自民議員「婚外子差別違憲判決は不倫の薦め」←意味不明なんだが？論理的に破綻してる

日本は法律婚で家族制度をつくっている。婚姻は戸籍法の届出により成立して保護を受けることになる。

一方戸籍法によらず事実婚で子どもを出生して扶養している家族もいて婚外子と呼ばれているが数は圧倒的に少ない。

むしろ婚外子と呼ばれる子どもの大多数は、正式に婚姻している妻以外の女性との間に出生し男性が自分の子として認知した例だ。

最初から婚姻届を出さない事実婚の子どもと、妻以外の相手との間で生まれた子どもを合わせても全体で２，２％に過ぎない。

欧米で事実婚の婚外子の割合が５０％近い国との国柄の差である。今までこのような国民感情を背景に、
婚外子の相続権が嫡出子の二分の一に制限されていることは合憲であると判示してきた。

ところが最高裁は今回一転して違憲だという。この訴訟が提起されたのは平成１３年だが、この時点にさかのぼって違憲・無効だという。

その理由は、フランスやドイツで法律が改正されて差別が撤廃されたからだという。また国際機関から撤廃を勧告されたからだという。

どうも腑に落ちない、平成１３年のわずか６年前の平成７年には合憲という大法廷判決を出しているのだ。

正式な婚姻届を出した法律婚による結婚は保護されず、婚外子と嫡出子は同等だというのか、事実婚の奨励、不倫の薦めといわれてもやむをえない判決に思える。

法務省は行政機関として司法が出した最終判決に従って法律案を出したというが、歴史的背景や国民感情を判断して立法府の国会がどう判断するか。議論白熱だ。
http://blogos.com/article/72162/

マジで意味不明でﾜﾛﾀ

病院連れてけよ

バカでもできるなら俺も議員になりたい

こういうことを言う場合大抵は自分はしていいけど他人がするのがダメだということ
不倫願望があるんだよ

？？
本気でよくわからなかった

分け前が減るのは嬉しくないのはわかる

自民党のセンセーの不倫宣言？

非嫡出子の権利の問題であって、大元の不倫カップルは関係なくね？

法令違憲出てるのに改正しなかったらそれこそ立憲民主主義に反するもので、民主主義国家でも近代国家でもなんでもないだろ

馬鹿丸出し

middle-ageのjapにはtoo earlyだね

>>7
誰の分け前が減るんだよ

え？不倫はいけないことなの？
自民の大物議員も大勢不倫してるだろうに…

お前らの方が理解できてない馬鹿のようだな

日本の結婚制度が糞ですよと言いたいなら分かるが

非嫡出子を法律で差別するということは、遺言を残さない場合非嫡出子の相続財産は少なくなるということ
非嫡出子を法律で差別しない場合、逆に遺言を残さなければ非嫡出子の相続財産を減らすことが出来ない

つまり、これまでの法律は「家」以外のよそに子供をつくるクズが遺言を残さなくても「家」に財産を多く残せるようにしていたが、
これからは、そういうクズは遺言を残さなければ「家」に残せる財産が減るということ
差別解消が不倫を助長するどころか、非嫡出子を差別していた
これまでの法律のほうが不倫するクズの立場に配慮していたといえる

むしろ夫への戒めになるだろ

そんなもんよりアンアン規制しろ

>>1
土屋正忠って三権分立も知らないのか？

>>15
婚外子差別が無くなると不倫が捗るこれの意味がわかりません
馬鹿の私めにもわかりやすく説明お願いいたします

うろ覚えだけど新聞記事で、
前の合憲判決は、国会でちょうど話し合われてたから立法に期待して合憲にした。

みたいなことを当時の裁判官だかが言ってた気がする。

この国には、下手の考え休むに似たりという諺があってな
どやぁこれが保守だ

事実婚も不倫も違法じゃないけど
これは『違憲』判決でちゃってるじゃん

ていうか『婚外子と嫡出子は同等だというのか』
この発言はあかんやろ
不倫野郎、女を見下すのはいいけど子供に対して議員が言うかね
飲み屋のおっさんが言う分にはかまわんが

>>24
大人の都合で子が差別を受けるのは異常だよな
なんでそんな単純な事も考えられないんだろう

>>1
まあ婚外子を差別するのは良く無いな
不倫自体を刑事罰化すれば良いだけで

バカを見つけることができて良かった

同じ取り扱いをしてる先進国たちもバカにしてんのかなこのアホ

家制度信者も大変ね
頭の出来が悪くていらっしゃる

婚外子差別はあった方が不倫しやすいじゃん
婚外子ができた時のリスクが少ないんだから

金持ちの男がいる
↓
今まではそいつと不倫して子どもを作っても嫡出子の2分の1しか法定相続できなかった
↓
これからは非嫡出子でも嫡出子と同額を法定相続できる
↓
中出し不倫が捗る

俺も金持ちプレイボーイだからマジ困るは

要は結婚すんなってことだろ
あってんじゃん

婚外子でも実子と同額の遺産相続でなければならないとする判決は家族制度崩壊へ一歩前進するという趣旨だろ
親の面倒みないですむ隠し子とボケた親のウンコの始末を続けてきた実の子供が受け取る遺産の額が同じなんだから
不倫を仕掛ける女がお得という判決

こんな基地外議員がいるのか

現代の婚姻制度に基づいた正式な権利を持つ子供と不倫のガキが平等に扱われるっておかしいだろ
行き過ぎた平等主義は共産主義に繋がるから止めろ

民法改正したら不倫するぞって宣言か
さすが自民党の大センセー様

婚外子を平気で作るような身勝手な奴には嫡出子婚外子にいくら差を設けたってなんの抑止にもならないだろ
婚外子がただただ親が糞ってだけで一方的に損するのがおかしいと考えられない時点でもう人権とか平等とかについてまともに考えられない中世脳だってわかる

＞正式な婚姻届を出した法律婚による結婚は保護されず、婚外子と嫡出子は同等だというのか、事実婚の奨励、不倫の薦めといわれてもやむをえない判決
なんでこんな頭の悪い結論にいたっちゃうんだかな

なんで婚外子への分与を肯定する奴がいるのか甚だ疑問

>>25
要するに差別してもいいよと国会のお偉い先生様が言ってるわけだ

>>1を読むと最高裁も頼りないなーと思う
結局ならえ右しただけっていう

>>33
相続に介護負担が考慮されるようになるだろ

>>33
嫡出子だろうが親の面倒を見るとは限らないし非嫡子だろうが親の面倒を見ないとは限らない
なんでこんな単純な事が理解できない？
大体面倒を見たか見ないかで遺産に差が生まれるのは遺言だろ
法定相続分に差があるのはおかしいから

不倫は薦めてないが
婚姻制度は不安定化するだろうな

>>35
婚姻は妻との契約であり
そして妻の相続分の二分の一は一銭たりとも減っていないし
妾の遺産相続分は相変わらずゼロのままだが
親子関係は契約関係ではないから産まれた腹で差別するな、という判決が出ただけで

むしろ血統主義はやめて契約を重視する方向に行ったほうが正しいだろ
血のつながった子供の縁を切って養子に財産とかできるようにしろ
そうじゃないとあと１０年くらいで遺伝子盗んだ子供が死にそうな金持ちんとこに押しかけるハメになんぞｗ

>>33
介護の寄与分や遺留分の問題は実の兄弟でも問題になりまくっているから
そちらを問題にしたいなら別に法改正したら良い

>>39
いいわけねえだろ
いつ国会議員が憲法よりも偉くなったんだよ
朕は国家なりってか？
色々不敬すぎる

この論理だと、憲法9条改正は戦争の勧めということになるだろ

よそに子を作った父親の倫理観が真っ先に糾弾されるべきもので、
生まれてきた子には罪は無い。こういう子は相当周囲に恵まれない限り卑屈な人生送ってそう。
その上相続で差別されるのは可哀想って考え方があってもおかしくない。
不倫の薦めと感じる人は思い当たる節でもあるのかな。

