東京の実業家「ショッピングモールのせいで日本が画一化。地方は地方のままでいて欲しい」 批判殺到

便利な巨大ショッピングモールが、日本全体を画一化していく --- 内藤 忍

宮崎の講演が終わって、昨日午後に東京に戻りました。

講演は午前中だったのですが、終わってからフライトまで時間があったので、宮崎出身の義妹に教えてもらった回転寿司のお店に行ってみました。
11時半前なのにお店はほぼ満席。活気があります。お寿司の価格は東京より良心的なのは想定内ですが、何と言っても驚きはそのクオリティです。

実は前日もホテルの中にあるお寿司屋さんで食べたのですが、それほど大きな差は感じられませんでした。ネタも新鮮、ご飯もちゃんと握ってあって、
会計は6分の1。地元で大繁盛のお店のようです。

しかし、このような地元の個性溢れるお店と言うのは地方にはあまりありません。

ランチをした後で、歩いて行ったモールは巨大なショッピングセンターでした。ディズニーランドのような広大な駐車場を通って中に入ると、
専門店が立ち並びます。そのほとんどは東京にもある全国チェーンのお店です。

飲食店街を覗いてみると、マクドナルド、KFC、スタバ……というように見たことのあるお店が一堂に並んでいます。確かに地元の人にとっては
便利なものなのかもしれませんが、ここに人が集積することで、地元の個性あるお店がどんどん客を奪われていくのが実感できました。

ショッピングモールに車で来れば、すべてのことが簡単に済ませられる。便利なのは事実ですが、日本全国がこれによって画一化されていくのは、
寂しい気もします。

日本という国は、それぞれの地域に独自の文化があり、たった数日滞在しただけでも、東京にいる時とは違った風習や生活習慣、食事などに
触れることができます。それこそが日本国内で旅行をする楽しみの1つです。

ところが、全国チェーンによってどんどん画一化が進めば、そんな楽しみが減っていってしまい、地方の魅力が無くなってしまいます。
地元の人たちの利便性も重要ですが、特色の無い街には人は集まりません。

東京の人間のわがままなのかもしれませんが、地元で個性あるお店を続けている人の商売が成り立つような社会になって欲しいと思いました。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131014-00010012-agora-soci

編集部より：このブログは「内藤忍の公式ブログ」2013年10月10日の記事を転載させていただきました。オリジナル原稿を読みたい方は
内藤忍の公式ブログをご覧ください。

Facebookの反応
↓
上岡 育美 ・ トップコメント投稿者 ・ 勤務先: 編成記者
地方出身者から言わせてもらえば
画一化して何が悪い！というのが正直な本音です。
そりゃスタバにだって憧れますよ
モールが無ければ都会に出るしかないんです。
流出を防ぐためには、スタバでも何でも
地方に呼んでくるしかない。
憧れさせておきながら、出ていくなというのは酷でしょう
情報はＴＶや雑誌で当たり前に入ってくるんですし。
都会の人間のノスタルジアを勝手に押しつけられても困ります
そこで普通に生活しているんですから。

小倉 諒也 ・ 勤務先: 社会福祉協議会
はぁ・・・田舎にとってイオンのような巨大ショッピングモールが東京との物質的格差を埋めている利点を軽視しすぎ。
筆者も書いているけど、まさに「東京の人間のわがまま」に他ならない。・・・と思う。

黒川 智浩 ・ トップコメント投稿者 ・ 東京都大田区
地方を自分の気分転換の場とでも思っているのだろうか
そこに暮らす住民にとって
サービス、商品、コスパ
どれも東京にあるのものの方が良いから住民に支持されるわけ
逆に言うと　消費者に支持されるから全国に支持されるわけ

こういう勘違いコラムを堂々と実名でって
レベルがバレて恥ずかしくないのだろうか

どこいってもABCマートや無印やらで
代わり映えしないモールの何が楽しいのか

　

>>3
デジャヴ感はあるな

地方のネトウヨは当然イオンモールの世話にはならないんだよね？

いいものあるあるアルパーク

地方はコンビニとか使わず地域商店街や伝統文化を守ってほしいとかいってるようなもんだな

巨大モールが近所に何軒あっても絶対行かないけどな
専門店なんか売れ筋しか置いてないし、駐車場から歩かされるし、人大杉だし
こんなところ行って喜んでるのは女子供だろ、すっこんでろと言いたい

Amazonの配送さえあれば何も困らない

田舎者は不便なままでいろってことか

スレ立てた奴が自分で保守するのって空しいよね

【経済】イオン、純利益16%減
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381149825/

【社会】イオン納入偽装米の三瀧商事が解散★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381548208/

むしろ東京の方が個性ある店が多いな

どこのモール行ってもタケオキクチとヴィレバンとABCマートがあるわ

Amazonで買えるもんばかりじゃん。
素直に日曜の娯楽だって認めろよ

巨大店舗で地域の特色が無くなるとか言うけど皆が必要としてる伝統文化なら自ずと残るだろ？
形だけの伝統文化だから新しい文化や風習に取って代わられただけだよ

東京もソラマチできて騙された地元商店街が大打撃だろ

>>13
それは感じるな

チェーン店に行って画一化が云々言われても池沼にしか見えない

276 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2010/09/12(日) 13:53:42 ID:M8GgENc5
いかなごってのがこの土地の名産らしいと聞き
引っ越してきてすぐwktkしながら商店街の魚屋に買いに行った
店の外には「いかなご入荷！！」と紙がペタペタ張ってある

俺「いかなごください」
店主「無いよ」
俺「え・・・売り切れですか」
店主「無いよ」

そこに他の客が続々店入ってきて
おばちゃんＡ「いかなごある？」
店主「あー入ってるよー」
おばちゃんＢ「なんや兄ちゃんには売ったらんのか」
店主「こういうときだけ来られてもなあ、ふだん買い物してくれへん人に売るのは無いな」

俺、下向いて退店
マックスバリューで買って帰った

商店街が暖かいってのは大嘘

田舎もん怖えな

支店経済で強奪吸い上げることを第一目標にしてるトンキンがよく言うわｗ
絶対トンキンに住んでるやつ頭がおかしい

田舎者って精神的にもイオンモールに依存してるんだな…

自分で言ってる通り、正に東京のまがままだな
こんな自己中発言、批判されて当然だろ

トンキンの政治メディア癒着が地方を潰してるんだろ
本当に糞だな

>>20
これはさすがに嘘だろ
入荷の張り紙してたらそら売るだろ、常連客だけで売り切れるんだったら広告出す必要ねえじゃん

東京に限らず大都市の方が個性ある店が多いのは当然なんだよ
都市圏が大きいほどニッチな需要が多くて個性的=マニア向けな店でも売上を期待できるから
映画館が一番分かりやすい。単館系の映画館が成り立つのは世界的に見ても大都市だけだろ

娯楽が乏しいから仕方ないけどモールに群がるその行動はパチンコ屋に通うのと同じベクトルなんだよね
低俗な環境で時間と所得を浪費し何も得られないという意味で

東京ですらその流れだろ
巨大資本には敵わんよ

モールって便利か？
だだっ広い駐車場から無駄に広い店内をさまよってやっとこさ買い物するって感じじゃん
30代だが最近は小さい商店の便利さにはまってるわ

田舎とかどうせこれから人口減少で消える運命の限界集落だし

トンキン発祥の全国放送全て止めればいいｗ

何かを済ますだけならいいやって感じだけど
店が代わり映えしないと飽きる
買い物するならネットで選んでた方が楽しい

ちょっと考えればこういう上から目線の意見が反感を買うってわかるだろうに

>>1
全国チェーン店＝東京企業と決めつけてるバカトンキンの典型的思考回路

東京は巨大な田舎だからな
人が多いだけだろ

おいちゃん田舎は観光地じゃねえんだよ

>>29
東京23区や横浜にイオンモールは無いんですがそれは

>>38
東京は23区だけですかそうですか

地方が地方のままでいるには日本と言う国のシステム自体があわなすぎる
地方の店に大量の助成金でも配るなら分かるが店から税金を大量に
吸い上げはすれど一切還元しないのが日本の政治のシステム
カネを渡さず客すら政治屋が自ら奪い取ってんのにどうやって生きろとｗ
畑で野菜育てるにもカネはそれなりにいるんだぜ・・・

