おまえら古代人だったとして、狩猟派と農耕派どっちに入る？

欧州の狩猟採集民と農耕民、2000年にわたって共存か
http://www.afpbb.com/articles/-/3001264

【10月12日 AFP】
現在の欧州圏で暮らしていた狩猟採集民と農耕民は、約2000年にわたって共存し、時に混血する場合もあったとする遺伝学研究の論文が10日の米科学誌サイエンスに発表された。
この研究は、農耕民が短期間で狩猟採集民に取って代わったとするこれまでの説を覆す内容となっている。

発表された2件の研究によると、共存はこれまで考えられていたよりもかなり遅い約5000年前まで続いていたとされる。
1番目の研究は、独ミッテレルベ・ザーレ地域25か所の発掘現場で見つかった古代人の遺骨364人分から採取した遺伝子のデータを基に行われた。
古代人の遺伝子データとしては過去最大規模を誇るという。
2番目の研究は、独ウェストファーレン地域にある洞窟で見つかった古代人の遺骨25人分から採取した遺伝子を調査した。
ヨハネス・グーテンベルク大学（マインツ大学、Johannes Gutenberg University）人類学部の研究者らによると、狩猟採集民も農耕民も現代中央ヨーロッパ人の唯一の祖先ではないという。

穀物栽培や家畜飼育を行い、陶器も作っていたとされる農耕文化が中近東から中央ヨーロッパに広がったのは約7500年前。
この農耕民は、遭遇した狩猟採集民を短期間で消滅させたと考えられてきた。
しかし今回の調査の結果、狩猟採集民と農耕民は以降約2000年間にわたって共存を続けたことが示された。

また論文の主著者、ヨハネス・グーテンベルク大学マインツ（Johannes Gutenberg-Universitat Mainz、マインツ大学）のヨアヒム・ビュルガー氏によると、狩猟採集民の女性が「妻」として農耕民のコミュニティーに入ることもあった。
一方、農耕民女性の遺伝系列は、狩猟採集民のグループでは確認できなかった。

こうして、この地域の狩猟採集文化は約5000年前に消滅し、農耕文化が置き換わったという。
研究チームによれば、現代ヨーロッパ人の約30％が初期農耕民の遺伝子を持っているとされ、残りの人口は、もっと最近になって他地域から入って来た人々から構成されているという。(c)AFP

神

狩猟だね

竪穴式住居警備係

弓矢作る

採集派だが？

騎馬民族で略奪ヒャッハーが人生イージーモードだった時代

部屋にこもってエロ土器つくる

洞窟警備

狩猟派→高い個人スキルが必要
農耕派→高い社交性が必要

どっちも無理じゃん

両方を対象とした商売して
儲けた金でさらに商売人雇って
女集めてファックする

肉貝塚になる

ニート

漁師

>>10
何で社交性？
ニートでも米つくれるだろ

農耕組は十五分ごとにタバコ休憩とかだろ。人間関係めんどくさそう

狩猟派にいるけど「おまえ気配の消し方も獲物の追い方も下手だから木の実でも採ってろ」って言われてハブられる派

遊牧派につくは

書記官

8('A`)8　弥生人……

農耕のほうが組織力必要そうだな
水の権利で争いも起こるし

>>15
農作業は基本集団でやるものだぞ
田畑に縛られる分それを守るのにも人手がいる

呪術家を騙って儀式と言って幼女とやりまくり

あっどんぐり拾いで・・・

狩猟派になる武力で後に貴族に
農耕派は農民になります

>>15
一人で田んぼの維持は無理だろ

未だに日本は農耕民族だから狩猟系の欧米系とは違うやら何やら言うやついるけどアホだよな
殆どの人類は狩猟から農耕になる流れでどっちも経験してるのに

狩猟→DQN
農耕→社畜

>>5
狩猟民ってのは自分の道具は自分で作るんだよ
職が分化してない、せいぜい男女間での分担しかないんだ
つまり男なら弓矢を作るのは当たり前で、自分でそれを使って狩りをしなければならない
なお矢には自分の紋章を入れておくこと
そうすれば獲物を仕留めた一撃が自分の矢である証明になる

