【囲碁】第38期名人戦七番勝負、井山挑戦者「大三冠」!3期ぶり通算3期目の名人位獲得【棋譜あり】

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■井山挑戦者、「大三冠」に
井山挑戦者は半年ぶりに六冠に復帰。七冠独占に残るは十段一つとなった。名人、棋聖、本因坊を独占する「大三冠」
も達成した。大三冠は趙治勲二十五世本因坊が達成して以来、史上2人目。
持ち時間各8時間のうち、残り時間は両者とも1分だった。

★武宮陽光の目@常磐ホテル
最近の風潮を象徴するように、布石がなく戦いが始まり、それが終盤まで続いた一局でした。
中央でのフリカワリから上辺に大きな白模様を完成させた時は白勝勢に近かったのですが、井山挑戦者の勝負手を山
下名人が受け損ない、大逆転を許しました。
具体的には、黒143の切りに対して、その上にアテてから白144と打てばよりわかりやすかったでしょうし、最終的には
白152で白179とオサエていれば白が勝っていたでしょう。

朝日新聞[2013年10月17日20時22分]
http://digital.asahi.com/articles/TKY201310170032.html?ref=comkiji_txt_end_kjid_TKY201310170032
途中図(1−58)
http://www.asahicom.jp/digital_pr/article_images/TKY201310170132.jpg
途中図(36−106)
http://www.asahicom.jp/digital_pr/article_images/TKY201310170309.jpg
途中図(36−120)
http://www.asahicom.jp/digital_pr/article_images/TKY201310170320.jpg
途中図(36−135)
http://www.asahicom.jp/digital_pr/article_images/TKY201310170341.jpg
途中図(ライブ棋譜)
http://www.asahi.com/igo/meijin/images/PNDImeijin-top.jpg
※最終棋譜は掲載され次第貼ります。
>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8につづく』
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/17(木) 21:14:35.58 ID:+ZQD69XJ0
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┃  │  │  .│  │  │  │  │  .┃ ガシャーン
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3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/17(木) 21:15:50.64 ID:e8wKepfe0 BE:5723922097-2BP(1000)

>>1つづき

形勢が悪くなり、残り時間1分になりながらも、勝負勝負と最後まであきらめずに粘り強く打ち続けた井山挑戦者の精神
力が名人奪取を呼び込んだのではないでしょうか。

井山挑戦者は大三冠を達成した上に、再び六冠となりました。
夢の七冠への道がつながったという意味でも、大変大きな挑戦手合でした。
2日間、お付き合いくださいまして、ありがとうございました。

■井山勝ち名人位奪取
午後8時3分、挑戦者の井山裕太棋聖が山下敬吾名人に258手までで黒番4目半勝ちし、名人位を奪取した。3期ぶり
通算3期目の獲得で、半年ぶりに六冠へ復帰した。

■黒、大逆転の様相
★武宮陽光の目@常磐ホテル
勝利が目前だった名人が中央での受け方を誤り、気持ち悪い状況にしてしまいました。
現在、白模様の中で黒が暴れていますが、とてもそれを取れる気配がありません。
これを生きられると、明らかに白が大損です。大逆転の様相を呈してきました。

■白が優勢か
★武宮陽光の目@常磐ホテル
白120に対して挑戦者が白模様にいかに臨むかが勝負どころでしたが、実戦は黒121、黒123と中央から上方へと一
歩一歩進出しました。
黒123に相手をせず、白124と上辺を囲ったのが好判断。
黒125に白126、白128と囲えてしまっては、明らかに白地が大きいです。
このサイズでまとまってしまっては白優勢でしょう。
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/17(木) 21:15:56.69 ID:hkiYIYUu0
囲碁スレはねぇ…
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/17(木) 21:16:37.56 ID:uETF+Pj20
怖い打ち方だねえ
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/17(木) 21:18:08.16 ID:e8wKepfe0 BE:4361083586-2BP(1000)