トンキンもテレビ雑誌でステマされた店に行列作るだけのアホしかいないだろｗ

トンキンは田舎者が便利に暮らすのが許せないからな

ス束にあこがれるという感覚が理解できない
わざわざおしゃれしてショッピングモールに繰り出す田舎者共は
骨の髄まで田舎者であると言える

人口の一極集中緩和するのにいいいんじゃないの画一化した方が

田舎に住んだことないヤツの発想だな

モールは大企業の植民地みたいなもんだから

これ国レベルの話で例えればアフリカの貧困国に個性を守るために豊かになるなって言ってるのとおなじだからな
どんだけ傲慢なんだよトンキンはよ

雑多な分東京の方が個性的な店は多いよな
一極集中がなくならない限りどうしようもない

過疎化が進んでる田舎の方がモールあったほうがいいんじゃねの(´・ω・`)

あるある
激しく同意だわ

>ところが、全国チェーンによってどんどん画一化が進めば、そんな楽しみが減っていってしまい、地方の魅力が無くなってしまいます。
>地元の人たちの利便性も重要ですが、特色の無い街には人は集まりません。
そもそも外から客を呼べるほどの特色なんてもんを持ってる地方なんて多くない
持ってるような地域は外野に言われるまでもなく特色を消したりなんかしない
利便性低すぎると観光客以前に住民が残らない

そもそも地方に個性ある店なんて無いんだよ

そんなのあるならモール出来ても生き残るだろうし

地方の画一化は何十年も前からずっと指摘され続けてきたのに今更何の話だよ

普段イ○ン叩いてる奴はこの主張に大賛成だろ？

>>41
尚且つ合計特殊出生率から田舎者の塊であることは明白なんだが
生まれた地なんてどこ吹く風の論者が多いのは失笑ものだわな

でも都内ですらこれ感じるわー
個性的な個人商店の多い荻窪とか吉祥寺とかに比べて
チェーン店だらけの立川や町田のつまらないことつまらないこと

>>20
これイオン工作員だろ

>>41
その考えが既に情弱
あの行列ってみんなサクラだから
都会の人間が行列好きというわけではない

セシウムまみれトンキン

>>2
こいつら日本語読めなさそう

初めて上京したときｗｋｔｋして渋谷のTower Recordsいってたなあ

なんでも東京一極集中の現状では無理
優秀な人は地方を捨てて東京に集ってて人材不足なのに個性を発揮できるわけねー

>>56
むしろ荻窪、吉祥寺近辺が特殊と言うべき

トンキンは都合の悪いことはすぐ他人のせいにするからね。
チョンとか田舎ものとか大阪民国だサクラだ、ってね。

伝統文化ｗ

TVマスゴミで取り上げない物はゴミ屑って常識作ったのは
スポンサー側の意図でしょ。

経歴の良いバカの見本みたいな人だね。

>>3
だったらちがうものつくればいいじゃん？お前や地元企業（笑）は文句いうばかりで頭が悪いからなにもできない


ピエリ守山は飛び込んでみたんだぞ！
見事に返り討ちされたがｗ

都会の風景にも飽きたし田舎の寂れた商店街でも見てえな、ぐらいにしか思ってないんだろ

これ地方の書店行くと実感するな
飯屋とかは地域色あるんだけど

「イオンが来なかったら個人商店は駆逐されなかった」みたいな謎理論はなんなの？
地方の商店街なんてイオンが来る前に地方の中小スーパーに潰されてるわ

地方に特色ある店なんて存在するか？
この流通が発達した現代に

>>69
実際そうだよな。

中小スーパーに潰され、イオンが来る前に出来たショッピングモールで廃業寸前、
イオンでダメ押し。

でも実際イオンのショッピングモールがクソつまらんのは事実
チェーン飲食店のレベルなんて知れてる

要は地方民は人間扱いされないって事か
メディアは関東だけの為の物であって見てあこがれることも真似することも許さないと

ていうか今後はオリンピックで今まで以上に一極化集中するんじゃ

トンキン土人は本当どうしようもないな

ジュネスやジャコスは若者の希望だろ

町すらもコモディティ化している

創作物でショッピングモール運営の悪役率は異常

地方は地方らしくしとけ

でないと東京の人間が遊びにいかんぞ

人が多い東京で個性的な店を作るべきでないの

じゃあトンキンの一極集中化も無くそっか

東京キー局のTVでは絶対言わないからトンキン人は分からないのかもしれないけど
地方民はムカついてるんだよな
福島原発と東電＆東京がその象徴
富と発展は自分たちのもの、リスクは全部地方に押し付け

どこにいったって代わり映えしないって、あちこちのとこに行くなんてレアケースどうでもいいだろｗ

そもそも消えている商店は何の特徴が無い店や後継者がいない店、いろいろ勘違いして借金背負った店

大規模資本のショッピングモール云々という理由は付け足しでしかない

東京が吸い取りすぎなんだよ
社会構造を変えろ

人・物・情報の断絶が地方の文化を育てた
もう今となっては地方に文化を育てる力はないね
大都市以外には文化はもう何も期待できない

韓国ですら一極集中を危惧してるというのに

政令市規模の繁華街じゃないとショッピングモールには太刀打ちできない
シャッター通りと化す

たかがモールくらいで文化だなんて大げさなｗ
地方に行った事ないのかな？いくらでも見つけられるのに

こういうのを説教強盗って言うんだっけ

ツイッターで地方差別していた神奈川のニートを思い出す記事

個性のある個人店とかむしろ人口の多い都市部のほうが商売しやすいし探しやすいだろ
人口の少ない田舎でそんな店出しても半年で潰れるだけだぞ

東京の商店街は活気があっておもしろい

高菜食べてしまったんですか！？

>>81
上京民だがそれわかる、しかしだ
キー局の放送姿勢には疑問あっても次第に染まってしまうんだ

>>84
吸い取るものが無くなりゃまた分散するさ
今は集約の過渡期

ショッピングモールすらないのが本物の田舎

だから選択を放棄してるんだよ
おまえらは

こういうウンコな社会だから

いまのお前ら日本人には選ぶ楽しみがない

モールに人詰め込んでちゃ経済発展もないわ
もっと人動かさないとな

田舎にはずっと田舎でいてもらわないと、都会の価値が落ちる
と言いたいようにしか見えない

これが東京の人間のわがままだとするなら
反論は田舎の人間の妬みそねみだな

>>100
そりゃそうだろ

東京の人口割合を強制的に減らすような施策を取る気が無いなら言えたものじゃないな

お台場に原発つくったら人口減ると思うお

地方だって全国チェーン店入りまくりの商店街ばっかだ

>>79
箔付けとマスゴミ動員で人気を演出すれば何でも売れる東京
個性として頑固なラーメン屋とかもうテンプレ化してる感じ。


そして田舎に田舎らしい洗練を求めて貰ってもそんなのは無いｗ

むしろ東京の売れない個人商店や、地元で人気のお菓子屋とか
八百屋とかの方が田舎風な気がする。

実際の所、流行物の品揃えや、超高級品の手配、洗練されたサービス以外は
程々の田舎でも十分太刀打ち出来るまでになっている。

勘違いの実業家ｗは、限界集落にでも行って田舎を満喫する気概すら無いと思うよ。

これはカッペの神経逆撫でするなｗ

田舎にはショッピングモールしかないって訳じゃないんだぞ。ちゃんとした店もあるわ
探せよそれくらいよー

>>6
地方性とか地元性を大切にする人ってのは、宮台真司が言うところの"草の根右翼"という人達で、
ネトウヨとは相反する存在だろ

ネトウヨって東京の人間が圧倒的に多いだろ

無教養なお前らに一応言っておくとこれ「ファスト風土化」ってタームで10年前にかなり話題になって論じられた
今やそういう議論があったことも忘れられて、都会人vs田舎人みたいなバカな対立煽りしか残ってないけど