>>40
さすが世界からバカにされる中世ジャッップの発想ですね

本当に嘘しかつかんな
逆だろうが
不倫したゴミが暴かれるようになるんだろうが

>>42
隠し子が親の面倒を見るのは例外的なケースだと思うが
なぜそれがデフォルトになっている
婚外子でも世話をした場合にのみ特例の話し合いをすればよい
おかしいのはおまえだ

>>52
この判決が出た裁判がまさにそのシチュエーションなのだが

>>46
寄与分って名だけの制度っぽいんだけど何で改正されないんだ？

同じ党の中川とか船田とか鴻池に聞けよ
議員じゃないけどヤマタフでもいいぞ
みんな不倫には詳しいから

んなくだらねえ事言ってるのなら不倫した奴は投獄でいいよ、もう
元は不倫した人間の撒いた種って話だろ

つまり、スケキヨ、スケタケ、スケトモと同じ額を青沼静馬ももらえるってことだろ

>>43
そも婚姻すると不仲になった時不自由でめんどくさいから事実婚なわけですし

>>35
正式な妻と不倫女が平等に扱われるならおかしいが
子供は平等で当然だろ

少数者は差別されて当然という、恐るべき認識。

あぁ～自分が不倫してるから今のうちに正当化しておかないとな

>>52
そもそも非嫡子って隠し子じゃねえよ
認知してるのに隠してるってなんだよそれ
あとくり返し言うが嫡出子だろうが親の面倒を見ないとは限らない
非嫡子だろうが親の面倒を見ないとは限らない

事実婚の奨励と不倫の薦めがどう繋がるのか全くわからなくて草不可避
そもそも既婚者が不倫で事実婚したら、それは重婚になるんですがw

>>33
判決をまったく理解してなくて呆れた
本物のバカってこういうのなんだな

頭悪すぎてワロタｗ

やっぱここで暴れてたのも韓国と同じ思想にしたい統一教会信者か

スゲー伸びたよな

2ｃｈってマジ工作ばっかなんだろうな

船田さんに聞けばいいんじゃね？

自分が不倫してるからって，全員そうだとは限らないぞ

中世丸出しな奴がいるな
種まき散らして落胤とか越に浸ってる奴は社会秩序維持の為に死刑になれ

さすが中世ジャップの政治屋って感じ

ああ、ウチの選挙区の奴だわ…こいつとか菅とかなんだぜウチの選挙区
あとあいのりに出てた奴
おかげで選挙がすげえつまんねえ

こういう議員に限って「女はおろしてからがいい」とか言い出すんだよな

隠し子を作った奴が嫡出子に渡せる遺産が減るんだから、むしろ不倫抑制できるんじゃね

>>72
ヤマタフさんは関係ないだろ
自民党って点しか共通点がない

あっ・・・(察し)

キリスト教国家アメリカのポチである自民党はキリストの教えに反する事はNOなんだよ
中絶禁止にしようとする奴らさえ居るんだぜ

保守が崇め奉ってる明治から戦前の政治家は複数の妾に子供産ませまくりだっただろ
大正天皇も妾の子だし

余所で育った子供にも平等に相続権が
あたえられるのは、普通、不倫父親にとって
面倒事じゃないの？薦めにはならんと思うがな

なんかわからんけど韓国が悪いと思う

>>73
あくまでも権力者様からの目線だから
遊び相手の女がコンドームに穴あけるようになったらどうすんじゃボケェってこと

やっぱり不貞罪は必要だな
男女共に不倫したアホは一週間でもいいからブタ箱に入れてしまえ
とにかく経歴にキズっていうリスクを与えることが必須だわ

相続の時の地獄さが半端じゃなくなるのは確かだな

これだから改行厨は

どこの党でもアホな議員ってのは別に珍しくない。
ていうか政界はどういうわけかアホの方が逆に出世したりする。

「全ての国民は法の下に平等」

って憲法に書いてるの知らないのかな

>>15
オタクのほうが理解できてないようだな
レスするだけ馬鹿を晒してるからやめたまえｗ

>>1
ttp://www.google.co.jp/search?q=%8F%83%8C%89%89%5E%93%AE

少子化対策になるし不倫ぐらい良いよね

>>80
イスラム法ですら完璧ではないというのに

さすがに判決文くらい読めよ

逆に相続で大事になるから安易な気持ちで不倫出来なくなると思うんだが

>>60
ジタミの議員はレイシスト揃いだからね、しかたないね

不倫するのに隠し子の遺産なんて考えないだろ

こいつこれで早稲田の法学部出てるのかよ…

そうだ徳田毅議員に聞いてみよう

>>90
不倫しにくくなる議員様の観点だからな

>>93
やっぱ早稲田か
統一教会と最高にズブズブの原理研のある

ネトウヨがいつも行ってるのまねて言ってみるわ

そんなにこの宗教がいいなら韓国行けばいいのに

これから不倫で認知しなくても、後々の認知裁判は活発になるだろうね
この制度が誰にメリットあるか考えたら不倫は逆に抑制されるってわかるだろうに

そういや昨日、ハーグ条約の加盟も表明してたな

法律婚を守るために何の落ち度もない婚外子の得るべき利益を犠牲にすることの合理性が問題になっているのに、
不倫の正統性に問題をすり替えて判決の批判をしてる。
こんな議論の成立しない阿呆が国民の税金から給料貰って国会で妄言撒き散らしてるかと思うと投票行くのが馬鹿馬鹿しくなる。

不倫はダメだけどレイプはオッケーなのか自民党

そりゃ権利同じにしたら不倫で子供産む女が出てくるだろう
不倫で産むのがおかしいのになんで助長せにゃならんのだ

この土屋正忠とかいうおっさんのwikipedia臭すぎｗ

あのな、まともに制度を利用するものばかりなら問題はないんだ。まわりにいるだろ？絶えずズル賢いことをするやつらが

中村　ところで、憲法学の世界で「名人」になるというのは、例えばどういうことなのでしょうか？
木村　どういうことなんでしょうね……やはり『憲法』という書名となるような体系書を書いて、「その体系書は誰もが買わなければいけない本だ」ということになって、
また、標準的な議論を引用する時に、最高裁判事であっても絶対に無視できない……そうなるということなのかなと思います。
中村　例えば、芦部先生とか……
木村　芦部先生、あ、よくご存知で。
中村　大学時代に友達がよく言っていました。「芦部先生が」「芦部先生が」と。
http://dilemmaplus.nhk-book.co.jp/talk/1731

プロ棋士でも知ってる芦部を知らない人が総裁やってる党だから仕方ないね

家を残すためなら本妻側室どちらの子供でも良いとか言ってたのが日本だったのに

ごめんなにいってんのかわかんない

よくわからんが問題が表面化するのは俺が死んでからだろ
かめへんかめへん

不倫不倫って感情論に持ち込もうとしてるだけだよね

妻子のいる男が不倫して婚外子が生まれ
妻が先に死んで次いで男が死んだ場合
婚外子にも遺産が渡るけど婚外子が未成年だったりすると
それは実質不倫女の取り分になる
このケース自体は今までも起こり得ることだったけど
法が改正されれば不倫女の取り分が増える
そして嫡出子の取り分が減る
反対する理由があればこういうケースとかか？

