日経平均「アベノミクスは期待外れに終わった」日中の300円安から現在更に100円安。暴落が止まらない

現在値 14,323.29
http://finance.yahoo.com/q?s=NKU13.CME

本日の東京市場
　始値 14,784.41
　終値 14,426.05
　前日比 -287.2

ブロックしてくれるはず

日足チャート見てみろ。暴落って言うほどじゃない。

>>1のURLは間違えでこっちでした。

現在値 14,335.00
http://finance.yahoo.com/q?s=NKZ13.CME

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

今日円高方向に激しく動いたのはなぜ？

まさかまだ買ってるやつはいないよな

株価を完全にブロック！

米雇用統計が悪かったからな（したり顔

>>6
昨日の米国の雇用統計が予想より良くなかった
→米国の金融緩和の解除が遅れるんじゃね？
→リスクオンだ！株買え米債買えドル売れ円売れ
→あれ…？でも冷静に考えると緩和しなければならない程
　　米国経済の力が弱いって事じゃ…
→米債買っとく方が確実だな…
→米国緩和継続だと冷静に考えるとドル売りの円買いだな…
→米債買われて日米利回り差縮まってるし円買い…
→円買い！円買い！
→昨日買ったドル円いったんぶん投げろ！
→円買い！円買い！株売り！株売り！

>>6
アメリカの雇用統計が期待外れだから

アベノミクスで18000円超え！とか春ごろいってたバカどうしたの？

http://blogs.yahoo.co.jp/ranian123/GALLERY/show_image.html?id=39139736&no=0

もう、この通りになるだけじゃん。 ここでこんな足踏みしてたら。

天井で売ったわ

年内18000円とか昨日もロイターですらデカデカと記事なってたからほんと適当やで

一年も持たなかったな

今は辞める言い訳考えてるだろう

短期の利益確定売りだろうけどな
雇用だけでこんだけ動くのはおかしいって市況でも言ってたし
大口が金抜いたんだろ

先週から8連騰してたときになんでスレ立てないの？
決算数値が出るまでのボックス相場なのに相場感無い奴がスレ立てるなよ

やっぱり15000には届かないんだな

首相が嘘つきでも追求しない国なんて世界の市場は信用しないんですよ

別に買い場探したらいいじゃん
毎回同じこと

>>6
雇用統計とか書いてる奴は馬鹿
サウジが米との交渉材料に米国債を売るのではという情報が流れた

ここで一回13000円前半まで下げて欲しい
今の市場は急激に上がりすぎてるんで怖くて買えない

武者陵司でてこいや
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/75/0000115875/36/imgeeda8ccbzikczj.jpeg

コントロールの結果だから大丈夫

>>6
上海暴落

>>23
武者さんは妻子を人質に取られていることで有名

ptsで下がってた現物少し仕込んだ。ここからリバってくれたらいいんだけど。

朗報

今日東電買いまくった俺死ぬの？

>>26
なんだよそれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

アベノミクスが市井に感じられるようになったら、俺は首になってるはずだわ

>>23
こういう馬鹿でも生き残れてるんだろうなぁ。甘い業界だな証券ってｗ

「カジノ解禁」になぜ反対なのか
https://www.youtube.com/watch?v=Zya9UlRJp3A

そろそろ安倍政権も一年だからな。
株高円安はもう丸一年くらいだし
さすがに騙されたと気づく奴が湧いてくる頃だろ。
もう手遅れだけどな

金を刷って株を買わせるのが阿倍ノミクスだから
経済が成長を織り込める訳が無い

東京五輪決定で2万円まで天井なしの一気って話はどうなったの

全然下げたりない

11月末まで買いだろ
あとはしらん

これからは韓国の時代　by　金玉男
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382520874/

>>18
届くかどうかは2Qの決算次第
本当なら日本人が買い支えればすぐ行くのに、5月に起きた糞年金の利確のせいでみんな逃げて参加者がいない
だから結局外人の相場観でしか金が回ってない
ROE系の指標を基準にしたボックスが続いてるから短期に下げてもまた上がるんだよ
春先と違ってデイトレーダーでもなきゃボラを語るだけ無駄
何の根拠もない