例えばアフリカに来たのに黒人がいなかったら興ざめだろ、
それと同じだよ

便利だからしょうがない。不便だったら住民が出て行ってしまう。とか言ってもね
そうやって糞つまらない無駄に広いアスファルトの空間が出来て、そこに下品な原色の看板が立ち並ぶ
それに嫌気が差した人は都会に行き帰ってこないし、都会の人はそんな糞みたいな場所に魅力を感じないから地方に行かない
地方は文化的魅力を減衰させ、より過疎化していく
合成の誤謬の典型例みたいな話

政治金融メディア企業人材すべて独占してるんだから発展して当たり前の東京
あんまりどや顔されてもねぇ

日本は東京人のためにあるもんだな

画一化されたところに行けば当然だろ
ちょっとは歩くなり下調べしていけば地方の独自性を武器にしてる店なんてすぐみつかる

とかいう主張を
フラット化がもっとも進んでるネットで言ってるのが馬鹿だよな

関東のピカ食材ばら撒くために必要だろ

アメリカ人はそうよその州にいかないで残るように、日本もアメリカ型の社会になりつつあるのかな！？・・・

むしろショッピングモールがあると、ああ田舎に来たんだと思うね

自分はニュージーランド人留学生だけど、
日本人は西洋に憧れてるんだろうけれど洋服じゃなく和服を着ていて欲しい

>>112
ご立派な文化的魅力や元の田舎の風景に都会人が行って金を落としてたなら
最初からそんなことにならんだろうが
金だけ吸い上げて他人ごとだと思って口できれいごと言うばっかだからご覧のありさまになってんだろ

>>120
マジレスすると欧米人が岩倉具視にした仕打ちのトラウマがあるから無理だろうね

別にそこまでスタバやマクナルその他みたいなもんを重宝してるわけでもないから
どっち側についていいか困る

たかだか1〜2回冷やかしに来たくらいじゃ地元の特色ある名店なんて判る訳ないだろ
>>1もﾄﾞﾔ顔でホテルオーシャン45泊っただけだろ

東京モンが自分達の勝手なイメージを地方に押し付けてくんなや
実際に住んでその不便さも知らんくせに、何が「地方らしさを大切に」だよ。思い上がるな

チェーンがない→トンキンにバカにされる
チェーンがある→トンキンが文句を言う

どこまでを田舎というかは知らんが、少なくとも
車で移動すれば大体物が揃うくらいの環境では田舎とは言わないと思う。

上記を田舎だと言うとすると、アメリカのＬＡは間違いなく田舎になる。

いくじなしの風景

イオン的なショッピングセンターは地方都市が東京大阪の吸引に対抗する画期的かつ最強の武器。
今のイオンを見てるとまだまだ不満な点は多いが、今後この手のショッピングセンターはさらに洗練されていくと思われる。
そのときが本当の意味での地方の時代、田舎の時代。

>画一化して何が悪い！というのが正直な本音です。

日本各地で同じ服、同じ靴、同じ食べ物。ｗｗｗ
家畜化が進むわ

まあ、通販がもっと便利になってもいいとは思うけどね
当日配達がもう少し使い勝手よくなってもいいと思うが・・・

イオン好む人って底辺というか田舎のDQNなの？

日本全国の国道がチェーン店のおかげで、コピペみたいな状況だものな

>>127
というか世界的に見たらトンキンの方がよっぽど異常なんだよな
名古屋ですらイオン的なショッピングモールが幅を利かせてるし。トヨタの影響があるにしてもさ

大店法撤廃とか言い出した時点で分かり切ってた未来じゃんそんなの。

カッペ土人は原始的な生活して土弄りしてろ

　
高速道路と新幹線により人・モノが日本の隅々に行き渡るようになったのが大きい
全国チェーン云々は注して問題ではない

なんかこういうの見るたびになんか地方の人って被害者みたいな感じで言うけど
それっておかしくね？

戦後の地方都市自体が既に画一化されてるよ

たまに田舎に行って、不便を味わいたいから田舎は不便なままでいろって言われたらキレるわな

>>121
ショピングモールも地方が都会人に金を吸い上げられているのは変わらんだろ。

>>121
残念だけど都会にとっては他人事で、田舎が文化的魅力を失えば失うほど、どんどん他人事になってくんだよねっていう

田舎がイオンで東京を追いかけても東京は全然別の道路走ってる感じ
抱え込む人の多さが個人店が生き残る余裕を持たせて多様性が無くならないし

>>138
ヒト・モノ・カネを奪われてどこが被害者じゃねーんだよバカ野郎
トンキンが子供を産めば、少子化だって大分マシになるんだよ
自分で再生産もせずに地方にたかりやがってコジキが

トンキン栄えて国滅ぶ

東京大阪の人間としても、地方に巨大なショッピングセンターが出来ると
アドバンテージが無くなって優越感と吸引が出来なくなると分かっているから
地方は地方のまま不便でいろ！というヒステリーが出て、こういう記事が出来上がる。

具体的な対策示さないで無責任な印象論で田舎disってるだけやん
これじゃあ地方人も怒るだろそりゃあ

田舎は車がないと生活出来ないのでだだっ広い駐車場(無料)と一箇所で全部揃うモールが便利
トンキン、というか都会は電車や地下鉄の発展で小さい店歩き回るのも苦じゃない

港町に行くとチェーンの回転すし屋でもうまいし、元々うまい店はちゃんと残る
むしろとんでもない地雷店の方が多いだろ田舎は

近所にイオンモールができてから駅前の商店街がシャッターラッシュになった時は悲しかった
やっぱ新しさとか娯楽性はイオンの方が上なんだよなぁ…

東京周辺に大規模モール作ればたちまち大盛況が相次いでるのを見れば
トンキンがモールに憧れ持ってるのは良く分かる

東京、首都圏民の上から目線だな
スレタイに同意したけど本文見て考えさせられた
故郷を捨てた上京かっぺは死ねってことで

>>144
そして地方から吸い上げた資本で最先端のアミューズメント施設や商業施設を狂ったように立てまくって
地方に見せびらかすんだから本当に腐ってるわ

東京からローソン・セブン・ファミマが全部撤退してポプラとデイリーヤマザキだけになれば面白いのに
勿論朝7時開店・10時閉店な

東京のほうが古臭い店、商店街が残ってるよね
活気もあるし
結局は人口だよ

>>13
ほんこれ

>>142
だから昔からろくに来ず金も落とさなくて他人事だったような連中が、
当事者が便利になるためにモールやら作った時にグダグダ言うなよって話だよ
どうせ都会人なんて見向きもしてない以上、便利な方が住民には「マシ」ではあるんだから

そうしたいなら、大都市以外に住んでる人は全員公務員にして公費で維持させろ
週末だけ田舎に来て「古き良き日本の田舎は失われているけしからん」って嘆く都会人なんて
小学か中学の教科書に皮肉たっぷりに書かれてるわｗ

