど

ボケ老人は増える、けど介護職は増えない
施設の建設要望は高くなるけど、介護職が増えないから建てても介護ができない

詰んでるよ、この国w

>>297
戦前どころの騒ぎじゃないな
有史以来最悪の独裁国家を作るつもりか
無神論者の独善に基づいたパターナリズムなんて地獄そのもの

>>293
放置で衰弱死だけは止めろよな
自分がダメならちゃんと言ってから逃げ出せ

>>277
人生わずか50年という歌があった。
だから老人の昔ながらの家は段差や障害がいっぱいある。
不自由になることを想定していない家の造りで、医療も今ほど発達していなかったので
介護いらず。
脳卒中で生き延びるなんぞめったにない。

親がもう二人とも60過ぎてて、一人っ子だから割とマジで怖いんだよな…
まだ大学生なんで、30代ぐらいで介護がのしかかる可能性もあるし…
一人っ子で親戚づきあいもあんまりないしこれって本当に介護必要になった時詰んじゃうの？

運よく特養に入れた場合、月7万円くらいの出費で済みますが（在宅介護の場合5万円程度）、
介護度4以上の認定がでないと、基本、特養には入れません。
特養の順番待ちの間、有料老人ホームに入れることが一般的ですが、
有料老人ホームは、安いトコでも入居費１００万、月々１５万とか掛かります。

「バイトで月収10万しかないけど実家住みだから楽勝ｗｗｗ」みたいな人はたくさんいると思います。
バイトでも派遣でも良いですが、若い頃からお金は貯めておきましょう。1000万位は軽くすっとびます。

正社員で、ある程度の収入がある人でも、
・親が自営業→年金払ってない可能性が高い
・一人っ子→長男であっても、弟妹がいれば最低でも兄弟間で金銭的な分担はできる
・妻子がいない→介護の為に仕事を辞める必要がある
以上に当てはまる人は注意が必要です。

二ート諸君に言えることは、
「親が死んだらどうしよう」ではなく、「親は死ぬ前に何年間かは呆けるか、寝込む」と承知すべし！

いまの老害が歳食う前　→　お互いに助け合うあうぞ！　おいジジイ、お前らもおれを助けろ！

いまの老害が歳食った現在　→　助け合い？　しるかｗｗｗ　ﾃﾒｰのケツはﾃﾒｰで拭けｗｗｗ

俺の両親は団塊世代だから施設に入るのは難しいだろうなあ。まあポックリ行ってくれる可能性もあるので今から心配する必要もないだろうけど

一人ひとりの人間の人材化、つまり優れた人間ばかりを優先して
優れてない人間にも意味があるという共同体が喪失している昨今で
さらに老人はしねなんて言い出したら余計に人間同士の関係は希薄化すると思うけどな

要するに、家族ですら現代的な企業みたいになれってことだろ？
だから、どんなに駄目な存在でも「家族」であるという理由だけで無条件に受け入れることは絶対に大事

ということを前提にして、どうすればよいか

>>322
卒業したらすぐ結婚しろ

前も同じようなスレで書いたけど、母ちゃんが脳梗塞で介護が必要になったんだけど、自分で見るべきか老人ホームに入れるべきか悩んでるわ。正直自分の人生の大半を介護に費やしたくない

要は国にぶらさがるなってことだわな
となると子供たくさん産まなきゃ安心できんな
おろろ問題が二つ解決しましたな

>>282最近老人と若者が共同生活するマンション・アパートの住まい作りなんかがニュースになってたな。
本来の目的は孤独死を防ぐため・・・とかだったが。
将来的には地方を再編して街も病院も居住地も一極集中させて共同体で老若男女フル動員で相互扶助させなきゃいけなくなると思う
昔の中国の城みたいなイメージ
人間関係はギスギスするだろうけど古き良き日本ぽくていいだろ

>>328
ホーム入れられるなら入れるべき
金で解決できるなら金で解決するべき
自分で看るという選択肢はない

介護職の募集見ると学歴不問とか書いてあるもんなｗよっぽどだろアレ

脳死があるように
人格死もそろそろ認めてくれないかな
俺がボケたら死人扱いで使えそうな臓器持ってっちゃっていいよ

>>297
憲法の意味ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>322
親の年金額次第

長生きも良いのか悪いのかわからんな

>>322
金次第
親も資産なくて自分も標準なら詰む

338 ：南町住民：2013/10/24(木) 23:38:51.46 ID:oXNDcikA0

>>5　続きがみたい

>>329
は？
移民入れるに決まってんだろ

>>308
葬儀互助会の積み立てやってたのね

あれはボッタクリが酷いけど担当の営業が一人付くから
喪主なのにお通夜から葬儀までの一連のプロセスを全くしらないって場合は
率なくやってくれるから親類相手に赤っ恥を欠かないで済む利点もある

積み立てやってたのならがん保険金丸儲けだったな？ｗ

>>276
普通は、貯金できるぐらい金かからんよ
有料老人ホームなら金足りないけど

>>332
ええ、アレですわw
現役介護職ですわww

>>157
親と共に富士山に向かってる様に考えられる
もしかしたら樹海で自殺しようとしてるのかもな

生めや増やせやをスローガンにして強制的に子供増やした国がこれだもんな

>>328
特養に入れるタイミングがあるのなら迷わず入れるべきだろうな
仕事をしながらってのは負担が大きすぎる

長生きを美徳だなんて言い出した馬鹿は誰だろね
認知症、寝たきり、みんな不幸になるだけ

>>339
態々外国に来て
自分の肉親でもないジジイババアの世話させられるのか
いくらド貧民でも耐え難い苦痛だろ

医療が発達しすぎた結果wwwww

ボケ老人の養殖ができましたとさ

>>328
金かかってでも預けた方が良いと思う
介護のために退職とか本末転倒

こんな国に移民がくるとおもってるのか

これからどんどん老人は増えていくんだろ
どうすんだよまじで
金だけじゃなく人手だって足りなくなる
移民か安楽死くらいしか残ってないじゃん・・

>>323
> 「親が死んだらどうしよう」ではなく、「親は死ぬ前に何年間かは呆けるか、寝込む」と承知すべし！

嫌儲でよく見るとことん自己本位のニートがいざ直面した時にちゃんと対処できるんだろうか？
時々放置して衰弱死させてるニュースがあるけど
これから頻発しそうで怖いわ

俺らが介護される立場になる頃にはとっくに移民大量に受け入れて
どこの国かもわからん外国人に介護されることになるんだろうな

老人ホームも民間のところは高いし、症状次第では追い出されるしで大変よ

うちは地区で一番大きい総合病院の院長先生とツテがあったので幸い施設に入れなくて困ることはなかったんだが
それでも年金だけじゃとてもじゃないけど足らんわけで
今年で95になるが家が建つくらいは余裕でとんでいったな

介護サービスの代金は受ける老人が支払うのか？
子供や孫が支払うのか？
集めた税金を分配して支払うのか？

介護に需要があるなどと言う馬鹿は無料やボランティアの介護サービスを欲しているだけだ
介護に需要など無く成長もありえない
わかってないやつが多すぎる

>>330
相互扶助って難しいわ
お互い助け合うっていうけど実質若者A群が老人B群を助けるわけだから
その比率が変わってくるとまったく相互扶助じゃないよね
どっちもずっと同じ比率なら助けて助けられてが同じ割合になるんだろうけども

これはまとめにのるかも・・・

>>322
自分がどこまでできるか、親と話し合っとけ
そうすれば、少なくても良心の呵責に悩まされることはない

ある日突然、脳梗塞やらガンやら骨折やら
そういうのが出てきてからでは遅いぞ

>>332
必要なのは適性があるかないかだから
学歴なんて関係ないし。字が読めない、数字が数えられないなんてのは居ないでしょ？

両親が妙にプライドが高い性格なもんで
「俺らが万が一そーゆーガラクタになったら遠慮無く見捨てろ！」
とか真面目に言ってるけど、見捨てるったってどーすりゃいいんだよ・・・
早いとこ安楽死制度作れｗ

>>353
移民に介護してもらえるのは
そこそこ金のある層でそれより下は
放置で衰弱死がデフォになるんじゃね

>>323
特養に入れなくてもショートステイを数軒ハシゴしたり
老健に入れられたら老健に入れちまえばいいんだよ

月額の自己負担額なんて上限が20万程度なんだから
まぁ大変だけど金次第で何とでもなるんだよ

だから親がボケ始めたら親子の縁を切ればいいんだってｗ
簡単なことだよｗ

お前ら老害老害っていうけどお前らが年老いた時の方が悲惨だぞ
どうせ生涯独身だから面倒見てくれる人いないし
かといって年金も雀の涙
しかもずっとワープアだから預貯金もわずか

>>260
それ思ったわｗ
オシメ・徘徊してない家でも要介２だもの

>>322
家の財政状況を把握しておくことかな
親御さんがどれくらい貯蓄してるかとか、年金支給額どれくらいになるかとか
医療保険入ってるならどんなの入ってるとか

>>361
介護施設に入れたらいいだけ
見捨てろつっても殺せって意味ではないだろうし

うちの親は自分の老後介護全部子にやらせる気で居るからな
自分が父親の糞親の世話で苦労したからだろうけど

仕事か介護か択一なんだよな。何かあったら駆けつけなきゃならんから。両立は出来ない。これがヤバい
まだ肉体的には働けても辞めなきゃならん。
この先一体どうなるんだろうな

もうじきばあちゃんの家に介護のために引っ越すわ

飼ってる猫は新しい環境で頭狂ってどうなるかわからんし
俺は学校変わることになるし

親もずっと大変だったしもう絶望しかない

親だから大事な人だからって言っても、正直ぽっくり逝ってもらうのが一番いいわな
介護してる間は自分の人生とまるもんな。ストレスも凄い
親の年金あるじゃん使えばいいじゃーんとか抜かすハゲは何もわかってねーと思うわ

>>351
親の介護の為に仕事を辞めざるをえない40~50代が出てくるって話もあるな
かなり深刻な状況だけど政府は何か対策あるのかね

>>346
親と子のやってることが変わらない時代なら年寄りの知恵も役に立っただろうけどね

>>155
別にその場合でも結婚論外では全然無いし
そういう状況でも女性が介護しないって事は普通に可能（介護強要は勿論問題）
あと介護するくらいなら働いて稼いだカネを介護士雇ったり介護施設へ入居する費用にするという方法もあるし
介護施設入居で住所を別にした上で生活保護が受けられる場合もある（こっちの方法はこれから微妙になる可能性もあるが）

俺はグループホームって施設で働いてるが金貰ってるからいいものの、介護を金無しでやるのは無理だわｗ

>>361
後見人決めて
施設にぶち込めってこと

>340
ガン保険入ってないよｗ婆さんは旅行や買い物で散財する生活は
全くしてなかったので貯金はあったと思う。
長男が通帳持ってるから確認できんが・・・訴える気は無いので
次の身内の葬式で顔合わせてもお互いに無視する程度だと思う

恐らくボケると自殺するって考えもなくなるんだろうな
子供に迷惑かけられんと思えば自殺して普通なんだが
自分と関係なくても子供たちを可哀想と思わない大人や年寄りが増えた結果の現状だわ、後から生まれる程不幸な国日本

>>373
今日のNHKでやってたけど
悲惨そのものだったわ

働けない自分で動けないんだったら
自分で安楽死すればいんじゃねの

そうなると思うよ
それが一番金かからない
独身者は60歳で終しまい　
年金不要

ライオンとかさ動物てみんなそうだろ
狩りができなくなったら死ぬんだしさ

もちろん強制ではありません

実質的な安楽死法案が出るだろうよ、もしくはその政党が躍進する
要介護の分別で「処分」される老人が出ないと税制・医療・介護の分野で全てもたない

昔は全部嫁に背負わせてればいいやで済んだだろうけど
流石に嫁を奴隷として使い倒すのはなあ

道徳教育とかで介護について教えたほうがいい

>>267
草不可避

>>364
ちゃんと家庭持ってる奴ならそれを自分の子供が見てるわけで・・・
ニートならその先が無いからな

>>379
死が近づくと死に対する恐怖からの逃避のためにボケが始まるとも言うが、
自分の痴呆を苦に自殺する年寄りも居なくはない

ここまで先進国で少子高齢化が進むとイルミナティとかの人口統制論とかも信じちゃうレベル

この先１万年、10万年と考えると、医療技術がどうであろうが、
人間の寿命は縮む可能性があるのではなかろうか。

①ボケて社会の負担になるまで生きる系と
②寿命は長いがボケ老人になる前に死ぬ系

では②のほうが有利に見える。抜け道として
③脳みそが丈夫で長生きしつつボケない

というチートが出てきたらそいつらが生き残るだろうが。

>>381
問題はさ
すべて個人の責任に帰結する社会の流れだが
税金だけは増え続けるってことなんだよ

自分がそうなったらイヤだなあって言ってる人は怪しげな下請けの下に入って福島で存分に働いてくれば良い
がん保険入ってれば金はおりるしガンで死ねるし
三大疾病特約付きの団信で一軒家建てるのもいいぞ、残す相手がいればだが。