たった300円の下げでずいぶん大袈裟なスレ立つんだな。クソワロタ

原油をなんとかして死にそう

13000円代でETF仕込んであるから、また下がってきたら増やすわ
今のところぜーんぜん高い
ボッタクリバーの値段かと思うくらい高すぎる

どうせ5月の暴落と同じで決算絡みだろ

10日連続で日経上げてたからな
そろそろ来るとおもってた

5月の暴落はFRB議長の米緩和縮小発言からの
これまで買ってた輩の利益確定のストップ引っかけ連鎖だろ…

もうすぐで消費税上がるし14000円台で買いたいとは全く思えないなー

あべのみっくすリミックス

もうだいぶ商い薄いし、昨年以前のNYダウ連動相場に戻ってるね

輸出が確実に増加しているからまだまだ上がるよ

円安で日本の輸出増加 韓日の競合激化か

円安にもかかわらず減少傾向にあった日本の輸出が今年半ばごろから好調に転じ、韓国と日本が競合する世界市場での両国の競争激化を懸念する声が聞かれる。

韓国貿易協会の国際貿易研究院によると日本の輸出は円ベースで今年１月に前年同月比６．３％増を記録したものの、その後は２月が２．９％減、３月が１．１％増、４月が３．８％増と低調だった。
そのため円安が韓国経済に及ぼす影響は限定的だとの見方が大勢を占めていた。

しかし、５月に１０．１％増、６月に７．４％増、７月に１２．２％増、８月に１４．６％増と最近は毎月増加幅が拡大している。

品目別でみると韓国と競合する乗用車、半導体、化学製品などの輸出が増加に転じ、鉄鋼、自動車部品なども減少幅が縮小している。
韓国貿易協会は円安の影響が次第に顕著になるとの見通しを示している。

今年１〜８月の韓国と日本の輸出上位１００品目のうち両国が重複するのは５５品目で、前年より６品目増えた。
これらの品目が韓国の輸出に占める割合は５４％に達する。

同協会関係者は「これまで韓国の対日輸出にのみ悪影響を及ぼしてきた円安が今後、世界市場での韓日の競争関係にどのように影響するか注視しなければならない」と指摘した。

聯合ニュース 2013-10-20 14:41
http://m.yna.co.kr/mob2/jp/contents_jp.jsp?cid=AJP20131020000600882&page=4&domain=6&ctype=A&site=0500000000

アベノミクスは韓国にも確実に効いているな

韓国の対日輸出不振が本格化 円安な ど影響

アベノミクスによる円安で韓国の対日輸出不振が本格化している。
対日輸出増加率は低下しており、韓国の輸出全体で対日輸出が占める割合も大きく落ちている。

韓国貿易協会などによると、２〜８月の韓国の対日輸出増加率は大きく鈍化した。
２月は前年同月比１７．１９％減少し、８月は１３．３２％減となり、７カ月連続でマイナスを記録した。
金融危機直後の２００８年１１月から２００９年１０月の１２カ月連続以降、最長となっている。

韓国の輸出全体で対日輸出が占める割合は１月に７．７０％だったが、３〜５月は６％を下回り、８月は５．９４％となった。
日本の量的緩和政策による円安が主な要因とみられる。
ウォン高・ドル安も進められ、１ドル＝１０６０ウォン近辺で推移している。

アベノミクスの副作用が問題となり、円安効果が出てないとの指摘もあったが、このところ日本の輸出は回復している。
日本の輸出は５月に前年同期比で１０．１％増加し、６月に７．４％増、７月に１２．２％増、８月に１４．６％増など、成長を続けている。

韓国としては円安により化学、鉄鋼などの業種が打撃を受けている。
世界市場で日本と激しく競合している主要輸出品の情報技術（ＩＴ）と自動車も否定的な影響を受けている。

ハイ投資証券の関係者は日本の景気回復や来年４月の消費税引き上げによる消費増加などは為替の否定的な効果を相殺する要因になるとの見通しを示した。
同関係者は「１９９７年に消費税を引き上げた時も一時的に日本での消費が急増したことを勘案すると、来年の消費税引き上げの前に消費が急増する可能性を排除できない」と説明した。

聯合ニュース 2013-10-22 04:06
http://m.yna.co.kr/mob2/jp/contents_jp.jsp?cid=AJP20131021002900882&page=2&domain=6&ctype=A&site=0500000000

終わったって言っても安倍まだ何にもやっちゃいねーのに
つかこの二週間意味不明に延々上がり続けてきたから反動で下げてるだけだろ

安倍ちゃんがまだ何もやってないとか、何言ってるんだ、こいつ

>>50
その記事は8月までしか言及してないが、
先日発表された9月貿易統計で一気に輸出期待萎んでるんだが

輸出の回復鈍く　９月貿易統計、アジア向け低調
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2102P_R21C13A0EE8000/