大店法撤廃したのはどこでしたっけ
全部東京に吸い上げるためでしょ

でもおまいら、近所にヨドバシできたら嬉しいだろ？

>>129
そう、イオンショッピングモールは田舎民が憧れた
東京ｗのイメージを再現してるｗ

ヘタな東京郊外の辺鄙な場所よりも空気も澄んでるし、
景観ｗも洗練されてて田舎とミニ都会の良いとこ取り。
首都圏みたいにピカ毒濃度高くないのも良いｗ

散歩コースとして、冷暖房完備の公園としての利用価値が高いｗ
しかも無料ｗ

>>155
ゲームセンターCXとか見てもレトロなゲームセンターとか駄菓子屋とか
東京のしかも23区内に存在してるし

つーか、画一化されたロードサイドのモールこそ田舎の風景だろ。
東京だとなかなか難しいぞ。

>地元で個性あるお店を続けている人の商売が成り立つような社会

これをもっとも阻害しているのが東京一極集中なんだけどねえ

こいつただのコラムニストじゃなくて実業家なんだろ？
なら、具体的な対案示すとか、実際に田舎でそういう事業やるとかやらんと駄目だわな

逆転の発想でトンキンが時代錯誤の生活に戻ってみてはどうか。
みんなでチョンマゲ結って着物着て汚い長屋に住んでその日暮らしで個人商店を
はしごして生活すればいいよ。
近代的な都市は地方が引き受けるから、大企業も本社機能は地方に移せばいいよ。

>>136
そういうのを都市部の人が求めてるのは知ってるが、
田舎の若い衆は農業なんて本業ではやらない傾向。

日本産の食材なんて今後入手が難しくなっていくだろう、
TPPで高級品は海外の金持ちが買う事になる。

しかしあれだな、持論を展開されて叩かれるってきついな
叩かれる覚悟の無い奴が言えないからタフにならないといけないな実名だと

本当に何にもない田舎に来るとうれしいもんだぞ。

なにしろ、店がないと、家電や寝具さえ買えないからな。
個人商店で注文してメーカー希望価格で買うという方法もあるが、
それだと時間も金もかかる。

チェーン店じゃない店が個性を売りに生き残れるのも東京なんだけどね

だいたいさー、宮崎に来てチキン南蛮も食べずに別に名物でもなんでも無い寿司食って
彩照葉樹林も西都古墳も行かずにイオンモール行って
「地方の特色云々」
ってアホだろ

>>161
アメリカのモールの劣化コピーだろw
散歩コースなんて都会よりマシな「自然」がそこら中にあるよw
なんの冗談だ

個人店潰された後にモールが撤退したら田舎者はどうすんの
誘致してんなら自業自得だけど

田舎はアメリカ

車で移動、チェーン店で買い物、何もかもでかい

都会はインド

電車で移動、非チェーン店でも買い物、何もかも小さい


もちろんアメリカ>>インドという意味で使った例えじゃないからな

じゃあ観光地行けっていうと嫌がるんでしょ

でも皮肉な事にそういう所の子息ほど都会に送り出されてるんだよな
んで向こうで生計や暮らしの基盤を立て始めるので余計帰ってこない

田舎でも道の駅とかに商品卸してる農家は結構独自性も出して頑張ってるけどな
わざわざ東京から野菜や惣菜買いに来る人かなり増えてる

マニアックなのはネットで間に合っちゃうからなぁ
ただ地方の人は見て判断できなくなるけど
地方の都市部にあれば後はいらんな、あんまり好きな考え方じゃないけど

京浜急行でぶらり途中下車の旅すりゃいいねん。どうせ田舎なんて行っても飲食店くらいしか使わんくせに

>>174
それは言えるかも。
地方って、モータリゼーション進んでて、巨大なモールで買物。車だから荷物も楽

東京はインドかどうかは分からんが、店も小さいし、人混みの中を歩いて電車で移動。

地方民の反発こえー

>>172
何言ってんだｗ

雨風凌げて雪も降らない自然の散歩コースなんて特殊だろｗ
そして寒暖も気にしなくて良いと。

自然は人間の都合で遠慮してくれないもんね。

全国いろんなところいったけどどこも同じ
同じ店ばかりがある
なんの個性も旅情もない
まじでやめてくれ

トンキンは日本一子供を育てにくい場所だから、これからの少子高齢化社会には時代遅れの場所なんだよな
待機児童の問題とか物凄く下らない。あんな問題トンキンだけ。あれに予算付けるって役人は相当のバカ

郊外の人間が思ってるほどは都心部の人間はスタバとか行かないからな
「情報はＴＶや雑誌で当たり前に入ってくる」って言ってるけど、逆に
情報が少ないからチェーン店やモールに集中しちゃってる気がする

>>182
寒い地方のことは考慮してなんだスマン
暖かい地方じゃ雨降っても犬の散歩とか余裕なんだけどね

スタバなんてそんなに憧れるかな？
あんなのよりその土地に根付いた喫茶店の方がありがたみあるけど

>>157
文句は言ってないな
アレだよ。ボッコボコにしてる奴がされてるやつに対して、お前もうちょっと抵抗したほうがいいよって言ってる感じ
すげえ傲慢ではあるんだけどな

>187
スタバなんかはもう物珍しいわけでもないだろうけど、新しくできたものはそりゃ惹かれるでしょ
パンケーキでワキャワキャ騒いでるのと大してかわらん

同じような店ばかりなんだけどなんか違う
それが田舎の良さ

http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/p/n/e/pneta/jacos2.jpg

野蛮でつまらん国。
そのうち、病院に精子と卵子を渡して、病気にならないように最高のスペックを持った子供を作るようになる。
工場から子供がやってくるのを待つ。

ショッピングモールが建つようなところは
もともと観光資源が乏しいんじゃないの？

＞マクドナルド、KFC、スタバ
全部アメリカ企業じゃないか（呆れ）

地方は地方のままでいいとまでは言わんが地方は地方で独自性を生かした対抗策を打ち出すべき

http://www.bsfuji.tv/primenews/movie/index.html?d111031_1

全部これで説明が付くのよな

地方に行って不満なのは博物館の類が貧弱なこと

>>186
冬場のショッピングモールの優位点も見逃せないのかも。

犬の散歩はモール内では出来ないけど、
冬はモール行けば雪気にしないで行動できる。

実際、都会人が田舎に観光に行くよりも
田舎人が都会に買い物行くほうがよほど多くて、金も落とすんだろ

>>197
博物館法に定める施設はそれなりにカネいるからそんなムチャ言うな

オリジナリティーがないのは分かるが
それによる安心感があるのも事実

面白いところじゃないが、あると便利

>>197
金がない

>>200
金がかかるのは容易に想像できるが説明文にすらやる気が見られないのはどういうわけか
博物館法って知らないけど市庁舎のほうが立派なのは精神の貧しさを示すと思う

淘汰されるのはハズレの店だけだわ
ハズレの店がどんどん淘汰されれば地元の人間にも旅行者にも良い事しかない

>>203
プレゼンがへたくそでその価値を理解できない・銭だせるかみたいな土人的なとこもあるが、
蛍光灯１本から仕様決められてて余裕がないのも実状だろうと推察している

ぶっちゃけ博物館なんて相当優先度低いからな。博物館どころか図書館すらやる気ないとこもあるだろ
ゲージュツがなくても人は生きていけるんだから、福祉みたいなもっと切実な問題に金を使いたいと思うのはある意味自然なこと
特に財政が厳しい自治体はな。っても財政が豊かな地方自治体なんてそれこそ原発立地とかしかないと思うけど

イオンのことか

>>206
まことよ
財政厳しくない自治体は若者を収奪する東京圏くらいなんじゃね

ジャスコは国策だったという事かｗ

近所の駄菓子屋、10年ぶりくらいにのぞいてみたらまだあった

>>11
お前保守の意味わかってんのか？

マジで中途半端な田舎ってどこいっても同じになったよな
なんで批判殺到なの？

>>212
投資価値がないの知ってて白々しいって話でしょ

出張とか行っても地雷踏みたくないからチェーン店で飯食うわ
個人店って怖いよ

もう逆に田舎はぶっ潰して東京バベルタワー建てて人集めよう
んで田舎はだだっ広い農地を確保して大規模農業な

特に問題発言と思わない

>>196
なるほど
見入っちまったよ

本当はモールによって田舎の風景が失われるのが悲しいんじゃなくて
田舎民がモールで満足して東京に憧れなくなるのが悲しいんだろ
本当に自分勝手

いくら便利といってもイオンの売上金は東京の本社に逃げていくわけで地方にペイされるわけじゃないし、雇用だってバイト非正規が増えるだけ
イオンができたからと言って地域経済が良くなるわけでもないしむしろ地域の小さな店が潰れてますます人が仕事を求めて都会へ逃げていく