>>1>>3つづき

■挑戦者、大きな正念場
★武宮陽光の目@常磐ホテル
黒107のカカリに白108とハサんで黒111の三々を強要し、白120と穴を止めたのが名人らしい骨太の構想です。
白の大模様に対し黒がどのような態度で臨むかが非常に難しいです。
囲わせて勝てれば楽ですが、そうでなければ踏み込む必要があります。
ここまで来ると細かい形勢判断も必要で、それを1分の秒読みの中でいかに決断できるか。
1分では普通の人ではとても読み切れません。
挑戦者にとっては大きな正念場を迎えたと言えるでしょう。

■挑戦者、残り1分
午後5時40分過ぎ、挑戦者の残り時間が1分になった。
名人が上辺を大きく囲った直後のことだ。
挑戦者は59秒まで読まれて、中央から浅く白模様を消しにいった。
中央から上辺にかけての白がどれだけまとまるかが、勝敗を左右しそうだ。

★武宮陽光の目@常磐ホテル
名人は白88のツケから右辺の黒地を減らしにかかりました。
その後、白100に対し、黒101と打った手を見て、立会人の依田紀基九段は「えーっ」と絶叫。
「井山君が打った手とは思えない」とコメントしました。
「黒101では黒102とつなぎ、隅は白に与えて手厚く打つべきだ」という考えです。
実戦は白102の切りに黒103と愚形につながされる形がつらく、大きな白地ができそうな外側に白石が来たのがうれし
い要素です。
確かに依田九段のおっしゃる通りかもしれません。

ただ、黒から白82の上にツケる手やその1路上に一間トンで間を割いていく味が残っているので、挑戦者はこれでやれ
るという判断なのでしょう。
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/17(木) 21:21:35.71 ID:e8wKepfe0 BE:1090271726-2BP(1000)

>>1>>3>>6つづき

■挑戦者、秒読みに
午後5時を回り、対局室には記録係が2人とも入っている。
挑戦者の残り時間は5分。左上はまだ手つかずのまま広く空いているが、秒読みの中での戦いに入った。
一方の名人は残り約1時間30分。持ち時間には大きな差がついている。
これから終盤に入ったとき、この差がどう影響するか。

★武宮陽光の目@常磐ホテル
挑戦者は白68の切りから白70とフクラミましたが、黒はそれを無視して黒71と切り、中央を連打しました。
名人は白72から白76と突き抜き、お互い我が道を行く展開です。
白78の時に、挑戦者は白60の石をポン抜くか黒79と押す二つの選択肢がありましたが、実戦は右辺の黒地を大事にす
る手を選びました。

黒85まで、右辺には大きな黒地ができそうですが、左上4分の1は白の勢力圏です。
この空間がいかに白地としてまとまるのか、また右辺がそっくりそのまま黒地になるかが焦点となるでしょう。

★武宮陽光の目@常磐ホテル
挑戦者の黒63、黒65のツケ2段は、まだ眼がない下辺の白石に迫りながら、右辺を大きな黒地にしようとする手です。
検討室では、黒65で白64の左に切りを予想していましたが、実戦はそれよりも少し柔らかい打ち方です。

白66のツケコシに対して、黒が普通にその下に遮り、白が切って黒が黒41の上に棒ツギと換われば、白は白28の下にオ
サエれば100%生きることができます。
その手段を残してから中央で強く戦おうという意図ですが、黒はその展開を嫌い、黒67とアテコんで中央を連打しました。
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/17(木) 21:22:02.29 ID:y5gswz6q0
十段落としてなければ・・・
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/17(木) 21:23:51.46 ID:e8wKepfe0 BE:1090271726-2BP(1000)

>>1>>3>>6>>7つづき

■おやつは地元銘菓
午後3時、両対局者におやつが出された。地元銘菓の「くろ玉」と洋梨。飲み物はともにアイスコーヒーだ。
くろ玉は、エンドウ豆のあんに黒糖をかけた、名前の通り黒くて丸い和菓子。
ちなみに洋梨は山下名人の出身地・北海道産という。
盤上没我の両対局者。果たして、口にする余裕はあるのだろうか。

★武宮陽光の目@常磐ホテル
検討室では下辺の白へ厳しく迫る手を検討していましたが、再開後の一着は黒51のトビでした。
急な攻めはうまくいかないとみて、じっくりとした攻めを選んだのでしょう。
序盤から激しい展開でしたが、一転して長期戦の様相を呈してきました。