農耕はな
短くて数ヶ月その間に失敗したら来シーズンまでおあずけ
下手すると1年の世話がパーとかあり得るからな
趣味以外では絶対にしたくねえ

狩猟派と農耕派の対立煽りす

農耕のほうが安定的に飯食えるじゃん
台風の中狩りしにいったりするの嫌だ

回すどんぐり作っておまえらバカに土器と交換してもらう

今も狩猟採集共存してるじゃないか…

>>27
欧米の方が農耕早いくらいだろ
縄文時代は人口と自然資源の兼ね合いで農耕より採集狩猟の方が
コスパ高かった

>>22
そんなん言い出したら狩猟もそうだろ
モンハンやったことある？

農耕だな、血を見るの嫌だから（グロはダメなんだ）
野菜とか結構ほっといても出来るもんだよ、出荷するわけじゃないならさ

日本が弥生時代でわきあいあいと土器作ってる間に、ローマじゃ仕事しないで女奴隷とセックス三昧だったんだろ？

種籾持って今日より明日なんじゃ！って言う老人を守る

>>7
今で言うと戦車軍団みたいなもんだし

農耕が始まっているなら
資本の蓄積も始まって、支配者と被支配者が分かれてるだろうし、
俺らは既に今と同じ状態だろ

>>1は狩猟はと採集派にすべきだった

遊牧民と農耕民っていつも確執があったといえばそうじゃない
冬になると町や村に来るし、農耕民に手に入らないもの持ってるから商売になるし

土偶で天下とる

占い師みたいなのやるわ

農作物が出来上がった頃に農耕派を狩猟して奪う

うんこ製造機派

>>11
金なんかねーよ馬鹿

>>7
別にイージーじゃない
文明も発展しない土人

肉と米を売買する役になれないだろうか

>>36
狩猟は家族単位くらいの人数でも充分出来るし狩場も移動だから移動生活が基本
農耕は集落くらいにならないと無理

よくわからんけどガラパゴス島みたいな全く人間を警戒してない動物ばっかの土地なら狩猟もそんなに苦労しなさそう

漁業派だな
古代とかめっちゃ釣れそう

んじゃ農協やるわ

狩猟のほうが農耕より労働時間が短くて済んだらしいから狩猟派だな

>>27
つーか農耕じゃない民族なんて極々一部の遊牧民やイヌイットとかその辺だけだよな

農耕だろ。
狩猟とか不確実なスタイルとかアホ。
農耕で蓄えてそこから家畜を育てる。

狩猟民族は結局は遊牧に落ち着く
遊牧だけでの生活は難しく、付近に農耕民族がいないといけない

狩猟とかベリーハードすぎる
移動、前線基地、移動、前線基地の繰り返し
後世になると身分は低いし

食料の安定している農耕派に決まっているでしょ

性格的に孤高の一匹狼、悪く言えばひねくれたボッチなので
狩猟を選ぶが生まれながらの不器用さで食料が取れず

>>27
村上龍のせいだな

>>7
遊牧民の暮らしはめっちゃきついぞ
さらに行く先々で嫌われ、さらに集権化した農耕民にぬっ殺される確率の方が高い

どっちでもいいから若い連中をアゴでこき使う酋長になる

出来ることなら村から出たくないので畑で
狩りは操作忘れられてイノシシに殺されそう

日本人が狩猟民族だったと知らない人って多いよな
主食は大根と鹿肉、大豆加工品
むしろ世界的に見ると数千年の農耕文化というのは歴史の浅い部類

>>25
狩猟民族に貴族階級なんて生まれねーよ
農耕で食料の安定供給が可能になって初めて貧富の差が生まれる
自分で集落作って支配者になるべき
それから職業軍人と奴隷を産みだして集落管理すればいい

>>7
商売はするぞ

畑育てて、空いた時間に狩猟
合間にクエストもこなしていくスタイル

狩猟に比べれば安定している農耕に対して
それを知りつつ悪態をつきながら
狩猟のギャンブル性にはまるだろうな俺は

農耕派がいいっす

狩猟も団体競技だろ

遊牧民

>>27
ジャップは中国から稲作教えてもらうまではウホウホ言って野山でウサギ追い回してたね

農耕がええ
ワシらは水と風の方がええ

そりゃ農耕派だろ
狩猟派が支配下に入るのは時間の問題やぜ

家の裏手に畑を作り穀類イモ類を植えて山や川で資源と果物を採集、狩場で鹿や豚(猪)を獲る。狩りは海の近くなら海産物

小規模作付けを農耕と認めない風潮ファックだね

>>55
匈奴、ウイグル、モンゴル、女真族

農耕しない民族でも天下とった奴らはいっぱいいる

シャーマンになる

遊牧民かなぁ

ニートでもいいなら農村集落でもいいけど
どうせリンチされて殺されるんでしょう？

狩猟派に決まってるだろ
農耕社会は歴史的に身分制、奴隷制が自然と発生する
俺達嫌儲民は間違いなく支配階級になれず下層階級にされて使役されるだけ
狩猟社会なら身分関係が薄く、顔の見知った一族単位で行動するから気ままに生きれる

筒井康隆の短編であったような語り部

農耕メインの狩猟サブのハイブリッドが攻守最強
しかし畑耕すのしんどいし俺は浅瀬で貝拾う役やるわ
たまに打ち上がってるタコは他の奴らは恐れて食わないだろうから俺が独り占めできる
海水から塩を作る技術を教えて村の英雄になるぜ

>>80
せやな
現代のイジメと変わらん
けど、湯牧民も奴隷制度やで

弓矢作るとか言ってやついるけどあれ自分で作るのは大変だぞ
装備は狩猟のドロップ品と、クエストの報酬で序盤を凌ぐのが正解

>>27
そんな馬鹿ばかりだしな
日本は野蛮な欧米と違って農耕民族だから～
とかいいつつ、TPPになると百姓死ね連呼のジャップ

半定住遊牧民になりたひ

狩猟採集民と定住農耕民の交易仲介やってマージン二重取りでウハウハですわｗ
あの手この手を駆使して奴らを直接引き合わせないようにするのが、末永く儲けるコツ(^^)v

縄文時代は雪が降らないくらい温暖
しかも水も潤沢
山に入れば色んな食えるものがある
海にも川にも魚介類

この状況で農耕文化が発展するとしたら、外の文化しかない
大陸から来た連中が狭い土地を有効利用する田んぼ（陸稲）を作らざるを得なかった理由があった

狩猟時代は飢饉は無いのかな

>>81
数で劣る狩猟民なんて戦争のやりかたも知らんぞ
余剰食料があるからこそ軍隊もつ余裕があるんだからな
農耕民に侵略されて奴隷もしくは神への供物にされておしまい

農耕だろうな

狩猟派の中でキョロ充するのが関の山

>>81
でも遅かれ早かれ農耕野郎どもに駆逐されちゃう！
嫌だな

>>88
そして商品満載して移動中を襲われて身包みはがされるんですね？わかります

お前ら「ぐははは！貴様ら稲の育て方が知りたいか！」
狩猟「ねぇ、この柵みたいな奴なんなの？」
お前ら「教えて欲しくば、我が水田で死ぬまで働・・」
狩猟「は？おい、答えろよ」
お前ら「あ、はい、あのコレはしがらみって言って」

やっぱ駄目だわ、シミュレートしたけどお前らは農耕向いてない
支配階級になれないわ

古代人になれたら「土地の所有権」という概念が生まれる過程を見てみたいな

選民意識が高く嫌われ者の嫌儲民はユダヤ人だな

しかしもう少し後に生まれてりゃシンギュラリティで古代ローマ人みたいな生活が送れたかもしれないのになあ
まあコンピューターとインターネットの黎明期ってのもこれはこれで楽しいか

>>77
支配は農耕を手に入れてることになるだろ
1つでも小さな集落を制圧したら、そこの農業資源いただきよ？
農耕が狩猟を支配した構図も同じだけど
イヌイットって農耕民族を支配したのか？