って、過疎化が進めばそうなるんだけどな。
大規模農地になる気はせんが、田舎は単なる息抜きレジャーの場になるだろう

旅行に行ったら地域の商店を見るようにしているけれどなぁ・・・
お土産も地元のスーパーで、そこにしかない食材を求める。

言ってることは正しいけど
ならまずは東京が率先してやれよって話だよね

モールはホントどこ行ってもおんなじだなと思うけど
地元の人にとっては便利で大事な場所なんだよね。

それより都会にできる商業施設のほうがやばい。
中身結局一緒じゃん。建てすぎじゃね。

>>221
おれもいく
海沿いはなんでもないスーパーの魚介類でも超新鮮でビビる

つーか別にイオンでもその地方特産の品物があったりするよな
飲食チェーンだって案外ローカル色強い企業あったりするし
例えばスガキヤとかさ

田舎じゃショッピングモール東京じゃアーケード、たいして変わらないだろ

中途半端が一番だせえんだよな
ハコモノなんて環境破壊でしかないし

つーか日本の市街地はどこ行っても似たような感じだよな
便利ではあるんだけど
なんか不気味

細かい所では違うとこも色々あるのに、そういう違いは無視してケンタ見ただけでコメントする姿勢が無責任というか観光気分なんだよな
そんな分かりやすい`地方`的な記号が欲しいなら、それこそ観光地にでも行けば良いんだよ

郊外のモールはどうでもいいけど
駅周辺の飲食店がどんどん潰れて安いチェーンに、
という流れは東京もそうだけどマジ勘弁

確かに地方に行って、どこでも見るショッピングモールやチェーン店があると
「またかよ…」
とは思うけど、>>1の内容を都心暮らしの人が言うのはわがままだろ

地方の人が言うのなら、まだ理解できるけど

>>219
イオンの本社は千葉

何もなければ若者は都会へ出ていくわ
まだ一極集中足りないのか？

たまに都会行くと何するにも電車移動でめっちゃ疲れる
田舎のショッピングモールだと一カ所で済むのに

地方に住んでるけどショッピングモールがあってよかったって思うことのが少ないな

有機農法とかロハスとかほざいてるクズどもと同じ香りがする

ショッピングモールと野菜の直売所どっちが魅力あるかって言うと後者
外から金呼び込みたかったら自分たちで作れ

>>233
ほんと出てこないで
上京者向けブロイラー小屋みたいなアパマンが増えて小汚い

地方は東京人の暇つぶしにあるわれじゃない

>>235
シネコンは便利じゃね？
まぁ嫌儲民は映画館行かないらしいがw

>>239
自分は偉大な東京人であるという自尊を再確認させてくれるために
非東京人とう偉大でない存在があるのです

しかしまあこういう都会民のある種無神経な田舎信仰って結構根深いのよね
あのマリーアントワネットも趣味で畑耕してたとか言うし
都会特有の風土病かしら

昔は地方に個性があったと思うけど大規模モールとか出来始めてからどこに行っても全国チェーン店しかなくなったな

つうか今でも生き残ってる老舗や特産は普通にあるし
小さい商店街でも生き残れてるトンキンが例外なだけやで
トンキンは車使わんからな
田舎は高齢化もあって車必須だし商店街はキツい

>>1
ここから東京一極集中批判にまでいかないのがトンキンの限界

ショッピングモールがなかったら珍しい物があるというわけでもないしな
オリジナリティがあって廃れたモノはネットの影響のほうがデカい

商店街も店の前に気軽に路駐できる所は生き残ってるな。
交通量が多いところはほぼ絶滅。
ショッピングセンターとか広すぎで歩くの面倒くせえんだよ。

もともとそうだったのを法律変えさせたのアメリカだから。
独自と言えるか知らんが地方には地方のスーパーがあったのに
全部イオンに潰された。この１０年でいったいどれだけ潰されたよ。

一理あるが都会暮らしがいうなよ
お前らの公園じゃねえ

>>248
確かにスーパーはそうだな
幸いにもうちの回りはいくつか残ってるから忘れてたわ

地方民だって便利で快適に暮らしたいんです
日が暮れたら閉まるような商店街だけじゃ困るんです

地域政党がもっと出て
こういうトンキン馬鹿を矯正しないと

ヨーロッパの景観規制制度見習えばいいのに
都心や海外の観光客呼べるようになる

まぁ外人に地元紹介するときは結構困るな
だっていつも食いに行くとこ全部チェーン店ばっかだし

地方は不便なままでいろという
東京のわがまま

義妹に教えてもらった回転寿司
ホテル内の寿司屋
歩いていける距離のショッピングモール

そもそもこいつの行動範囲が狭すぎるんじゃねえのか？
しかもこいつ、個性とか宣ってるけど、実際に例に出して誉めてる寿司屋は安くて旨かったとしか感想がない
安くて旨い寿司屋なんて日本海沿岸ならたいがいどこにでもあるんだが、それが地方の個性なのか？
色々とズレてるとしか言いようがないねこれ

まず東京の情報を日本中に発信するの止めようか

何でもかんでもアメリカの真似しすぎだろ日本は
ソ連倒れてから何年経ったと思ってんだ冷戦脳共

>>1
＞東京の人間のわがままなのかもしれませんが、地元で個性あるお店を続けている人の商売が成り立つような社会になって欲しいと思いました
この一文に顕著な「東京：地方」という視点が無ければこんなに叩かれなかっただろうな
他県が個性的になれば面白いって考えそれ自体はのは地方人にとっても同じことだろうし

東京資本のところはできるだけ避けてる
スーパー　酒屋　ドラッグストア　ホムセンほとんど地元資本を利用
外食は地元の個人のが安くてうまいし

結局東京とかに人がいっちゃうから田舎は運営コスパのいいイオンしか建たなくなるってことかね
せめてなんかもうちょい面白くて独創的な構造とか外装・内装のが建たんかね

世界自体特色がなくなるでしょ
どこにいっても、繁華街にマック、ユニクロとかね

一極集中やめたら

車で個人商店をまわるのはめんどくさいんだよな。
店が集中してる場所に大型駐車場が有るとかなら良いんだけどさ。

エゴだな

今日のお前が言うなスレ
東京の一極集中と一緒

ハコなんて利便性と機能性があればどうでもいい
中に入るテナントに商品開発力があるかどうかよ

原風景なんて都会人のエゴだよな

地方には人材がいないから、地方独自の個性的な店というのはだいたいクオリティが低い
クオリティが期待できるのは長い伝統があるか、地元でしか食べられない新鮮な食材がある場合のみ
あとは奇跡的に有能な人材がいい店を開いてる場合が極稀にあるが

>>263
>>266
だから東京出てくるなって
頑張って出てきても結局居場所ないし浮いてるし

自動車税を10倍くらいにすればいいんじゃないかな。

>>270
原因は政府の政策そうだから

つか画一化なんて世界中で起きてる話
どこの国に行ってもマクドナルドやスターバックスばかり
所謂グローバリゼーションだ
こういったグローバル企業の多くがアメリカ発なのでアメリカナイゼーションとも言われるが
この国内グローバリゼーションは東京ナイゼーションとも言えなくもない

