【速報】F-22ラプターのステルス機能が突破される

10月16から18日に開かれていた世界レーダー展覧会で、
中国は米ステルス機のレーダー信号を出力できる「RSES-1000レーダー信号シミュレータ」を初公開しました。

RSES-1000は例えば、最新鋭ステルス戦闘機のF-22ラプターから反射されたレーダ信号を生成しシミュレートすることができます。
この技術により、米国の空爆の際に人民解放軍の地上部隊の生存率を向上させることが出来ます。

レーダーシステムは人民解放軍の軍事演習や、単独での航空機シミュレーションに使われる予定です。

★画像
http://www.wantchinatimes.com/newsphoto/2013-10-20/450/Chineseradar-152757_copy1.jpg

http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20131020000083&cid=1101

というブラフ

またジャップが技術的敗北かw

※中身は日本製です。

この手の技術は基本いたちごっこ
対策に対策が打たれ更にそれの対策の繰り返し

＞ラプターから反射されたレーダ信号を生成しシミュレート

？

実践してデータ見せてみなよwww

レーダー載せ替えられたり更新されたら終わるんじゃないかこれ

ラプターを空爆に使うか？

ジャップ安定の起源主張

サーバーラック？

意味がわからないどっちに有利なの？

もうラプたん云々より無人機の時代になってない？

プリンターみたいだな

>>9
おもいっくそ型番に戦闘機って書いてあんのにな

中国すげーな

どういうことだってばよ？

確実に日本の技術と部品が使われてる

これ、訓練用に本物そっくりなレーダー照射が出来ますよってだけじゃね？

中国は米国と戦争しろよ

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…つまり？

どうせ中国だし紛い物を売りつけるつもりなんだろう

戦闘機とか轟音だし
目視余裕だから打ち落とせる

F-22はあと2回変身を残してるから

ステルスったってレーダー波を反射しないわけじゃないからな

よく分からんな実際にラプターを捉えられるんじゃないって事でいいの

>>4
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ミサイルみたいにちゃちくない、一瞬で黒焦げにできるレーザーみたいな兵器作って欲しい

>>15
戦闘機だって空爆くらいするよ
ラプターはストライクイーグルの発展系なんだからね

＞世界レーダー展覧会

世の中には本当に色々な催し物があるんだな

ラプたんが空爆ですか・・・
つーか米軍が中国本土を空爆できる時点で中国は詰んでるだろ

B-2のステルスを突破したほうが・・・

ラプターはB29より優秀な爆撃できるぞ

ポンコツ

仮にレーダーに捉えられたとして
何でそれを公開するん？
アホなん？
それとも一度は捉えられたけどそれに気付いた米軍が変えたから仕方ないし昔の出しとくか程度？

>>28
お仲間の皮肉もわかってやれよ

>>19
これだ

チョンシナ人は全部殺せ

…もしかして訓練でラプターと同じ大きさのRCSデータを実際のレーダースコープに表示できる装置ってことか？
レーダー要員はひたすらスコープと睨めっこして鳥の反射より小さい大きさの点を見つける作業をさせられるのか

>>28
中身は日本製だから突破されたって意味だぞ

ステルス機の姿勢ごとの電波の散乱をリアルタイムでシミュレートできるようになったって話だろ
いずれ出来ることは分かってた話じゃん

>>40
鳥の反射より小さいというけど、ありえない高度を飛んでる鳥とか、
鳥なんていやしない遥か沖合を鳥じゃありえない速度で移動してたら
簡単にバレる気がするわ

世界レーダー展覧会についてぐぐってみたんだけど


>中国、途上国にレーダー売り込み…北京で博覧会
>読売新聞 10月16日(水)18時36分配信
>　【北京＝五十嵐文】中国が開発した各種レーダーを紹介し、途上国に売り込みを図る博覧会が１６日、北京で開幕し、ステルス性能を持つ最新鋭戦闘機を探知するレーダーの研究開発を進める企業など約１００社が出展した。
>
>　博覧会を共催する中国人民解放軍系の国有企業「中国保利集団公司」の幹部は、軍用レーダーの輸出先は主に「パキスタンやスリランカなどの南アジアと、中東、アフリカ諸国」の３地域だと説明した。
>別の企業の担当者は「我々の製品は最先端の国外製品の６、７割の水準かもしれないが、価格は５割だ」と低価格が売り物と強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131016-00000848-yom-int