そんなことには関係なく、税金で愛人を囲う政治家たち

富の集中が国家の脅威とならないように財産を分配させてるだけ

>>1
> その理由は、フランスやドイツで法律が改正されて差別が撤廃されたからだという。また国際機関から撤廃を勧告されたからだという。

鎖国を終えて開国した時からこんなのばっかりだし戦争に負けてからはますます言いなり
そもそも明治以降の婚姻制度がキリスト教のお仕着せだし

>>109
不倫女とか言うけど誰目線なんだよ
あと実質～とか笑っちゃうからやめろ

不倫は不倫で別に民事上の制裁があるだろ
たぶん判決の理由部分を読んだ議員がほとんどいないとかいうおちがありそう

ってか重婚認めろよ

>>108
そうだよ
別に子供は関係ないってことから目をそらし続けて不倫の正当化がーとか言ってる
まぁ気違いですわ

こんなことに保守的になってないでTPPをどうにかしろよ

>>112
そんな所に噛み付かれても困るわ
婚外子の取り分が増えて不倫が捗るとしたら
こういう場合ぐらいしか思い付かなかったってだけです

野性動物みたいにフリーセックスの欧米ジャップと
性にはやたら厳しいイスラムのどっちが土人なんだか

妻と不倫相手の権利が同等ならおかしいと思うけど
てめーの行為で作ったんだから子供の権利は平等なのが当たり前だわな

婚外子差別あり→比較的、女は不倫に消極的、男は不倫に積極的
婚外子差別なし→比較的、女は不倫に積極的、男は不倫に消極的

71歳か

なんで憲法も判決文も理解してないんだろうな
国会議員のゆとり化が深刻

保守系の人はシャドーボクシングが得意だからな
正常な人間から見れば意味不明に見えるのも仕方ない

　.／愛国＼.　　ｎ∩ｎ　　
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　日本は古来より貞操観念を大切にする美しい国
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　ー|　　
　｀‐-＝-‐ '　ヽ　）　　ﾉ　

　　　　　　　　くるっ　　　　　
　.／愛国＼.　　ｎ∩ｎ彡　
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　　日本は古来よりフリーセックス
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i　　　生まれた子供は村全体で育てていた
　｀‐-＝-‐ '　ヽ　　　ノ　　

>>120
子供に同等の権利が行くだけなんですけど

片山「天賦人権論は改める。そんな憲法草案にしました。」

西田「国民に主権があるなど異常な事だ。」

石破「戦争に行かない奴は死刑。もしくは懲役300年だ。」

麻生「ナチスの手口を学ぼうじゃないか。」

柴山「国民はいちいち権利を主張するな。」

礒崎「立憲主義なんて聞いたことがない。」

船田「立憲主義を守ると国が滅ぶ。」

どうも自民党議員は弾圧的な思想を保守だと思っている節があるな。

>>41
考慮してないから同等になったんだが

>>125
>>109みたいなパターンだと、不倫した女にかなりのメリットあるじゃないか

不倫を違法化、不倫によって妊娠した胎児の出産を違法化
前者だけでも婚外子差別より不倫抑止にはなりそうだけど
後者もやれば不倫の結果としての婚外子は大分減るだろな
まぁ中絶推奨ってことになるから反対されるだろうけど

マジで意味不明でワロタ

>>128
そのパターンならその不倫女と再婚する可能性の方を考えろよw

安倍自民って今までにないくらいカルト臭い理論で暴走してるよな

婚姻制度とは

×家族集団を形成するための制度
○夫婦間でセックスを独占する契約

こういうこと？

遺書残して置けよ

不倫の子だろうと子供は子供
移民よりまし

衆院の憲法審査会は十一日、第六章「司法」を議論した。
この中で、自民党議員が、先の衆院選での「一票の格差」をめぐり、
全国の高裁で相次いだ違憲・無効判決に対し、相次いで異論を唱えた。

　自民党の中谷元氏は、選挙に関する事項は法律で定めると規定した憲法四七条を挙げ
「選挙制度は憲法が直接法律に委ねている。適合するかの判断は第一義的に国会に委ねられる」と指摘し、
司法が選挙制度に異論を唱えることに反発。「選挙区は人口比のみでなく、
地勢や交通事情を総合的に考慮して定められるべきだ」と一票の価値だけで制度を評価すべきではないとの考えを示した。

　同党の土屋正忠氏も「『鳥取と東京に一票の格差があるからけしからん』という声を、聞いたことがない。
国民感覚を代弁しているのか」と高裁判決を批判。憲法の解釈についての判断を下す憲法裁判所の設置を提唱した。

　同じく同党の高鳥修一氏は「判決は重く受け止めなければならないが、
裁判所の判断には誤りがないことが前提になってしまっている」と、司法に対するチェック機能強化を求めた。

　最高裁は二〇一一年三月に衆院の選挙制度が違憲状態と判断。国会はその状態を二年近く放置したまま昨年末の衆院選を行った。
そのことが今年に入ってからの一連の高裁判決につながっているが、そのことに対する反省の弁は、同党議員からは、ほとんど出なかった。

http://web.archive.org/web/20130502001047/http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013041202000132.html

この人は自民党の主張にそぐわない司法判断はけしからんって人なんだよね

こういう奴でも市長やって議員になれるんだからこの国の政治レベルの低さがよくわかる

>>128
子供は同等の権利を有する
これだけなのにどちらが有利とか不利とかメリットがあるとかメリットが無いとかそもそも関係ないだろ

また自民党国会議員か
こないだも弁護士資格もった議員がtwitterでバカなこと言ってたよな
自民党国会議員ってバカの代名詞なの？
マジでその辺の学生の方が知識も人権意識も倫理観も全部上だろ
勘違いしたバカ集団に議会を乗っ取られた悲惨な国、日本

>>131
？

>>140
妻が先に死ぬパターン考えていいなら
その後妻に不倫女が収まる可能性があるから再婚は怪しからん、になるのか

>>138
子供が同等の権利を有することを否定はしてない
ただ、制度やその制度下のパターンによっては、子供を介して大人たちの損得は出てくるだろ
それはどうしようもない

>>136
突っ込みどころが多すぎ

違憲審査権の根拠条文くらい読め

けしからんという声を聞いたことがないって原告が救済を求めている具体的な争訟だということをわかっているのか

裁判所の事実認定の当否まで国会がチェックって司法権の定義知らんのか　etc

>>142
妻の相続分の二分の一、妾の相続分は
ゼロ、というのは
小揺るぎもしてないけど

この件の反対してる人の言い分っていろいろ突っ込みどころは多いんだけど
とりあえず婚外子の権利を普通の子供と同等にするってだけで
家族制度崩壊とか不倫の薦めで不倫が増えるとか言ってる人は
日本人全体を貶めすぎでしょ

>>105
素行不良か能無しで出来の悪い実子の場合は放逐し血縁はないが出来の良い人間を
養子に迎え御家の存続を最優先した武家って話は時代劇の定番ネタだったけど
この議員やこれに賛同してる連中って放逐される実子に見えてくるんだよねｗ

さすが世襲議員だらけ
だけのことあるなｗ

>>109の「妻が先に死ぬ」場合より「妻と別れた後男が死ぬ」場合で不倫女得の方が多いかな
不倫女に頼まれて離婚したり妻にバレて離婚されたり
まぁ婚外子の取り分増えた所で遺産目当に男に近づく様な元々ゲスい女ぐらいしか不倫意欲上がらない気がするけど

かつて不倫は文化だと言った芸能人がいたけど正しかったんだな・・・
国会議員がこんなこと言っちゃう国だし

>>146
つ豊臣秀吉

今までの日本の法制度でも、親が死ぬ前に遺言で明言していれば
嫡出子と非嫡出子で財産分与が平等どころか、非嫡出子側の方が取り分多くするのも
普通に可能だという、この当たり前の知識がすっぽり頭から抜けている
日本のことを全く知らない自称保守派が多すぎ

今回は「遺言無しで死んだ場合のデフォルト分割配分が
生まれを選べない子供に対する差別で憲法違反」という話であって
そこで差別的な法制度の存続にこだわったところで
親がその気になれば今までもこれからも、遺産を平等に分配することも
非嫡出子を優遇することも、逆に嫡出子を優遇することも可能なの