昔は海洋資源がめちゃくちゃ豊富だからな
魚釣ったり貝を食ってるのが一番コスパいいと思うぞ

>>91
スレタイ通りの古代～やったら狩猟、遊牧民は強大な軍事力やないか
古代のフン族とかどうするんや

>>27
そもそも農業輸出国は西欧の方なのにな

自分の畑の大きさとか測量できないとグズグズになるだろう
狩猟も肉の重さとか量れないとグズグズなのかな

>>97
最初は言ったもん勝ちなんだろうな
なんでおれの先祖は頑張らなかったんだとか思っちゃうよね

ちょい昔に月の土地で似たようなのがあったけどな

じゃあ呪術で

おまえらはいつの時代になっても自宅警備やってるだけだろ

直毛や下戸みたいな劣性遺伝する弥生人の形質を持っている人は高確率で農民の弥生人側だよ
そもそも縄文人の子孫なんてほとんどいない

俺は羊の面倒みてるわ

>>102
遊牧民ってその名の通り牧畜で暮らしてるんやないの？
純粋な狩猟民族なんか？

>>91
>>94
最終的には支配されるけど
どうせ俺達嫌儲民は農耕社会の支配階級には絶対なれないから
最初から支配されるよりマシ
侵略されたら逃げればいい
深追いしてきたらゲリラ戦で撃退して侵略の速度を遅くする
蝦夷も平安時代までは存続できた

倉庫番をして引換証を渡す係するわ

狩猟にあこがれる農耕民

>>110
略奪とかやってる奴も居たような
山賊化してたのはまた別かもわからん

お前ら農具とか隠されてそう

畑に罠仕掛けとけば一石二鳥やん？

農耕民の狩猟民虐殺好きは異常

体力ありあまってるなら狩猟だね
罠仕掛け名人になりたい

山賊でもやってヒャッハーすると思う。

農耕民族って冬何やってんだよ
パチンコ？

>>110
よう考えたら狩猟民族って定義は不明やな
大抵の地域で半農半猟やしな

稲作は縄文時代から始まっていた
これ豆な

「おまえ居ても邪魔なだけだからあっち行ってろ」
の結果、集落の近隣警備の任に就く予定

日本って豊かすぎる海産資源と
恵まれすぎた採集環境のおかげで
やったら長い縄文時代を過ごしたってのが
依然大筋だったよな？

べつに現代でもイノシシ狩りにいきゃいいだろ
鹿もいるしそもそも山だらけ

俺はニートだね

定住しない道は選べない

狩りは下手だろうから細々と農耕やって
夜は粘土こねて土偶つくりたい
ものっすごい凝った縄文土器とか作って
一人で悦に浸りたい

天候に左右されるけど不足の事故で死ぬ確立少ない農耕にする。

今ですら食うに困ったとき海にさえ行けば貝や小魚ぐらいはとれるからな

ちょっと出かけたら果物なってる環境で採集

コミュ症のお前らじゃどっちも無理なんじゃ・・・

新興宗教はじめて神になりたい

狩猟に決まってる

純粋な狩猟民族なんて有史前にとっくに終わってる
はい論破

>>10
ＦＰＳで生計を立てられた時代なんて夢のようだな

マンモス狩ってギャートルズの肉食いたいな

農耕にしろ狩猟にしろ
上手くいかない事があると生け贄捧げるとかいいだすからな

俺らはその時埋められちゃうタイプ

>>135
サンカは明治時代まで居たぞ

草原の貴族こと遊牧民になるわ

農耕は争いが絶えなさそうなんで
狩猟でいいや

>>128
今も昔もそういう芸術活動をするには街の偉い人にこんなん作ってみましたけどどうでしょう
気に入ってくれたなら食い扶持と引き換えに供給します
みたいな活動を自分でしなきゃいかんのだぜ

釣りやってると変に興奮するから狩猟に向いてるんだろうな
小学校のころのアサガオやチューリップ育てるのも適当だったし

農耕めんどくさ。動物さばくのグロ。
森で採取派でいいや

>>27
これ

どんぐりひろって食べてた　あの頃の夕陽赤かった
貝は食べすて貝塚　海沿い移動するいつしか
見つけたら逃さぬナウマン象　どこまでも追ってく皆そう
俺縄文人　騒ぎの張本人　燃えさかる炎の　前でスウィンギン
毛皮まとう　矢尻磨く　場所にあきたらすぐに立ち去る
君も連れてく　はずで鹿肉　干したやつもって　LOVEのテクニック
縄文土器　弥生土器　どっちが好き？

>>144
どんぐり美味いか？

精神は農耕　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
肉体は狩猟

お前らが米だ狩りだ言ってる横で俺は静かに貝を喰らう

>>139
戦後間もない頃まで竹細工を売り歩くサンカ一家がいたらしい

>>141
農耕は富を生むから駄目だな
権力者が独占する

>>124
縄文土器と弥生土器の違いみたら
いかに縄文時代が恵まれた時代だったかわかるからな
そりゃ貝塚ばっかりできますわ
文明は何もなかったけどそれなりに短い人生を楽しんだんだと思う

狩猟派や農耕派のために、槍やら弓矢やらをせっせと削る職人になる妄想をしながら引きこもるわ

>>107
穀潰しは殺されるだろ

>>147
果物もきのこもあるよ！

黙ってこれを聴け
狩から稲作へ/ レキシhttp://youtu.be/yAt1LBR2pJo

多分会社でいう現場と事務みたいな関係性になってただろうな

狩猟派が命懸けで狩りしてるアピールしてきて、農耕派は強く反論はしないけど、俺らがいないとお前らは生きていけないからとか心の中で思ってるみたいな

>>110
遊牧という生活形態は、半定住の初期農耕からの分化専業化という知見となっている
一般的に遊牧特化生活は、交易相手がいない事には成り立たない

お前ら狩猟採集民は字も書けんアホばっかだと思っとるかも知れんが
あいつら森で食える数百種の動植物の種類とか全部頭の中に叩きこんどるで
覚えられんと死ぬで

>>142
結局古代も今もコミュ能力か！コミュ能力が全てなのか！
ああああ

>>110
遊牧民は農耕民に家畜(やその肉)を供給して農産物を買って暮らしてるから広く見たら農耕生活の一部なんだよ
ただ遊牧民は農耕民よりプライドが高かったようだ
そして機会に応じて略奪もした