選挙前高値の14800円で跳ね返されたからしばらく下げ相場

財政出動して消費増税しなきゃ今頃20000行ってただろうにな

消費増税がなければ駆け込み消費もないので同じこと

>>53
日銀黒田任命と色々嘘つきまくってるのと消費増税決定くらいか
碌な事やってねーだろ
何かデフレ脱却のための法案でも通したか？

>>42
夏のピーク時に比べれば下がってきたけどまだ高いよな
家の近くのガソリンは159円、灯油は101円
消費税増税に合わせて値上げするしマジできつい

sell my abenomics

>>53>>58
だから、なんかやってるんだろｗ　53を撤回しろアホ

なんでドル円思いっきり円高なってんだよ
ユロ円はプラマイ合わせてチョイ下げ程度なのにふざけんなよマジで
円買うなドル買えよ馬鹿野郎ども

これは安倍ちゃんGJだね

>>53
実際何にもしてねえだろ安倍チョンは
海外投資家が日本市場にカネ流し始めたのは安倍が総裁に選ばれる前なのははっきりしてる
安倍が総裁に選ばれた後も総選挙の時期まではよほどのマニアでない限り予想できない
要するに日本株は海外勢の思惑で上がるべくして上がってるだけ、安倍はその流れを見極められず逆に混乱要因を入れてる

金融にメスを入れるリコノミクスは安倍と真逆の方向性だけど熱銭の流入で中国経済は浮上してる

>>64
余計なことはたくさんしてるだろｗ

まだ増税前後のナイアガラが控えてるぜ

マジレスするとS&P500が1700つけたら買い

五輪開催が決まった時がピークだった

消費増税は織り込み済だよ
目先の短期売りはキャピタルゲイン税の利確売りだが、外人がマーケットのメインだと果たしてどれほどのものかね
取り敢えずテーパリングの方向性が分からん限りはしばらくフラフラしてんじゃないの

>>52
18日まで意味不明に延々下がり続けてた

14500円まで来たら、
100人いれば100人とも、そろそろ下がるだろって思ってただろ？

>>68
五輪開催決定の翌日跳ね上げて14000台に乗って
消費税増税とアメリカのｇｄｇｄで13000台で
そこから11連騰したけど今日またスコーンて落ちた
14800がね何ヶ月たっても超えられない
今週末はいや明日は15000だーて市況のスレではなるんだけど14800で何度も跳ね返されてる状態

思ったんだけどさぁ
為替とか株の変動の理由ってすげぇ金持ってる連中がちょっと金持ってるか一攫千金狙いの連中から
金巻き上げるために値を動かしてることに適当な理由付けてるだけじゃないの？
何もやってない素人だから全然検討違いかもしれないけどさ

ダメリカがデフォルト詐欺やらかしたからなあ
金融緩和続けたかったらあれくらいの芝居をうたないとダメだよ
あっさり消費税上げて沈没の道を選ぶジャップｗｗｗ

中華のせいやん

市場はアルゴ利用して個人から合法的に金を奪う為にある

10/8からほぼ上げ続けてたのに 下がったときだけアベノミクス期待はずれとかアホかよ
今でも民主のときより遥に高いわ

5月と同じパターン
しばらく休み

株価にしても外国に振り回されすぎなんだよな
こりゃ憲法改正すべきだわ

>>73
お前消されるぞ

>>77
10/1 終値 14484.72
10/23 終値 14426.05

>>77
自然に上がったならともかく、不自然なまでにアメリカの株価指数に異常に連動してアメリカ本国以上のボラでアメリカの材料に反応してたり
従来のルールからはあり得ない不自然なタイミングで日銀の買いが入ったり
何故か前日夜にその日銀の買いタイミングで知っていたかのような外人の買いが入ったり怪しさ全開だからな
日銀の介入タイミングを外資に知らせてインサイダーさせる事の見返りに日本の株価のつり上げを外資に
依頼してるとかしか考えられんわ

>>77
じゃ鳩山が言う通りリーマンショック後の麻生内閣の株価暴落は麻生の責任か？

日経平均よりちっとも円安にならんじゃないか
介入きっちりするんじゃなかったのかよ

>>53
安倍の低学歴低知能カスが何か実際にやりはじめたら
むしろ下がるんじゃねえかと思うわ

安倍首相になってアベノミクスの名の下無期限金融緩和をやり輸出も増え始め株価も飛躍的に上がった
何もしていないというには無理があるよ

もう追加緩和せにゃどうにもならんな

安倍ちゃん「TPPの年内妥結で一発逆転だ！」

滅び行く日本

株価も完全にブロック&コントロールされてるから

結局ドル円と連動してるだけなんだよな。円高・株高って無理なんかね

>>91
強力な内需拡大になればそうなる
高度成長期からバブル崩壊までは円高株高だった

東京五輪決まったら2万越えるとか言ってなかったか

円をこれだけすって円高なんて最高だろ

そんなことよりグーグルが1000ドル超えたのになんでスレたってないんだよ

オリンピック決定してるのにコレかよ

円安物価高で庶民から金巻き上げて株価上げてるだけだからな
ふざけんなってーの

【政治】公安調査庁「被災地で過激派に勢力拡大の動き」と復興予算で購入した乗用車14台　被災地配備は１台のみ[12/11/09]