非嫡出子の取り分が同じなのが許せないと言うなら
他所に子供こさえたクソ親にちゃんと遺言書かせるなり
クソ親から不貞行為への慰謝料をキッチリ取るなりしろや

ここまで遺言認知なし

>>151
つ遺留分

法律で作られた文化なのか

全ての市民が遺言制度を熟知しているわけではないから1もあながち間違いとは言えない。

保守は理屈じゃないものを守ろうとするんだよな

子どもじゃなくて不倫カップルを制裁すべきじゃね？
生まれてきた子どもは別に不倫してないぞ。

不倫は文化

>>15
ほんと馬鹿ばっかで笑える
さすが嫌儲メン

認知って制度があるんだし事実婚も普通に法の予定するところ
事実婚を奨励しても何の問題もないな

読まずに書くが子どもにペナルティ押し付けんなカスってわけだから
姦通罪復活させたらいいだけだよ

最高裁の判旨は結婚制度の尊重という目的は支持してた
ただ子供には責任がないから平等に扱うべきだと言っただけ
遡って適用したのはそうしないと説明が着かないからで、全てのケースを無効と言った訳でもない

法に疎くても読める判決だし、分からないなら立法府にいるべきじゃないな

お前が不倫しなきゃいい話だろバカ

って>>1に言って終了

よく分からんが、
不倫してできた子供にも財産が行くから
不倫を勧めているってことか？

って言うより結婚制度の尊重だけでは嫡出子と非嫡出子の差を論理的に説明できなくてやむを得ず出した判決で問題提起は司法でされ続けてきた
放って置いたのは立法府で逆切れもいいとこ

結婚制度の維持、尊重には別の法律を作れば済む話しだしそれができる立場にいて何言ってんだか

つうか今までそうだったのに違う判決だからおかしいってのが頭悪すぎる
このバカ議員は間違いがあっても「今までそうだったから」って理由で正さないのかね

「島課長、ずっと好きでした」
「気持ちはありがたいし、僕も好きだが、二人の間にできた婚外子が遺産相続の時に取り分が少なくなると困るから、不倫はやめておこう」　　
　
こんな面倒くさいヤツがいるのか？

別に夫が得するわけじゃないからなー

これやってもいいけどさ、そこまで柔軟に解釈して事実婚だ個人の権利だとかほざいて家庭（）と言い出すなら
同時に嫡出否認の訴えと親子関係の不存在なんかも見直せよな。
不倫の結果できた子供を夫の子供だと偽った場合、あとで気付いても
除斥期間すぎてるわー、不貞の結果であんたの子供じゃなかろうが払えというマジ基地なのがまかりとおってんだろ？
最高裁が平成23年にやっと養育費とか舐めてんのかｋｓ女氏ねという大正義の判決出してくれたけど。
離婚時やその後だろうが親子関係を確認するためのDNA鑑定の請求されたら拒否できないとかもな（妨害がまかりとってる）。
あとどんだけクズで経済力ないゴミだろうが女に親権独占させるというのも。

>>169
判決は認知済の婚外子について行われたという事実すら理解できないのなら
ネトウヨレベルの池沼と呼んで差し支えあるまい

不倫こそ、自民党の歴然たる党の伝統だろ

もっと誇れよ

確か野田聖子とかあのへんが「不倫セックスって気持ちいいの会」みたいなの立ち上げてたけど、そっちの方がよっぽど害悪だろ

このおっさん、船田元のことはどう思ってるんだろう？

家制度から見たら家の外に何故家のなかと同じ権利を認めるんだ？って話なんだろ
たしかに事実婚の薦めととられてもおかしくはないかな
夫婦別姓と重ねて見てる奴も多かろう

自民党の正体

>>174
その家制度の認識自体が頭おかしいって言ってんだろうが

よほど都合がわるいようだな

●　鴻池祥肇官房副長官（平成２０年１０月２日）
　ふしだらな性教育が行われている。
これは日教組や文部省が日本固有の倫理を無視してきた事の証拠。
男女席を同じくせず、という文化が日本にはあった。
家制度を守り、家庭を守らなければならない。
欧米流の放埓で退廃的なセックス文化にまみれた
破廉恥な大人を日教組は作ろうとしてるのか。
日本人は日本固有の倫理で自らを守り、教育すべき。

●　週刊新潮より鴻池祥肇
　「多いときは、まぁもうちょっとで１０人でんなぁいうくらいはおったね。
素人も玄人も含めて。いや、彼女がその中の一人やなんて
言うたら可哀相やけど。いい娘なんやから。
ただね、彼女には"家庭を大事にせなあかん"て常々言うてたんやけど、
ちょっとね、夢中になってるとこがあってね、ボクに。
けどまぁ浮気と言えば浮気やから、そうとしか言いようないわね。
全部捨てて一緒になるわけやないんやから」
「（前回は）麻生さんからは何も言われてません。
まぁ、自分だっていっぱいしてるんやし」

●　「僕には女癖悪いＤＮＡ」鴻池副長官が愛人旅行辞任
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2009/05/13/01.html

もうさ、遺書ちゃんと書こうねって話だよ

>>176
そお？
割りと長期間にわたって定着しちゃったもんで問題点とか分かりづらくなってんじゃない
問題点列挙してみてー

子供はちゃんと環境整えてから作れよ

本当に意味不明でﾜﾛﾀ

金持ちと不倫すれば遺産もらえてハッピーって考える人が増えるかもってこと？

お母さんが金持ちと不倫したら貰えるものが増えて嬉しい！っていう卵子がいるならまあそうかもな。

司法は時代に合わせて変わってるというのに自民ときたら

>>176
そういう部分に異を唱えるなら立法に掛合うべきで法を運用するだけの司法に文句言っても仕方無いがな

>>166
おいおい今さら何言ってんだよ
自民党議員ってそういう人間の集団じゃん
党員はまともでも国政レベルになるとクズばっか

そもそも浮気する旦那が一番悪いんじゃん、ついでに女も
旦那と女から金たんまり貰う方向にシフトすりゃ、論理的にも金銭的にも満足だろ

負け組には関係ない話だよな
お金もないし非婚なんだし

>>33
日本は文化的に離婚嫌がるから実の家族というだけで
遺産が何も手に入らなかったっていう悲劇のが多いよ

2.2％てのは結構でかいと思うがな
２クラスに１人は婚外子がいるんだろ

自民党議員の頭のレベルではこういう解釈も無理ない

妾や内縁妻の法的地位が上がることは事実だが
だからって甲斐性なしには恩恵無いぜ
いつの時代でもそういうもんだぜ

【政治】公安調査庁「被災地で過激派に勢力拡大の動き」と復興予算で購入した乗用車14台　被災地配備は１台のみ[12/11/09]

東日本大震災の復興予算の不適切使用問題で、法務省公安調査庁が復興向けの
二〇一一年度第三次補正予算に過激派対策費として二千八百万円を計上し、調査用の
乗用車十四台を購入していたことが本紙の取材で分かった。このうち、震災の被害が
大きかった東北地方には一台しか配備されず、残りは首都圏で使っているのが現状だ。

公安庁が三次補正で獲得した過激派対策費は「被災地の治安維持」が目的。過激派
などの動きを把握することを名目にした。

しかし、十四台のうち、東北地方の配備先は仙台市の東北公安調査局の一台だけ。
例年、調査用車両は一般会計で購入し、復興予算を使うのは水増しともいえるが、
公安庁総務課は「被災地で過激派が勢力拡大を図ろうと動きを活発にしていた。
車両購入で調査能力の向上を図る必要があった」と釈明する。

一方、法務省が管轄する施設の耐震対策費として一一年度三次補正に十三億円を
盛り込み、鹿児島県・奄美大島や北九州市、石川県七尾市など被災地でない
計二十三カ所の刑務所や拘置所、庁舎の改修に使っていたことも明らかになった。