地域に特色出したいなら都道府県境に関所作って、
通行税を徴収してみだりに行き交い出来なくなるようにすればいいね。

おまえら本当の田舎はな店なんか殆ど無いんだぞ！

本当に色々と戦略を間違えたな
戦略の失敗は戦術では取り返せない

ショッピングモールが廃れてきてる今それを言われても説得力皆無ですよ

田舎者は巨大モールが好きなんだな
東京で暮らしてると態々行く必然性がない

>>248
小泉時代の規制緩和だよな
これで地方の商店街もシャッター街に
アメリカの政策発信の場の東京がよく言う

トンキンは都会化することをトンキン化することだと傲慢にも
勘違いしてるよな
正しくは資本化なのに

>>1
フルボッコわろた

原発少子化年金
他に何

そもそも昔から地方都市にそんなド田舎の風景なんてあるわけねーだろ

>>20
イオンにつぶされて死ね！って言い捨ててそこら中でネガキャンするレベル

まあネタだろうけど

年金じゃなくて社会保障か

なんの特色もない田舎はたいへんだな
うちんとこは農業酪農、漁業あるからまだまし

>>260
俺は大阪人だが、地元資本のJoshinでは買わず、東京資本のヨドバシで買う

>>108
違うっつーのアホかよ。それともわざと知らないふりしてるのか？
イオン岡田はミンス！在日の手先！みたいなバカ右翼を揶揄してるんだろそれくらい読み取れよ(´・ω・｀)

イオンのある宮崎の田舎て宮崎市か、都城市だろ、そこは宮崎でも田舎ではない

日本のカッペは馬鹿だから
ヨーロッパみたいな田園風景を生かしての活性化とか絶対できない

>>73
そりゃそうだろ
あんなもん東京による東京のためのオリンピックだし、復興とか()

東京以外は田舎、東京人の俺が行った時は田舎もんの格好して出迎えろ
こう言う発想が無いと出ない考え方だな

その前に東京が各地方都市の駅前をただ並べただけのしょっぼい都市なのを反省するべきだと思うんだ
東京人自身がよく言う「東京は遊ぶ街・観光する街じゃない」って言うのは的を得ていて
都市の部分に関してはなんにも面白味ないもの
文化的な建築物とかは面白いの多いけど

田舎人だって悪いよ
マックやスタバやコンビニを有難がるんだから
あんなの近所にあるから良いんであって車で何十分もかけて行くとこじゃない

東京を個性化すればいいじゃん。

>>188
すげーイライラするけど東京の人の認識なんてそんなもんだからな

これから地方性なんてマジでどんどんなくなっていく

東京だって商店街で買い物してる奴なんて一握りだろ。その一握りが地方より多いだけで。

>>292
東京のマネしても無理だし野暮ったいから地方色生かせば？
ってい言ってるに過ぎない

>>134
そんな異常な街に日本の価値観の中心があるのが東京以外の日本にとって最大の悲劇

この件で宮崎が悪いとこはどこにも無い、宮崎市は都城市は若者が遊ぶ町だからな
それを勘違いして田舎とはなんて言ってる方がおかしい

地方の特色自体敗戦で一気になくなった
庶民が一律に肉食うようになったから
更に魚群探知機+内燃機関の船を漁師が当たり前に使えるようになって魚も安定して獲れるようになった
主食が肉・魚になると伝統的な郷土食の大半が意味のないものになった

田舎は本当この手のモール好きな奴が多いよなｗ
東京から行くとマジでこの感覚は理解出来ないｗ
国道で駐車待ち渋滞起こしてまでイオンとかユニクロとか
つまらない店入ろうとしてる連中は脳味噌入ってるのか？ｗ

さっさと夕張や熱海を昔みたいに盛り上げてやれよ
こういう奴って本当に口だけだな

>>298
ショッピングモールって東京のマネなの？

>>293
東京自体がなんでもありすぎるんだよな
なんでもありすぎて個性がないというか
地方に少し芽が出てもすぐ東京でもできるようになってしまう
大抵のことは資本力で無理やりやっちゃうし、莫大な金がかかってもそこそこなんとかなってしまう

>>304
都心部にモールは無いよ

民主党岡田イオン一族
「こいつにはウチの中国米食わせて始末しておくか」

>>304
全然違うよな
むしろこういう郊外社会こそ地方文化になりつつあるけど
東京とは違うから異端視されるわけだ

でも、そんな便利になってるはずなのに 地方はどんどん過疎ってるよね

そもそも田舎に行ってわざわざショッピングモールに入らないだろ

悪天候や酷暑にはいいよ。

東京の繁華街にそういった面では不便。
大阪ほどアーケード街ないし。地下街も名古屋以下。
首都圏の越谷レイクも同じようなテナントの羅列なのに混むのはそういう理由。

東京になんでもあるって言っても
金がないと何も出来ない
田舎が何か独自なことやるんなら金がなくても参加できる共有コンテンツをやれよ

>>311
名古屋以下の地下街ってどこの話だ？

ど田舎の山の中は特色あるけど、人は来ない
交通、食事、宿とかが便利で初めて人が来るのや
ショッピングモールも近隣の人に来てもらうためにつくっとるのや

東京自体が関西の真似じゃん

東京人って歴史も知らない新参日本人ばっかりで引くわ
さすが東京人は他の日本人（関西人等の大和民族）と違って韓国人寄りのDNA持ってるだけあるわ
歴史認識や価値観や捏造っぷりや何もかもが韓国人とそっくり

震える牛スレか…

>>312
人材もいないからな
正直詰んでる、この国は技術の発達で人物金の流動性は上がったが結果は対東京への流出がすすんだだけ
日本人は結局、東京大好きなんだよ

イオンモールの株買っとけ

まあ田舎はB級グルメみたいなゲリラ的なものを目指すといいかもね
大企業や巨大資本じゃ絶対OKでないような

自然に囲まれた生活、自然の美しさを知らない都会人は本当に可哀想だと思う
都会の大多数の人間が、大人になって年老いても表面的な欲だけで生きているんだと思うと涙が出てくる

地方は車社会だからなぁ
税金で地方商店街に無料大駐車場でも整備したら

http://megalodon.jp/2007-1214-2115-42/www.christopher-chan.com/japan/travelogue/architecture.html
Just as you get off the monorail station,
there is a viewing platform to see a rather curious collection of Tokyo landmarks.
This collection comprises the Tokyo Tower (inspired by the Eiffel Tower),
the Rainbow Bridge (which reminds me of the Golden Gate Bridge)
and a replica of the Statue of Liberty !
（要約）「東京はパクリ建築だらけである。」

The Umeda Sky Building is located in the Shin-Umeda City district of Osaka.
In my opinion, Osaka has a much more interested collection
of modern buildings than Tokyo.
The Umeda Sky Building is clearly the premier skyscraper
that highlights the Osaka skyline.

商店街活用してるところなんて東京くらいだろプゲラ

情報の伝達が早くなるとみんな画一化して行くもんだしそれが自然
珍しい文化に触れたかったら海外旅行でもしとけ

大型SC単体よか国道沿いの定番チェーン店のセットのがヤバイと思う
全く地方の個性を感じさせない判子で押したような街なみが絶賛全国展開中

>>20
個人商店は糞だな
チェーン店なら誰でもウェルカムなのに

意味わかんねーし
ネットがあるから地方とか東京関係無いし
田舎ではショッピングモールはある意味東京ディズニーランド的な意味合いも持つ便利施設

模範にならなきゃならないトンキンがksだから

地方の良いところを褒めるだけにしておけばいいのにな
> 地元の人たちの利便性も重要ですが
> 東京の人間のわがままなのかもしれませんが
これらの文句は蛇足で、嫌味に聞こえる

モール作ったせいで色々と終わっちまった地方がたくさんあるんだよなぁ

>>313
東京だろ
地下街がろくに思い浮かばない

むしろ駅中心の生活をしている東京のほうが、商店街は生き残ってるしな

>>330
何が終わったんだよ
モールのおかげで田舎の生活がどんだけ快適になったのか知らんのか

>>256
スマホでググることもできない情弱なんだろうな
それでモール行って文句言うとか終わってる

楽天とアマゾンに加えてヤフーが無料化してきた。
中抜きするだけの小売や問屋は淘汰されるだけだな。

じゃあ軽井沢にアウトレットモール造んなや
ふざけんなよ東京、関東、中京、関西、車が県外ナンバーばっかりじゃんよ
軽井沢は東京で良いんかいな勝手過ぎて笑ってしまう

昭和の情緒ある景色なら東京の方がいっぱいあるね

特色ある部分は観光地として残していけばいいんで、それ街は地元民の利便性優先だろ
寿司屋みたいなのは例外中の例外で、
地元では大量に取れるけど保存がきかず東京に運べない、新鮮なほど美味しいという
特殊な食材がないとどうにもならない
無理して個性出したって長続きしないよ