“世界”なんて名乗ってるけど中国企業だけの大会だったらしい

中国を空爆するのにラプターは使わんだろ。
先の後ろ向きに飛んで行くミサイルの話といいなんかピントずれてるよな。

最近ソ連が元気ないから中国には頑張ってもらおう（米軍）

>>39
また原爆落とされたいのかゴキブリｗ

シナレーダーなんて米帝さまの核弾頭一万発の前には無力だわな

>>43
お前目の前飛んでる蚊を見失うことあるだろ？
2メートルも離れりゃ完全に見失う
それと同じ
高速とか関係ない

つまりどういうこと？
エロイ人教えてくり

探知側はアップデート簡単だし、ステルスなんてホントに役に立つんだろうか

実際に観測して得たデータじゃなくて
外観からシミュレートしたデータってこと？

F22って国外で使ってるの？米本土防衛用じゃないの？

神の雷だか、槍が完成すれば
レーダーとか関係ないだろ

>>50
ほとんどレーダを反射しないラプターだけど
少しの反射から位置が分かるようになったよって事だな

シナ「これでラプターも怖くないアル！」
途上国「すげー！買う買う！」

>>53
日本にも来てるよ

ジャップまた負けたのか

レーダーに鳥とか映りまくるんじゃね

>>30

ひたすら中国軍の能力を馬鹿にしたがる連中がいるな
日本が中国をなめて誰が得するかを考えると、察しちゃうなぁ

単に小さい電磁ホーン使ってるだけじゃね？

F-22が空爆って

>>61
常にハッタリが混ざってるから、仕方ない

F-35買ってよかったな

>>64
真に受けすぎるのも舐めすぎるのも良くない

>>61
トンデモやってバカにさせといて実は…
なんて気の利いた事なんかしてなくてそのままバカだからしゃーない

>>55
つまり反射波が届かないと探知できぬってことか
ラプタンのアウトレンジからボコボコ撃墜されんのかと思ったけど違うのね

そりゃラプターでも空爆ぐらいするだろ
それ専門って訳じゃないけどJDAM積めるしステルス性いかした作戦なら対地攻撃もありうるよ

実際の所はレーダーにラプターのレーダー反射をシミュレートした情報を混ぜて何百回と識別するシミュレーションを重ねて
戦術情報に自動的に正確な位置・高度・速度表示出来るだけの有効なフィルタを作るための装置ってところかね

なんでアメリカでしか運用されてないはずの
ラプターがステルス能力解析されてるんだよｗ

>>30

>>28

>>71
そのための中国ハッカー部隊だろ

これは韓国から技術流出してるな

ステルスはラプターの世界最強機能の一つでしかないんだよな・・・

中国凄いな
技術的にももうかなりのところまで来てるじゃん

ラプターも一応通常爆弾積めるでしょ

低..,脳,ゴ..,キ,].ブ..,リ,],.,.ウ..,]ヨが悔しそうでワロタ

>>77
こういう情報はあんまり宣伝せんものだが展覧会って斜め上っぷりが読みづらい

>>67
気なんか効かせなくても核保有国だからな

ラプターって退役早いんじゃないの？

いまだに肉眼で探してたのかよ。

>>80
実はハッタリだからな

>>43
レーダーってのは
連続して敵機を捉えてるわけじゃない
あとノイズまみれ
だからその有り得ない速度で飛んでる鳥を見つけ出すのが大変なのだ

apg77のxバンドをコピれるって事か
じゃapg81のレーダー波の真似っこも出来るんだろう

>>83
肉眼っていうか、可視光に近い電磁波を使って索敵するのはステルス時代に見直されつつある

ラプターが地上に向けてレーダー照射したらばれるって事かな
そんでハームみたいなレーダー源誘導ミサイル撃つと。

もうずっと前にロシアが迎撃システムを実戦配備してなかったか？
イランに輸出するとかどうとかで問題になってたような

オレも気を読んでるから分かるよ

でも無人機は分からないは〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最終的にはレーダー側が勝つからなあ