■対局再開
午後1時、対局が再開した。休憩前に12分考えていた挑戦者だが、再開してもなかなか石を持とうとしない。
1時20分ごろ、ようやく51手目を着手した。
終局までもう、休憩はない。名人が踏ん張るか、挑戦者が奪取を決めるか。決着の時が近づいている。

■名人、きょうは「昼食いらない」
井山挑戦者が51手目を考慮中に正午になり、昼食休憩に入った。
ここまでの消費時間は挑戦者が6時間4分、山下名人が4時間38分。
挑戦者が1時間半ほど多く使っている。午後1時に再開する。

おやつは名人、挑戦者とも洋梨と和菓子=17日午後、甲府市の常磐ホテル、山本和生撮影
http://www.asahicom.jp/digital_pr/article_images/TKY201310170191.jpg
10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/17(木) 21:26:02.41 ID:e8wKepfe0 BE:1817118645-2BP(1000)

>>1>>3>>6>>7>>9つづき

挑戦者の昼食は、和風だしのカレーうどん。いなりずしと小鉢(とろろのポン酢かけ)がついている。
一方、対局中はいつも食べなかったのに、1日目の昨日は食べていたことが発覚し、周囲に衝撃を与えた名人。
今朝の段階では「いりません」とホテル側に伝えているそうだ。いつもの名人に戻ったのだろうか。

★武宮陽光の目@常磐ホテル
昨日に引き続きスローペースで難しい戦いが続いています。
黒49と白50の交換は、地合いは黒が損をしているので、黒としては白48の上へのハネ、黒45の右への出などを組み合
わせて下辺の白に厳しく迫ることが考えられます。
あるいは、下辺の白の形を適当に崩してから白32の上にオサエて白2子を取ることで満足する可能性もあります。
挑戦者がどのような構想を描いているのか。午後が楽しみです。

★武宮陽光の目@常磐ホテル
白の封鎖を狙う黒41のケイマは衆目の一致する好点です。
白はそれを許してはいけないので、白42から白46と必死の突破を図っています。
ただ、白44の下の穴が気になりますし、黒41のケイマが急所にきているので、白は嫌みのある形。
若干、黒がペースをつかんでいるのではないかと思います。

■文化人に愛された宿
対局会場の常磐ホテルは多くの文化人に愛された宿だ。
作家の井伏鱒二はここを定宿として利用し、日本庭園の真ん中にどっしりと立つケヤキの木がお気に入りだった。
木の下にテーブルを出して文学仲間と甲州ワインを飲むのが楽しみだったとか。
熱心な将棋ファンだったことでも知られる作家・山口瞳も、対局が行われている離れ「九重」によく宿泊した。
九重では、囲碁だけでなく、将棋のタイトル戦にもしばしば使われている。

挑戦者・井山裕太棋聖の昼食。カレーうどん、いなりずし、とろろのポン酢かけ、みかん=17日、甲府市の常磐ホテル、山本和生撮影
http://www.asahicom.jp/digital_pr/article_images/TKY201310170116.jpg
お前ら、この日本最強の井山が世界ランキングで何位か知ってるか?
「23位」だ。
日本で六冠達成した井山より強い奴が「22人」居るんだぜ?しかも半分は井山より若い。中国の17歳も居る
井山含む日本人棋士の海外との棋士との対戦結果で確定されたランキングだから間違いない
井の中の蛙だよ、日本の囲碁界は
12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/17(木) 21:28:29.04 ID:e8wKepfe0 BE:1907974073-2BP(1000)

>>1>>3>>6>>7>>9>>10つづき

2011年の第69期将棋名人戦七番勝負では、羽生善治名人と森内俊之九段(いずれも当時)が最終第7局を戦い、森内
九段が勝って名人奪取に成功している。
来週21日には、羽生善治王座に中村太地六段が挑む将棋王座戦五番勝負の第5局も指されることが決まっている。
午前11時、盤上はなかなか手が進まなくなった。
対局再開から2時間が経ったが、着手は10手ほど。
難解な局面が続いているようで、両対局者が首をひねる頻度が増えている。