上手くいいくるめてどちらからも搾取出来る派になる

お前らと来たら「他人が狩った肉は旨いか？」とか言われてそう

>>156
ぜんぜん違うだろ・・・
事務と違って農耕は実際に生産してるわけだし・・・

戦略SLGで内政ばっかりやってるタイプ→農耕派

俺「どんぐりうめえ」

多分、略奪と猟奇的殺人で生計を立てる

ADHDは狩猟民族の先祖返りって説を聞いたことがある

古代に関する本でなにかお薦めある？

>>100
モンゴル人は今でも農耕してないだろ

制圧した人間を農耕に割り振って
農耕の生産力を原動力として帝国を崩壊させたわけではない
優秀な騎馬術のみで大帝国を滅ぼしてきた。

大帝国を維持するには農耕は必要だけど
一時的な圧制に農耕はいらない

>>161
>>166
無理そうに見えてしまうのはここが2chだからだろうな。しかも嫌儲

貝とドングリとかだけで冬越せるのだろうか

貝は食べ捨て貝塚
海沿い移動するいつしか
見つけたら逃さぬナウマン象
どこまでも追ってく皆そう
俺、縄文人騒ぎの張本人
燃え盛る炎の前でスウィンギン

釣り針を使いはじめたのっていつ頃？
魚釣りして食わない分は村さ行ってウサギと交換してもらうだ

>>164
農耕民は戦争好きだろ…

なぜ人類が農耕を始めたのかはまだはっきりとわかってないらしいね

狩猟のほうのリスクが高すぎだろ
バランス考えろ

現代で遊牧民に当たるのは金融業とか投機ベンチャーなんだろうな
移動できる資本しか持たないという意味で

日本にはもう狩猟民族の末裔なんてほとんどいねーよw
残念だけど大半が大陸から来た弥生系の人間だから
大陸でも一万年前から農耕をやってるから生粋の農耕民族だよ日本人は
まず直毛な時点で新モンゴロイドなんだよ、外見ればわかるだろ

>>164
初期ラッシュで遊牧民に滅ぼされるタイプだよな

じゃあ俺は鉄器もってお前らを征服する蛮族の役ね

ノマドになりたいと誰もが一瞬考える
でも無理

土器とか作って生活したいわ

>>175
貴方と共に居たいから私の想いは今日から稲作中心♫

何？モンハンの話？

船大工がいいかな

原日本人は採集民族
大陸や半島から狩猟民や農耕民が侵攻して混血した
コレクター気質の強い奴は原日本人の血が濃い

ごく小規模な親族単位で水草を追う遊牧生活
良さそうな水地と草地を見つけたら、丘陵の陰にテントを張ってしばらく滞在
そんな感じで暮らしていた時代もあるそうな

>>182
じゃあ俺は萌え土偶作るわ

現代の敵対的企業買収なんてまさに遊牧民の襲撃だと思うんだよね

>>188
遮光器土偶って萌えフィギュアだろ

狩猟派は脳筋でウホウホ言ってそうでやだ

民族や宗教や時代がいかに移り変わろうが遊牧民がしぶとく活動を続けるキプチャク平原の魅力

>>175
女性が始めた説が有力

狼と暮らすからいいし

自分で警備と農耕じゃ効率悪いからボス役を作って税金払って警備させてたのかな

>>171
越せるから俺たち子孫が生きてるんだろうな
ドングリだけじゃなくて山グリで擬似農業みたいな採集の仕方をしてたらしいし

猟→リア充
農→オタク

兵馬俑と間違えられて古墳に埋められるのがおまえら

>>139
里山にいるマタギみたいな奴等は
純粋な狩猟民ではない
マキは燃料であって近世工業の外注枠みたいなもんだ

宗教(巫女)派

>>197
狩猟民族の子孫が多いのが東北
農耕民族の子孫が多いのが西日本だよ
アイヌなんてかなり大人しくて暗黙なんだそうだ
一方の農耕民族の多い関西は…

ヒミコ派ｖｓイヨ派のオタ戦争

>>197
猟→脳禁DQN
農→リア充
ゴミ拾い→その他

>>187
縄文時代は日本人が一番幸せな時代だったろうな
狩猟は不安定って言うが縄文人は栗の栽培も行っていたから食料に困ることもそれほどない
栗は江戸時代の東北で大飢饉が起きた時も共有林に栗林持っていた集落は餓死者を一人も出さなかったほど優秀な食料源

共存ができないっしょ
狩猟は一カ所に留まってたら獲物がすぐいなくなるから各地を転々としなけりゃならない
だから財の蓄積も難しく基本貧乏
一方農耕は一カ所に留まらないといけない
家財の蓄積が可能

狩猟派になって狩りして
食べ物から無くなったら農耕派から奪う

昔の人って土偶で抜いてたのかな

農耕のいいとこは生き残りやすいイージーモードってだけ
レアアイテムとかスコアランキング目指すなら狩猟（ハードモード）っしょ

>>206
基本農耕やってる連中の方が人口多いし装備も整ってるからボコボコにされるで

農作物を狩猟民に、狩猟の獲物を農耕民に売りに行く仕事がいいな

まあ農耕も初期は安定とは程遠くてかえって体型が小型化するほど苦しかったらしいけどね

>>27
ネトウヨみたいなアホだけだろいまだに言ってるのは
ちなみ最初の出処は日本サッカーが糞弱い時に「日本人は農耕民族なので走るのが遅い
欧州人は狩猟民族なので走るのが速い」みたいなことをほざいた奴がいたから