なんかなーんでも金がかかんのな・・・

感情抜きで言えば貧乏な年寄りは死ぬべきだね
ろくに消費もせずただ年金を食いつぶして医療費にあてるだけの存在など
国の経済にとって何の価値も無いむしろ害悪だしな

>>374
最近の発達心理学って学問領域だと結晶知能とかいって老年期を評価しようとしてる
でも、時代が変われば生き方も知恵も変わってくるわけって視点にたつと
結晶知能（笑）になっちゃうんだよねえ

医者は治すことはできないが殺すことはできる
もっと厄介なのが生き地獄にして生かし続ける事が出来る
そこらの病院にいる老人の現状だ
それが老人の為に良い事だと思わない

なんかさ、このスレでさえこんなに介護について問題視されているのに
社会が介護ってものに後ろめたさというか真摯に見てないような気がする
こんだけ詰んでいればかなり大きな社会問題になってもおかしくないのにな

>>381
そうだよな
人間は動物なんだから、国家も社会も存在する意味ないよな
原始時代に戻って狩りでもしようか

>>104
そういう選択肢があるのは分かってるんだ
通信制大学のパンフも数種類取り寄せてある
ただ、今の理不尽な状況を受け入れられない
普通に進学して、楽しそうな学生生活してる友達をみると
何か全てがどうでもよくなる

>>384
ﾅﾆｲｯﾃﾝﾀﾞｺｲﾂ(；･`д･´)

なおこれら社会保障のために増税される消費税は予定を変更して土建屋に流れるとのことですｗ

>>156
立ち直ってほしいっていう願いだろなぁ
でも実際気力次第でなんとかなったりするぞ。その気力の足しに、おっさん達の
願いを受け止めても良いんじゃないかなウンコ

人道的な方法でどうにか出来る範囲を超えても道徳を守った場合、国が滅ぶ

移民を受け入れても全員介護職に回すとか無理し
核家族化している状態で親が要介護3以上になったら人生終了
独りっ子なら、完全に１人で面倒見るしかない、伴侶が居ても離婚される時代
そういう家庭が増えてくれば生活保護しかないが、それも破綻するのが見えているし

別の話だけど
日本の介護施設は結構改善しないといけない事も多いな

>>384
年寄りを大事にしましょうで終わる。

うちの母ちゃんは廃人になって自殺したけど　よく頑張れたよなあ
寂しいけど感謝してるわ

NHKか
親の介護が始まると同時に離婚は笑った……笑った……

お前ら、俺はまじめに言ってるぞｗ
ボケ親とは縁を切れ！
お前が苦労することになるんだぞ？

>>322
俺は父が40歳の時に出来た一人息子だったからマジで大変だったよ
32歳で介護退職したよ

とにかく社会人3年目までに結婚して子供もすぐに作って
金もガツガツ貯めておかないと
30代で親がボケたら嫁が子供を連れて逃げ出して
介護離婚ってなっちまうぞ

着信履歴50件超折り返し電話してみれば「たこやきが食べたい」こんなのザラ

ここから怒りのナマポ叩きに発展するわけか最低だな

>>383
離婚に対するハードルが下がりまくりで無理だね
諸々の社会構造が全部悪い方に行ってる

街にリリースすればいいじゃん
ホームレスとして上手く生活するかもよ？

ボケという症状が仏教の言う悟りみたいな状態だったらいいのに。後光が指してる感じ、それならありがたいし。そうじゃないのは設計ミスだろ。

日本は養うのが困難になったら今までに何度も口減らししてきたんだぜ
ちょっと昔なら奉公に出したり娘を身売りに出してたし
満州国やブラジルに棄民として送り込んだしな
江戸時代なんか長男以外はゴミ箱として食料供給が追い付かない人口密度の高い都市に送り込んだし
今は政府が面倒見る余裕が無くなったから家族に押し付けて再び口減らの時期が来たってだけだ

少し前までは病院が老人ホーム代わりになってたんだけど、改革で制度変わってしまったからね

胃ろうの手術して枯れ木みたいになって、自分では何も出来ない状態で
何ヶ月何年と生き続けるは本当に幸せなのかと思ってしまうま
俺の家がそうだったからだけどさ･･･俺はスッと死にたいわ

現在在宅介護中
特養に申込みをだして三年ほどたつけどいまだお声かからず
一時はかなり追いつめられて死のうと思ったけどなんとか生きてるじぇ

>>379
ボケる前に自殺をすればいいだけ
でもそれが出来る程の人間はそうは居ない

>>313
それは知ってる
「そうか、あかんか」の事件でしょ
誰が貼ってるのか知らないけどこのマンガが貼られまくってるのが不気味なんだよ
これ読んだら誰だって親の介護なんてごめんだって思うし、自民のたしか石原伸晃が尊厳死の話を社会保障費に絡めて喋っちゃったことがあったよね
尊厳死の法制化が議論になった時にすんなり通すために、若年層と中高年とに介護の人生破壊力を喧伝しておこうと考えている奴はいると思うんだよ

長男だけは嫌、のバブル青春時代ババァがまた圧勝してしまうのだろうか

>>403
誰か「介護職は公務員にして余剰公務員をぶっ込めば身分保障とマンパワー確保が出来ていい」
とか言ってたけど、まぁ無理なんだろな

寝たきりのほうが楽だわな
動きまわるのは本当に困る

結婚厨「結婚しないと親の介護や自分の老後どうするの？」

失笑するよな

>>411
全部嫁に背負わすシステムなんて今更論外でしょ
離婚しやすくなっただのという話はこの問題と何も関係ないよ

団塊世代は逃げ切ると思うが
jr世代は自分の体が動くうちにどうにかしたほうがいい
おれは革命運動かなにかやるつもりだけども
そういう死に方のほうが薬品で殺されるより人間らしい

>>411
仕事行くのと四六時中介護じゃストレスが違うしな
昔ほどの奴隷介護させなくても多分ソッコーで離婚に行くだろうな
兄妹なんかも結局気の弱いヤツに押しつけて死んだ頃遺産貰いにのこのこ表れる荒んだことになりそ

>>383
あんたの親でしょ。あんたが看るのが当たり前よ！
奥の親を介護することになったら
あんたの義理の親なのよ。あんたも協力して看るのが当たり前よ！
家庭崩壊してくれ

良心を発揮するほど追い込まれる世の中だよな
そらみんなひたすら利己的になるわ

マジで健康の問題、老後の問題、介護問題は
国が「絶対心配すんな必ず守るから！」て絶対の前提を作って尚かつ守ってくれないと不安で暮らせねえよ
俺の納めた税金はそのために使ってくれよ
こういうこと書くと甘えとか言赤の手先とか言われるだろうけど。
国が国民を絶対に守る、て気概が日本から感じられねえよ・・・

>>413
生物としての適正寿命を遥かに超えてしまったからって話を聞いてもっともだと思った

>>423
いや失笑も笑えもしねーよ
一人で面倒見るとか自分が死ぬか親が死ぬかって感じだわ

>>403
施設もそうだが制度から作り直す必要があると思うけど。

素晴らしく勉強になるスレだｗ介護職、介護で苦労されてる方、お疲れ様です

>>418
てか痴呆は自分が痴呆だという病識がないからな
その前に自殺なんて無理な話

>>417
ご苦労様です
ケアマネには色々言いたいことがあるんじゃない？

介護やりきっても親の資産自分のモノにならんものな
結局は兄弟に判子ついてもらう時点で揉める

>>421
ここ数十年、公務員削減、公務員待遇を下げる、財政健全化の流れで来てる以上
それに逆行する改革は、余程の覚悟が無いとできないでしょ、というかまず無理

富の独占が起きるとこうなるって結論出てる

親父がそろそろボケっていうか頑固になってきてやばい雰囲気漂ってきた
しかも老人ホームには入らないとかぬかしてる
詰みそう

どうせ結婚はできんだろうし、兄貴二人は嫁さんもろてるし
親がぼけたら多分俺が殺すな。

>>392
昔から三途の川も金次第って言ったでしょ？

>>419
単なる漫画のステマじゃないかな
そこまで意味深い意図がある行為とは思えないよ

まぁ俺らが老人になったら
親も死んでるしオランダ旅行にいこうぜ？
自然がいっぱいなヨーロッパで死ねるんだよ
今の生活から想像しただけで幸せになる

介護マンやってるけど安楽死合法化させてやれと思う、ただ生かされてる状態は本当にかわいそう
しかし毎月30万以上払える家庭の老人はお上品で楽だわ

介護で退職って発想が間違ってるってちゃんと言えよｗ
介護が必要になったら、親の方が財産処分して、
子供の生活圏に引っ越せよ。
そしたら、東京近郊に人が集まるｗｗｗ
東京都の金で面倒見てもらえ。

とりあえずＴＶ局は「家族に迷惑をかける前に自ら命を絶つ老人の美談ドラマ」でも放映しまくれよ
クズ団塊がそんなのに感化されるとも思えんが少しはマシになるだろ

まっ、60歳くらいで死んでいた頃が一番普通だったんだよ
大体80歳とかないわー
身体が壊れて来ても20年も生きるとかさ

気が重たくなるｗ
だけど避けられない問題だからスレから目が離せない

それがあったから地元か県外かで迷ったけど地元選んだ

>>443
日本で死ね
外国人に迷惑かけようとするな
自己中ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップが

451 ：南町住民：2013/10/24(木) 23:56:44.69 ID:oXNDcikA0

>>417　介護やっていく中で大事な一つとして一人で抱え込んではいけないということ
　　　　兄弟や親戚となんとかうまく連携して分担してやらないと共倒れになる。
　　　　それに相続のことでさらに後々ややこしくなるかもしれんからなんとか乗り越えてほしい。
　　　　

少子高齢化は厳しいな…

>>446
効果があったとしても多少なりとも良心があるヤツが消えて、ずうずうしいヤツが残るだけじゃないかな

>>445
近隣県はたまったものじゃないな

ヨーロッパで死ぬのが幸せだと思える今の生活を改善しようとは思わないの？
自分次第で変えられるだろ…勿体無いわ

他人事じゃないんだよな

日本で社会を根本的に変えるような
イノベーションが起こらない限り
日本はよほどの金持ちしか介護は
成立しなくなる

安楽死はすぐ目の前
今の20、30代は親を安楽死させる
辛い仕事してさらに自分達は自ら
安楽死する薬を飲まなければいけなくなるだろう

もちろん年金なんてものはまともに貰えるはずはな

その内、政府が「意地汚く長生きしていては恥ずかしいと思うような環境を作る」と言い出しても驚くまい
いつかはその日が来るのだから

道端で寝てたと何度警察から電話貰ったか･･･
アル中うつ病痴呆と面倒見てるとマジ自分が保てなくなる
慣れなんてない

>>445
処分出来る財産があり、入れる施設があるのなら皆そうしてる

あっさり死ぬくらいでちょうどいい

>>445
東京都なんかは、施設が足らないから地方に痴呆老人を送り込もうと画策してる
一方、地方では、介護施設激増で老人が足りなくて県外に営業中

介護保険を16歳から給料の20%くらい払わせる、介護の自己負担率を100%にする、60歳以下を徴兵して介護に当てる
現実的な破綻しない方法はいっぱいあるな

もう一回言っとくぞ
縁を切れ
親の身より自分の身を大切にしろ

>>439
ボコっておまえの場所はねえと伝えろ

>>445
千葉・埼玉・神奈川「」

まだ親がこれからって奴への忠告としては
親の年金受給額もそうだけど
持家かどうかと
持家だった場合の評価額と
持ち株等の資産はしっかり把握しておかないと駄目

それを根こそぎ売り払って介護付きマンションを買って放り込める様にするだけで
介護にかかる手間が殆どなくなるぞ

金でケリをつけろ

親が元気なうちに金ためとかないとなぁ
自分のためにも

介護職員なんて誰もやりたがらないんだから
少しでもインセンティブを与えるために公務で介護職員枠を作れよって思うね
そうすれば、安定を求める風潮で少しは介護職員増えるだろ

という主張をしたいけど、それだったら社会に必要と考えられる職業は
すべて公務員すべきだ！ってことになるからなあ
介護職の活気はこういう問題とも無関係じゃないとは思うが

徘徊や暴力で手のつけられない年よりは薬で弱らせて動きを封じる事ができたらいいのに
これなら殺す訳じゃないから認められても良くないか

親やBBAが居れば誰でも振りかかる問題だからね、それは突然やってくる
その時になってアタフタすると凄い無駄な金が飛ぶよ、勉強して先手打て

>>463
現役世代並の高所得者の負担割合上げるだけでもグダグダして決まらないのに何が現実的なんだ

不動産屋や資産家にのせられて賃貸に金払ってる場合じゃないんだよ
みんなで暮らして金貯めておかないと詰むわ

このスレ空気重すぎワロタ

もういいだろ
恋愛なんて猿みたいな行動原理だし
未だにブサ茶髪女の魅力がさっぱり分からん
オナニーもし尽くした、仕事も発展の余地は無し

もういいだろ、眠るように終わらせよう
自分の人生を

>>470
隔離レベルの介護施設なら普通にそれやってるわ
ジジババの負担を考えない劇薬で朦朧とさせてる

>>463
> 介護保険を16歳から給料の20%くらい払わせる
しっかり施設増やして，職員を増やして，その職員の給与を上げるならこれでもいい

俺が思うにここ最近で最悪の世代は
主権奪われた上に国土滅茶苦茶にした戦中世代だと思うけど
今はなんかすげー尊い存在みたいな扱いだろ？
正直老人殺したら今現在は鬼畜扱いされるんだろうけど
後世で評価されそうな気がするんだよな
だって今の日本に老人抱える余裕ないじゃん