アクティブレーダーのレーダー波をキャッチするって事か？

F-22って失敗作だよな
これからはステルス無人機の時代だは

RPGで一発

つーか現在でもラプター普通にレーダーで認識できてんぞ
公表する意味が無いだけでラプターだって100％のステルスじゃない
単に他が公表してないレベルの事でドヤ顔やってるのが中国

・・・まあそう言う細かいドヤ顔が後進国にはすごく見えるから無意味でもないから
今回のドヤ顔ニュースはアフリカ辺りの後進国への威圧がメインだと思う

こういうのホントに開発成功してたならお披露目しないんじゃないの

雨に濡れたらステルス塗装が剥げて普通にレーダーにひっかかるんだよな
F22はマジで欠陥機だわ

>>93
失敗作というよりイージスシステムが優秀すぎるだけ。
最高の矛と盾の盾のほうが先に出来上がった。
んでこの盾は矛としても使えるんだわな。

んで従来型の矛の出番がなくなった。

イージスシステムって開発を幾つかの部署に分けてるんだっけか
ハニトラ等で漏洩あっても個々の関係者から得られる情報は
数千ピースのジグソーの数ピース程度でしかないとは聞いたな

これってどの角度からどの周波のどのレーダーをF-22に対して使ったらどの様に反射してどの地点でどの様な反応がありますよ
ってシミュレーションする機械じゃねーの？それを元に合成開口レーダーとか所謂スマートスキンの開発に役立てるじゃ

F-22って軍事機密の塊だろ。
絶対、中國女に美人局された技術者が居たな。

>>95
軍事っていうのはドヤ顔するのが仕事

>>101
ジャップが塗料の秘密おもらししたからね

ネトウヨ、ステルス悔し涙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ステルスに対応できたか
しかし機動性も現行戦闘機の中で最上位クラスだラプターは

>>103
まぁステルス機はF-22だけじゃね〜し大丈夫大丈夫。

ラプターはあれで爆薬を大量に積めるから凄いよな

ステルス機の僅かなレーダー反射を再現できるってこと？

軍用技術は、常にイタチごっこ

新疆倭人自治区の誕生は近いな

そんな技術のレーダーを公表するもんなの？
秘匿しとくんじゃねぇの普通

>>28
皮肉知らないのかよジャップぶぶ漬け食べる？

この手の戦闘機ってのは
空母から飛び立ってこっそりとミサイルが当たる位置まで
標的に近づくのが仕事だったんだけど
イージスシステムの完成で空母の位置から撃ったミサイルが
直接標的に当たるようになったんだわな。

従来型戦闘機の役割ってのが完全に終わっちゃったわけ。

＞シミュレート

あくまで仮想上じゃんｗ
実戦では使い物にならないオチだろどうせ

意味逆じゃね
ラプターそのものはやっぱりどうにもなりませんってことじゃん

>>108
一応は対ステルス用レーダーで有望視されてるものに「マルチスタティックレーダー」って奴があるんだ。
簡単に説明すると、複数の基地から同じ目標に同時にレーダー波を照射して、一方向からだけでは
捉え難いステルス機を並列処理で探査するシステムだ。でも未だ世界中のどの国も実用化してない。
中国の実力は侮れないが、どう考えてもアメリカより先に進んでるとは思えないな。

これからは無人機の時代だからなあ

中国いつのまにか怖い国になったね
第二次大戦のときのソビエトみたいだね

>>118
そのソビエトの劣化コピー兵器を使ってるんだからまだまだ。
所有してる核弾頭の数も1/1000以下だろう。

>>119
核兵器は数じゃなくて、持っていること自体が有利なんだよ。しかも中国はいわゆる合法的な核保有国
そして、未だにソ連のコピー兵器使ってると思ってるなんて脳みそが古すぎる

突破じゃなく偽装じゃねーか

でも電気食い過ぎで1分しか使えなかったり、使ってたら無線にガチャガチャノイズ入ったりし始めるんだろ？

冷戦時のソ連のほうが民間機容赦なく撃ち落としたり
中身が見えない不気味な共産国で夢があった
いまはgooglemapで見えちゃうからな。中国の台湾の航空基地を模した訓練場だったり