武器と農耕具発明して暮らすわ

うちは古い家柄の本家なんだけど狩猟派。海賊と呼ばれた時代も長い。

ウニとかアワビとか採集するわ
どうせ古代人はこいつらが食えることも旨いことも知らんから取り放題だろ

>>204
>縄文時代は日本人が一番幸せな時代だったろうな

日本人が幸せも何もその頃は大半の日本人がまた大陸だけどなw

>>155
まさかオレ以外にこの名曲を知ってる奴がいるとわ…

>>207
女が裸同然で日常生活してるのを見てるのに
何が哀しくて土偶で抜かないとならんのだ

狩猟派　＝　白人
農耕派　＝　アジア人

泥棒派

>>212
サッカーは持久力運動で農耕民族型だってこの前テレビでやってたな

農耕派選ぶ奴って
ネトゲやったらHPにステ振りやバランスステ振りして序盤で自滅するタイプだろ
狩猟派の俺は攻撃力全振り

バラモンとか祭祀する勝ち組に生まれないとやっていけないわ

長期的な目標立ててじっくりやるっての苦手だから狩猟派かなぁ・・・

狩猟民はのちに遊牧民とか海賊、傭兵などにシフトしていったと思うんだよね

>>222
Diabloとかあのへんの洋ゲーは生死に直結するライフ極振り以外は全部カスだったが最近じゃそうでもないんだな

狩猟派→いかにも男性ホルモン多い感じ
農耕派→いかにも男性ホルモン少ない感じで、協調的・横並び

>>219
貝を集めて煮るのも狩猟活動の内だぞ。日本の貝塚を考えれば
狩猟活動も熱心にやっている。先日、遺跡から出た骨が
7000年前の犬の骨だと確認されたが、古代人が犬に期待したのはやはり獣を捕らえること。
出土した全ての犬の頭蓋骨は前歯が欠けており、
獲物に向かって人為的かつ頻繁に噛みつかせていたのではと推測されている。

>>1-1000

だから日本人がどんぐりや貝拾って食ってた時代には

ローマ市民にはパンが支給されていただろ

狩猟なめんな
死ぬ可能性高過ぎだぞ
古代なら槍でウホウホだからな

ちょっと得物に噛まれたり引っかかれて化膿したら致命傷だもんな

土器職人

233 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0：8) ：2013/10/15(火) 21:10:41.23 ID:ZyEV8twU0

宮脇準之介だったらな

>>231
それもだけど、猪ですら人を殺すからな
銃が使える現代ですら簡単じゃねぇのが実情

狩猟時代なら石器職人
農耕時代なら土器職人

>>211
古代の九州・沖縄では、
農業に遅れた長崎および西南諸島、沖縄人よりも
農業の先駆者である佐賀・福岡・山口の人間の方が身長が大きい（遺骨で確認された）。
ただし、この２グループは身長のみならず頭蓋骨形状や
骨の硬さなど共通性が全く無く、血統レベルで違う種類だと推測されている。

濃厚派

>>219

肉類が主食　＝　モンゴル人、エスキモー

穀類が主食　＝　昔の日本人、ベジタリアン

　※　食事だけでは、容姿はあんま変わらないような気がする

狩猟派はDQNが多そうだから農耕やって暮らすわ

農耕時代にも兼業してたと思うけどな(´･ω･`)

>>207
娯楽がない時代の芸術品だろうな
残ってる土偶はそれなりに大事に保管されてたってことだし

固い食い物ばっかりだから歯がだめになったら詰みそう

俺は採集派にするか
草やキノコや貝を集める

>>234
いや、獲物はトラップで捕らえるものだよ。そこまでの誘導に槍や弓を使った。
魚も銛みたいなので刺していたわけではなく
植物を泥に浸し、柔らかくして編んだ網を設置したりして捕獲した。
縄文人は意外にテクニカルだ

>>241
祭祀用、保存用、布教用のうち保存用が残ったんだろ？
オタグッズと同じ。

>>242
基本は歯がダメになった段階で寿命だな
丈夫な奴は歯が全部抜けても歯茎が硬くなって
なんとか食えることもあるらしいが

例えば、数千年間、先祖代々肉類を主食としてきたエスキモー

　　　　数千年間、先祖代々穀類を主食としてきた日本人

きっとなんかすごい差があるんだろうけど、どうでもよいような気もする

なんだよ池ちゃんスレじゃないのかよ

>>241
土偶はわざと壊れ易いように作られている。
細工をしつつ頑丈な土器を作る技術があったにも関わらず。
土器は生け贄の代用品など儀式に必要なアイテムだったと考えられる。

やっぱモノ流通させてマージン取る今の生活があってるわ
食料調達は他人に任せて擬似狩猟や擬似農耕を趣味で行う
最高やね

>>173
万物創世記で縄文時代からの出土品で釣り針あったとか
狩猟にしろ農耕にしろ魚介類はいつの時代も食ってたみたいね
貝塚とかどんな年代からも出てくるっていうし

グロ耐性がないから農耕派で

>>244
そういうの考えて作って実際に捕らえるの楽しかっただろうね

>>249
縄文土器の炎みたいなデザインとか
ピーキーすぎて遊んでるとしか思えないからな
宗教の一言で現代人は片付けてしまうけど
こっちの方がカッコいいみたいなデザイン競争があったんじゃないかな
いつの時代も宗教は芸術を生むもんだし

狩猟ってのは大型の肉食動物を捕食してた頃が全盛期で
どこも人間が狩りすぎて絶滅してしまったんだよ
狩猟から農耕に至るのは必然

お日様と共に生活する農耕がいいです

>>246
石器は沢山あるんだから、食べ物をすり潰して食すくらい頭回るだろう。

クジラ漁ええな
イヌイットよりは太地町のやつ

ニートかな

フランスの書籍だが日本人がヒャッハー!!しまくる稀に見る良書
マンモスハンターとクジラハンターの称号を持つ肉食系シベリアンジャップの右に出る物はいない
http://www.amazon.co.jp/dp/4422210645

農耕は豊沃な土地で狩猟採集してた民族が暇つぶしに始めたって説もあるよ
もちろん食うや食わずやの状況で必要に駆られて始めたって説もある

>>254
文字が無い時代だから、情熱を後世に伝えるにはデザインしか無いというのはあるな。

狩猟
唾吐く奴はチョン農耕民族

古代人として女とやりまくりたい
コミュ障はもう嫌だ

農耕よりも開拓かな？
木を伐採したり石を使って段を作ったり治水したり
狩猟も悪くは無いけど

>>261
農耕の起源は諸説あるけど、木の実とかを採集して
それを食べて捨てた種から芽が出てきてそれをみて
植物が種から生まれることに気づいたのがきっかけらしい
それまで人類は木や草は勝手にできるものだと思っていた