★武宮陽光の目@常磐ホテル
おはようございます。2日目もよろしくお願い致します。
山下名人の封じ手は右下のサシコミでした。挑戦者に対し、外をツグか内をツグかこのタイミングで態度を聞いた手です。
黒が実戦のように外をツゲば、白8の下のサガリが利きになり、下辺の白の眼形の足しになります。
しかし、右辺に関しては損なので、善悪は微妙なところです。

その後、白38とワリコミを利かした後、白40とコスんで左下の黒2子の動きを制したのは大きな手です。
黒29の上にアテなかったことで、黒23の上に切り込んで下辺の黒の眼形を脅かす手を残しています。
ただ、白10の2路上に黒がケイマして封鎖を狙う手も気になるところ。
白は少し出づらい形をしていますが、下辺で縮こまって眼を作らされるのもつらい。名人がどのような対策を用意している
かに注目です。

■封じ手はサシコミ
山下敬吾名人(35)に井山裕太棋聖(24)が挑戦する第38期囲碁名人戦七番勝負(朝日新聞社主催)第5局が17日、
甲府市の常磐ホテルで再開され、2日目に入った。
午前9時、立会人の依田紀基九段が「時間になりましたので、打ちかけまでの局面を並べかえしてください」と告げ、両者
が1日目の手順を並べ直した。開封された封じ手は「16の十六」のサシコミだった。
対局は夜までに決着する。
13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/17(木) 21:30:21.83 ID:WngdRZmy0
もう井山に対抗できるのは高尾さんしかいない!
14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/17(木) 21:30:58.47 ID:e8wKepfe0 BE:2907388984-2BP(1000)

>>1>>3>>6>>7>>9>>10>>12つづき

休憩を終え対局を再開した山下敬吾名人(右)と井山裕太棋聖=17日午後1時、甲府市の常磐ホテル、山本和生撮影
http://www.asahicom.jp/digital_pr/article_images/TKY201310170118.jpg
1日目の手順を並べ直す山下敬吾名人=17日午前9時すぎ、甲府市の常磐ホテル、山本和生撮影
http://www.asahicom.jp/digital_pr/article_images/TKY201310170052.jpg
1日目の手順を並べ直す挑戦者の井山裕太棋聖=17日午前9時、甲府市の常磐ホテル、山本和生撮影
http://www.asahicom.jp/digital_pr/article_images/TKY201310170050.jpg
山下敬吾名人の封じ手は「16の十六」=山本和生撮影
http://www.asahicom.jp/digital_pr/article_images/TKY201310170049.jpg
封じ手を開封する立会人の依田紀基九段=17日午前9時2分、甲府市の常磐ホテル、山本和生撮影
http://www.asahicom.jp/digital_pr/article_images/TKY201310170047.jpg
甲府の夜明け。富士山頂がくっきりと見えた=17日午前5時10分、甲府市の常磐ホテルから、山本和生撮影
http://www.asahicom.jp/digital_pr/article_images/TKY201310170034.jpg
朝の日差しを浴びる対局室前の庭園=17日午前、甲府市の常磐ホテル、山本和生撮影
http://www.asahicom.jp/digital_pr/article_images/TKY201310170033.jpg
夕刻になり井山裕太棋聖(左端)の残り時間は10分を切った。右端は山下敬吾名人=17日午後4時40分、甲府市の常磐ホテル、山本和生撮影
http://www.asahicom.jp/digital_pr/article_images/TKY201310170269.jpg
15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/17(木) 21:33:31.03 ID:RBZ3YtOf0
スゲ━━━━━━ヽ(゚Д゚)ノ━━━━━━!!!!
16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/17(木) 21:37:32.08 ID:uStn5VK70
お、勝ったんか
初日の下辺の攻防は初心者の自分でも笑っちゃうくらい楽しかったわ
17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/17(木) 21:39:08.86 ID:RBZ3YtOf0
>>16
132手から先が本当に面白かった
18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/17(木) 21:56:36.12 ID:NTn/uY+R0
大三冠っていくら貰えるん?
19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/17(木) 21:58:23.96 ID:Nuo3yf0I0
お前ら、この日本最強の井山が世界ランキングで何位か知ってるか?
「23位」だ。
日本で六冠達成した井山より強い奴が「22人」居るんだぜ?しかも半分は井山より若い。中国の17歳も居る
井山含む日本人棋士の海外との棋士との対戦結果で確定されたランキングだから間違いない
井の中の蛙だよ、日本の囲碁界は
20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/17(木) 22:01:28.79 ID:LZr7jCzmO
俺なら
あ〜してこ〜して