昔は「中国は昔のソビエトの中古のボロ兵器を騙し騙し使ってる有様でまったく脅威にならないw」
てアメリカにゆわれてたのにねぇ

生存率は向上するけど実際狙われたところで、地上部隊が高速で移動できる術ないし
追撃できるような味噌もってんの？

>>124
昔はパクリも難しかったし、金の為なら何でもやる奴も少なかったからな

>>125
>米ステルス機のレーダー信号


一瞬だけど、相当強力なレーダー波出してるので検知はできる。
狙われてるのが分かれば多少の製造製向上はできるだろ。
そもそもF22のロッコオンレーダーのシミュなんで、
なんらかの反撃なんてこのシステムで可能なわけじゃない。
もっぱら逃げるだけ。

中国共産党自体は土人並の知恵しかない原始人だけど
ハニトラやカネ、脅迫で多数の国から技術を盗んでるからなぁ

あと中国と言っても当然突出した人材はいる訳でそう言う連中がカネの為に
世界侵略の片棒を担がざるを得ないのは可哀想だし怖くもある

Ｆ２２はもうゴミって事か

>>113
全く的外れでﾜﾛﾀ
F-22はそもそも圧倒的な性能で航空優勢を取るのが目的でイージスシステムは艦隊防空用の広範囲の対空迎撃システム
艦対艦、空対艦は別の話でそれを担う打撃力はアメリカは艦載機、旧ソやロシアはグラニートやレゲンダに代表される超長距離ミサイルシステムとかSu-22Mとかの高速爆撃機
あと両者に共通してるのが攻撃型原潜

翻訳「レーダー性能ハッタリだけどF-22これ以上日本の米軍基地に配備されると困るからやめろ」

そもそもレーダーに映らない訳じゃなく航空機としての判別が難しい程度の事だし・・・

国防総省にミサイルを打ち込まれる程度の
防空システムを早急に見直したほうがいい

>>130
詳しそうだから聞くけどさ
結局活躍しないままの 兵器のイタチごっこに意味あるの？
どちらかが優位に立った瞬間 外交に影響でるの？

>>134
活躍ってどういう意味での活躍かによるでしょ
例えば戦略核弾頭が実際に使われて何万人もの人間を焼き殺す事を活躍と言うのなら今まで製造されてきた核弾頭は活躍していないと言える
対してその事を抑止出来たのなら活躍したと言える
イタチごっこに関して言えば結果論に過ぎない
あとどちらかが優位に立ったら普通に外交に影響出るよ
対立中の陣営どちらか片方がステルス機とか原潜とか戦術面で非常に有利なものを装備した場合外交で強く出られなくなる
個人的にだけど外交での発言力は金にしろ軍事力にしろ何かしらの下支えが無いと全く意味が無いと思うわ

>>135
例えば北朝鮮なんか核一つで それなりの安全を買ってるのは、分かる。
イタチごっこによる微妙な差異が そんなに影響及ぼしてんのかってこと。

>>9
一応空爆にも対応はできるだろ

こうなることは予想されていたこと
ステルス機は今世代で終わる

ミノフスキー粒子の出現くるな

http://i.imgur.com/19MwcK9.jpg
ちなみに普段のラプターはレーダーに映るようにレーダーリフレクターを装着してる
安全性もあるけど詳細なRCS値を計らせないため

ラプターと同じRCSを持つ訓練用ラジコンとか曳航標的なんじゃ

じゃけんアクティブステルス開発しましょうね〜

なんてウソ臭さだ

>>140
えっ！？随分丸いな
リフレクターなんだからもっとこう反射板みたいなやつじゃないの？
空き缶で作った船舶レーダーリフレクター見たことあるけどこんなんだぞ
http://www.kaiho.mlit.go.jp/04kanku/yokkaichi/e-0/e-6/akan01.gif

>>43
ある程度より小さい信号はノイズとしてカットされる

だから、現状のレーダーでは「小鳥のような反応」は表示すらされず異変に気づくこともできない
それらを表示するようにしたら、今度はレーダー反応が多過ぎて通常のレーダー反応すら検知できない

連続的な追尾はバイスタティックでも難しい上に、肝心の撃墜手段のアクティブレーダーもセミアクティブレーダーミサイルもロック不能だからあんまり変わらんわな
元々戦闘なら普通6万ft以上をスーパークルーズしてる機体だから、墜とす側はそこまでamraamに落とされずに下からエネルギー使って射程まで登ってそこでようやくベクターノズル付きの化け物に出会える
嫌な相手なのは変わらんよ