東日本大震災の復興予算の不適切使用問題で、法務省公安調査庁が復興向けの
二〇一一年度第三次補正予算に過激派対策費として二千八百万円を計上し、調査用の
乗用車十四台を購入していたことが本紙の取材で分かった。このうち、震災の被害が
大きかった東北地方には一台しか配備されず、残りは首都圏で使っているのが現状だ。

公安庁が三次補正で獲得した過激派対策費は「被災地の治安維持」が目的。過激派
などの動きを把握することを名目にした。

しかし、十四台のうち、東北地方の配備先は仙台市の東北公安調査局の一台だけ。
例年、調査用車両は一般会計で購入し、復興予算を使うのは水増しともいえるが、
公安庁総務課は「被災地で過激派が勢力拡大を図ろうと動きを活発にしていた。
車両購入で調査能力の向上を図る必要があった」と釈明する。

一方、法務省が管轄する施設の耐震対策費として一一年度三次補正に十三億円を
盛り込み、鹿児島県・奄美大島や北九州市、石川県七尾市など被災地でない
計二十三カ所の刑務所や拘置所、庁舎の改修に使っていたことも明らかになった。

中央省庁が被災地以外の公共施設改修に復興予算を流用していた事例としては、
首都圏などの税務署を耐震化する財務省の事業があり、不適切との指摘が出ている。
法務省も同様の事業を手掛けていたことになる。

☆画像：公安調査庁が復興予算を使った過激派対策事業で購入した乗用車の配備先
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2012110999071043.jpg

□ソース：東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012110990071043.html

これがアベノミクスだ

上が重いんだよなあ
いつまでたっても15000にならない
ジェットコースターしてみせて個人から金を巻き上げてるようにしか見えない

国内に投資する価値を見出せないのに
資金の供給だけを増やしても財務リスクが高まるだけで効果は薄い

その負担は増税などによって国民に回される。

円安によってドルベース貯蓄は目減りし、物価は高騰し、税負担は増え、投資は伸びず、雇用は伸びず、
国民の生活は以前よりも厳しくなる。

TPPによる格安商品で目先をそらすでしょう

愛媛県警の裏金を内部告発した仙波敏郎さん

市民の方と接触している最高の権力機関は警察ですよね？その警察が・・・・全部ですよ？
100パーセント裏金にもう汚染されている
町のお巡りさんから高級官僚から上から下まで全部

私が今まで、25の都道府県で、97回の裏金公演をしてきましたが、そこで必ず最初に話す事は、

日本というこの国の中で、いろんな団体、組織、企業、官公庁、ありますね？
その中で、日常の通常勤務を通じて犯罪を行っているのは、ヤクザと警察であると。

�@ http://www.youtube.com/watch?v=4VqhLhDaY_8
�A http://www.youtube.com/watch?v=tLRad9GzRKQ
�B http://www.youtube.com/watch?v=iH__VZcrfnQ
�C http://www.youtube.com/watch?v=-pTwx9RdCSg
�D http://www.youtube.com/watch?v=EhRV2eqwiVo
�E http://www.youtube.com/watch?v=Tf5ZNiruFxA
�F http://www.youtube.com/watch?v=XILnF0KNCSs
�G http://www.youtube.com/watch?v=wSbGp4Ak8CM
�H http://www.youtube.com/watch?v=pSbQ5bj5Rs0
�I http://www.youtube.com/watch?v=PtOWtyjyyg0
�J http://www.youtube.com/watch?v=PwOgDp9fcg8
�K http://www.youtube.com/watch?v=0JmiEq2lgYc
�L http://www.youtube.com/watch?v=ysKe5T7HzaM

株で儲けて夫婦で海外旅行にでも行こうとか春先に言ってた団塊定年爺はまだ生きてるの？

本当は不況
うちの会社の人間もアベノミクスは大本営発表だと気づいてきてるぞ

金融緩和だけじゃ限界がある、経済学者は認めないけどね

今日も最低100円はさがる

>>105
ケインズ「……」

日本必死のブーストが海外に叩き落されてるのかね

下がってもこの値ですか

大企業や公務員はこれからも安泰だろうけど
下請けや一般は更に地獄が待ってるで

アベノミクスという言葉に期待しちゃってたのねｗ

嘘つき　安倍　m9(^Д^)9mｻﾞﾏｧ

てか下がるのわかってるなら空売りしろよwww
なんでいつも傍観してんだよ

>>110
公僕はデフォルトになったらさすがに首切るだろ
３年くらいの命じゃね

結局年内１５０００円超えなさそうだし
このままぐだぐだ行って消費税で奈落の底ってパターンだな
マスコミもアベノミクスってほとんど言わなくなったし

>>115
食費や燃料電気代すでに５％上がってるから
影響あるかな？

立ちくらみが続いています

>>114
統治機構は必要だから
存続するだろ

切り替わった通貨とかで、給料も出るだろうし。
ただし、ガチでバイト並み給料になったり、年金取り崩しになるだろうけどな

ひでえ相場だな

➖100超えた

これはアカン

まーた情弱ジャップがヘッジファンドに騙されたのか

>>122
まあハゲタカは情弱騙して儲けるのが生業だからな
むしろ当然

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

ここ半年で3兆円くらいの年金資金を株式市場に注ぎ込んでて
この前もさらに財務省の外貨準備を株式に注ぎ込むみたいな不思議なネタが有ったよね

しばらくは上がるだろ

>>113
それこそ大暴落するじゃん

>>126
じゃあ大儲けできるだろwww

>>127
()