中央省庁が被災地以外の公共施設改修に復興予算を流用していた事例としては、
首都圏などの税務署を耐震化する財務省の事業があり、不適切との指摘が出ている。
法務省も同様の事業を手掛けていたことになる。

☆画像：公安調査庁が復興予算を使った過激派対策事業で購入した乗用車の配備先
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2012110999071043.jpg

□ソース：東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012110990071043.html

子供からしたら不倫だろうが知るかボケって感じだろ
結婚してる家庭の子供や嫁のとりぶんが減ると恨むならカスの父親を恨めや

適法であるならどんな下劣な行為でも肯定するのが日本の誇るべきところですよねホルホル

不倫相手の子なんかぶっ叩く流れかと思ったら真反対で驚いた

正式な婚姻届を出した法律婚による結婚は保護されず、婚外子と嫡出子は同等だというのか、事実婚の奨励、不倫の薦めといわれてもやむをえない判決に思える。

意味分かんねえ
法律婚は従来通り保護されてるし、不倫なんかちっとも薦めてない
判決書ちゃんと読んだのかコイツ
一方的な思い込みに基づく批判は２ちゃんねらと同レベルだな

>>183
遺産をもらえるのは当時者ではなく子ども。

諸外国と違うのは中世ジャップランドが少子化で滅亡しつつあるからだろ

欧州
家庭制度の多様化→婚外子増加→婚外子差別是正→出生さらに増→少子化歯止め
→社会で多様化容認→好循環
ジャップランド
現行の結婚制度が男女に負担→結婚減・少子化→婚外子差別に中世議員反対
→家庭制度が多様化せず結婚制度による負担が重いまま→さらに少子化
という経緯をたどって目出度くジャップは滅亡しつつあるんだから
ジャップの裁判所は余計なことするなとｗ

自民のヤンキー化ワロタ
知性もクソもないな
いやクソはあるわ

>>200
×婚外子差別に中世議員反対
○婚外子差別解消に中世議員反対

だな

そんなことより、内縁の夫を公設秘書にしてた三原はどうなんだよ

金持ち的には親の不始末で自分が不利益を被る可能性があるからなあ
議員とかは特に親が地元の名士や金持ちだったり二世議員も多いだろうし

不倫は男女ともに死刑って法律を自公で通せばいいだけじゃないですかー
早くやりましょうよー？

妾腹の子に財産やりたくないからあんな不平等な制度がず～っとあったわけだろ
全うに生きてる庶民には全く関係の無い自民党を支持するような連中のための法律みたいなもんだ

非嫡出子に同程度の財産行くのが嫌だってんなら
不倫がバレた時点で旦那から慰謝料でもむしり取るか、高額なものでも買わせたらいいだろ
そうすりゃ相続する財産そのものが減る
それが出来なかったなら旦那に愛想つかされてる自分達を恨め

議員とはコネと金さえあれば誰でもなれる職業です学歴等が不要

寄与分が機能してるかは別にして寄与分の事を知らない奴がいたのか

そもそも不倫なんてやらなければこういう事態は起きないだろ
逆だよな

隠し子作って何の権利も与えないって方が不倫の進め、馬鹿議員すぎる。
そもそも子供に罪はない、不倫した親を糾弾しろよ

嫁の財産の相続のときには旦那の婚外子は蚊帳の外になるんだから良いじゃん
旦那より長生きして配偶者として半分相続できるよう頑張れw

自民党は道徳をドヤ顔で語りつつ自分は不倫とかゲスが多過ぎる
鴻池先生とか徳田先生とか

まあ自分の子供を何度も孕ませた鬼畜親を殺した娘に情状酌量するために出した尊属殺違憲判決に文句つける自民党議員様だからな。

>>197
流石にそこまで知的レベルが低い奴はケンモウにも少ないからな

ビッチ丸儲け

結婚のメリットはますます薄まり、非婚化が進む
母子家庭が増える
核家族からさらにバラバラな非効率社会へ
福祉予算は激増
カネ掛けまくってバカな子大量生産

ひとり親家庭の子どもの家庭状況と学力
http://blhrri.org/kenkyu/project/project_houkokusho/14/0004.html

①母親の学歴が低いほど、離婚の可能性が高い。
②母親の学歴が低いほど、離婚後の就労が不安定で低収入になる可能性が高い。
③母親の学歴、教育費、親の期待と関連する。
④母子家庭は両親家庭に比べて、母親の学歴が低く世帯収入も低い。
⑤母子家庭の子どもの学力は両親家庭の子どもの学力と比べると相対的に低くなる。

>>197
嫌儲あほばっかだから仕方無い

そもそも婚外子＝不倫の子という固定観念でしか捉えらてれないのが情けない
そうでない場合も多いのに

不倫が嫌なら不倫するクズどもを処罰すりゃいいだけなんだよなぁ…
で？何でしないの？って言う

内縁関係もヤミ結婚だろ
子供ができた時点で入籍だけでもしておけばいい話
届け出で即可能

離婚トラブルで入籍不可のケースになるとやや複雑だが
レアケース対応の条項を儲けるか
そもそも長期的な内縁関係の継続を条件に平等相続にした方が賢いな

けじめつけるラインを曖昧にする
法律の存在意義とは逆のバイアスの異常な判決

「法の下で平等」って憲法すら知らないのかな
絶望的に頭が悪いんだろうな

「法の下の平等」は法的な平等を謳う原則で
財産的な平等を保障する保険のような概念ではない
頭悪すぎるのにシッタカは危険

婚外子＝不義の子
とは限らない

まぁとにかく
結婚しなきゃどうでもいいな

>>225
お前1人が必死にそう主張しても
最高裁が違憲って判断したんだよ

つーかこうなると
親の面倒見から解放される婚外子の方が
金勘定的には有利になってくるな
老人ホーム月いくら掛かると思ってんだよ
裁判官はもうちょっと社会問題に興味を持てよ

>>228
裁判官のバカさが露呈した好例だな
思考がお粗末すぎる

>>225
法の下での平等なんだから嫡出子も婚外子も財産相続において法の下では平等でなければならない
だから違憲判決が出た

ID:8wCEv1RT0はファビョり過ぎだろ
何があったんだよｗ

面倒見の時点で対価貰うようにしとけばええがな

>>231
正確には、嫡出子と非嫡出子に法的な立場の差がない、って判断なんだが
>>229とか読んだら
おまえも裁判官が現実見えてないって思うよな

どれだけ面倒みたかで遺産の多寡を決めるなんて法律でコントロールできるわけないだろ
法定相続分以外は親の裁量なんだから親が決めろりゃあいいだろ
婚内子だって親の面倒ろくに見ない奴なんて腐るほどいるだろ