床に絵を描く奴でｗｗｗ

ユダヤ人みたいな羊飼いが一番良い
肉は食いたいよね

>>263
おまえ狩猟民族である白人や黒人がどんだけペッペッ唾吐いてると思ってるんだ？
メジャーリーグとか見てみろよ、凄い事になってるぞ

狩猟に入って農耕の女をレイプ

遊牧派が最強かな

キレイな貝殻集めて行く村々でハッタリかまして交換する
ゆくゆくは貨幣王

狩猟民は最終的に農耕民の略奪で生計立てるようになるから微妙

>>265
開拓は死ねるぞ、木を一本切るのも大変だし開拓するなら根もとらなきゃだし
うちの田舎がみかんで有名なとこなんだが山のてっぺんまで石積みの段々畑みたいなのあって
重機ない時代に人力で山の上まで森を開拓して石を積んでって自分じゃ絶対やりたくない
ダッシュ島の見てたらあらためて思ったわ

山賊になるか農民になるか
やっぱ王族目指すよねー

狩猟やりたいけどいじめられて農耕やらされるタイプ

どちでもいいわ

先生に教えてもらえばいいよ。
狩猟（しょうどうぶつ）と採集（どんぐり）と農耕（ねぎのせんぞ）は共存してた。

狩猟を仮病で休んで一人で木の実拾ってる狩猟のクサマン女を襲う

>>274
北海道の屯田兵とかバタバタ死んでるもんな

髪型どうするの？
狩猟派はモヒカンでいいとして農耕派は…カッパハゲ？

>>119
ｱﾀﾀﾀﾀﾀｱ！ﾌｫｱﾀ！

狩猟民族が農業をしないわけではないのと同じで
農耕民族が狩猟をおこなわないわけではない。

その土地の環境でどちらかが主体の生活に
なったってだけな気もする。

>>269
たまに泳いでる奴とかいるもんな

285 ：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆DssmWWJ7jM ：2013/10/15(火) 21:56:16.05 ID:828sgk4YP

.

　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ　　　完全に・・・脳みそは狩猟派なんだけどな・・・・
　　　／）ヽ'　／　　、ヽ　　　　
　　/　 --‐　'　　　　　〉　 '. 　　　　　　農耕にまわりたいよな・・・
　　!　　、　　ヾ　　　/　　 } 　

どんぐり拾って生活するわ

>>274
ノコギリで枝をちょっと切るだけでもしんどいのに、まともな道具もない時代で
さらにありえんようなでかい木もいっぱいあったんだろうしなあ

>>273
何故か狩猟民のほうが農耕民より強いみたいな思い違いをよく見るけど
安定した食料供給を背景にした分業制を取れる農耕民が
基本その日暮らしでほぼ全員が食料探してる狩猟民に圧勝してるのが世界の歴史だぞ

洞穴の壁にエロい絵を描いて狩りでも農業でも冴えない仲間達からウホウホ言われるクリエーター系だな

　
当時のハイテク道具を駆使して萌え壁画を描いている

時々暴れ牛でドライブ

狩猟女の蒸れ蒸れおマンコを狙う採集派

>>288
農耕を長くやってる場所って中国とか中東だけどね
その一方の先進国である日米欧の共通点は最近まで狩りをしていた人種がいる事w

放牧民になりたい

神主になる！今も昔も神職は勝ち組や！

>>288
狩猟民が農耕民の食料を強奪に来るようなワンサイド状態だったら
農耕なんて発展してないし、そもそも誰もやらんよね
実際は農耕してるほうが余暇が多いから軍備も捗る
狩猟民が農耕民を襲うとかありえないだろうな

幼稚園なんかでクラスに一人はいるような
やたら身体能力高くてカルタ大会なんかでも
バッシンバッシンダントツで取れる
反射神経持ってる子供は
確実に狩猟系
3歳くらいでも全然違う

>>294
昔の神主って何かあったら生贄になってたんだってよ

縄文時代の釣針や銛や網のおもりの化石が出土されとるみたいだけど
釣り糸や網の紐は何使ってたんだろな

>>297
神主やめる！巫女する！

あれ、狩猟民から農耕民になるんじゃないの？
狩猟民のままってあるのか

水木しげるの漫画に出てくる原始人は
人口が少なすぎてなかなかメスと出会えないから
雌鳥をオナホにしてたぞ
1ヶ月くらいの空腹が当たり前の時代なのに

>>292
肥沃三角地帯を皮切りにしたんだから中東が早いのは当たり前だし
そこから欧州へも広まって東西の移動は気候変動が少ないから中国にも比較的早く伝わった
中東や中国の文化が早く進んでいたのはこれが大きな要因だし
日本でもアメリカ大陸でも欧州でも狩猟民はほぼ農耕民族に取って代わられた
これ常識だから自分の教養の無さを少しは恥じた方がいいよ

>>300
アイヌは狩猟民族

狩猟だろ
長期的に見て勝つのは農民だが
畑仕事なんざつまんね、現代の社畜と同じ
殺らなきゃ俺が餓えて死ぬ、そんな命がけのスポーツ、憧れるね

>>302-303
農耕民は元は狩猟民だったわけで
ずっと狩猟を続けている民族は土地柄で変わる必要がなかったつうことだよね

>>300
地理的に農耕文化が伝わらなかったり
その場で農耕の概念を発明しても気候が適してないからほとんど発展しなかったりする地域はある

>>302
そのどうして始まったのかなんて誰も話してないんだけど
それで、その中国と中東はなんで今こんな状態なんだろうねw
先進国が日米欧ってのも不思議だよね

先祖が水を巡る争いで大変だったってのを聞いてるから断然狩猟派だな

木の実採集⇒象の肉⇒鉄入り

>>307
特に不思議でもないよ日米欧である程度以上の規模の共同体を作ったのも全て農耕民だから
文明発展するかどうかの要因はいろいろあるけど豊富で安定した食料供給によって多くの人口を養えることが大前提
当たり前だけど今ある国家は全てほぼ農耕によって食料をまかなってるのが事実
狩猟農耕の歴史について全く無知なのにそれを自らの歪んだナショナリズムの根拠として持ってくる自分の無知さを恥じろと言ってる