うん勝ちだな
21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/17(木) 22:04:37.23 ID:WngdRZmy0
井の中の蛙というわりには世界に出てまざまざと現実を見せつけられてるけどな
22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/17(木) 22:05:21.83 ID:Gk8hgUOk0
ほんといい嫁さん貰ったな
23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/17(木) 22:05:53.39 ID:uStn5VK70
>>17
いやすまん
自分はつい一週間ほど前に日本棋院のサイトで石の置き方知ったくらいだから初心者っつーのも恥ずかしいくらいの初心者なんで、最終版見ても数字探すのに苦労するくらいなんだ
たぶん置き方の流れとか知ってたら、次にどこ指したか見やすくなるとは思うんだが、戦場移動されると「ちょっ、どこ行った?」ってなる
でもなんか「ここ攻めるぜー」「受けて立つ!」「じゃ、ここどうよ」「いやまだまだ」みたいな会話が聞こえてきそうな激しい感じが楽しかった
順番に石置いて見せてくれるサイトとかあれば有り難いんだが
とりあえず頑張って数字追っかけてみるよ
24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/17(木) 22:06:42.23 ID:NTn/uY+R0
井山って一応チャンホもセドルもグーリーもジョンファンも倒してるけどな
25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/17(木) 22:07:08.82 ID:zhgj/bNk0
>19 お前は反日日本人だな。

なら将棋はどうなるんだよ。
>>19
海外は持ち時間短いからなあ
27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/17(木) 22:07:43.70 ID:y5gswz6q0
28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/17(木) 22:08:49.37 ID:coUgWkcqO
囲碁って賞金少ないよねw
>>28
何と比べて?
囲碁は七冠に挑戦くらいしないと注目してもらえないよね
31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/17(木) 22:18:35.59 ID:uStn5VK70
>>27
おおー! なにこれ、ありがてー!
教えてくれてさんきゅーな!
>>18
大三冠で一億ぐらいもらえる
33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/17(木) 22:20:39.11 ID:wsDBoHSF0
大三冠だー\(^o^)/
34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/17(木) 22:24:43.71 ID:uWYeUACG0
井山は最近ミス待ちの碁を打つようになったよな
昔みたいな感覚の差でいつの間にか勝ってるっていう碁の方が好きだった
チクンって凄かったんだな
浮浪者みたいなクセに
36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/17(木) 22:27:13.27 ID:8oSN0/WT0
井山の凄いところはどんな劣勢でも粘り強く打ち続けられる事だな
だから終盤に相手で形勢逆転ってのが多い
37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/17(木) 22:36:41.20 ID:lBTJoC7c0
結城がんばれ
38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/17(木) 22:39:17.17 ID:e8wKepfe0 BE:3815948467-2BP(1000)

■対局直後の両対局者への一問一答〈井山挑戦者〉
Q第5局1日目は?
1手1手が難しくて自信がなかった。でもまあ、それなりに少しはいいかなと。

Q2日目は?
予定の行動ではなかったが、右辺の黒はまあまあ大きいかなと思った。その後、ちょっと甘くなって、白に中央を囲われて自信がなくなった。

Qヨセはどうだったか?
よく計算できていなくて、中央のラインが勝負かなと。

Q良くなったと思ったのは?
上辺になだれ込んで、生きが見えた時は黒に少し残るかな、得したかなと思った。

Q4勝1敗での名人奪取について
もちろんうれしいですが、大変な七番勝負で、とりあえず終わってホッとしている。

Qシリーズを通してどうだったか?
いろいろまずい点もあったが、力は出し切れたかなと思います。

Q2年前に奪われた山下名人に勝った
前回は完敗だった。今回は自分がどれだけやれるかを考えて臨んだ。結果が出てうれしく思います。

Q「大三冠」は2人目だが?
趙治勲二十五世本因坊は子どもの頃からのあこがれの存在。2度目の大三冠の時は一ファンとしてすごいなと思っていた。
まだまだ趙先生にはかなわないが、記録を残せたことは驚きですし、光栄です。