なーに、どうせステレス以外の飛行機も見えなくなってしまうんだろw


早く爆発してしまえ

>>17
モザイクかかった画像がマンコかローストビーフかを見分ける練習をするために
モザイクかかったマンコそっくりの画像を作れる装置を開発した

ミノフスキー粒子戦闘濃度散布すれば無敵

>>44
世界カットパーマチャンピオンの店みたいなもんか

沙霧大尉の不知火にもラファールにも遅れをとった凡機

増幅装置をオンにしているラプターを見つけられるとかいうオチ

>>144
民間管制下を飛行する用、演習時用、ショーなどで中国レーダーに偽情報与える時用wと、内部で形状を変えて反射率を変化させる工夫がされてる。

もちろん有事は取り付けない。

>>136
手札を見せず情報を小出しにする
ポーカーのような駆け引きだよ

強い札があっても勝てるとは限らないが、
強い札がたくさんあるのを臭わせれば強気の駆け引きができる

実際に勝負にでなくても駆け引きで相手に降りさせれば勝ちなわけだ

>>15
一時期F/A22って型番だったんだぞ

ステルス機って存在が謎だわ
あーいうのぺっとした形にするとレーダーに映らなくなるの…？

>>44

世界（に中国の）レーダー（を売り込む）展覧会ってことなのね。

これシミュレートじゃなくてシュミレートって言ったほうが正しそうｗ

そもそも空爆受ける時点でどうしようもない状態だろ
敗戦後のゲリラ戦に備えましょうというアピールなのか

>>156
電波ってのは周波数が低いだけの光なんで光の反射で考えりゃわかる話
凸凹してる鏡に斜めから光を当てると自分にもその光が見える事があるが、
平だと正面から光を当てないと光が見えない。

じゃあステルス機にも姿が見える事があるじゃんと思うかもしれないがその通り。
地上からの探知と前後左右からの探知さえしのげればいいので、
上方向とか真下の探知には弱い。

ちなみにレーダーってのは最新の物でも早期警戒機やデータリンクが無ければ、
多少高度が変わっただけで相手を捉えられない貧弱なもんなんで、
これだけの隠密性でも十分脅威になる。

>>155
戦術的にも戦略的にもラプターに空爆なんかさせるほど機数ないんだよ
アスペかよ(w

戦闘機の話になんで地上部隊の生存率が？

音速近くで飛ぶ鳥を見つけろ！そいつがラプターだ！

適当にこれ凄いよアピールしとけば韓国とかいう南朝鮮に住んでるギリギリヒューマンに高値で売り付けやすいだろ
あと数ヶ月後ぐらいに「我々はステルス戦闘機を明確に見つけ出すレーダーを持っている」とか言い出すからまあ待ってろ

時速三桁くらい出てる鳥くらいの大きさの影を探せるように
フィルターしたら現行でも映ったりすんじゃね

>>153
なるほど内部で変形か、頭いいな

>>161
歴史を知らないんだなぁ
Aが付いてたのは生産機数削減前の話だよ。
攻撃機としても使えるんですよ〜って言って議会に予算もらおうとした。
結局ダメで虎の子箱入り娘確定

ふと気づいたら沖縄にいたのも帰っちゃったんだな。
帰ったら予算削減で飛行停止だろ？
あ〜あ

無理です出来ないっすと言っておいて、侵入してきたのをさっくり落とすしたほうが良いだろ。

>>168
開戦間際ならそうだけど戦争したくないなら俺つえーよ？ってアピールしとくべき

はいアメリカとロシアからパクった技術と
日本製の部品を組み合わせて作ったレーダーですね
こいつらその内マジでロシアあたりに空爆されんじゃね
技術をパクった報復とかで
そしてアメリカはニコニコしながら遺憾の意を表明する
なんて想像してみたり

なぜ突然韓国という単語が出るのか

F35を導入して正解だったな

ブラフもいいとこ

F-22ラプターから反射されたレーダ信号と同じような信号を出すだけの装置？
ただの電波発信機じゃないですか
本物のステルス機を発見できる装置じゃなくて、発見する訓練に使う装置ですね