遊牧民になって、貧弱な濃厚民族を蹂躙したい。

農耕民になって屈強な遊牧民に輪姦されたい

たぶん根拠の無い自信で狩猟に志願して、
不注意からあっというまに獣に殺られる

>>311
農民の筋力なめるな

獣と戦うか農耕の合間に人間と戦うかの違いだけだな

人類がわざわざ苦痛な選択をするわけがない
農耕のほうが楽だから移行した
不思議でもなんでもない
狩猟生活なんてハードすぎる

>>314
いくら筋力があっても、遊牧民のパルティアンショットの前では無力だよ。

ローマですら、カルラエの戦いやハンニバルの一連の戦いで遊牧民の騎兵にボコボコにされた。

本当はどっちにも入りたくない
家で美少女の土偶作って遊んでる所を親戚の屈強なおっさんがやって来て
お前このままじゃ駄目だろう。とか言われて
連れられて行った先でしぶしぶやる派

銃使っていいなら狩猟で生活できるだろうけど、
銃無しで、使えるのは石削った武器だけで、今から山に篭って鹿や熊、いのしし食べて生活しろって言われても
1匹も獲物捕まえれる自信無いな…
狩猟民族凄すぎだろ

農耕は序盤凌いだらチート並みになる
結局は個人個人の力より数が物を言うんですよ

>>319
いきなりそんな大物は無理だよ
無理せず木の実や貝を採取しバッタを捕まえて炒って食べるんだ

>>310
結局農耕民族が優れてる事にしたいだけじゃんおまえw
チョンかなんかなの？

灌漑工事によってリーダーとかそういう概念が生まれたんだっけ？

>>322
民族が優れてる劣ってるなんてどうでもいいけど生活様式として農耕が文明発展に必須なのは常識
今ある国家は農耕に依ってるからお前の大好きな日本も大嫌いな韓国もみんな同じ農耕民族
ネトウヨは面白いくらい話が通じないな

農耕
そっちのが安定してるから

>>300
アフリカ・・・

狩猟は返り討ちや友軍誤射が怖いから漁師がいい

占術派で悠々自適

>>320
農耕は中盤以降も新しい土地を開墾して作物の生産量を増やしたり、
敵の襲撃に備えて村の周りに塀や堀作ったりして、プレイヤーの手腕しだいでどんどん村を発展させてけるのに、
狩猟民族じゃその場しのぎの狩をしてるだけで永遠に進歩が無いから夢が無いよな

>>327
海にも鮫が

>>324
あ、やっぱりネトウヨ連呼厨かw
朝鮮学校では農耕民族が優れてるって学んだの？w

海で最も怖いのは生き物じゃなくて自然だな
靴なんて当然ないからカキとかで足をズパズパ切るし波に浚われたらおしまい
船があれば荒れない限りチートなんだけどあったのかな

>>332
丸木船くらいなら、帆走は無理

川魚を取る罠を作れれば結構凌げるかもしれないな

レキシのおじちゃんスレとは珍しい

>>333
海でそれは怖かったろうね、風や波がちっと強くなればかるく沈しそうだし
まぁ波打ち際で貝類取り放題だったんだろうけど

>>336
アウトリガーカヌー

どっちでもそこそこ活躍する自信あるけど最後は嵌められるか強い奴か偉い奴に歯向かって殺される

イセエビとかアワビ採って暮らしたい
人が少ないから何時でも大漁じゃね？

引きこもってたら殺されるんだろうな
ありがたい時代に生まれたと思えよお前ら

>>1
こういう研究って面白いわ

で俺は農耕派
地味に働くのは気性に合ってる
なんかちょっと改良して喜ばれるのを生き甲斐に感じたりする

ネトウヨが狩猟採集民の優等性を主張しててワロタwww一生ドングリ拾ってろ土人ジャアアアアアアップwwww

その日暮しのおかげで余裕がなく凶暴な軍隊や高度な社会システムを構築できなかった狩猟民族は負け組
断然農耕派だろ

貝拾いとか言ってる奴はイモガイには気を付けろよ。
死ぬぞマジで

昔は今と違って生き物ウヨウヨいそうだし
狩猟してみたい

狩猟も農耕も環境によって左右されるだろ

>>11

この手の三次産業を言い出す奴がいるけど

三次産業っていうのは　警察か軍が機能していないと成立しにくい

詐欺やクレームというトラブルが多くなる

仮に警察が見張っていたとしても　コミュ力は他の職についてる奴よりもずっと必要になるし

それに　常に警察が見張ってる場所で営業できるわけでもない

警察が今のように科学捜査や証拠第一主義というわけでもない

はっきりいって第三次産業なんかできるわけがない　頭がよく腕力もありコネもあってそれでいて人よりペコペコする全てが備わった奴でもなければ

おまえにできるか　そんな事を言い出す時点でおまえは生きてるだけ資源の無駄の日本のお荷物である事が丸分かり

弓で猪倒すとか僕無理よ
農耕だな

金持ちというのは時代が後にならないと生まれてこない

まず金という物体の件もあるが　その前に

金持ちというのは要するに富を集めるという事だが

一人でせっせと生産活動して蓄えても限界があるし皆がそれをしているのだから同条件

他人から富を奪うという事があってはじめて富める者が出る

富める者が出るという事は貧しい者が出るという事　貧しい者を作る事が富める者を作るという事で

貧しい者を作る事に直接的に加担した者が富を手にする　まあこれは今もそうだが

あとは食いきれないだけの食料なんて保存できないわけだから悪くなって自分が食って死ぬだけ

結局富の蓄積には経済と科学技術が必須という事になる　あと分業の深化と権利という概念の発達

狩猟とか農耕とかやってる時代には不労者はいない　みなが必死で働いて平均寿命30年ほどの人生を生きてけるだけ

これが前提　その上で選べ

なんか日本では稲作が始まってから階級なんかが生まれたんだっけ？
って聞いたような
適した土地なんかがいるようになるしな

>>334
それが一番手っ取り早そうだな
銃も無しに、石削っただけの土器で鹿やイノシシ捕まえるのなんて逃げられて無理ゲーだろうし
浅い川に石を積んでダム作ってそこに魚を追い込んで乱獲するのがとりあえずは一番効率良さそう
俺が古代人になったら、川で魚取りつつ、少しずつ土地を開墾して農業していく感じで行くわ