Q六冠に復帰して
十段を失った時は、タイトルを増やすのは難しいだろうと思った。自分の力から見ればできすぎです。
七冠は気が遠くなる話です。まずは目の前の一局を集中して戦っていきたい。
39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/17(木) 22:40:36.90 ID:RBZ3YtOf0
>>36
井山が20歳くらいの時に出した打ち碁集でも師匠の人がそんなニュアンスのこと言ってたな
若いのに我慢強い碁を打つとか
並みの若手なら才能ある奴でも焦って勝負に出るところで落ち着いてじわじわ追い上げるような打ち方をするって

相手にとっては不快きわまりないだろうな
40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/17(木) 22:41:24.69 ID:e8wKepfe0 BE:6541625489-2BP(1000)

■対局直後の両対局者への一問一答〈山下名人〉
Q1日目について
封じ手の前あたりは難しいかなと。(封じ手直前の)黒35のサガリを考えておらず、苦しくしたかなと思った。

Q2日目は?
中央の白が薄い格好から厚くなって、広さで勝負できるのかなと思った。ただ、自信があったわけではない。
上辺白が広くなって良くなったかなと思ったが、形勢判断ができていなかった。いろいろと錯覚があって……。
(左辺の白152で上辺179に)押さえておかないといけなかったです。

Q七番勝負の結果について
内容がまずかったです。しょうがないです。内容が悪かったので……。
どっちともすごく好きな棋士だけど、
このシリーズは両者にあまりにもミスが多すぎてちょっと不満
42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/17(木) 23:19:07.07 ID:5u3CTumU0
名人戦で囲い合いされてもちょっと・・・
>>35
チクンは本因坊何連覇したと思ってんだ?
44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/17(木) 23:29:02.76 ID:CKQOEXHB0
世界の強豪と戦えるの?
>>44
韓国の実力ナンバーワンのパクに勝ったよ
一度七冠取らせて後でいいから、平成四天王にはもう一度頑張って欲しい
特に今期不調の羽根と張栩
47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/17(木) 23:38:29.10 ID:RBZ3YtOf0
今までタイトル取ってたやつがことごとく井山に落とされてリーグやトーナメントにいるから
タイトルホルダー級がタイトル戦の手前で潰しあってるだけで決してどっちも不調というわけではないと思う
四天王全員無冠の時代がこんなに早く来るなんて誰も予想できない
囲いあいかと思いきやガッツガッツの殴りあいでワロタw
流石は名人戦だと思うわ
49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/17(木) 23:42:03.48 ID:JWFz7CW00
囲碁を知らない俺でもチョウチクンと井山は知ってる
50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/17(木) 23:43:08.11 ID:OLXFM9JM0
一力君とかは将来的に井山を崩せそうなの?
>>46
張栩とはこれから王座戦でやるじゃん
趙治勲に憧れとか井山って在日なの?
>>52
ちくんファンの日本人なんていくらでもいるだろ
54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/17(木) 23:55:03.43 ID:HAZ89MMf0
とにかく運がやばすぎる
55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/17(木) 23:55:17.22 ID:7ANdSnvV0
>>50
十段戦の挑戦者決定戦は井山vs一力を予想している。
ついでに来年の名人戦の挑戦者も一力と予想する。
56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/17(木) 23:55:38.04 ID:lMlyz1qC0
粘り強いだけじゃ30代入ってからがきついよ〜。
張栩は今それで苦しんでるが、布石改造して試行錯誤中。
河野臨が碁聖戦と名人リーグでアシストしまくったのがな
あと地味に高尾もアシストしてる
58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/17(木) 23:56:55.97 ID:ReWDoAbM0
あー伊緒たんの旦那さんか
有名なの?
59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/17(木) 23:59:08.21 ID:lMlyz1qC0
>>56
布石じゃないな、棋風ね。