親も将来面倒見てくれないなら
子供とか産んで育てる必要なくなってくる

老人ホーム代を気にする不倫ジジイよりは実際生きていかなきゃならんガキの都合を考えてやろうやというだけの話だろｗ
前者に妙に思い入れてる奴はなんなん？

ID:8wCEv1RT0の理屈だと
実質的に舅姑の介護してる長男の嫁も相続権貰えないとおかしいって理屈になるな

子には同居義務はない
従って扶養義務も一定範囲に止まる
それらも子の間で平等
故に相続の権利も平等

非嫡出子の母親が実の父親以外と結婚すると非嫡出子じゃなくなるのか？

うーん、なんで逆の立場も同時に想像して思考できないんだろうか…
だから反証が甘くなって無駄な寄り道ばかりになる

ID:Lc7KVh280はレス見る限り
親がクズで外に子ども作っててそいつに財産持ってかれるのが嫌で火病起してるんだろ
クズの子はクズってわけだ

離婚トラブルを抱えたレアケース以外は
子供ができたら内縁から即入籍
今までどおりの方法で解決可能

貞操観念も無くなったし
NHKも主婦が風俗で働くのも珍しいないっていうし
ますます結婚の必要性がなくなるしいいことづくめ

～とは限らない
～とは限らないを繰り返して
どんどんレアケースに逃げ込んでいくよな
それは最高裁のやる仕事じゃねえだろ

>>235
法定相続分ってか遺留分以外はもともと被相続人が自由に決めれるからな
遺留分除いた二分の一は非嫡出子に
残りは遺留分に従って分けろでもなんら問題はない

金持ちなら嫁を何人でも権利同じなら。

ちょっと表現が荒いけど
実質的な結婚禁止判決だよこれ

そもそも夫の財産の半分は妻に行くわけで
妻が死んだ時の財産は丸々婚内子が相続できるわけで
現状でも十分婚内子の方が多く貰えるだろ

＋や実況で発狂してる奴らの理屈がどうもよく解らんのだよな
家庭持ちに婚外子がいるって事は、旦那オヤジの不始末の結果だろ
何でそっちを叩かないんだ？
何が家族制度の崩壊なんだよ？

>>234
だから財産の相続も平等じゃないと違憲って判断なんだろ
何言ってんだ？

>>250
古き良き家族の再生！とか言ってる奴がオヤジの不貞はスルーだからなｗ

まぁ真面目な人ほど損する社会を
多数が望んでるならさもありなん
しかし愚かにすぎる

>>248
お前言ってることがどんどん意味不明になってきてるぞ

>>254
たぶん女経験の差が出てるんだと思うわ
男と女の生理差とか全部はいっぺんに説明しきれない
机上じゃなくて現実問題だからね

なんで結婚する必要がなくなるのか馬鹿な俺にも詳しく教えてくれ。
ていうか生まれてくる子供の遺産の取り分なんかまで考えて結婚する人ってそんないるの？

>>255
ああ、つまり説明する能力も無いってことか

避妊したセックスは不倫じゃないって言いたいんだと思う

>>257
ケンモでは特に話が進まないから
ケンモ側の問題も考えられる

>>253
真面目な人は不倫なんかしないから
この話関係ないよ

>>259
教えてください

>>256
キチガイのする理論の飛躍なんて天才でも理解できないよ

>>260
最近は長い不況のおかげで真面目な人もモテるようになってきた
真面目の定義でモメそうだが

もう結婚自体が古い概念だろ

既に家族制度も崩壊してるしな

>>259
つまり君は+とかいう頭おかしい底辺の巣窟から来たってわけか
そら言葉が通じないわ

むしろ逆に不倫してできた子への財産分与が増えるんだから
抑止になるだろ
元々が妾とか愛人とかに子どもを産ませたときに
本妻の子と同じ扱いだと色々面倒だ、ってのでこんな法律にしてあるんだし
嫌がってる政治家は隠し子いる、って認定でいいだろもうｗ

>>263
でも真面目な人は不倫なんてしないよね

不倫無くしたかったら韓国みたいに姦通罪作って不倫を犯罪にすれば良いんじゃねぇの？
なんつうか自民党議員の目指す方向って悉く韓国と同じ方向だよな

+はビジニューとカガニューだけかな

憲法すら知らない奴でも政治家になれる事を憂いた方が国家のためになる

反論は歓迎なんだが
あまりにも得るものがなさすぎるな

>>262
理解できないのが普通なら安心した。

ID:8wCEv1RT0
なんでスルーするんだよ。
ただあんたの主張を知りたいだけなのに。

>>272
>>229でもう書いてるから
レス読まない人なんだろうと思ってスルーしてたが

扶養義務も相続権も法的に平等
相続財産があるならそこから介護費用出せば良し

普通の議論がしたいなら
嫌儲は最悪の場所だろ

>>273
全く説明になってないだろそれ
それのどこが結婚禁止判決なんだよｗ

どうもそうみたいだな

>>274
全くもってその通りだな

>>229
老人ホームなんて親の金で入れたらいいだろうが。使い切れば遺産無くていいだろ。
親に金が無いなら遺産相続の分配なんてそもそも無いんだから。

ハイ論破。

>>273
読んでますが。
いきなりレッテル貼りはやめてほしいな。

よくわからないんだけど、つまり
「私の子には介護させたくないから結婚しないで子供産もうかなー」
なんて母親がいるってことなんですか？
でも配偶者には２分の１の遺産が貰えるんだよね？
じゃあ結婚した方が得じゃないの？

ちなみに俺はど素人だからな。
何か問題あるなら知りたいだけだわ。

扶養義務も平等なんだから
相続権も平等って当たり前の話だよね
法の下で平等って憲法で保障されてるんだから
馬鹿議員は自分が不倫したときの事しか考えてないから
そんな事すらわかんないんだろうけど

うちも介護施設の順番待ちで入れるまで
何年もバッチャンの介護してたけどさー
ベッドの上や絨毯の上とかでウンコしちゃうから
ウンコの処理とか、すごい大変で、家の中ずっとウンコ臭い

金の問題じゃなくて、ちゃんと等分に相続するんなら
同じだけ介護義務もはたせよって想うね

子供の権利は守った方がいいと思うけど
不倫した場合のペナルティはもっと滅茶苦茶高くした方がいいと思う

介護義務が当分でも
別居してれば実際にはやらんからな

>>283
それ婚内子同士でもしょっちゅうもめてる問題だからな
親がボケる前に介護した子どもが財産多くもらえるよう話し合っておくしかない

基本、義務も平等だからなぁ
兄弟の一人が過分に負担してるなら
事務管理として費用請求すればいい
同居義務は子にはねーし
一応同居義務がある配偶者は相続で遊具されてるし

介護が云々とか言ってる奴は長男坊と次男坊以下の実際の介護現場を踏まえて俺達の自民党に法改正を献言したのかよｗ

ようするに最高裁認定で「結婚は損」ってことだろ
この際だから遺書残すのをデフォにすりゃいい
「全部焼却処分しろ」ってな

不倫というか国策として片親推奨すんのかよと思った

>>289
税制でも優遇されてるし
配偶者も財産貰えるし物凄く特じゃねえか
どっから出たんだその結論は

>>290
文明国として当たり前の「法の下の平等」ってもんが守られてなかったが
それが21世紀になってやっと是正されたってだけだよ
別に国策も糞もない

>>229
そんな問題は嫡出かどうか関係なく兄弟がいればどこでも起こる問題なんだがｗ

｢平等だからスタートラインは一緒なのが当然」という話なだけで
「ゴールラインも一緒」とは言ってない話なんだよな、当たり前だけど
でもこの件で不倫ガーとか介護ガーとか言ってる連中は「ゴールも一緒」と勘違いしてるよな
意図的にミスリードしてるのかも知れんけど、しかしどっちにしろ頭は悪そうだ

756 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2013/10/24(木) 05:21:36.85 ID:5e8zN2xt0
312 名前：無記名投票[] 投稿日：2013/10/24(木) 00:32:52.98 ID:i4PZKAxq
前田一男事務所&rlm;@DonanMaeda
婚外子相続規定の違憲判決への対処 http://www.maedakazuo.jp/blog/?p=1189

前田議員のブログに恐ろしい事ががが

＞この判決が出たとき、勝訴した弁護士団は
＞「次は戸籍をなくするのだ」と気勢を上げていました。

ニュースで見て気になってたところにこれだ(´・ω・｀)ﾅﾝﾃｺｯﾀ
自民の慎重派がんがれ。そーかは逝ってよし。

自民「婚外子」民法改正案に慎重意見
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131022/k10015466371000.html