もっと暴落して世界恐慌引き起こして経済ぐちゃぐちゃすれば面白いのに

ジャップの楽観主義は異常

どこまで下がるんだゴミすぎ
はよ上げろ

>>130
ただの平和ボケ

これ現金資産(円)と時価総額の総計の増減を比較したらどう考えても採算取れてないよな

消費税増税前の好景気演出が終わり
残ったのは事実上の日銀国債直接引き受けという愚行のみ

>>116
増税って織り込める要因じゃない
先行きという意味で消費にはマイナス効果しかないから
それを上回って景気を浮揚させるファクターもないし

>>73
そうだよ
その波に乗ろうとして飲まれる奴が多数

民主党政権末期は8,000円ぐらいだった
よくここまで上がったものだな

最近は13500円〜14700円ぐらいまでを行ったり来たりしているだけだよね
アベノミクスは終わった

>>137
株価が上がろうが下がろうが大半の国民には影響ないからな

>>128
恥ずかしいやつだな

ただのギャンブルをさも『ハイソな経済活動』とすり替えて洗脳するのに成功してるよな
株式会社の経済活動と株式市場ってもはやなんの関係もない
だってほとんどの会社は議決権の過半数は社内でおさえてるわけだろ、経営権の防衛のために
じゃあもはや株式なんてのは投機対象でしかないわけだ
誰かに売るために買う、それを売るために買う、それを売るために買う、その繰り返し
押し付けあいの爆弾ゲームといっしょ

例えば国家が法人ばかりを優遇する場合、
国民の税金は、会社と、その所有者である資本家にばかり回ることになります

もしも公開された株式市場がなければ
国民はただ税を吸い上げられる対象でしか無いが
資本主義国家では基本的に、公開された株式市場が存在する。
国民は資本市場に参加し、資本家と利益をわけあう機会があるわけです。

もしも資本市場が存在しなければ
国民はより資本家と隔絶された存在になるでしょう。
公開された市場の存在は意義があります。

>>139
サラリーマンばかりだろ？
関係あるよ。

ひょっとして期待してたの？

>>143
ねーよ
一般人の株式保有比率なんかゼロ同然だぞ

>>142
資本家と利益を分け合うため(つまりインカムゲイン狙いのため)に株やってる奴なんてごく少数だな
市場参加者の大半はキャピタルゲイン狙いだろ
お前のいう本来の一般株主の役割を担ってるのなんてそれこそ優待狙いの主婦くらいなもんだ

上がったな
予想外だ

資本家の利益に便乗するのは
当然キャピタルゲインも含まれます
なぜなら株の取引価格は会社の価値を反映するからです

株価の動きと会社の価値は関係ないという人もいるが
会社に対する株主の権利は厳密にルール化されており
動きに一定の許容幅があるだけで
概ね会社価値と連動しているのは明らかである

学校での教育の中で資本主義についてもっと時間を割くべきだな
株式市場については金儲けに利用されるのは当然だが
国民の誰もが資本市場に参加できる自由があることが重要である
非資本主義の社会ではそれはできない、
開かれた資本市場が存在しないということは、経営権や会社の所有権は国家等の一部の権力が独占しており
一般国民が参加できないということだ。
北朝鮮などは今もそういう社会でしょう。
資本主義に一定の投機が伴うのは不可避であり
投機に利用されるから資本市場は不要だ、といのはあまりにも浅はかだ

また金が上がり始めてるし、今までの市場のコンセンサスが完璧に崩れ始めた感じだな

>>150
ドルがしっかりしないとなー
日本の株価はすぐに影響を受けるからなー

安倍「株屋はアベノミクスを妨害する左翼」

>>145
だから勤務先の株価が暴落したらヤバイでしょうが。
時価会計になったんだから。

株価が上がるとがっかりする嫌儲民
上がっても関係ないといってみたり下がったら終わったと言ってみたり何が言いたいのかわからない嫌儲民

儲けるのが嫌なんだから
ここではおそらく上がるのも下がるのもダメなんじゃないかと

>>154-155
いつまでたっても14800円の壁越えないからバカにされてんだろうが

まあ今日の上げは想定の範囲内

全力ショートでご飯がうまい！

>>156
それは俺のレスに対する反論になってないな
コミュ障嫌いやねん、後、何も生み出さないニートも嫌いやねん

株価が下がると大喜びするのに
上がると大半の人間には関係ないとか言い出す嫌儲民

>>160
株買う金すらないのが結構いるんだろうな

>>148
それは間違い
株価ってのは単なる人気投票であって株券そのものに価値はない
何と交換できるわけでもなく何の権利が与えられるわけでもなく何に使用できるわけでもない、ただ次に欲しい人に売ることしかできないのが株券
株式市場ってのは巨大な欺瞞システムなんだよ