日本橋の上に高速作るような
営利しかみない奴らがいうな

ホントの田舎はモールすらないんだけどな
中地半端な田舎民が騒ぎすぎだ

>340

うむ
セイコーマート最強だな

これも東京一極化政策の影響だよ
東京の会社が東京のメディアで使って宣伝する知名度の高いショップを集めたモールを地方に出店する
それはいわば「ミニ東京」
当然地方の個人店や地場商品扱ってる中規模店は勝負にならないから
地方の人が地場に金を落とさなくなって全て中央に吸い上げられるようになった

日本のヒト・モノ・カネは全て東京に集まるようになってる

北海道も東京も大阪も福岡も沖縄も風景が同じなのがジャップランド

画一化したほうが便利。
当たりはずれなく買い物や飲み食いができるしな

東京一極化とか言いながら太平洋ベルトで落ちぶれているのは
大阪だけってのはタブーなのかな、名古屋も福岡も成長している

チェーン店の便利さは異常

>>343
東京が基準作ってそれに合わす事で全国規格化したからね
紐付きの地方交付金で公共工事バラまくためにはそれが必要だった
それが無ければ地方はもっと早く死んでたかもしれないが
しぶとく生き残ってるところはそういう「規格化」を免れたところも多い

住める場所が少ない日本列島ではいつの時代も市井の生活には大きな差はない様な気がするけど、違うかな

>>345
福岡や名古屋は東京に吸い取られて行ってる分を周辺の県から吸いとってるけど大阪はそれがないってだけでしょ
日本全体で見れば確実に東京一極集中が進んでるのが事実

>>348
農業がメインの時代は圧倒的に西高東低で豊かだった
日本の中でも国分けされて言語も風習も文化も違ってた
発展の為にはそれじゃいかんという事で
日本を一つの基準・規格に統一しようというのが近代日本の目標

田舎ざまあWWWW

>>345
福岡や名古屋は地方都市が成長していく過程だが
大阪というか京阪神は東京と匹敵する都市だったのが東京集中の煽りを食って地方都市化していく流れだから仕方ない

寿司食べ過ぎやろ
頭沸いてる

>>333
うちは家業たたんで国から金もらうことになったよ
そしておかげで俺はいま国家公務員様だ。
モールひとつできたお陰で税金で飯を食う人間が増えたことをわすれないでほしい

ぶっちゃけもう日本の地方は終わり
生き残る方法がどうやって東京もしくは外国から観光客を呼ぶかしか無いと言っていい
補助金まみれの農業と地方交付金に長年ぶら下がって来て
既得権がガチガチに固まってるから変わりようが無い
ただ末端が死ねばそのうち心臓も止まるけどね

東日本大震災で確定した様なもんだが
近い将来、地方に首都機能移転あるぞ
東京一極集中は災害が起きた時流石にまずいとお上も分かったんだろうし
近々近隣の地方都市へ移転される
そうなったら東京も廃れるだろうね
もう東京は限界に来てるってのが実情らしい

>>356
東京が限界に来てるのは事実で新しい投資を集め開発を始める要素が無かった
どうしても再点火の為のエンジンが必要だったから
東京オリンピックを必死で誘致したんだよ

平日ガラガラなのによく経営できてるよな、不思議

ショッピングモールってジャスコとは違うのか

>>359
ジャスコはイオングループのスーパーでイオングループがやってる
モールがイオンモール

>>360
サンクス

休日の昼間にフードコートで食事してる家族連れを見ると悲しくなるわ

地元文化を破壊しまくってる都市部が言うこっちゃねえよな

地方は地方のまま都会のための見せ物であれ

>>364
そんな呑気な地方はどんどんなくなってるよｗ
限界集落じゃなく限界地方ばかりだ

田舎を求めに来る人はイオンモールがあるような中途半端な田舎じゃなくて
コンビニすら探すのが難しい糞田舎に行くだろ

まず無料駐車場がないとね

>>366
いばらぎの悪口は流石に？

地方もコンパクトシティでガンガン集住したらいいじゃない。
沖縄だってやたら人口密度が高いからそれなりに都会風を装えてるじゃない。

それとも沖縄はやたら厚遇されていて他じゃ真似できないの？

近所のスーパーがイオンに吸収されてから品揃えがマジで月並みになった

地方のパパママショップは割高だったが人情があった、温もりがあった。

>東京の人間のわがままなのかもしれませんが、
>地元で個性あるお店を続けている人の商売が成り立つような社会になって欲しいと思いました。

東京以外の人間のわがままなのかもしれませんが
地元で個性あるお店を続けている人の商売が成り立つような社会になって欲しいと思います。

>>1
それを言うなら非難殺到だろうがバーカ

批判殺到の意味がわからん。
東京や大阪でも昔ながらの商店街なんかは残ってるし、都会でもその地方の色はあると思うんだが。

まぁ地方で個性ある店、ってかニッチなのはまず無理だよなぁ
地方色ってんならともかく、東京やら都市部の方がそういうのはやりやすいだろう

宴会、飲み会するときは全国チェーン店を使わない
まずこれを実行

自分の故郷の小都市では商店街は滅んだ
ジャスコだけでなく別の大型店が開店していた
あとは変な汚らしい新しい飲み屋ばっかりだよ

国道16号がどこも似たような景色な事みたいなもんだなイオンは

>>369
沖縄は独自アイデンティティ持ってるからな
東京どころかヤマトに対する独立心も少なからず持ってるし
日本の地方でそんなとこないだろ他に

もちろん経済的には補助金ズブズブだけど地元の意識がものすごく強いからなあ
ある意味究極的に田舎なんだけど東京様は勝手にいいイメージで見てるしｗ

五輪需要等で東京と地方の格差が更に拡大
↓
地方（特に関西）で東京一極集中に対する不満が更に拡大
↓
２度の消費税増税やＴＰＰ等で地方経済に大打撃
↓
関西の有権者「ここまで絶望的だともう都構想しかないね」
地方の有権者「このままじゃ地方が死んじゃう。東京一極集中の現状を打破してくれ！」
↓
維新（旧たち日系除く？）＋民主保守系・非労組系＋みんな（ヨシミ系除く）による新党結成（2015年統一地方選前）、新党旋風
↓
2016年衆参Ｗ選挙で東京一極集中志向の自公大敗、 新党大勝
↓
新党と自民党の一部（新自由主義系、安倍系？）による連立政権誕生
大阪都完成（橋下初代大阪都知事誕生）
東京一極集中是正（地方分権、道州制、首都機能の一部の関西移転等）

イオン岡田はなぜ民主党なのか？

地方民の生活なんか知るか俺を楽しませろって事かｗ

アフリカに旅行したら、アフリカ人がスマホ使ってた
ものすごくガッカリした
アフリカ人は土人のままでいて欲しかった
でもこれをネットで言ったらアフリカ人に怒られるんだろな

要するに、東京の経済発展モデルに安易に従うんじゃなくて、
地方土着の文化・経済・社会に即して独自の経済発展モデルをつくらなかい限り、自立的な発展はできないということを言いたいんだろ。

＞地元で個性あるお店を続けている人の商売が成り立つような社会になって欲しいと思いました。

正論じゃね？
どこいっても同じ物しかねえってのは年々増えてったし
一極集中よりゆるゆるな商売が成り立つ方がゆとりある住みやすい社会だと思うのだが

地方ドライブ中、ウンコ休憩がてら大型モールがあると助かるわ

イオンにしても結局本社が利益を吸い上げていくわけでさ。
地元に残る利益はそこで働く従業員の雇用ぐらいしかない。
しかも、イオンが永遠にそこにあるわけではない。
田舎の民の利益が都会に吸い上げられてるだけなんだよ、