これマジなのか？

戸籍に拘る必要性は皆無だろ
日本衰退要因の大きな理由の一つ

>>295
ネトウヨは創価をもっと大切にしろよ
誰のおかげで自民党の先生方の仕事があると思ってるの？

>>295
もともと戸籍なんて特アにしかないガラパゴス制度なんだがな

ヨーロッパの少子化対策で
苦し紛れに行われているシングルマザー優遇税制があるんだが
それを無根拠に日本に取り入れようとしている動きがあるんだな
住民税とか大部分が福祉に使われちゃって
失敗例が横浜市の待機児童ゼロ作戦

ヨーロッパの方は独身が優遇されすぎて結婚できるのにわざとしない人が増えている
嫌儲民はもの知らんからしょうがないが

なるほど
自民は世襲、血のつながりで権威を感じる中世脳だから戸籍は死守したいのか

>>299
ヨーロッパは離婚を禁じているカトリックが幅を利かせてるから、
うっかり結婚したあと離婚できなくてウヴォァー！ってなるのを
避けるために、結婚をしない人も少なくなかった。
そこにシングルマザーの優遇とかが加わるから結婚するメリットがまるでないんだな

フランスみたいになるのかと思いきや自民の馬鹿共はこれだよ

これは安倍ちょんGJだね

愛媛県警の裏金を内部告発した仙波敏郎さん

市民の方と接触している最高の権力機関は警察ですよね？その警察が・・・・全部ですよ？
100パーセント裏金にもう汚染されている
町のお巡りさんから高級官僚から上から下まで全部

私が今まで、25の都道府県で、97回の裏金公演をしてきましたが、そこで必ず最初に話す事は、

日本というこの国の中で、いろんな団体、組織、企業、官公庁、ありますね？
その中で、日常の通常勤務を通じて犯罪を行っているのは、ヤクザと警察であると。

① http://www.youtube.com/watch?v=4VqhLhDaY_8
② http://www.youtube.com/watch?v=tLRad9GzRKQ
③ http://www.youtube.com/watch?v=iH__VZcrfnQ
④ http://www.youtube.com/watch?v=-pTwx9RdCSg
⑤ http://www.youtube.com/watch?v=EhRV2eqwiVo
⑥ http://www.youtube.com/watch?v=Tf5ZNiruFxA
⑦ http://www.youtube.com/watch?v=XILnF0KNCSs
⑧ http://www.youtube.com/watch?v=wSbGp4Ak8CM
⑨ http://www.youtube.com/watch?v=pSbQ5bj5Rs0
⑩ http://www.youtube.com/watch?v=PtOWtyjyyg0
⑪ http://www.youtube.com/watch?v=PwOgDp9fcg8
⑫ http://www.youtube.com/watch?v=0JmiEq2lgYc
⑬ http://www.youtube.com/watch?v=ysKe5T7HzaM

>>299
お前さんが物を知っていたところで、この件とは関係ないよ
この違憲判決で、独身のメリットにも、結婚するデメリットにも、なんら変化が無いから

むしろ関係があると思ってるという事は、
結婚にはかなりの確率で非嫡出子が生まれる可能性が有ると思っているという事になるが、
どっちが不倫容認なんだろうねえ？

これ発端になった事件がかなりひどいらしいな
婚外子と不倫相手がずっと母屋に陣取って夫と暮らし
本妻とその子供は離れでの生活を強要されかなりみじめで異様な生活
夫の親の面倒なんかも本妻が見させられてた

夫死亡後不倫相手が裁判起こすと言い出したので叔母だかがやめてくれと
財産を分け与えたのにそれを受け取ってから裁判開始
すさまじいゴミくず女だぞ
このケースで婚外子に財産分与適用？
残酷な話だわ

>>127
現行法も考慮してないな

>>180
横だが
家制度はもうないでしょ
「家の財産」を相続してるんじゃなくて
個人の財産を相続してる

>>299
いや、必要な分の福祉に使われてるなら
別にいんじゃね？
なんで福祉に使っちゃいけないんだ？

あと、実際、結婚が財産共有精度になってんだから
不安定な単身者が税制優遇されれ、少子化対策になってんならいんじゃね？

子は親を選べない。どんな極悪人が親だろうと子に罪はない。
この2点で反論は全て論破圧殺できる。

っていうかそもそもの家制度、ひいては「一夫一妻制」が形骸化してんじゃねーの？
国際化の流れに逆行しようと「一夫多妻制」を復活させて（ただし本妻は一人）出生率を上げなこの先真っ暗よ？

愛人って蔑称が第2第3夫人に格上げされて、それが当たり前になれば天皇制の維持だって楽だろうに。
男を産まない女はこれまで以上に役立たず扱いされるけどなｗ

婚外子の問題は不倫より
婚前の子の問題がメインになるんじゃないのか

結婚してから子供を産むという順序の安定性が
ひいては社会の安定性や貧困の抑制になるから
その順序を踏まないものを同じ扱いにするのが問題なんじゃないの

本質は不倫がどうとか下世話なレベルの話で終わらんだろう
意義あるものだから婚姻制度を社会的に優遇してきたという
歴史を変えるのかって話だと思うが

>>309
意義があるから差別を肯定しろなんてのは近代国家としておかしいだろう

>>310
差別ではないだろ
結婚してから子供産めばいいじゃん
どんな身分、出自、身体だろうが
結婚してから子供産めばその子は十分な法的保護を受けれるぞ

>>311
日本国憲法では「すべての国民は、法の下に平等」って書いてるけど
婚外子は法律上遺産を半分しかもらえません
これはどう考えても法の下で婚外子を差別してるだろ

>>311
非嫡子に遺産残したくないなら最初から不倫なんてしなきゃいいじゃん

ID:WjMWJOPQ0みたいな擁護って、どうしてどいつもこいつも揃って
「弊害の責任は女だけで男は常に無垢で無罪」って前提なんだろうな
女に「結婚してから子供を産め」っていうなら、男にだって「結婚してない女に産ませるな」って言えるんだよ

保守層の倫理観は

男は愛人何人も作って隠し子を産ませたほうが価値があるとされるからね
女は当然、慎ましく1人に尽くさないといけないらしい

そもそも差別って差を付ける事だからな
別に相手を見下すことが差別ではない

さ‐べつ【差別】. ［名］(スル)
１あるものと別のあるものとの間に認められる違い。また、それに従って区別すること。「両者の―を明らかにする」
２取り扱いに差をつけること。特に、他よりも不当に低く取り扱うこと。「性別によって―しない」「人種―」

辞書にだってこう書いてある
現行法では嫡出子に比べて非嫡出子は憲法の法の下での平等って原則を無視して不当に低く取り扱われてんだから
これは完全に差別だよ

「議論白熱だ」じゃねーよ（笑）

>>312
平等だろ適正な手順は誰にでも踏める難しくも無い
適正な手順を踏んだ人間にメリットがあったほうがいい
遺産の分配を婚外子も同じにしたいなら
遺言とかで調整すりゃいいじゃん