株券の実質的な価値ってのは２つだけある
一つはインカムゲイン、もう一つは株主総会での議決権
一般投資家で株主総会に参加する人間はまずいない
インカムゲイン狙いで売買する投資家もまずいない
つまりキャピタルゲインを求めてギャンブルに興じてるだけ
ただのギャンブルだよ、まぎれもなくね

>>153
一般社員には何の影響もないねそれ
為替相場の変動なら影響あるけど株価の変動はまったく関係ない
企業が自社株を持ってるのは議決権の確保の為だろ
別に運用するために自社株持ってるわけじゃないから株価の変動は関係ない

株式は基本的に会社の所有権を分割したものであり
会社の資産の所有者である。
経営者を指名する権限も有している。

人気投票というのは単に市場における価格形成の一部として言われていることで
株主に様々な権利が存在するのは明らかです。

株式に価値がないなら値段もつかない。
その価格が会社の所有している本質的価値を下回ると
買いが入り調整される。

資本市場は投機を伴うものであり
多くの不正が行われてきたのは事実だが
その存在意義が正しく理解されていない。
単なる資本家の投機の対象としか考えられていないのでしょう。
やはり資本主義に対する教育が不足していると感じる

2000年台に入ってからも「会社は株主のものではなく従業員のものだ」
等のトンデモ理論が
国民の間で普通に語られていた事を思い出した

こんな簡単なことを理解できない人間が大半だから困るんだよな
世の中がまったく見えてない
言っとくけど、わざと複雑に見せてるんだよ
わざと複雑に見せとけば全体像を理解できる人間を減らせるからな
人間の営みなんていつだってシンプルなんだよ
物を作るか、誰かが作った物を奪うか
すべての経済活動ってのはこの二種類しかない
富を増やすにはこの二種類の方法しかない
株価が上がることと国の富が増えることとは直接は関係がないんだよ

株価が上る下るの問題ではなく
株式市場の存在意義の問題ですよ

ただ株価等の金融市場の動向が、国民生活に影響しない、というのも間違いである。

保険を含む多くの金融機関が、市場に依存している
国家機関すら金融市場で膨大な運用を行っている
国債市場が動揺すれば、国家も揺らぐ、国民生活にも直接影響してくる

これは事実である
だから国家は市場を無視することは出来ない。

>>165
うん、だから本来値段がつかないものに値段をつけて遊んでるんだよ
だから欺瞞システムだって言ってんの
それを理解したほうがいいよ
だって、一般投資家が株主総会出ないでしょ
一般投資家が経営に影響を及ぼすことはまったくないじゃん
機関投資家だっていっしょだよ
過半数の株を企業側が押さえちゃえばすべての決定権を経営陣が確保できる
株主が影響を及ぼせる余地なんてない
これで『経営参加権としての株券の価値』ってのは有名無実化されたわけだ
じゃあ投資家は何のために株券を買うか
単に『投機』のためだよね

>>167
それは現実問題としてはそうだよね
だって金融機関ってのは欺瞞システムを作る側だからねw

一般投資家も総会に参加できるし
大株主になれば経営に影響をおよぼすこともできる。

また大株主でなくとも
会社の成長とともに株主資本が増大するため、利益を共有することができる。
これは配当に限らない。
投機と投資は不可分であり、ともに資本主義において必要な物だ。

非常に当たり前の話をしている。

>>170
その当たり前を疑えない奴は二流だって話だよ
教科書を鵜呑みにするんじゃなくてさ、ちゃんと一回自分の頭で整理して理解してみな
株式会社って本来は会社を立ち上げるときの初期費用を集めるための仕組みだったはずだろ？
それがいつの間にか本来の目的が刷り変わってるわけじゃん
そこにまずあれ、おかしいぞって思わなきゃ