ゴードン・チャイルドスレ？

353 ：番組の途中ですが広告クリックお願いします：2013/10/16(水) 00:23:21.00 ID:4e8OcMuoP

狩猟派がいい　農耕ってチームワークだろ　俺には難しい

>>353
狩猟こそ濃厚な人間関係ありそうな

>>353
大型の獲物をしとめようと思ったら、チームワークは必要不可欠。
特にマンモス級の獲物を単独でしとめるのはほぼ無理。

農業は規模にもよるが、単独でもやっていけないことはない。

狩猟を甘く見てる奴が多すぎ

狩る側のお前にとってはただの一回の食料調達かもしれんが
狩られる側は一生が掛かってる戦いなんだぞ

槍持ってイノシシと対峙とかきついぜ
モンハンとかいうレベルじゃない
死にます

>>357
イノシシって何気にツキノワグマよりでかいからな。

狩猟だな
危険ない奴を突っつくは

イノシシは直進厨だから簡単に避けられる
ジャンプして飛び越えながら背中に槍突き刺せばほぼ勝利確定

>>155

アミルさんみたいな嫁さんがいるなら狩猟でいいや
パリヤさんと山奥に引きこもって細々とどんぐり拾いもいい
双子はセフレで

>>350
そもそも狩猟採集じゃ国家や都市を築けるほどの人口を養えないからな
いつまで経っても部族社会のまま

「ヨーロッパは狩猟民族で日本人は農耕民族」説って
誰の説が元だかわかる人いないか？

>>364
村上龍だったりして

ドングリ拾って食べてた
あの頃の夕日赤かった

観葉植物育てて村八分にされてるだろう

そもそも古代ヨーロッパでさいつおのローマ帝国って農耕民族じゃないの？

バランス考えて狩野派になる

ここにいる奴らは殆ど狩猟だろ
農耕に飛びついた奴らを鼻で笑ってる印象

古代ローマの貴族階級で頼む

>>36
ドヤ顔でゲームの話すんなよ…

>>10
農耕でいいと思ったがそういうめんどくさいことがあるのか

>>373
狩猟の場合は個人スキルあったって
環境の変化をもろに受けるから無理ゲーだぞ
縄文人だって中期から後期にかけて
人口が三分の一くらいまで減ったしな

縄文人と弥生人って縄文人のほうがいい体してんだよな、身長とか
弥生時代ほどの人数を抱えられないってだけで
縄文時代も結構いい暮らししてたんじゃね
ダイアモンドさんの著作のせいで余暇時間や余剰食糧って言葉がフォーカスされすぎだが
一般的に狩猟採集生活と農耕生活では余暇時間は狩猟採集生活のが長いとされてるし

>>375
縄文人の方が身長低いよ
暮らしは地球環境によるな
暖かかった縄文初期から中期は豊かだったろうけど
寒冷化が進んだ後期、末期はかなり悲惨だろう
米や麦の利点は保存環境さえよければ何年も保存できるってことだ

昔話見てると狩猟民てヤマンバみたいに野蛮人な扱われ方してる

農耕だろ
蓄えられる富が無ければ常に食糧確保のために動き続けなければならない

流動しない富は破滅を招く

おまえら動物捌けるの？
おれ無理

鶏飼えば玉子と肉両方とれる
そんでマンモスの肉と物々交換

実際、獲得したエネルギーを獲得するのに必要とした時間で割ると、
原始狩猟民のほうが産業革命前の労働者よりいい数字を出すのではないか？

>>27
小学生で習うのに間違うやつどんだけいるんだよ

狩猟民族と農耕民族とを中継する商売派に入る

印象派

狩猟民は対動物だが、農耕民は対人間
狩猟民は一定レベルクリアしてればそうそう死なないが
農耕民はいきなり相手がチート武器を使用してくる可能性がある

道具作る職人になる

>>381
今いる家畜（品種云々は除く）は数千年前から飼育されていたとは言え、
マンモス狩ってた時代はもっと古いだろう。

マンモスって旨いの？
象は生まそうに思えないんだが

>>77
女真は麦作ってた

チミ達に狩猟派は無理
2chのスレでさえわかる
同じようなレスがばーっと並んでる中空気ぶっ壊す一言が書き込めるか？だ
見たところあんまりいないな

>>386
狭い土地だと狩猟民族の中にも定期的に戦争やるのがいるらしい
だいぶ時代は後になるが、ヨーロッパから銃を買って奴隷狩り始めた狩猟民族とかもいるので甘く見ない方がいいぞ

植物のように生きるには農耕以外あり得ない

狩猟部と農耕部を統括する

採集一択だろ…

狩猟だな
この前からモンハン始めたから行ける気がする

オレは耽美派

操虫棍だな

農薬も刈り取り用機械も無いのに農耕なんてやってられるか

俺はどちらかといえば無職派…かな…

農耕民族はクワを振るう動作からスラッシュメタルが好き？縦ノリが好き？みたいな話なかったか？誰か詳しく教えて

農猟派でしょうか。

農耕派だな
んで、同じ農耕派の幼馴染を狩猟派のDQNに寝取られたい

魚釣り得意なんで、干物でも作ってオマエらの集落へ行商に行く。
物々交換して。

店開いてクーポン配るわ
でそれが金の原型

男娼か数概念とピタゴラスの定理教えて暮らすわ

狩野派かな？

牧畜しつつ農耕派

おうさまになりたい

山賊派

旦那のカーチャンとして飯作るニャル

>>405
お、いいねえ俺も店やるの考えた
外食チェーンの始まりである

どっちが好き？
どっちも土器

お菓子食べたいから農耕

>>399
野生種から品種改良もしなくちゃいけないんだぜ

農耕しつつ狩猟もする。農耕だけとか狩猟だけじゃ生きていけん。