不安定な手順がはびこることの問題のほうがよっぽど重要だろ
妊娠後の破談でシングルマザーが増えりゃ
わかりやすい貧困の一丁あがりだからな

>>318
法律上非嫡出子は嫡出子の半分しか遺産が貰えない

これのどこが「法の下で平等」なんだよｗ

>>318
だったら不倫した奴刑務所にぶち込めば良いじゃん
親が不倫したからって子どもが差別されるのはおかしいよね

最低限相続も知らない奴が何で発狂してるのか不明過ぎるわ

むしろ逆だよな、これ
子供出来たら財産取られるから不倫がオチオチできなくなる

>>318
だから「適正な手順」を踏んだ人間にはメリットがあるだろ
それが正妻であり、遺産ももらえる
妾はもらえない

自分で「適正な手順」を踏んでいない子供は当然平等

>>318
話が逆だ。妾の子に実子と同配分の遺産を残したくないなら遺言状で調整しろ

ある人が「お前妾の子だから会社首な」と言われ首になりました
これはどう考えても差別です

ある人が「お前妾の子だから遺産半分カットな」と言われ遺産半分しかもらえませんでした
これはどう考えても差別です

妾作って子供生ませてるやつがいっぱい居そうな自民必死だな

>>322
いままでも婚外子に財産取られてましたが

％が少々上がったくらいで、そこまで不倫抑止力があるんですか？

>>327
上がるでしょ
正式な財産分与になれば手切れ金レベルじゃすまなくなる
特に何十億って持ってるような政治家一族なんてな

「国民は法の下で平等である」という大前提にすら不満がある奴ってなんなんだろうな
北朝鮮みたいな国が理想なのかな

>>327
口から泡吹いて意味不明の寝言を言ってる自民議員さんがいるところを見ると案外あるのかもしれんなｗ

この改正で不倫は減るだろうけど
同時にあなたの子よ詐欺も増えるだろうから
認知の際に男が望めば自由にDNA鑑定できるようにしろや

>>320
日本人は無意識のうちに差別してるっていうアメリカ人留学生の言葉が染みる
差別してるって事にすら気付いていない

ちょっと前フィリピンとかカンボジアから金で女買ってきて
「金で買ってるんだから人権侵害じゃないって日本が主張して、それが人身売買を助長し人権を侵害することになる」
ってプッシュに激オコされたよね。それから日本のフィリピンパブは激減して中国人が増えた

>>328
？
違憲判決出る以前から、婚外子でも正式な財産分与で数億円貰えてたのよ？

>>324
違うな
周りにとって婚前の子は実子かの見極めも難しい
調整する手間は不適正な手順を踏んだ者が負うべきだ

>>332
倫理や常識感覚が江戸時代のまんまだからね、日本人って
丁稚奉公や女郎屋に子供を売るのが合法化されてたような国だし
それが戦後まで形を変えて残り続けたからね
お上から与えられただけの民主主義、人権思想じゃ所詮こんなもんだ

>>334
血の繋がりなんかなくても認知は出来るんだけど

馬鹿にも解りやすい例え話をしよう

ある男が白人の女と黒人の女孕ませました
ある日その男は死に子供達は遺産を相続する事になりました
しかし黒人の子は白人の子に比べて遺産が半分しかもらえませんでした
これは明らかに人種差別です

>>334
＞調整する手間は不適正な手順を踏んだ者が負うべきだ
「結婚もせずに女に子を産ませる」という不適切な手順を生んだ男が遺言状で調整する
意見は一致したなｗ

日本の腐れ司法のボケどもは妾の子の権利を保護するより
男の権利を保護して欲しいよな

妻が産む子どもの10人に一人は他人の精子だろ
子どものDNA検査を拒否する権利を女に与えてる現状は
どう考えてもおかしい

>>334
子供は適正も不適正も関係なくただ生まれてくるわけで
そして遺産相続は子供の権利だ

>>339
憲法条のどういう権利を侵害してることになるかな？

DNA検査しないと、誰の子だか判らないんだよな

先にその子供が本当の子か母親に証明させる義務があるよ

重婚を許可したら？
どうせブサとか低収入は結婚してくれる相手いないんだし

>>343
一妻多夫にしたらブサや低収入でも嫁がもらえるかもしれんぞｗ

>>127
寄与分などは除いた上での、等分であろう？

>>342
DNA検査を拒否するのは男ばっかりだろ
潔く検査受けろよ

>>340
確かに子供は手順を選べない
だが遺産相続の権利は
受け取る側の権利とするのは一方的すぎる
むしろ遺贈する側の財産処分の権利としての側面のほうが強かろう

>>347
うん、だから遺言って制度があるよね？

>>344
それって風俗

>>348
おう、だから婚外子の受け取り分を増やしたいなら
遺言で増やしてやりゃいいよな

>>347
親が婚外子を差別したいなら遺言でそう書けば良いだけだよね
それは認められてる
でも法律で婚外子を差別するのは憲法に反するから違憲判決が出たんだよね

>>351
だからその判決に異論が出てるんだろ
適正な手順を踏んだからこそ
相続に足りるだけの関係だろうと信用してた
婚外子には周りが実子だろうと信用できるような根拠があるのか
信用できないものを信用するリスクは誰がどうやって負うのか

高裁でひっくり返されましたが何か？

>>352
だから何で男はいつも騙された被害者なんだよ
そんなに妾が信用できないなら最初から不倫なんかすんな

>>352
なんだこれ？
社会全体で婚外子を差別すべきだ！とかそういう話がしたいの？
むしろこの民法の規定こそが非嫡出子として生まれた人間への差別を生み出していると
ずっと指摘されているのに？

ああ、>>354のおかげで>>352が何を言いたかったのかやっと理解できた
「婚外子＝父親が自分の実の子どもとして認知済み」
という当たり前のことすら理解していない人だったのか
ちょっとびっくり
自分の子供として認知しておいて「自分の子供かどうか信用に足りない」とか意味不明すぎるわ

欧米でも嫡子は忌み嫌われる存在だろ

>>13
父親が浮気しまくって隠し子作りまくってるような奴

>>356
この判決に文句を言ってる奴は大概
・元々認知済みの非嫡子についての話
・今までの法律でも嫡子の1/2は法的取り分として認められている
がすっぽり抜けてる

サベツーサベツー言ってる連中は
揃いも揃って女だったんだな
なんかわかった気がするわ

>>305
そこまでされて離婚しない理由がわからん。

不倫が悪なら、不倫する親父を締め付ける政策作れば良いだろ
なのにしない。そりゃ自民議員は外に愛人いっぱいいるもんな
戦前、姦通罪が男女不平等という観点から男にも適用するか廃止するかで
真っ先に廃止した議員連中と全く同じ

>>305
その概要読みたいからどこで読めるかソース教えてくれ

てめえの不始末を、弱い立場の人間に不利益を全てかぶせる事で
一件落着にするのは、政治家になるような人種ならいつもやってる事

最高裁が愛人を容認したって事だろ

>>352
認知されてる時点で信用がどうとかはもう論点にすらならんだろｗ

だって困る先生がいっぱいいるもんね
嫡子に継がせるカバンの中身が1/10とかになっちゃったら選挙で実弾撃てないもん

こういう連中って、国民は法律によって束縛しておかないと
後先考えず性欲のまま行動するサル以下である、っていう思考なのかね？
ピル解禁のときでもそういう論理で反対してる奴居たよな

むしろ不倫には責任が伴うって判決だろ

>>368
道徳や貞操を国民に押し付ける奴ほど、自分の生活が乱れている
自民議員なんて、まんま。自分がそうだから、他人もそうだと考える。
選択的別姓制度で日本の家族が崩壊するって、自分は何人も愛人隠しもってて
どの口が言うよって感じ

この手の話になると、浮気した旦那は騙された被害者であるって奴が多いがおかしいよ

>>370
＞浮気した旦那は騙された被害者である

腐れマンコの思考パターンだな
夫より不倫相手とその子供に憎しみの感情が先に湧いてきて
論理的な善悪、正誤の判断が出来ない

>>229
馬鹿？　非嫡出子にも法律上の扶養義務は普通にあるんだが。

>>371
自分を妾作ってウハウハの勝ち組男と想定して必死になってる腐れ男もいるんじゃないの
性別透視ｲｸﾅｲ

鬼女が貼ったAAみたいなので
旦那の相手の浮気相手の顔がまんまニダー的な朝鮮人顔なんだよ

あいつらあたま逝かれてるだろ

>>373
男はもう死んでんだから必死になる必要なくね

>>375
これから大成して愛人作って婚外子を作る脳内予定のニート君かもしれんじゃね

というかその理屈だとこのアホ議員（男）が発狂してる現実と矛盾する

>>4
横峯さくらパパとかタワラちゃんとか