株式に価値がなければ株式会社は成立しない
日本は共産主義的な傾向が強いのだろうか
資本主義の意義がまるで理解されていない

資本主義の結果として投機は伴ってくる
これは必然的なことだ
投機を許さない資本主義はあり得ない。
投資も経営もリスクを伴うからだ。

そして市場に余剰資本が多くなると
純粋に投機のみで利益を得ようとする存在も成立してくる
これはヘッジファンド等になる

これは不可避なことだ
資本主義を継続するにはこれを受け入れる必要がある

会社の活動そのものが面白いから投資するんだよ。

損か特かなんてことじゃない
おもしろいかどうかなんか

面白いことができない世の中はくそだよ。

東京に核兵器落としてやり直そう。

>>172
為替やゴールド、不動産の市場なんかではその理屈は通用するよもちろん
それらにはちゃんと『使用価値』があるからな
でも株式市場ってのはすべての参加者が投機目的だろ？
すべての参加者が投機目的でさ、市場って成立すると思う？
本来成立しないものを無理矢理成立させてるんだよ

株式ってのは初期費用を集めるためだけのものではない
会社自体の売買を容易に行えるシステムでもある
会社の所有権を分割して売ることもできる
これによって会社の統合や分割などが流動的に行える
これらのシステムを捨てたらどうなるのか
自分の頭で考えてみるといいのでは。

株式市場は国民が資本市場に参加することができる
貴重な場所だ。

株式市場がなければ資本取引はそれこそ一部の資本家のみが独占することになる。
会社の成長を国民が分け合うことは出来ない。
会社の成長に伴う株主資本の増大、配当、全て資本家だけが独占することになる。

公開された市場があることで
国民はそれらの利益を共有する自由を得ることができる。
これを単に投機と呼んで否定する人々もいるが
それは国民の資本市場へ参加する権利を放棄することでもある。

.
�@☆　●●●●　『　アメリカで、従軍慰安婦のウソを訴える署名　をなさっている方々がいます。　』　●●●●☆

署名は、こちらから　↓　↓　↓　　[ 現在署名数 ： １９５４８筆　（残り４５２筆）]
http://petitions.moveon.org/sign/comfort-women-fabrication.fb28?source=s.icn.fb&r_by=8546588　（ネット署名）

※　カリフォルニアで、韓国人が慰安婦を教科書に載せようと運動をしており、疑問に思った現地の方々が署名運動を
　　しています。

�A☆　■■■■　『　「河野談話」 撤廃を求める��署名”のお願い　（安倍晋三内閣総理大臣宛）　』　■■■■☆

署名は、こちらから　↓　↓　↓　　[ 現在署名数 ： ３０８６７筆 ]　期限 ： １２月末迄
http://www.tsukurukai.com/konodanwa-shomei.html　（ネット署名）

【主催】　＜新しい歴史教科書をつくる会（一般財団法人）＞
.

>>175
日本の経営者に『会社を売る』って発想はまずないよね
あとM&Aの価格ってのは市場の株価に影響を受けるが、市場で株を買い集めるわけではない
例えばもしも株式市場なんてものがなかったとしてもM&Aが不可能になるなんてことはないわけだよ

>>161
20〜30万円あれば、結構な種類の銘柄が買えるんだけどねえ。その程度すら集めず、行動しない。

マクドナルドスレとかで100円メニュー増やせとか、タダ券ばら撒けとか連呼してる連中は
ネタでもなく本当に貧乏人なんだなあと最近感じる。

株式市場のない国家を目指している人がいるのはわかった
資本市場を資本家だけで独占し、国民を資本市場から隔絶して
再び資本家と国民との間に越えられない断絶を作り
階層社会を復活させようという事だろうか
ようやく進んできた資本市場の開放を逆行させるようだ

>>176
それが大いなる欺瞞だってことだよね
株主が経営に参加できるわけではないしギャンブル狂が市場を膨れ上がらせてるだけ
そして自分はギャンブル狂だと自覚させないだけの(むしろ経済に強い賢くてハイソな人間だと妄想の自覚をするような)洗脳が施されてる

>>23
殴られた跡があるがな

>>180
逆だよね完全に
株式市場が生まれたからこそ資本家という存在が出てきて格差が極端に拡大したんだよ
それまでの富豪は土地をを持ってる人間だった

ハイソだの何だの、何を言ってるのか意味がわからない
市場に対してどのような意識を持つかまで人に要求する事はできない
それは個人の自由だ

公開された市場が欺瞞というのは非常に筋違いの話だ
参加するかどうかは自由であり、参加しない権利も有している

しかし開放された市場は国民にとって貴重な物であり、そこにアクセスできる権利自体が
国民の財産でもある。
それらを持たない国家もあるのだ。

それを欺瞞だの何だのという筋違いの話で
自ら公開市場やそれにアクセスできる権利を放棄してしまうような国民なら
非常に愚かだと言わざるを得ない。

公開された資本市場にアクセスする権利は
自由の要求によって勝ち得た権利だという意識が無いようだ。

再び中世以前の
一部の資本家が独占的にコントロールする
隔絶された資本社会へ無意識的に戻ろうとしている。

さっきから自分の頭で考えずに『教科書に書いてあることが正しいんだ！どこの馬の骨ともわからない2ちゃんねらーの発言なんか間違ってるに決まってる！』って言ってるだけじゃんお前
まあそういう奴は社蓄向けの性格してるから日本ではまあまあちゃんと幸せになれると思うよ
そのまま自分の頭で考えようとなんかせずに権威主義を貫いてくれ