>>50
おまえ民間の管理職って基本残業代でねーんだぞ
つうか会社の金で飲み食いなんざできるかよ
せいぜい出張費ごまかすくらい

>>469
余計、金がかかるわ
精神患って給料もらう特権ができる
実際に介護・医療で精神おかしい奴の多いこと・・・・

>>417
たまにショートステイに放り込んで息抜きしないと駄目だぞ

介護が心配で金を貯める

そういう後ろむきのことを全員がやれば
さらに日本の衰退は早まる

>>470
個人の人権を振りかざすガチリベラルの人が黙ってないぞｗ
全体のためにどこまで自然権を制限するかって話になるなそれ

頭が生きてるうちに、静かに死ねる制度は整えて欲しい。
俺、今まだ30代だけど、自分が年寄りになったときに若いもんに迷惑かけたくない。

けどお前らが言うように尊厳死とか安楽死の制度が誰でも使えるようになったら
死にたい人は良いけど、それでも死にたくないっていう人は罪悪感抱いたりするだろうな
そういう制度が使えるのに、身内の負担も、医療費の保険負担額も減らせるのに、使わないなんて非常識みたいな発想になりそう。
「子供や社会全体のこと考えろ！」とか責められて安楽死選択とか悲し過ぎる

>>434
そう、だから早めに子供を作って独り立ちさせて
自分の身辺整理をして早めに自殺すれば子供に迷惑は掛からない
子供に迷惑を掛けられんと思えば～と言うならここまで出来るはず
でもそこまで出来る人間が居るとは思えんって事だ

介護してたけど腹パンしたりお風呂で溺らせて遊んだりしてる人かなりいたな
いろんな施設で働いたけどどこもそんな感じ

>>464
言わせて貰うと親子の血縁関係を法的に切る方法はない。
逆に子が親の介護をする義務はある。
義務はあるが罰則はない。
つまりどうしても縁を切りたいなら、物理的に離れた位置へ夜逃げするしかない。

日本は無宗教だから、お上の号令で安楽死が合法化したらすんなり受け入れるかもな・・・

老人の何割くらいが死ぬまでにボケるんだ？
統計ないかな

>>470
現状でもしてるぞ
しかし、効果がないことも多い

真夏のパチンコの駐車場で車に閉じ込めて店内で遊んでれば解決

国「介護は成長産業（ｷﾘｯ」

介護が伸びるって国として終わってるからな
ジャップランドの滅亡も近い

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>>485
安楽死制度が始まれば
強制ではないけど
無言の強制力はあるだろうね

医療や介護技術の新法に
期待するしかないかもな

人間は意識と理性に尊厳を持つべきであって、呆けて何もわからなくなる前に思い切って自殺しろよほんと

震災を機に地元から連れて来たけど今度は頼れる親戚が居ないし
孤独を感じてか些細な用事で電話してきて着信音恐怖症なった

>>452
子供が3人だったら介護付きマンションの初期費用から月額費用も
全部3人で頭割りに出来るから
余裕のよっちゃんで楽ちんだからな

一人っ子だと死ねるぞｗ

安楽死制度ができても、別に死にたくない人はそのまま生きとったらええねん。
こらもうアカン、と思う人だけ選べばいいんだし。

あなたの頭、このままだともう無理です、ってのが分かる診断制度はあげなきゃダメだろうが。

安楽死安楽死って簡単に言うが
「寝たきりになるぐらいなら死んだほうがマシ」と割り切れる人間は実際は少数だろうよ
前に見た寝たきり貧乏老人のドキュメントで、「死にたくない……死にたくない……」って爺さんが涙こぼしてたのは胸にこたえちまった
尊厳死が選択可能になったとして、肝心の年寄りが首を縦に振らなかったらどうしろってんだよ
俺らにその手を汚せというのか

>>464
そういう人知ってるけどさ
自分のために切り捨てると誰もそいつを相手にしなくなる
人間生きてる内に身内とかに頼らざる得ない場面があるけど
相談も出来なくなるのは辛いもんだよ
特にプライド高いと無関係な人に相談しても「親戚は？」とか聞かれる度に
嫌になって誰にも相談出来なくなっていく

>>485
過渡期はそうなるだろうなあ
一定期間過ぎたら痴呆になったらとか
何歳過ぎたらとか当たり前に受け入れるようになりそう

>>485
いやそれでも死にたくないなら若いうちにそれなりの貯金なりしておくべきだろ
散々ニートやってた奴が「金なくなったからナマポ申請する！」とか言い出したらフルボッコだろ？
それと一緒。自分の立場わきまえろよ

>>485
間違いなくそうなるねｗだって、ここで安楽死尊厳死の話だしてるやつは
老人側にたってるんじゃなくて介護する側にたってる人あるいは社会の側にたってる人でしょ

老人の選択としての安楽死や尊厳死じゃなくて社会のための安楽死制度になっちゃうと
絶対に「なんでお前老人の癖に生産性ないくせに生きてるんだよ！」って圧力かかってくるわｗｗ

505 ：南町住民：2013/10/25(金) 00:05:18.74 ID:oXNDcikA0

>>484　ある程度財産に余裕があるなら養老院に入るのも手の一つだけどね
　　　　

>>489
受け入れるだろ
奴隷根性弱い者虐め大好き陰湿ジャアアアアアアアアアップは
糞老人の介護で若い貴重な時間を潰させるやな
はよ安楽死実装しろやはよ

>>500
介護漂流みたいなNHKスペシャルだろ
あれだけボロボロになっても人間って死にたくないもんなんだよなあ

安楽死が認められたらられたで
生命保険適用外ですよーとか保険会社がぬかしてきそうで困る

>>490
有病率・年間発症率

日本の高齢者（65歳以上）での有病率は3.0?8.8%（調査によってばらつきが大きい）。2026年には10%に上昇するとの推計もある。

年間発症率は65歳以上で1?2%である。年間発症率は75歳を超えると急に高まり、65?69歳では1%以下だが、80?84歳では8%にも上る

安楽死を合法化すればすべて一瞬で解決

おまえら自分の親すらペットと同じ扱いか
クズもここまでくると感心するレベルだな

要介護2あたりが一番きついよな
まだ全介の方が楽だろ

>>29
きつい

>>125
>>144
これを見にき来た
続きないのかね

安楽死なんてここで議論したってしょうがないし仮にお前らが政治家になったとしてもそんな法案通るわけ無いだろ
無駄

>>508
安楽死の場合はいくらって規定が出来そう
クッソ安い金額になるだろうけど

老人には白飯ではなく毎日必ず餅を食べることを義務づければ解決

このスレ見てると人間は合理的にはなれない生き物だとよくわかる
つい先日まで好きだった奴に次の日には唾を吐くという

結婚って何も良いこと無いよな

>>500
俺らが安楽死でいいじゃん

>>498
人数いたらそれだけ余裕なくて「ウチはこれこれで今は余裕が無い」って奴が必ずいるよ
キレイに頭割りに出来るパターンなんてまず無い

タチコマに介護してもらおう、もうそういうレベル
要介護人口が減ればスイッチ切るだけでいいから雇用の調整弁にもなる
日本で日本人がしなければならない仕事じゃないんだよな

全然わろえない。
まあ、絶対親の面倒なんか見ないけどな。

まぁ現代医療とかでも
末期ガンということで「実質的な処分」してる病院だらけなんだろうな
本人の意思確認なんて出来るわけでもなく
直接「安楽死させますか？」なんてフレーズもありえない
薬で昏睡させて、徐々に体力を吸い取って、病床で衰弱死させる
選択肢の狭間の選択肢な世界だよ

>>518
合理的だろ
好きな理由が無くなったのなら好きでいる必要はない

安楽死出来ようが出来まいが詰んでる

結婚するか親の介護かどっちか選べ
俺は結婚できなかったからせめてもの償いで親の介護やってる
3年くらい前までは俺のことはっきり覚えてたのに最近は認知症進行して辛いわ
経験者から教わるにホントの修羅場はこれかららしいけど自信ない怖い

>>41
やっとの思いで地元就職したはずなのに、
いつの間にか会社の都合で勤め先変えられて
あげく東京に連れてこられたｗ

介護やった事のない奴ほど綺麗事を言う
若いな

「貧乏な年寄りは自分から進んで死ぬこと」が日本の美徳だったわけでｗ
姥捨て山って知らないのかね近頃のジジババはｗｗ

認知症でウロウロするなら要介護2ぐらいだから施設にもはいれんよ

>>500
法治国家だからな。
ロウルートに進むしかない。

>>169
その額はおかしいだろ。有料？

>>514
続き教えてやろうか？

>>529
お口だけ綺麗な糞ジャアアアアアアアアアアアアアアアップ
がいつまで綺麗事吐けるかマジ見物だわ

>>524
ガンなら最期は普通にモルヒネ大量投与するからね
実質的にやってるのにやってないふりしてるだけ

>>527
結婚しない償いって意味不明だわ
結婚しなかったんなら、その分の金が浮くし
もっとヘルパー雇ったら

若いうちから酒タバコ不摂生やらせないとマズイな

>>529
簡単に切り捨てられないからみんな介護してんだろ
割り切れるならこんな問題は発生していない

>>533
有料だろうね
そんくらいだわ

あれ、いまクローズアップ現代ではじまったんだけど

このスレ読んでて涙が出てきた
本当にどうすればいいんだろうな

ボケたオヤジ見舞いに週末老健行くんだが
介護のねーちゃんがむっちむちでユニホーム
ぱっつんぱっつんなんだよな
ナンパする衝動抑えきれないほどエロい

文明は人類の苦痛を切除する。
いずれアルツハイマーだって治ってしまうようになる。
今は多分、混沌とした時代の最後だよ。

>>542
お金を払ってプロにおまかせ

>>511
親父賢いし、70になった今でも謎コンサルやって働いてるし、
そんな男がボケてまで生きたいとは思ってないだろうし、そんな姿俺も見たくない
という希望的観測はまあある。
世の中逆に、親がぼけててもいいから生きていて欲しいと思う人格の家族があるのは理解してるが
悲しくてもうちは絶対そうじゃないから、選択肢としてはありえると思ってる。

>>534
さっさと教えろよ

結婚して旦那の家に入ったって自覚がある女が存在すると思えないけど
だったらそんな他人の女なんかに金使わず自分の親に金使うっていう

情っつうのは本当に厄介なもんだわ
ああ冷徹な動物に生まれたかった

キーチＶＳのキーチは何がしたいのかさっぱりわからん

なぜか抱え込む人が多いけどバンバンヘルパー入れて限度額まで介護保険つかったらええで
遠慮すんなよ

ためしてガッテンでやってたのは、日本人のボケの大半は
脳漿の圧力が高くなり過ぎのせいで、頭と腸にバイパス作って
圧力を下げれば、かなりボケが改善されるとのこと

この手術に保険を掛ければ、介護の金と時間と労力のムダは
は大いに下がるハズ

>>536
モルヒネ投与しかできないレベルなら
意識がはっきりしているうちに安楽死させてほしい
って思ってるがん患者は結構いるんじゃないかな。
そういうおれもがん患者。

母親半身不随　親が死んだらさっさと死ぬわ

>>540
たけーな。ユニット型の特養ならマックスで15万くらいだ。大体減免が効くから
その半分で済む。まあ入所は厳しいけど。しかも先着順じゃないからね。

安楽死は制度化するより
延命治療を止める方がやりやすいんじゃないのか
８０歳以上は高額療養費制度から除外とか

まさかこのスレを見て青い顔してるくせに自民党に投票した馬鹿はいないだろうな？
自民党を支持する人間というのは>>144の高級老人ホームに入れても生活に余裕のある層だぞ
まあ親が年金を月30万くらいもらってればおまえらに負担はないからそう心配するな
さすがに並みの知能があればそうじゃない社会的な地位でやれ竹島だ尖閣だ靖国だ愛国だと言って自民に投票したやつはいないと思うけど

>>546
年金が多いところだろうなｗ

姥捨て山なんていうのは左翼の暗黒史観による創作で過去の日本でそんな事が行われた文献はないとネトウヨが言っていたんだけど・・・
過去の日本では無かったのに「平成の姥捨て法案」始動とか。これが美しい国日本か

＞『国ではもう面倒見ないから自治体でお願い』という押し付け
その割りに税金だけはきっちりとっていくクソ政府は死ね

>>512
どこの自治体も要介護2だと介護タクシー券の枚数も少ないからな

ただし被介護人同居で世帯年収が高い場合だと所得加重分が地味に響いてくるので
介護保険の自己負担額を出来るだけ低く保った方が良いから
利用したい介護サービスが利用可能な
最低限の要介護度を出来るだけキープした方が安上がりになる