>>134
現代の兵器ってのは使わない使わせないことに意味がある抑止力だからなぁ
それなら最低限でも良いんじゃね？って思われそうだけど中国みたいな
侵略をチラつかせる国が本気になったときにそれをぶっ潰せる力は必要

今の日本みたいに本気で怒ったら怖いんだぞ！って言っても弱いと思われてたら意味が無いけど
常時俺たちは最強なんだぜHAHAHAHAって思われるだけの力を維持している平和主義国家が
トップにいれば侵略者は侵略したくても動けなくてぐぬぬ・・・で済むって話

まあココ暫くのオバマの体たらくでちと揺らいでるんだけどねぇ

>>156
反射しにくい形や吸収したりする材質で出来てる

爆撃機の護衛にラプターが付いて
そのラプターのレーダー拾うの？？？
爆撃機の拾えば良いのにって思ったんだが

よう分からん
最近のステルス爆撃機は護衛全く不要なん？

>>177
護衛機は真横を並走してるわけじゃなく、周辺50km位のいずれかにいる。
爆撃機をAAMの射程に入れようと近づくとF22の射程内に入り込む仕組み。

ちなみにWW2のドイツ空爆だと爆撃編隊の上空、後方10キロ前後にP51を配置してたんで、ドイツ機が後方から近づくのが容易じゃなかった。

>>177
そもそも最近も何もステルス爆撃機と言えるのはF-117とB-2しか無いしそれらが実戦で護衛つきで敵地奥まで行って爆撃した事は無い
ステルス機だから護衛は要らないよって話らしい

>>179
湾岸のF117は電子戦機とワイルドウィーゼル部隊との連携攻撃をしてた。

イラクはフランスからF117を探知可能な対ステルスレーダーを輸入してたんだけど、電子戦機による妨害でノイズに埋没しちゃった。
そこで出力を上げると同時にECCMを行うんだけど、これが対レーダーミサイル(HARM)の美味しい目標になった。

>>179
護衛はあるにこしたこと無いけど、最高峰のステルス機のじゃまにならないような護衛機が無いってだけでしょ

リビアの時もステルス機護衛じゃないがEA-18Gが凄い活躍をしたとか
電子戦機は必須だな

>>182
電波妨害とステルスはセットみたいだね。
なので、平時に飛んでる時に探知できても意味がなかったりする。

18Gはジャミング掛けながら通信出来るっていう革命的な電子戦機なんだよな
でもポッドはea6からの40年ぐらいの使い回し

>>182
EA-18GグラウラーとT-38タロンはF-22ラプターに撃墜判定を下した実績もあるよね

いつまで続くんたよラプター見えない詐欺はｗ

自衛隊の基地祭で展示されてた機体は本当に見えなかったからなぁ

>>71 沖縄

普天間デモ

>>188
マジに沖縄(リフレクター付き)で計測してたら笑えるけどなw

それ発見できてなくね
発見できる信号を発する機械を作っただけでラプター関係ないし

このスレでラプターに攻撃機の機能爆撃機の機能がないと言ってるやつ馬鹿なの
高価だからリスクを恐れてしないだけであって戦闘機でも普通に対地攻撃できる
いざとなったら核攻撃もするだろ

>>145
音速で飛ぶ鳥なんかいねぇだろ

光点にユニークID振り分けてゲームのレーダーみたいに出来たら速度でモロバレになるな

>>191
つーかそんな危険な任務を350億円の飛行機に
わざわざやらせるこたない。

>>191
まぁ核攻撃は無理じゃないかな

一応500ﾎﾟﾝﾄﾞのjdamはウェポンベイに詰めるでしょ
確かfcsもv1でver,upしたし
でも、他の機体で出来る事だからラプタでは地上攻撃はあんまりやらんだろ
使うとしたら、バビロン作戦みたいな特殊なピンポイント攻撃

>>191
ラプターのウエポンベイに入る核弾頭が現在配備されてるなら型を教えてくれ

>>197
ミニニュークの類に括られるなら禁止されてるんじゃね

>>192
ノイズは全周波数に渡るから、速度を認識するドップラー成分、すなわちレーダー波よりやや高い周波数のノイズに紛れるってコトじゃね？