ソニーがだだ下がりなんだが・・・・

資本市場を悪の陰謀としてみるステレオタイプ
あまり見どころがない

>>187
ソニーの何に期待できるんだよｗ
Xperiaも昭和臭がひどかったしｗ

おそらく新自由主義といったものも嫌いなんだろう
まあ2chでは多いわな
資本主義・自由主義を全面的に支持する俺のほうが2chでは異端かもしれない

>>188
だからお前の意見って『今の社会が最高だ』っていう何の根拠もない『信仰』だろ？
そういうの心理学では現状肯定バイアスって言って弱者の特徴なんだよ

このところずっと14000円代だな

>>190
池田信夫などのような何らかの利権を背景に発言する者以外ではただの馬鹿扱いですよねｗ
まあ池田も馬鹿なんですけど

資本主義が多大な成功を収めているのは事実だ
安易に資本主義を否定した国家が
どのような運命をたどって来たか歴史が証明している。

中国も経済における自由主義を取り入れてから急速に発展した
北朝鮮の飢餓を解決するのは簡単だ
資本市場を開放し、信用を保障すればいい。

労働力を含めあらゆる試算が極端に安価であり
あっというまに世界中から資本が集まり、国民は餓死することは無くなる。
これが自由経済の力である
それと引き換えに現行の国家権力は力を失うだろうが。

>>191
今の社会がクソなのは
間違っても株式市場が開いているからではないからね

資本主義はいってみれば
限られた資源を活用できる人間が勝つようにできている

活用できない人間はいくら財産権を主張したところで淘汰されていく
その結果最大限の富を産出できる方向へと流れてくる

考えてもみろ、株式市場を批判している人間はどれだけ自分が怠惰であるのかを

183 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です　[sage]　投稿日：2013/10/24(木) 19:05:57.28 ID:Sb95YoJf0 [14/16] (PC)
>>180
逆だよね完全に
株式市場が生まれたからこそ資本家という存在が出てきて格差が極端に拡大したんだよ
それまでの富豪は土地をを持ってる人間だった

こいつの言い分が全てを説明している
土地を持っていればそれは富豪なのだと
活用する義務も努力も必要ないと、そう言い放っているではないか

それは法的に担保されうる自由の範疇だ
しかしどう考えても反倫理的だ
持つものが持たざる者を押しのけ所有権を主張する道徳的基礎が失われる瞬間なのだ

>>165
問題は株を買う人達もまたどこかで生産者であり被雇用者であることが大半だろ
株を買って企業を制御出来るレベルの人と株を買うほどの資産を持てない人とで結果的に格差が生まれるということ
その現実を自己責任で封殺していいんですかって

>>194
お前やっぱなんもわかってねえな
意志の問題じゃないんだよ
現に根幹が破綻してるって言ってんだよ

>>198
市場を社会から追放すれば
持つものと持たざる者が逆転することは半永久的にありえないが？

現在の所有、こそが全ての階層構造の基礎になる
現在の所有は未来に対する所有を包含している

株式があろうがなかろうが企業活動を続ける限り余剰産出物は生まれ続ける
それが気に食わないから赤字を出すのか？
赤字を出すということがどういうことかわかっていない人間が出す結論だ
赤字とは怠惰の象徴だ

ミヤネ屋でアホノミクスの工作してたわ

>>200
企業家なら組織の利益も考えなきゃいけないのは当然だろ
ただ株でも商品でも購入者のお金はどこから生まれるのかそのバランス感覚を失うと
株を回すだけで生きていける資本家や有閑階級のみの中世社会になってしまう
だから公共サービスは本来バランスを維持するために存在するし民主主義で権力は監視されるんだろ

>>202
権力は監視されてなどいない
もし監視できるというのであれば、君は投機で生きていけるよ

ミンス政権の日経８０００円から、たった一年で倍近くなってるんだが

>>204
マネタリーベースで円の価値を半分にしてるからな

>>204
アベノミクス万歳だよな
塩漬けだった株が売ってもいいかなと思えるようになった

また電車止まるのか
最近多いな

先物14710で売ってその後14850まであがって、「はぁぁぁーーーーー！！なんなんもーーーしらん！！！」
っていって引け成りいれて気絶して無視してた
約定メールみたくなかったけど見たら「清算代金299420円」
ほえええええええええってなって見たら日経のガラ
常時にんまりしながら松屋いって特盛り食った

27〜〜〜だったわ
まぁいいか

>>208
下手糞の典型みたいなレスに微笑んだ

>>23
嘘ばっかりつくから殴られたって言ってたね、この人