つまり寝たきり全介で本来なら要介護5だけど
介護用ベッドを借りられればそれでいいと言うのなら
要介護2や3あたりを死ぬまでキープした方が安上がりとなる

>>547
心中するも道雄は死に切れずとある宗教団体に入る
その宗教団体のリーダーは国家転覆を図る演劇集団の女リーダーに惚れて日本とアメリカの要人を拉致する
その後そのリーダーは富士の樹海で童貞を捨てた所へ米軍の爆撃が落ちて終了

結局道雄は単なるモブな

>>522
それって正常圧水頭症かな？
治る認知症としては有名だけどそんなに多いものなのかw
イメージとしてはアルツハイマー型認知症が一番大気がするが

>>551
低所得者には限度額迄使った場合の自己負担が厳しい人が多い

親がぼけたら子供は死ねってことだろ

こんな異常な国他にあるか？

>>546
その齢ならガンや脳梗塞とかあんだろ
検診マメに行かせろよ
大病・引退のコンボ決まるとボケが一気にくるぞ

介護経験ないやつが自分は割りきれないとか言ってるよ
大丈夫
嫌でも早く死ねよゴミクズと憎しみを持つから

ホンマでっかでみたけど
親を大事にするってのは
動物には無いらしいじゃん

親を大事には
社会や文化や宗教が作りだした価値観
なんだよね

これからどうなるかね

施設とか簡単に言うけど庶民には高すぎるし安いところの倍率はとてつもないし
ヘルパーだってずっと見てくれるわけじゃないから最終的にはやらないといけない
簡単な問題じゃないんだよ

>>557
自民は明らかに福祉を切り捨てているよな。要介護1,2は特養入れなくするとか。
まじ行き場なくなる老人出る。

>>125
やめてくれ…

>>555
特養は安さがメリットだからなー
有料は待てない人用だし

特養の場合は、新規に開設するところを狙う
そうするとすんなり入れる場合もある

何の為に国が【食べて応援】推進してるのか
思い出せ
思い出せ

いくつか病気はやったけどボケずに逝けたうちの爺さんなんかは恵まれたほうだったんだろうな
俺も両親もなんだかんだで介護未経験だ

>>567
憎しみまで行く前にお金で解決すべきだね
施設を姥捨て山みたいに考える風潮こそ唾棄すべき

>>557
嫌儲で自民入れたアホっていないだろ人生で一回もないわ

>>563は安価ミス．正しくは>>552宛

>>561
介護タクシー券なんて介護のサービスで支給してる自治体あるのか…

>>533
ボケ老人でしっこダダ漏れだと
紙おむつ代が地味に響いて
なんだかんだで月額20万近くになってしまうよ

しかしこの国は本当にすごいね
親の介護や少子化の問題って現代社会の宿命なのにほとんど対処しきれていない
経済や技術だけ取り繕ってでかくなって人間の意識や社会制度は中世のまんまかよ
呆れ果てる

笑えねーよ
貯蓄のない将来の両親が怖すぎ

アルツハイマー抑える物質　同志社大開発、治療に期待
ttp://sankei.jp.msn.com/science/news/131009/scn13100919270003-n1.htm

早くしてくれー！マジで

爺ちゃんは最後までボケずにガンと戦って死んだ
肝臓ガン転移で内臓ボロボロになりながらも頑なに入院拒んで家で死んだが
医者曰く常人なら耐えられないレベルの苦痛に耐えていたらしいが
死ぬ前日まで日課の庭弄りしてたんだから凄いわ

婆ちゃんはまだ生きてるけど
完全に後期痴呆で実の息子であるオヤジの顔さえ覚えていない
生きる屍みたいになってる
俺も糖尿病の検診に付き合ったり薬もらいに行ったり、眼科連れて行ったりしてやってるが
子供の時にむちゃくちゃ可愛がってくれてたのに一切覚えてないので泣ける

家盛り上げるために散々に頑張った2人にこの仕打ちだから
マジでこの世に神も仏もねーと思うわ

>>566
ガンだったは。いちおう手術して助かったので、かーちゃん単純だから嬉しそうに話してるけど、
家系的に多分3年後はもう無理だろうと思う。

>>564
生活保護になったほうが楽なのはわかるなあ

>>578
安心しろ
アルツが圧倒的だ

>>581
果物みたいなもんかな
搾り取れる汁がなくなったら捨てるんだよ

>>561
介護度と実際の金銭負担がね
結局、介護度が低い位置で最大限のサービス利用になってしまう
よっぽど余裕のある人以外はそうなってしまうよな

出来るだけ迷惑のかからない自殺方法についても考えておくべきだわ
オムツ履いて首吊るのが簡単そうだがどうかね

老人ホーム＝高額
介護＝安月給ブラック

何かおかしいなあ
誰が得してるんでしょうね＾＾

おまえらみたいなカスのこれからが

いい人生なわけないだろ

死ねよ　クズ

>>568
ソースがほんまでっか
でしたり顔で話すってお前相当だぞ

>>580
おむつ代かかる施設というか制度上かかるところとかからんところが
あるからなあ。特養はかからない。グループホームはかかったり。

>>592
テメーが死ね
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>542
全て金でケリを付けられる様に最低1億貯めておけって話

>>591
ワタミが参入してるんだ
経営者側になれば介護は儲かってしょうがないよ

まさにＮＨＫで放映中＠関西

認知症の原因療法を巡る医療的アプローチ
介護する人を孤立させない行政的政策アプローチ
介護施設の料金といった経済学的アプローチ
個人の生き方を探る生命倫理的アプローチ
「家族」というものを無条件に他者を承認するコミュニティとしてみる心理学宗教よりのアプローチ
発達心理学のように老年期に可能性を見出す心理学的アプローチ

論点多すぎて困るわ
それぞれ良い方向に向かう結論が出て欲しいけどどれもこれも停滞してるなｗ

だからさあ、社会保障費減らしても現役世代の負担は減らないんだよ
政府は予算を増やして支出を抑えたいんだから

このスレがモリモリ伸びてるあたりマジで日本やべぇな
とりあえず介護はなるべくプロに任せろ。施設はある種の監獄で理にかなった作りになってるから。

>>73
見れねえぞポコチン野郎

長生きしすぎだよね
平均寿命60くらいでえかろ

>>592
親と一緒にウンコ食ってろ

国が老人介護まで面倒見るなんてこと
今までやった歴史ないだろ

少子高齢化でそれをどうやるかなんて
日本が真っ先にぶち当たるんだろ

上手くいくよりデフォルトする可能性の高い

>>601
病院からジジババ叩き出して医療費削減という起点から始まった介護政策だからそれ以上の税金を突っ込んで
充実した老後をなんて選択肢は徹頭徹尾お上はとらんぞ。いかに安く死なせるか、そこにしか関心は無い

親の片方だけ介護だったのがそのうちに両方ともにボケるケースも多々あるからな

母親と痴呆の親父を分担して介護していたら母親までゾンビになるとか最悪だぞ

ヘルプマンの名前を一人した出してない事に驚き
漫画喫茶でちょっとだけでも読んでみな損はない

>>590
> 出来るだけ迷惑のかからない自殺方法
年をとってから早めに死にたいのなら
好きな食べ物を好きなだけ食べるとか，タバコを吸いまくるとか
そういうので準備しておくといいと思う
もう老人の人はどうすればいいか思いつかない

>>591
うちの近所の特養のオーナー、豪邸の前にベンツ三台並べてるよ

>>595

>>592に反応している時点で

おまえが追い詰められているという事を

おまえ自身が証明しているわけだがｗ

こんなスレでウサ晴らしかｗ

おまえみてーなカスは親ともども生きてるだけ資源の無駄だし

今後生きてても何一ついい事はないばかりか社会の迷惑だからさっさとくたばれよ　ゴミ

少子化対策についてはステマを許容してやるしかない

元気な状態でボケるくらいなら
寝たきりのほうがいいな、俺がボケたら処分してくれていいよ

>>579
タクシー代の1割から2割程度のキャッシュバック券ね
月次で利用額に応じた返金額が指定口座に振り込まれる

それが要介護度によって毎年10枚とか50枚なんて感じで変わる

普通のタクシーでも使えるし車いすの昇降装置付きの介護タクシーでも使える

>>49
軟禁してるのか？

>>601
めちゃくちゃ身近なやばい問題だからなこれ
昔、親に「絶対施設いれるなよ！面倒みろよ！！」ってよく言われてた

>>601
施設はある種の監獄で理にかなった作りになってるから。ってことはないな
よく脱走してるぞｗ

日本が高齢化社会なのも手厚い介護が原因の一つ
無駄に長生きさせすぎ

>>614
ちなうちの自治体の介護サービスには介護タクシー券なんて存在しないw

>>591
おそらく誰も得してない
ホームって儲かる商売では無いはず

ワイ、大学生(21)
先月生まれて始めて葬式というものを体験し、将来に不安を寄せる
そして父親今年(60)

>>144
これあかんか、お母ちゃんがやったるって事件の漫画？

北欧とか介護問題ってどうなってんだよ

>>594
特養は無料らしいね

ちなみに市町村によっては
要介護度4以上は紙おむつ代のキャッシュバックや
紙おむつの無償配布をしている所もあるね

女が結婚相手に長男を避けるのも相手の親の介護が嫌だからだぜ
自分の親でさえ大変なのに相手親の介護とか嫌なのは当然だわな
そんな状況で少子化解決したり結婚なんて増えるわけないわ
年金生活と貯蓄で自助努力してない親持ちは負け組だぜ

>>591
税金でも同じ現象が起こってる

緩和ケア以外はしなくていい状況の老人の手術、医療のやりすぎも多いよな
一日でも長く生きることより一日でも余裕のある人生を送ることを重要視するべき

なあに、あと３０年もすれば団塊はほとんど死亡する
そのとき日本の高齢化は終了する

>>601
これだけ伸びるってことはそれだけ他人ごとじゃない中高年連中が多いってことだわな
嫌儲でも親の介護の予感がしてるニートは多いだろ

>>621
あっ…(察し)

海外の介護事情ってどうなんだろジャップと同じ様な感じなのかなあ

施設だって重度のやつは大変だし入れたがらない
遠くに住んでる奴とか面倒見るのが嫌なやつが金に物言わせて入れる場所なんだよ
会いにこないって元気そうに施設の仲間と盛り上がってるわ

祖母の新盆に参加しなかったら親父に薄情者扱いされた
何年も婆ちゃんの介護してたのは俺なのに
絶対にあの糞親父の面倒は見てやらない
俺は薄情者だからな

>>621
ちょうど働き盛りのときにきそうやな
嫌かもしれんけど一度面と向かって話し合った方がいいよ

>>617
逃げるから縛り付けていたら怒られたからな・・・で逃げられないように施錠して火事になって死んだらやっぱり怒られる

俺は今まで散々説教されてきた。どんなにクソでも親には感謝しろ親孝行しろってね
なのに自分が介護しないといけなくなった途端手の平返すのかよ
親子共々苦しんで死ねチョッパリがとしか思わん

>>404
うん。それで少し、少しは心の負担が減ればいいし

>>125
霞ヶ関永田町とその周りにタカる連中の中抜きがなければ福祉をもっと充実させるだけの税金を俺らは払ってるんだよな。
今回の増税でも、こういう切迫してるところには届かず、どこぞの金持ちの豪邸建設費用の一部になるんだろうな

>>606
ジジババの寄り合い所みたいになってた病院多かったし、ある程度理解できる部分は
あるんだけどな。あと介護は経営者だけ儲けてるだろ現状、これが問題だろうな
>>617
学生の時重度認知症病棟で実習したけどオートロックだったぞ。
まああそこは、どこの施設や病院でも扱いきれない人たちのたどり着く場所だったけど。
>>616 俺も一人っ子だからマジやべぇ

>>621
俺も遅くに生まれたからきっついわー
ダメになるならある程度稼いでからにして欲しい

親が高齢出産なうえに一人っ子だから暗い未来しか見えないわ

>>629
単に医療・介護業界の連中が多いというだけかと

>>621
親が元気な内に結婚して、孫見せてやれ。
介護は自分の子供がいると割り切れるｗ

>>629
何歳であろうと身近で要介護者を見る機会があれば他人事気分にはなれないよ

>>624
うちは地域支援事業でオムツ助成券出してるな
介護３から貰えるけど介護４・５と比べて妙に安いw

うちの婆ちゃんは９０過ぎだが普通に１人で生活してるな
爺ちゃんはどっちも病気だったが
婆ちゃんは基本は体丈夫だろ

介護必要になるのって、どのくらいの確率なんだ？
うちの親も、いつかはあの漫画みたいにボケたり徘徊するようになったりするのかな・・・

70以上は安楽死OKにしろよ
難病以外での安楽死は全財産を国が没収する条件にすれば
遺産目当ての安楽死施設送りも起きないだろ

働き盛りの人が親の介護で辞めてるの何人か見てるから恐ろしいわ
辞めてどうするんだろうと毎回気になる

>>629
一応、二十代前半だけど安易に見捨てろとか
安楽死させろとかに違和感あるから興味もってる

ホンマでッかでやってたけど
問題を解決するには
真正面から見ない方が
いいらしいからな

あまり正面からぶち当たると
共倒れするぞ

老人にはすべからく死んで欲しいと思う気持ちと、
自分の親を考えると、という複雑な気持ちではあるな。
でも、やっぱり、ほどほどの時期に人間死ぬべきだと思うよ。

>>620
入居率１００％で空室待ちのアパートとかありえないよ
つまりそういう事

うちのカーチャン俺に気を使って「カーチャンが年取ったら老人ホームに入れていいからね」なんて言ってたんだが、まさか老人ホームに入れることすら難しい世の中になるとはなあ
ほんと笑えない