一力は才能あるけど、今の程度じゃ井山には永遠に追いつかないと思う。
四天王クラスなら十分なれるかもね。
60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/18(金) 00:01:33.28 ID:HAZ89MMf0
井山も四天王も全盛期は大差ない
61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/18(金) 00:03:35.76 ID:XAqbNsqX0
囲碁の有名人
秀行
ホームレスみたいな人
万波姉妹
梅沢
井山

後誰かいる?
62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/18(金) 00:06:49.57 ID:7ANdSnvV0
>>59
井山の名人リーグ入り年少記録更新にリーチかかっているのにぜいたくな「今の程度」だな。
63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/18(金) 00:09:00.10 ID:lMlyz1qC0
>>62
いや、もう16歳の時点で実績(タイトル)で負けてるから。
んでまず入ってから言え。
64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/18(金) 00:10:29.85 ID:lelHQvM00
囲碁はマジで弱いせいでジャップジャップ言えないな
>>61
あとは平成四天王かな
張栩とか山下とか
囲碁に興味ない人にも少なからず知られてるだろうってくらいなのが最近だと梅沢井山だけじゃね
張栩は5冠取った時に多少注目されたが
67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/18(金) 00:38:38.72 ID:aiGgsWjc0
>>58
伊緒たんと生年月日が同じことで有名
>>66
梅沢先生はCMに出てたから有名だよな
69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/18(金) 01:49:44.36 ID:7RanwoA/O
>>60
それは無茶ある
>>60
井山の全盛期はまだわからない今なのか、それともこれからなのか。
四天王の全盛期は分かった、ここから個人的に復活してくる人はいるかもしれないが
四天王として囲碁界に再び君臨することはないだろ。
>>70
井山六冠本人はまだまだ荒削りでのびしろあるとか対談でいってたな
72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/18(金) 02:56:33.31 ID:4PjSM1Bi0
もう握ってます(;´Д`)ハァハァ
>>70
>>71
今でも組んで良し離れて良しの,攻守のバランスの取れた自在派だとは思う。
でもまだ荒削りというか,若さに任せてやたらガンガンやっていく所があり,
今後も伸びしろがあるというか,スタイルが確立していないと言うか。

でも内容的には2勝3敗だったような,
名人戦で張ウに初挑戦したり,翌年奪取した時の方が,神がかり的な出来映えだったかも。

30歳を過ぎて,本因坊秀栄のような明るさを感じさせる碁に脱皮していれば嬉しい。
サラサラと打っても,相手との力の差を如実に感じさせるような,そんな碁が見たい。
確かに井山には、彼にしかないスタイルというのはまだない。
でも考えてみたらまだかなり若いよね。
これからどんな棋風の棋士になるのか本当に楽しみだ。
意外と知られてないけど、三連星しか打たないイメージがある武宮でも、
本当に棋風が完成し始めたのは40歳前後からだった。
若い頃から星打ちが多い時期もあるけど、30代後半までは
中国流に戻ったり色々試してる。
山下だって、まだどう変わるかわからないよ。
しかし素晴らしいことですよね。
77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/18(金) 12:31:03.27 ID:w0n+6n7x0
日本では強いけど中韓にはこいつクラスが何人も居るんでしょ?
一回大判解説見に行ったけど時間が時間だし爺さんばっかだったな
休日に出来ないものなのか
79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/18(金) 13:03:12.00 ID:7RanwoA/O
今の中国は小学校も行かせず朝から晩まで碁漬けにして棋士を育ててるからな。
韓国はさすがに小学校は行くらしいけど、似たようなもん。
80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/18(金) 13:48:48.81 ID:5Un26jnd0
>>52
囲碁ファンでその発想はねーわ
あの人の碁は非常に面白い
81 【中部電 89.7 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2013/10/18(金) 14:32:54.93 ID:m0IiCjph0
>>50
一力君は間違いなく登ってくるだろう
現時点でも国内ランク16位とかだからな
村川志田伊田一力
この辺に期待したい
>>81
そこらへん団子だよな