>>649
でも親のことだから人任せにもできずどうしようもないんだよ

>>646
認知症で言うときっかけが様々過ぎて
今体が元気だから安心とは言えない

片親じゃないんだったら老々介護してもらうしかないだろ

>>613
自宅介護で辛いのは寝たきりになってからの痰の吸引等よりも
ボケただけで身体は元気な頃の徘徊だよ

チャリンコは全部チェーン式の鍵を締めないと
チャリに乗って遠出されてしまうとマジで洒落にならない

市役所の出張所に行って防災行政無線で捜索放送を流して貰って
翌日に警察に行って捜索願を出す羽目になる

今は気楽な独身だけど結婚せずに子供もいない状態で
親の介護で自分の時間とかを削られることにはたして自分が耐えられるか軽く恐怖を抱いてるわ
子供いようがどっちにしろ親の介護はストレスマッハなんだろうけど

>>654,655
ほんとこれ

>>646
その婆さんは全然普通じゃない

>>587
あー、現実は厳しいね

>>639
オートロックがないとこもあるぞ
ついでに窓から出て行く連中もいるしな

>>656
なんの前触れ無く脳梗塞でぶつっと要介護状態になっちゃったりね

父親と母親の両方の親がボケた。我が家しか介護しない。叔父母は手伝わないという。

>>649
一緒に住むぐらいじゃなきゃ無理なんだよ

>>29
爺の自慰ってか。

金持ちじゃないのに自民党に入れたバカwww
お前の生活にダイレクトに影響出てるだろ

まず、親を見捨てろってのが無理ある
親ってのは全人的に自分を承認してくれた
つまりは、優れているかどうかではなく理由なく100％承認してくれた自己の基盤みたいなもんだぞ
それを切り捨てるってのは自己にすら跳ね返ってくる問題だわ

親が糞でどっか破綻してるやつは知らんけどさ

>>621
俺なんか19だ
親父は定年になってもう半年
大学進学させてもらえなかったから介護も葬式もしてやる気はないがな

>>653
有料老人ホームは儲かるだろうけど
特養、老健なんかは旨味は少ないはず

>>619
財政に余裕があるリッチな自治体に引っ越せよｗ

>>647
介護って言っても要支援１から要介護５まであるから
何とも言えない

要支援なら別に普通の年寄りでも認定されるケースが多い
認知・精神面の評価で介護３とかだと地獄

>>667
＞婆ちゃん

>>650
安易じゃないだろ
ボケて徘徊してるじいちゃんを見てたときは
ほんとに死なせてやったほうがいいんじゃないかと思った
そのうえ老人に引っ張られて若い奴が人生潰すなんて笑い事じゃない

嫁が一緒に面倒みない場合はキツいな

>>665
なんだそりゃ即施設入れるべき
にしても叔父母クズだな
金だけでも出させろ

>>650
身近な例を何件か見てるから
安易にそう書いてる訳じゃないけどな。
ある年齢で一律とか書いてる奴とかは知らんけど。

アルツハイマーはアルミの摂取により起こるんだけど、まだアルミ鍋使ってる情弱はここにはいないよね？

マンコの平均寿命が男並みになるだけでも結構違ってきそう
嫌儲のマンコ叩きは正しいのだ
ババアはさっさと死ね

まじで婆さんしんでくれねぇかな
もともと性格悪くて悪口と嫌味ばかり言う人だったし小さい頃から大嫌いだった
母さんが出掛けてるときは俺が留守番して見張りだの糞の世話だのなんだのしてるけどもういいかげんキツイわ
なにするかわからないから常に気をはってなくちゃいけないし自分の時間が自分の時間じゃないし、深夜大声出して起こされるし

小泉も安倍も日本人の命なんて屁とも思ってない
誰が見ても分かるのに支持するアホｗ
小泉も安倍もアメリカの利益しか考えてないぞ

給料少ないから、昼間ヘルパーさん入れてお袋を在宅でみてたけど、
うんこしっこはいいんだ、・・・よくは無いがすぐ慣れる
でも2時間おきに痰吸引が必要になるに至って、1ヶ月でギブアップして施設いれた

夜中に痰の吸引をしながら「死んでくれ、死んでくれ」と思うと同時に、
例の漫画のように小さい頃の楽しい思い出とかがよぎってて、本当に「地獄だ」と思った

介護士になってデイサービスとか職場で親を入居？させて同時に介護してる人っているのかな？出来るのかな？

>>616
施設を人としてまともな方向に充実させれば良いんだよな

日本の利益考えてる党ってどこだよ

うちの親は介護保険で施設に送り込んだわ

つか親がみずからやってくれたんだけどな

助かるわ

>>671
特養も老健も儲かる
老健はやり方次第な部分もあるが特養は確実に儲かる
だから特養は滅多なことではもう新たに認可は下りない

やべえ・・・・
もうそろそろ親がそういうレベルだわ
どうすっかなぁ

まあでもさ、親が死んだらもう人生に未練ないっしょ

>>685
どういうこと？

>>664
病気ならまだ分かるけど
転んで骨折して入院したら発症とか
飼い犬が死んでそれから認知気味になったとかだと
見てて大変だなぁと素直に思う

>>672
と言うか介護ではなく障害のサービスだうちでは
介護タクシーなんてくくりではないのさ

>>670
は？死ねクソ餓鬼

>>664
昔だったら手のうちよう無くて数日維持して自然に息を引き取ってたパターンが多いけど
今は延命技術が凄すぎるせいで意識不明で数年とかあるもんな

国が高齢者を扶養するシステムが年金制度、介護制度
それを維持するのが困難になったので憲法改正で家族の助け合いを明記して
年金や介護、生活保護→家族　と社会保障制度が家族に移行するってこと

>>663
そこではアグレッシブに動く人は車いす座らせて拘束ベルトでしたわ
>>680
女性も働く社会になったから、今後はマンコの寿命も縮む説もあるな
今のババアが長生きなのは主婦だったから的な。

初めて触った異性の性器は婆ちゃんの物でした
貴重な体験をさせてくれた親を一生恨みます

認知症は本当に酷いからなぁ
さっきのことは忘れてるのに、自分が見下されたってことだけは認識するから暴れるし騒ぐし
頭だけやられて体が元気だと特にヤバイ

自民に投票した奴なら喜んで死んでくれますよきっと

詰みすぎだろこの問題　偉い人なんとかしろ

>>669
こいつらもいつか思い知ることになるだろうな
老人を殺せ安楽死させろ
まったく同じことを言われる日がくるだろう
そしてそれは今とは想像を絶する酷烈なものとなる
なぜなら今こいつらは老人を殺せ安楽死させろと言ってきた過去があるから

親を憎んでる俺でもさすがに赤の他人のおまえらに死ねばいいなんてどや顔で言わねーよｗ
腹ん中では色々思ってるけどな

なぁ、三大支出のうちの一つ、軍事費なんか削っちまえよ…

>>700
偉い人がなにもしなかったから詰んでるんだが？

>>697
進学なら奨学金があるやろ
保証人も機関保証制度つかえばいい

>>684
いるぞ
そーゆう連中は、迷惑
要望も多いし職員の親だから無下にできんし
基本的に介護・医療職で親を入居させてる連中は、モンスター後見人になりやすい
訪問に来ると、まずすることが怪我してないから服脱がして粗探しするからな

>>679
それ透析脳症じゃ…

>>683
キツイな...文章読んだだけでも心が痛くなるわ
これ実際は本当に地獄の思いだろうな・・・

>>683
悲しいなあ・・・・
介護士なんてやりたくないわ

次男でよかったよ
介護は長男長女に任せます

>>687
いいなー
施設なんか簡単に入れるものじゃないのに

>>688
最近の流行りはサ高住だな
国も推進してるし

今人の親だけど子供が介護で苦労しないようになんとかしないとな
親は愛情を注ぐ対象だとか未来の希望が欲しくて子供を作り育てるもので、老後の面倒や孝行を期待してしているわけでない
お前らも無駄に背負い込むなよ

>>669
59 名前：シューティングスタープレス(WiMAX) 投稿日： 2013/10/25(金) 00:20:29.20 ID:xGEdq2IU0
俺の叔父

自分の親父の公正証書遺言
執行者に名前を連ねておきながら
それを自分以外の遺産相続人に
公正証書遺言の存在を隠しておいた、
自分の思う通りの遺産相続を実現。

自分の母親が認知症になる、
自分の両親の自宅を勝手に大改築。
それも自分達以外の親族に隠す。
自分と妻と母親と同居を始めるが
妻と母がやって行けず、早々と認知症の
実母を置いて自分の元の自宅に引っ越す。
約五年が経過する。

実母がとうとう介護施設のお世話になって
自分は癌を発病、癌は複数の部位に転移が見つかる。

>>701
親を見捨てることってのはある側面からみたら正しいけど
その代償もとてつもないってこと
不幸になる要員に取っ払っていったら幸せのほうもなくなってしまったってことは往々にありえる

だから、まず家族は大事なんだ。親は大事なんだ
ここを前提として、ちゃんと議論して大事という結論がでるなら
そのうえで目の前の現実を見ていかなければならない

余裕がなくなって目の前の現実だけみて決断しちゃうのは良いことないって話な

姥捨山は間違ってなかったんだよな…

あれが辛いとか演出してる時代劇多いが、介護するように強制する方が辛いし地獄だわ

ロクな賃金も払わず、底辺職扱いしておきながら
都合のいい時だけ介護職を「プロ」呼ばわりしてるのを見ると
腹立つよな
厚労省の役人とか介護なんてしたことないんだろ

このスレ見てると鬱になるなクズと言われようが俺は見捨てるぞ！

>>677
父母が農業地帯の長男長女のカップルだから他の家庭に頼られる。それで介護もやれということらしい。
その子供としては納得できない。ショートステイは利用してる。金も出さない叔父母とその子供が妬ましい。

母親の介護で2.2年のブランクがあるんだけど、就職活動マジで厳しい
英語話せるけど、ブランクのせいか書類選考すら通らない

>>669
お前みたいに、家族を親子関係だけで
捉えてると、この先詰むぞｗｗｗ

子供の為に自殺するのが正しい親の在り方だな
家のローンもチャラになるし介護の負担も押し付けず生命保険を残すことができる

ボケたら安楽死を認めて
長寿国家は財政破綻するから早死する社会を作ればいいな

自民筆頭に政治家のボンボンや官僚は金があるから対処する気なんてさらさらねーんだよｗ
いかに自分がその枠組の中で儲けられる仕組みを構築するかだけに興味がある

>>717
あの人らは介護報酬の解釈ばっかり読んでるだけです

国や政府が何とかしろと八つ当たりしてる人がいるけどどうにもできないからw
安楽死を認めるくらい？

いくら増税しても税金の使い方を変えても
お前らが満足できる公的介護が実現する日は永久にありませーん

俺自身は病気で働けないし
親は脳梗塞だし少しでも良くなろうという気持ちはないし
兄はさっさと縁切って逃げるし
どうしろっていうのさ

カーチャンの様子見てきた
スヤスヤ寝てるわ

>>723
そうなるとボケたの定義で揉めるなw

>>676
うちは嫁の両親がまだ若かったから
親父の介護の時には嫁だけじゃなく嫁の両親にも手伝ってもらった

俺は一人っ子だから他に頼れる人が居なかったからね

ちなみに嫁自体に糞尿の世話を直接させる事はなくても
ヘルパーの相手をしたり
毎月のケアマネからのケアプランの提示内容を確認したり
病院に入院した際には着替えを運んだり
介護絡みの雑用が色々とあるから
1人で会社を辞めてひきこもり介護をしてもマジで大変

配偶者や兄弟の何人かで分担出来る環境を作らないと
清水由貴子みたいに墓前で心中って羽目になる

>>621
俺なんて同じ年齢で、一人っ子で、親は60後半や…
しかもタクシードライバーやし、大学は奨学金もらっていっとるし…

持ち家だから案外なんとかなるかもしれんなあとこのスレ見ながら思ってるけど

国が目指してる基本は　在　宅　介護だからな
せいぜいがんばろうぜ

消費税は100%社会福祉の純増に使うんだよね？安倍ちゃん
ついでに解雇自由化もやめてくれないかな
どこかに突っ込むしかなくなってしまいますが？

>>718
その時に見捨てられるやつが正解だろ

誰も批判なんでしないしできねえよ

>>726
社会保障を取っ払う代わりにそこへ払う税金もなくせば誰も文句言わんと思うが

介護で一番辛いのは相手がどんなに好きだった人でも
顔を見るのさえ嫌になってしまうこと

>>721
企業には、家族的なコミュニティを担うなんてもう無理だから問題になってるやんそれが
現代の人材社会ってのは大きな社会科学の論点
こうした中でいまだに100％の承認つまり人材社会を乗り越えることができる可能性を示してくれているのは家族しかないわ

家族を軽視した結果、親の介護で自殺するような人間は減りました。でも、自己の不明瞭さから自殺する人間は増えました
結果、社会全体の自殺者は増えましたって充分にありうるだろう

「死んでくれたら気持ちが楽になった」というのは人間として普通です

いま住んでる埼玉の某市、週に一回は所在不明者の放送がある
どこどこの何さんがいついつから帰ってません、みたいな
聞いてるとみんな70代80代だから認知症で徘徊してるんだろうなーと思ってる

ボケ老人の扱いって15年以上前から問題になってるはずだけどほとんど進歩してないんだな

>>729
要介護認定で1以上だな

昭和みたいに5人も6人も兄妹がいた時代なら
誰かが世話してくれたんだろうが、今はもう物理的に無理でしょ
親の介護なんかしてたら自分が社会的に死ぬわ

想像できないんだけど無視してりゃいいんじゃないの

>>719
どうしようもねえ親戚連中だな
しかもその類の輩に限って遺産はキッチリ寄越せと臆面もなく言うからな
田舎ってやだなあ

>>397
働けよ

>>650
20代前半だけど一緒に暮らしてる祖父がボケかけてきてドキドキしてるぞ
みんな働いてても生活キツキツだからどうしようも出来ねえしな

つかさ
政府も
国に税金払ってる社会人も
意見は一緒だろ？

老人は見捨てろ

これしかない
これが団塊の末路なわけだ

>>732
美しいなあ
やっぱ日本人の絆はすごいですよね

GDP比5.1%を占める軍事費
老人介護のほうに入れてしまえよ。

祖父が脳梗塞から一年自宅介護だったが親世代の専業主婦は人に頼む習慣ゼロで効率が悪く歯がゆかったよ
俺やとーちゃんの帰宅後や休みの日に任せてちょっと外出とか休むとかの発想がないの
言い出せなかった俺も悪いけどおむつ替えと体位変換と着替え、胃ろう食準備は余裕でできたのに

>>715
恨むぐらいなら申し訳なく思う方が精神衛生上良いんだとよ
確かに申し訳ないとか思ってるやつらは余裕あるよな何だかんだで。
行政とかで介護問題に関わってるやつらは、自分たちは見捨ててる側だろ、そこで必死に介護
やってたらドロップアウトしてえらいポジションにつけないだろうし。

で、自分が申し訳なかったから、お前らは見捨てるなよって流れを作ろうとしてる気がしてならない

安楽死は認める方向に動かないとダメかな
親のほうが子のために死ぬことを望むと思うんだがな
子に迷惑を掛けることを望まないと思うんだよな
子の場合でも同じく治癒不可能な状況で、家族に迷惑を掛けてまで生きたいとも思わないだろし

親孝行で自分が不幸になるジャップｗｗｗ
笑えねー話だマジでｗｗｗ

>>740
認定調査で認知機能精神面に全くチェック付かなくて
身体機能面で介護１になった人もボケなの？

と言う細かい話になるの見えてるだろ

このスレまともに読めないは…ｶﾞｸﾌﾟﾙ

ダウン症といい介護といい最近の嫌儲暗い話題多いな

>>749
効率が悪いというより、専業の人にとっては自分がやるのが当然って責任感があるんだよ
そういうプレッシャーでみんな潰れていく

うちのばあちゃんはボケも軽いし体もひょいひょい動く92歳だから
介護認定もらえずに家族が全部の面倒見なきゃいけなくて

下手に元気だと支援されないから逆に面倒なことになる
完全に老々介護状態

ボケもせず介護もいらず元気なうちにポックリ逝ってほしいのが本音

このスレ読んでるとマジで鬱になる
早々にスレ閉じて風呂はいって寝るわ

結局，安楽死しかないのか
しかし，安楽死が何でダメだったのか忘れた
なんか先週くらいにまぁまぁ納得のいく説明を聞いたのだがw

介護対象が二人だけだと思うなよ
結婚してたら奥さんの親も介護対象だ
介護で一生終わるんじゃないか？

>>758
そんなん本当にレアケースだからね

家族に迷惑かける前にしにたいなぁ
俺が70歳なるまでに尊厳死認められますように

>>706
thx
仕方ない選択なんだろうな
デイや病院から帰ってきた婆ちゃんにアザがあっても職員は何も言わかったりするもんなぁ

>>753
介護が必要になったら安楽死だ

>>699
正直、どの政党にも期待は出来ないだろ

ν速民の高齢化に伴ってこういう話題が段々と深刻になってきたんやろな

>>750
つまり、余裕があるうちはやっぱり「家族の機能」を認めなければいけない
でも、余裕がなくなってきて

個人の家族への奴隷的な奉仕＞家族の機能
になったとき、さあどうするかってことになってるのは分かる
でも、このとき「なら家族を切り捨てよう」って家族の機能を切り捨ててしまう発想じゃなくて
「個人の家族への奴隷的な奉仕」をどうやって減らしていくかのほうを考えるべきじゃないかな？

ボケて歩き回られると大変だなぁ
ウチのババァはボケても寝たきりだから親父がケツ拭いてるだけだわ
風呂はデイサービスで入ってきてるし

親父がボケたらどうしようかな

40、50代で介護退職するなんて話を聞くと正社員を想像するけど、これからは満足に貯蓄も無い非正規なんかが同じ状況になっていくんだなあする
つえー奴らがいっぱいでオラわくわくしてきたぞ

通常の介護でも詰むことあるのに更に…

波紋呼ぶ賠償命令　認知症男性はねられＪＲ遅延
http://www.chunichi.co.jp/article/living/life/CK2013082902000002.html
認知症の男性が電車にはねられたのは見守りを怠ったからだとして、
電車の遅延の賠償金約七百二十万円を遺族からＪＲ東海に支払うように命じた判決が、
名古屋地裁であった。

>>670
進学なんて奨学金使えよ
甘ったれるな

>>753
脳の委縮か梗塞と、認知症スケールのスコアで決めるとかな？
そうなるとボケる前にＨＤＳ-Rの問題覚えるやつとか出てきそうだが

>>765
足が悪くなって車椅子だが頭しっかりしてるし、ラジオ体操(上半身)もできる
要介護1の人に死ねっていうのは言えないなあ

介護スレは結構伸びるね
それだけ切羽詰った問題ってことなんだろうな

介護職員だけは高給取りにしてくれ

日本人は死を一般生活から遠ざけすぎたのが良くない
自分の死に方についてもっと真面目に考えるべきだわ

がん保険はガンで死んだのか合併症的なやつで死んだのか要注意な

長男夫婦が同居→在宅介護→親死ぬ→兄弟が遺産よこせ→兄弟だから平等だ→何故なんだぜ？

同居とか介護って相続時に考慮されないの？

>>765
それならボケたは関係ないだろw
そうなると障害者も含まれるから社会保障費は更に減るなwww

>>723 >>740
そういう酷い発想は問題だけどな
あと長寿国家って事は高齢者がどの年齢か変わるって事だよ
現代なら75歳以上が高齢者っていうのが適切
80歳くらいまでは今の延長でも十分伸びる可能性はある
色々な仕組みをおれに合わせれば良いだけで
平均寿命が50歳とか60歳くらいだった頃の基準で考えるのが間違ってるんだよ

>>730
なかなか苦労してるな
嫁の両親まで手伝ってくれるとは感謝しなきゃな

散りぬべき　時知りてこそ　世の中の　
　
　花も花なれ　人も人なれ

寝たきりの婆ちゃんを貧乏神扱いした父の介護なんて絶対しない
部屋に連れ込んでた女にしてもらえばいいさ

>>682
小泉以降の新自由主義思想が国民に完全浸透してるからな
言いたい事はいろいろあるけど一言で言うともう遅いだろう
今からどれだけ憂いても自己責任で終わり

少しでも親長生きさせようと余計な気苦労掛けないよう自分の顔色まで意識して日々せっせと介護してるときに
安楽死法できて風の便りで利用可能なことを親が知り得たら本気で政治家恨むと思うわ

>>744
反論できずニート認定ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>771
これもキッツイ判決だよな

勢いトップワロタ・・・

>>777
アルフォンス・デーケンの言ってる事だな

>>777
ガーナのお葬式見習わんとな

たしかに政府が鬼と悪魔しかいないのに
なんで国民だけ真っ当な人間やらんといかんのだって愚痴も言いたくはなる

>>737
ば～か。
だから、お前は自分と親の関係だけで
家族を見てるんだよ。
自己が不明瞭なのは、お前が自分の子供を作らないからだｗｗｗ

親の介護が必要になっても、
子供がいれば、子供の養育を優先するしかないだろ。
そしたら、親が死んでも、その血は残るだろｗｗｗ

>>771
こんなのあるのかよ

50で十分長生きやろ
医療発達し過ぎだよ

医療保険作ったときに、保険の効く年齢の上限を設けるべきだった
平均寿命＋1.5SDくらいで

こうなることを当時の政治家・役人は想定できなかったのか？
平均寿命が延び続ける時代だったのに
当時なら老人層の反発もなく実施できただろうに

>>771
認知の家族は見守りが義務なのかよ

>>773
長谷川式何点以下でボケたと見なすとかなw
あれもあくまで指標なんだけどな

俺がボケても徘徊はしないだろうな、目的もなくフラッと外に出る習慣がないし
ただ延々部屋でネットしてるかもしれん、楽だよ俺の介護は

江戸自体とかにボケ老人とか存在したんだろうか

てか安楽死っていうのは本人の意思が重要なんだから
ボケたらなんて言ったら単なる殺人要素が多くなり
もしくは完全に単なる殺人であってボケた人の安楽死っていうのはあり得ない
勿論安楽死制度を作る事自体極めて問題だが

>>739
うちの親父は
徘徊しても居場所を検知出来る様に
GPSの発信機をベルトに括り付けておいたけど
ズボンを履かずにステテコ一丁で徘徊しやがったんだよｗ

徘徊老人の相手なんて一事が万事そんな調子だよ
ボケ老人との知恵比べだよｗ

だから大変なんだよ
安易に身体拘束に走る奴の気持ちは痛いほど良く判る

>>799
おじいちゃん、それさっきもレスしたでしょ

おいおい勢い上位かよやめてくれよ

親を介護するために大学進学して親を介護するために良い職種に就いて働いた給料は扶養に使う
結婚も自分の人生も諦めて扶養とか伝統的な良き日本で素晴らしいんじゃないか

だから他の先進国の介護環境ってどうなんだよ
高齢化進む先進国は似たような問題にぶちあたってるはずだろ

>>799
ボケ老人がみんなお前のような超インドア派なら楽でいいのにな

>>800
存在したから姥捨て山なんて話があるんだろ

>>799
徘徊はそういうの関係ないよ

>>757
認知もそうだが介護は初期が一番大変なんだよな
この時期はまだしっかりしてるからいざ調査員が来ると見栄をはってしまう
普段立てない歩けないと言ってるのにいいカッコみせて歩いてしまったり名前や生年月日家族構成なんかもしっかり受け答えしてしまう
介護認定も水際作戦同様なるべく認定しないよう指導されているので現実は認定をもらうのもなかなか難しい
世間知らずが安楽死させろ施設に入れればいいじゃないか縁を切ればいいとか言ってるけど現実は厳しい

自分で食べたり飲んだりできなくなるのは、まぁしょうがない
でもこっちが介助してんのに食べない飲まないな奴はさすがに死ぬべきだわ
もう生きる本能すらないじゃん

>>776
お前が介護職員に多額の金を払えばいいだけだよ
払ってやりなよ

数十年後超高齢化でどうしようもなくなって安楽死施設ができるだろ

年金とかやるくらいなら収めた税金で老後の介護費に当てろよ
国に払ってんのに国が面倒見ないとかおかしいだろ、搾取されてるだけ
仕事で介護どころじゃないのに後は各家庭でやれとかふざけんな

自然災害に頑張ってもらおう（ﾆｯｺﾘ

楽に自殺出来る方法だと首つりだろうな

>>791
興味あるな
どんな感じなの？

人間あんまり長生きしてもアカんわな

>>799
認知症になったら今までなんか無意味だよ
上品な老婦人がバケツに放尿して他人を口汚く罵るなんて普通

>>799「このgifﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ」
家族「そのgifは昨日も見てたでしょ」
>>799「ﾜﾛﾀwwww」

>>758
うちのバーチャンは
いきつけの病院で心筋梗塞起こしてその日のうちに亡くなったよ
当時はなんて理不尽なんだと思ったがその後１０年以上ジーチャンの介護をしてからは
考え方が変わった

姥捨て山のばあさんボケとらんだろ。
あれはむしろ飢饉でジジババ死んでるけど、老人の知恵は役たちますよねって話だし。

>>800
棄てるに決まってんじゃん
爺婆以外でも例えば障害者になったり頭良すぎたりしたら「神隠し」だよ

>>742
家中うんこまみれにされても平気ならいいんじゃね

もしかして，安楽死法を作るって言って
立候補したら国会議員になれるのか

この間友人の父親が亡くなって、漠然と気の毒だなあと思ってたんだ
しかし改めて考えてみると、親が要介護になる前に別れられるのはある意味勝ち組かもな。ちと不謹慎だが

家族の希望で安楽死ってのは実現不可能な気がするなあ
できてもボケる前に安楽死しよう！というキャンペーンうって
まだ完全にボケきってない老人にそうすることをすすめるくらいかな？

自分で介護：限界がある
お金で解決：限界がある
安楽死：日本では無理
縁を切る：とても簡単

さあこの中から選べ

マジで日本これからが地獄だよ

>>793
俺がいってるのは家族の機能を果たす家族、自分を100％承認してくれる存在なんだよ
そりゃあ制度的な側面でみれば子供も妻も家族だろうよ
でも、全人的承認って意味では親こそが一番俺のいう「家族」なんだよ
そりゃあ親が糞って場合もあるから個別具体的な話になると相違はでてくるよ

だけども、親が自己をちゃんと承認してくれた家庭において
「親」という存在をあまりに軽視してしまうと必ず跳ね返りはあるよ
そこは認めたほうがいい

今の日本ってこんな感じだろ？
すげーよな

10代　受験戦争
20代~40代　社畜
50代　親の介護
60代　シルバー雇用
70代　自分がボケる

>>817
http://videotopics.yahoo.co.jp/videolist/official/others/p533ffcaacca4cb60f2c6caaecab91f4b

なにこの勢い
お前らそんなに歳いってたの？ちょっとショックだわ

>>764
あざなんて若くても体質でできやすい奴もいるからな
しかも、そーゆう奴ほどしごとが適当
親の介護云々で仕事しないのにケチつけたりするんだぜ・・・・
社会で効率よく生きるってことは、ツラの皮が厚くなるってことだと思います

おー
まい
そー

もうこの国潰してアメリカの州にしてもらおうぜ

>>821
ある日いきなりって方がみんな楽なんだよなぁ

>>782
だから俺も嫁の両親の介護もせにゃならん立場になった訳だよｗ

>>828
ボケる前に自殺するという選択肢を外すなよ

>>743
遺産なら交渉出来るけど
うちの叔父連中（親父の方）は親父死んだ時にオカン騙して七百万は持って行ったわ
親戚だからって口約束なんかしちゃいかんな

で、最近になって婆さんが要介護になったから手伝えと言い出した
うちから盗った七百万で老人ホーム入れてやれって言ったら怒られたわ

お前ら議員先生とかとコネ作っとけよ～これのお陰でなんてこともあるからな

五年前に婆ちゃんがボケだしたが早くに病院行ったからか症状が完全に止まったわ
ニュース見てたら何故あれだけ症状が進むまで放置していたのか、その家族が信じられない

周りに迷惑をかけてでも生きていて楽しいかを介護老人に聞いたら楽しいとよ。
トイレもまともに行けないのにまだ生きたいかって聞いたら生きたいとよ。
安楽死施設ができても行くのは俺の方が先だろうな。

>>811
事情は知らないが動けなくなっているのなって意識はあるのなら、餓死狙いじゃないのか？
自分から死のうとすると簡単には死なない、死ねない

>>814
意味不明
介護されてる老人にも年金は支払われてるだろ

>>824
そうじゃなくて別に住んでてさ
長男だからって呼び戻される位なら高飛びするけど

>>810
それは家族が調査に同席して事実と違ったら後から調査員に話すべき

うちの調査員には必ず同席者に事実とちがう時は
後から本人に分からないように教えて下さいと言うように指示されてる

長男に押し付けて死んだら遺産だけ貰うのオススメ

>>829
日本国民全員が目をそらし続けてきたがいきなり現実を直視させられるわけだ
胸が熱くなるな

貼られた漫画読んでたら急に将来が怖くなってきた・・・
今までなんとなくでだらだらと過ごしてきたけど
大学サボってモンハンとかしてる場合じゃないんじゃねこれ・・・

>>833
30前後のやつは祖父祖母が絶対に直面してるだろうし
自分の親ですら介護が気になるようになる年だ。
無関係なやつはいない。特に高齢化した2ちゃんねるではｗ

>>808
姥捨ては労働力にならない老人が対象だから痴呆は関係ない

いやいや、ここで殺せとか言ってるとさらに二極化するがな
金持ちだけが医療をたんまり受けips細胞まで使って健康ぴかぴかで楽しく長生き
一方小市民は親殺しかよ。それはいかんだろ

>>771
以前メイロマが怒ってたな

>>195
だが、それなら国家の意味と必要性はないんだぜ？
国ってのは、国民を守るための保証という建前があるだろ。国民を守らず、ただ重税を取るだけの
システムならばそんなシステムは存続させる意義と必要性がない

自民党はシステムで解決するより
伝統的な家族がどうのこうのという方向性を打ち出していたよね

俺は死ぬことに関しては痛くなければいつでも来いと思ってるんだけど年取ってくると死が怖くなるのかな？

精神病とボケ老人は狐憑きって名前で処理するのは、中世はわりと合理的社会だったんだな。
日本も部分的に宗教国家にもどって狐憑きを根絶したらええやん。

安楽死を他人に求めるのはムリかなやはりw
安楽死は，リビングウィルで
積極的尊厳死としての安楽死を望めばできるみたいになるといいのか

>>705 >>772
進学はこれからするつもり
まだ介護から開放されたばかりなんだよ

>>846
介護放棄ってどういう扱いされるんだろうなあ
役所から会社にまで電話かかってきたりしたら詰むわ…

>>817
CMでよく見かけるんだけど
楽しそうに踊っとる
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=mHqV6jmffYY

　

やっぱり、富裕層以外で自民党支持してる連中って肉屋を支持する豚なんだな

子供三人以上いるやつは施設に優先的に親入れてもらえるとかあればいいのにな

>>848
クズだな

大変だってわかってても外で介護してる人みたら「ぶざまｗｗｗ」って言っちゃうんだろ？

>>837
うん
ｶｰﾁｬﾝは介護疲れで鬱になって逆に要介護３認定されるまで追い込まれたし
親父が仕事頑張る分俺が介護のほうで頑張った
友達とはかなり疎遠になっちゃったよ

>>840
殺伐とした話多すぎだろ……

老衰により自分で食べたり飲んだりが出来なくなれば
それこそ死ぬべきじゃあないのか？

胃ろうなんかは一時的に衰弱していて
回復の見込みがある場合だけにするべきだろう

胸糞グラタン漫画のせいで
変な夢見たわ
作者破産して死ね

>>857
うちの爺さんは死はそんなに恐れてなかったけど寂しい寂しい言ってたわ

こういう政策をとっていくと「美しい国日本」というのができるんだろか？

>>853
確かにｗお金が老人の命すら左右するかｗ
老人の命すら市場主義になっちゃうのは恐ろしい話や

死そのものより
体の自由が利かなくなって何年も介護されながら死を待つ状態になるのが怖い
いきなり何の予兆もなく楽に死にたい

>>856
そうですよ
政治がだーい好きなおまえらはよく知ってるだろ
これからは在宅介護、相互扶助の義務を徹底して社会保障へ減らしますからね

キーチVS全巻どこにも落ちてないじゃねーか
誰か炊けや

濡れタオル顔に掛けとけばエエのか

>>853
そして、それを見た金持ちは　「庶民は怖いねぇ」「信じられない愛ってものがないのかなぁ？」「庶民は遠慮無く虐げよう！」

おまえらなんか親の介護なしでも人生ぶっ壊れてるじゃん

おまえらの人生　これからの人生の中で今が一番若いんだぞ

今まで努力してこなかったおまえらが　今後今より人生少しでもよくなるわけないだろ

体は動かなくなり　社会からは見向きもされなくなり　福祉からも外れて　何があるんだおまえらの人生今後

不幸の果てに死ぬんだよ　おまえらは

>>771
政治も狂ってるし司法も狂ってるｗｗｗｗ

>>856
国は関知しませんって意味だよな

>>828
扶養義務あるから縁を切るのは無理だぜ
幼児や高齢者、障害者を保護する責任がある人が、放置したり餓死させると保護責任者遺棄致死罪に問われるからな

>>833
最近高齢出産多いだろ？
20前半でもこんな事考えなくちゃいけない奴だって居るんだ

>>877
寝させたままごはん食べさせる

年金よりも安楽死施設を作ったほうが国民は安心する

年寄りは死ね。
若者にたかるな。

>>875
口では伝統だとかコミュニティの復権とか言っているけど実態は面倒を個人に押し付ける結果になるだろうね

>>842
お前世間知らずだな
病院連れて行ったり入院させても進行する例はゴマンとあるぞ

>>885
しねーよ

>>839
それは自分がボケる前だろ

>>877
後はてきとうに病院に入院させて薬漬けにすりゃいい
元気だったジジイババアが意識が曖昧でよだれたらして帰ってくるぞ

核家族化して好き勝ってやってきた世代がこの後に及んで世話しろって喚いてもそうは問屋が卸さんわな

ぽっくり病みたいにある日突然死ぬ、日本人理想の状況まで持ってくには、
そもそも長生きしないといかん、ってのは矛盾だな。

国がやるべきことはもう介護医療が破錠します
てのを国民に知らせることだ

親を薬で殺し、自分も薬で死ぬ時代が来ると

それが嫌なら国民は全力でその問題に取り組めと
スマホのアプリや自動車作りにエネルギーを消費してる
場合じゃない医療や介護の技術を進歩させろと

最低でも介護者通しが繋がれるコミュニティーは
作らないと

>>871
> 寂しい寂しい言ってたわ
なるほど
寂しいって言うのはイヤだわー

安楽死っていうと，
「みんなお疲れー，今までありがとう！それじゃあ逝ってくるわー」
っていって塩化カリウムワンショットで即死．
みたいな分かれ方を想像していた

しかし実際問題、認知症って転倒するじゃん？で、骨折寝たきりルート多いじゃん？
だから徘徊老人突き飛ばして転倒させてもわからないんじゃないかって気がするんだよな。
親を殺すぐらい追い込まれてるやつはそうしても良い気がしないでもない

要介護認定低いけどホームヘルパーやショートステイでほとんど昔と変わらない生活出来てるしなあ
頭パッパラパーになってから丈夫なんだろうけど

>>830
親を軽視なんてしてね～よ。
親は子供より先に死ぬんだよ。

なんで、子供と妻が制度的な側面で家族なんだｗｗｗ
それだったら、お前と親も制度的な側面での家族だろうが。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20131021/254856/?P=1

老いのレッスン、「欧米には、なぜ寝たきり老人がいないのか」

何やら深刻そうなタイトルですが、ある記事を見て、そんなことが頭をよぎりました。
「欧米には、なぜ寝たきり老人がいないのか」。
「答えはスウェーデンで見つかりました。今から5年前になりますが、認知症を専門にしている家内に引き連れられて、認知症専門医のアニカ・タクマン先生にストックホルム近郊の病院や老人介護施設を見学させていただきました。
予想通り、寝たきり老人は１人もいませんでした。胃ろうの患者もいませんでした。
　その理由は、高齢あるいは、がんなどで終末期を迎えたら、口から食べられなくなるのは当たり前で、
胃ろうや点滴などの人工栄養で延命を図ることは非倫理的であると、国民みんなが認識しているからでした。逆に、そんなことをするのは老人虐待という考え方さえあるそうです。

>>786
今俺がその感じの生活してるけど、ほんと気が気じゃないわ

>>896
実際バレてないだけでやってるヤツ結構居るような気はする

うちの親なんて自分の親の面倒一ミリもみてねーからな
自業自得だわ

>>887
社会全体で介護を支えると言う理念の元にシステム作ったら
余りにも金掛かりすぎて頭抱えてるからね政治家も官僚も

祖母が昔からゲームばかりしてる
ぷよぷよとかスーパーマリオとか
スーファミのやつやけど

>>846
自分が介護が必要になった時
子供が苦労してても親戚は助けてくれないだろうけれど

>>882
そんなものバックレるに決まってる
音信不通で余裕だろ

物凄い閉塞感漂うお先真っ暗なスレだな
老いていく両親を見るのは辛いよね…、だけど金もなくどうすることも出来ない誰にも頼れない

>>885
施設など大げさなものはいらない
モルヒネと筋弛緩剤などそこら辺の医院や病院にいくらでも常備してある
行政が仕組みを作り政治が認めらばよいだけ

>>905
想像したらワロタ
なんか少し不気味な感じもするw

ザレムにあった自殺マシーンがほんとに出てくるかもしれん

それにしてもこの延びようは尋常じゃない

>>904
膨大な介護専門公務員を生み出してるようなもんだからな。

>>878
革命の機運が高まって良いんじゃね。
本当の民主主義社会を作るチャンスだよ。

お前ら俺が金持ちから税金を集めて貧乏人に分配しようと言うと反対するのに何を考えてるのか理解できんわ
国や政府が何とかしろ？
金はどうやって工面する？
使い方を変えれば何とかなると思っちゃってるんですかぁ？

>>445
引っ越したり環境変わると痴呆が進むんだぜ。。。

考えだしたら鬱になって仕方ないんだから
尿漏れスレみたいに定期化すんなよ

それが現実
人生60年というけど
実際は20歳以降じゃないと何もできない
35歳を超えれば親の面倒や家族の問題で息詰まる

よって、20歳～35歳までの間にどれだけアドバンテージを作れるかが
人生を切り抜けるポイント

なにもせずに30歳付近まで無駄に過ごすと、あと5年間で
その後の人生を闘うものを整えないと、40超えて確実に詰む

介護も公務員にしてくれれば税金泥棒とか言われねーんじゃね

>>903
そういうことなんだよな
子供に自分を大事に扱ってほしかったらまず自分が親を大事にしろと

こんなん考え始めたら、おちおち眠れなくなるわ
俺だって不健康の塊みたいな人間だから、いつおっ死んでも不思議じゃない

酒のんで寝よ

自分がどんなに惨めに死のうがどうでもいいが親は耐えられんわ

　
くたばれ自民党
あいつらが日本を滅ぼす
　

早いうちに介護の必要なく親を亡くした人間が勝ち組ということか
親が年取って健康でも生きている限り
「いつか介護が必要になるんじゃないか」
という杞憂はつきまとい続ける

>>832,862
なるほどw
死に対してこういった捉え方をして行くのも大事なんだろうな

自分の死をどう迎えるかってのを考えて、後続に迷惑だけはかけないようにしたいもんだわ

>>899
いや俺はもっとも家族らしい家族（家族の機能をもっとも果たしてる人間）は親だっていってるの
承認されて自分が確立するまでを事前、その後を事後とするなら

あくまで妻や子は事後的な自分をみてるわけだろ
そして評価するだろう
でも、親は事前的な自分をみてきてそうして承認したわけだろ

ぜんぜん違うやん。普通に考えれば親のほうがより全人的承認を施してくれた存在といえないかな？
だから、親ってのは家族の中でもとてつもなく大事な存在なんだよって話
そこを前提として色々と議論しないと、かえって悪い結果になる可能性がある
前述したむしろ自殺者が増える可能性とかそれ

>>923
ピンピンしてるうちにコロリと死んでくれたらマジでそれが一番です

>>912
そして確かに日本には介護は家族がって感覚が根付いてるからね
欧米ではとか北欧はとか言うけどそもそも感覚が違うから比較しても仕方ないし
金かけたくない人間にしてみればいい口実

>>907
まともな職種に就いてれば連絡行くから逃げるのは不可能だぜ
生活保護の改正案だって扶養義務を強化して役所が親族の勤務先を把握できるようにするんだぜ

木曜にこんなスレ立てんなよボケが・・・

おいアフィブロガーども

毎日この手のスレたてろ

こいつらの人生を　なんで快適にさせてやる必要がある

苦しみの中で死ぬようにしてやれ　毎日こういうスレをたてて

こいつらが死ぬまで　生涯少しの快楽もないようにしてやるのだ

いいな

>>19
まず親がいきたがらんだろ
介護前ならまだしも

>>923
その後には自分の番だぞ
ピンピンコロリと生きたいものだ

そんな惨めな幻想は俺がぶっ壊してやる！！！

お前らは何にせよ幸せになんかなれねーんだよw

仮に税金とりまくったとして、今の日本人の死生観で高度福祉社会は成立するんだろうか？
なんか、北欧とか寝たきりになるまではやらんのでしょ。

嫌儲民にとっては割と切実な問題なんだよなぁ

高齢出産ワロタｗ
20代でも親が60ｗｗ

いま30代半ばで子供3人くらい作ろうと思ってたけどもう高齢出産だよなあ
でも1人だけ作るよりは、作らないか3人くらい作っておいた方が良さそうだよな

>>900
石原伸晃が胃ろう患者に対してエイリアンみたいとか発言した時
こういう議論はされないで、ひたすらバッシングだったな

認知症は甘えです
自己責任、努力不足
いい言葉ですね実に美しい

>>19
っていうか保険もまともに聞かないし、
自分が病気して検査入院しただけで20万、30万当たり前に飛んでくからな

金持ちじゃないと無理だわ

ほんと死ねば助かる世だな

親の掛かり付け医とも仲良くまではいかなくとも関係を良くしとかないとマジで苦労するぞ
こいつらの提出する書類次第で介護認定なんかコロコロ変わるからな？

>>935
縁を切ればいい
とか言ってるニートも逃げ切れない切実な問題と気付いてるからこそだろな

寝たきり経管の人とか超楽。介護量多いから要介護5なんだけど
そこまでいっちゃうと全然大変じゃなくなる

>>1
安楽死法案でみんな幸せの世界作れよマジで

>>853
親の命も良心も買える世の中の糞さな
金のない奴はそれらを売り払わなきゃ生きていけないが、これが魂の市場開放でなくてなんなんだと

>>937の老後を介護するであろう子どもたちは
負担の分散という視点から見てひとりでも多い方がいいんじゃない？
奥さんも最後は介護される身になるかもしれないし

独身介護って
カーチャンの下の世話したその足で二次元で抜くの？？？
クッソワロタ

今の若者が人数も少なくて
所得も低いてのは致命的じゃない

介護を放棄するか
自分の生活を放棄するか
の二択になる

>>900
ただ、個人の意思も認められるべきだと思うけどね
口から食べられなくなったら意識が無くなるわけでは無いし、意思表示もできる
本人が生きたいと思い、家族がその苦労を負うことを了承するなら延命治療も認められるべきだと
この価値観をそのまま広めても、延命イコール悪と一元化されそうで怖い

どんな状態でも生きてさえいればいいという風潮、ファックだね

>>888
初期症状の段階で行っても改善せず症状は進行し認知なのか？
ゴマンといるソースくれよ博識さん

ガキの頃母親が死んで去年父親がガンで死んで悲しかったしもう少し親孝行したかった悔いはあるけど
正直、介護の事で心配する必要がなくなってほっとしたのは事実

>>669 >>701 >>715
両極端だな
殺せとか安楽死も
必ず面倒見るべきっていうのも
両方人としてかなり問題ある間違い
てか>>669は親に精神的に依存しすぎだと思うぞ

>つまりは、優れているかどうかではなく理由なく100％承認してくれた自己の基盤みたいなもんだぞ
>それを切り捨てるってのは自己にすら跳ね返ってくる問題だわ

まず100％は承認してない親も世の中には半分くらいいる（それどころか50％前後や0％って親だって少なく無い）
そして自己の基盤かどうかも人によるしそうじゃ無い人もかなり多い
切り捨てるから跳ね返るのは一部の人だけで多くの人は違う
てか単純に子供に親として十分な事をしていれば見捨てられる事は少なく逆なら見捨てられやすいってだけの話
介護も本来個人や夫婦の自助努力＋公的支援で完結するのがまともなんであって
それ以外の人に押し付けるっていうのは問題

あとこの場合はだが見捨てるというだけなら殺すとか安楽死という事では無い
自助努力と公的支援でという事に過ぎない
そして介護強要の否定をする人は自分が高齢になって介護が必要になる場合でも自助努力と公的支援派だろう
あとそういう人は人殺しや安楽死制度や強要は勿論否定するしそういう事の被害に遭う事もほとんどの人は無い

儒教文化圏って、高齢化社会にすごく弱い気がしてきた。
年寄りに孝を尽くした結果胃ろう。

子供は三人作っとけ
一人じゃ負担が大きいし二人は一人ダメになると結局一人だ

>>934
成立しないと思う
社会保障にはコストがかかるって意識が希薄
悪いのは国民だけではないけど

今まではコストを家族もっと言うと長男の嫁に押し付けてきた
その感覚が根強く残ってる

医療保険料は払うけど介護保険料は払わないと言うヤツのなんと多い事か

未婚は孤独死よりこっちのが切実な問題やわ

>>935
日本国民全体の問題でしょ
これから超高齢化社会になるんだから

俺「金持ちの税金上げろ」
お前ら「金持ちが外国に出ていくたろ馬鹿！」

お前ら「国は介護を何とかしろ！」
俺「金は？」
お前ら「税金の使い道を変えれば何とかなる」
俺「ならねーよ馬鹿」

うーんこの

嫌儲介護部が勢いトップとか世も末だな

ボケさせないようになにかやらせればいい

>>945
社会保障費を削減するならセット化して行わないとな
政治家も役人も、「生き地獄でも作りたいのか？」と考えているとしか思えない

>>869
自宅介護から逃れる為に
老健や病院の介護病棟に置いて貰うとなると
受入前提条件として胃瘻が必要になるんだよ

だからみんな嫌々ながらも胃瘻を開ける

安楽死や尊厳死の問題が法的にもクリアになるまで
胃瘻なんて無くなる訳がない

自分でオマンマ食えなくなったら
その時点で死ぬべきってのは俺も同意だけどさ

胃瘻とか中心静脈栄養はいらんわ
輸液だけしてくれればいいよ
あとなるべく鎮静と鎮痛してほしい
そしたらそのうち死ぬから

介護が必要な親を持つ世代が多い板だから盛り上がってるな

定期でスレ立てんなよマジで

>>925
どこまでも、自己中心的な人間だな。
それじゃ、お前は、お前の親からみると家族じゃないんだなｗｗｗｗ。

家族の機能ってなんだよｗｗｗｗ。
家族ってのは、血統を残すためにある群れなんだよ。
ちゃんと生きて、ちゃんと子孫を残したら、自然に死なせてやれよ。
無理に介護して、共倒れになってどうすんだよ。

23で母親の介護の為に仕事辞めて
10年後の今年他界した
今34で無職なんだけど、どうすればいいんだ？

>>948
マジでオナニーなんか出来ねえぞ
うんこの匂いが鼻に残るんだよ…

>>952
やたら攻撃的だけどアルツハイマーの認知症の薬が進行を遅らせるものしかないのが全てを物語ってるだろ…

>>969
ようこそハローワークへ

竹中平蔵も自分達が介護年齢になる頃は会議難民だらけになると断言してたしな

胃瘻とか関係ない話持ち出してるやついてうけるｗ
胃瘻に介護はいらねえよばーか

>>942
どちらかと言うと認定調査の結果の方が影響大きいと思うけどね
一次判定も調査結果だし

>>944
経官とかカテーテルとかあると大分基準時間増えるからね
介護５とかすぐ行くよね

流石、1日中オムツはきながら、ネットしているエリートケンモメン達はいうことが違うなぁ
老親におむつの取り替えの練習もばっちりですな

>>969
介護士

>>960
どこか別の板でこの板はその「お前ら」ってほとんど居ないじゃん

>>969
ケアマネとかしてる人にはそういう経歴の人が結構多い

うちの家系は両家ともに多産長寿ボケ無しだから安心してる
ひいバアちゃんが今年98だけど、要らんことまで細かく覚えてるんでちょっとはボケろとつつかれてる
平和なんだな。安心して穀をつぶせるぜ！

安楽死は自分はいいけど
親にそれをやるのは相当ハードル
高いよな

親世代はそういうつもりで生きてきてないから

安楽死で介護の問題は
すぐには解決しない

>>954
一部例外もあるということをいえばどうしようもないだろ
ここでは、そういう家庭、つまり親がいなくなると跳ね返るが返ってくる場合もある
ということを論じてる。だから、承認されている場合等前提をあえて書いてる（例外もあるからね

つまり言いたいことは親を軽視する考え方が一般的になったとき、
親が自己の絶対的な基盤である個人も間違いなく想定できるのだから、
そういう個人の自己に大きなダメージをもたらすだろうって話な

だから、親を重視しすぎる考え方が介護等の種々の問題を確かに生んでる
でも、その反動でここのレスでも見受けられたような親を軽視する考え方に至ることだけは
避けたほうがいいのではないかという話です

その前提の後の政策論等についてはまた別の話になるだろう

今日は酒がぶ飲みしねーと寝れそうにないや

それなりの介護施設入れたればええやんけ
それまでには金ためとく必要はあるがな

>>956
実際うち兄・姉・自分の三人兄弟だが兄がダメな感じだわ
親になにかあった時はもう姉と自分で頑張らないといけないと思ってる

子供作った所でその子供が将来介護地獄になる可能性あるんだから
自分が苦労と孤独に耐えて自分で地獄を打ち止めにして、
子供を作らない事が子供のためかも。って変な話だけどそういう世って感じ

欧米みたいに延命治療をしなきゃいいんよ
寝たきりになった時点でそれが寿命

http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=60441

綺麗事で片付けられることじゃないわな

2ｃｈ始まった当時は、こういうスレが勢いトップとか考えもつかなんだなｗ
・・・みんな歳とっちまたな、あーやだやだｗ

親が歳を言い訳にして一日中テレビ見てるから終わった

ぼける前に死にたいな

母ちゃんがクソ漏らし状態になったら
マンコの溝に詰まったクソを掻き出すという恐ろしい作業が待っている

野球で言う肩の使い過ぎで早く引退

馬鹿なのに頭使い過ぎで早くボケる

適当がちょうどいいんだYO

>>991
これ

>>969
金があるなら作業療法士をお目指しなさいな
ＰＴはダメや飽和しとる

>>982
子が決めなくても親が選択するって
子が親を安楽死にしてくれはいくらなんでも認められない
それでは殺人依頼と変わらんよ

>>969
とりあえずハローワークだけど職歴と技能考えれば必死に働いてなんとか生活できる程度で年金もわずか
今自殺するか老人になって自殺するかの決断の時だね

>>942
介護認定前には菓子折り持っていくのが基本だよな

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