回転寿司行っただけで、地方を語れるとは楽な商売だな

こういう学卒の馬鹿でも
一丁前にビジネススクール代表になれば
肩書きは「評論家」だもんなあ

>>3
何処行ってもかわり映えしないって言われてもね〜ｗ
別の地方に行って、そこのモールになんて行かねーよｗ
観光地に行って、周辺にある地元名物料理の店で飯食ってお土産かって終わりだろ？

モールは観光客の為じゃなくて地元民の為にあるんだよ
全国どこの地方に居ても、東京で流行ってる物が買えるわけ。マニアックな物は置いてないけど
ＴＶや雑誌で紹介してるようなメジャーな物はたいてい買える。
スイーツとかそういうのも、２〜３ヶ月遅れるがモール内に店が出来る。
飽きられたらすぐに閉店するけどｗ

この人、投資家なんだから、個性的な商売するとこに投資したらいいじゃない。

＞全国どこの地方に居ても、東京で流行ってる物が買えるわけ。マニアックな物は置いてないけど
＞ＴＶや雑誌で紹介してるようなメジャーな物はたいてい買える。
＞スイーツとかそういうのも、２〜３ヶ月遅れるがモール内に店が出来る。


衝撃だ
そういうシステムが存在してたのか

田舎の人が都会風イコール殺伐と解釈してしまっているのが残念だ
イオンやらドン・キホーテの中だけ空気が違う

批判は簡単だけど、イオンのモデルに代わる、
田舎独自の経済発展の代替モデルを出さないと無意味。

そもそもこいつが個性的な場所を探す努力をしてない

＞東京の人間のわがままなのかもしれませんが、地元で個性あるお店を続けている人の商売が成り立つような社会になって欲しいと思いました。

いやいや、一番最初に地域の商店街をぶっ壊してチェーン店の受け入れたのは東京だから
最初に自分の所で個人商店潰しまくり、大手資本のチェーン店受け入れまくりで都内にチェーン店を大量出店させておいて
なんで東京以外の地方都市は同じ事やっちゃ駄目なのか

地元商店を駆逐した大型店が潰れたら悲惨だよね

このスレを見てると思うんだけど、地方は本当にイオン頼みなんだな。
東京に住んでいても、表参道なんかあんまり行かない。
田舎にいても、表参道のブランドをそっくり移植したようなイオンには行かないだろう。
田舎の人がそこまでイオンに憧れる気持ちが理解できない。

>>2
>こういう勘違いコラムを堂々と実名でって
>レベルがバレて恥ずかしくないのだろうか

俺は地方民じゃないけど、禿同

同じ田舎でも、地元民や転入者それぞれの嗜好で選べるように複数作ればいい
・CMとかで有名なものが好きな人
→イオンモールみたいなショッピングセンター街
・その土地ならではの品揃えを重視する人
→地元や近隣で勢力が強いスーパーを中心としたパワーセンター

>>3
便利だと思うこともあればつまらないと思うこともしばしば…
まぁ良し悪しはあるよね、共存できればそれに越したことはないんだろうけど

>>398
東京から眺めているだけじゃ田舎のことなんて何も理解できないよ

>>331
東京駅や新宿駅行ってみ
名古屋の地下街は20年前の東京駅に似てる
それをさらに小さくした感じだな

憧れではなくてモールしか行くところないのよ

>>402
このスレにも出てくるけど、東京を徹底的に批判する人いるよね。
あのパワーが田舎に本来はあるんだと思うんだよ。
だけどこのスレ見ると、東京（イオンは三重？）を擁護する田舎の人が圧倒的に多いことがわかった。
東京に頼らず経済発展を自力で進めていく努力しないと。

日本のルーツは清貧に美を見出す価値観だから
白人コンプの物質・ステータス主義嫌儲民にはわからんだろ

>>9

>>9
彼女も友達もいない引きこもりじゃないか・・・

そりゃスタバにだって憧れますよ
モールが無ければ都会に出るしかないんです。

いやあ・・・

>>403
多分あんた､新幹線で名古屋に降りてから
エスカの地下街一周して｢名古屋の地下街狭っ｣て書いたんだろ

地方の人間にとっては、まずまともに開いていて、そこそこ需要を満たす店があるかないかからだからな。
中身は二の次。

とはいえ、このコラムがおかしいとは思わんな。もっとやり方ってもんがあるはずだろ。

>>396
東京も駅から離れた個人商店街や中小スーパーは壊滅的で、コンビニや大手スーパーチェーンになっちまったからな
駅前商店街は一応栄えてるが個人商店が代替わり出来ず徐々にドラッグストアやチェーン飲食店に代わってるからな

>>405
そんな話をするなら、そもそも東京一極化を進める国策が最大の問題だわ
地域の努力だけじゃどうもならん所がほとんど

>>9
コピペに使えそうだな
というか、既にそうなのか

>>413
そんなの分かってるよ。
だからって、、地方を画一化して地方民の利益を搾取しようとする都会人の企画に、
なぜみんなここまで地方人が擁護してるのか疑問に感じてるだけ。
この人の中に、東京人特有の優越意識を確認することはできるけど、それを批判するためにイオンを擁護するのは何かおかしい。

>>405
>東京に頼らず経済発展を自力で進めていく努力しないと。


最低限、道州制を導入しないと話にならない

だいたい地方独自の商品って何だよ。
肉や野菜しか思い付かない。

もっといってしまえば、地方でイオンを擁護する動きがなんか不気味なんだよ。
イオン擁護＝中央の経済モデル擁護ってことなのを気づいていない人が多い感じがする。

要するに、地方人がイオンを擁護する気持ちがあまり理解できない。

カッペの週末ってイオン行って完結なんだろ？
最初はいいかもしれんが、だんだん飽きてこないか？

人間は本質的に無い物ねだり
ただそれだけの話

>>416
「構造的な問題」があるから田舎は貧しさから抜け出せないっていうのは、大昔の開発経済学の理屈だよ。
そうした「諦め」の精神＝田舎の人は自力更生力さえ持たない、劣った人々と昔は考えられてきた。

コンビニやホームセンター、ドラッグストアは地方色あるぜ

イオンやフランチャイズで中央が地方から金を吸い上げて
それを中央が地方に配り直す
経済システムが出来上がってんだよ

>>419
イオンなんかねーよ
イトーヨーカドーだ

この人の言いたいことは、要するにイオン批判なんだよな。
だけど、このスレを見て思うのは、田舎の人は実はイオンをたいへん深く愛している。
イオンがわが町にも欲しいと感じている。イオン批判する都会人など許さないって感じなんだろう。

そこまで地方人がイオンを守りたい気持ちが、理解できない。地方の利益が中央に搾取されてるだけなのに。

>>423
カッペがイオンやスタバを有難がって利用するからだろ

>>421
内戦おこして群雄割拠か

>>425
いやそこまで愛とかない
ただ便利だから利用してるわけでイオン批判許せない！とかそれは君の妄想だよｗ
搾取されてるとか一般市民にはどうでもいいことで自分の生活が楽になる、それだけ

イオン擁護なんかそんなにいねぇじゃねぇか

>>421
じゃあ首都機能移転しかないなｗ

>>427
そんなことはいってない。
ただ、田舎人がイオンに「従属」しているということは忘れないで欲しい。
イオンを守りたい気持ちは理解できる。だけど、もうそれはイオンの構造にどっぷりつかって抜け出せないでい証拠でもあるんだよ。

トンキン人「田舎は未開の地のままでいてほしい」

汚染中国米のイオン

>>426
だから、それでいいんじゃない
経済が合理的システムを作ってんだよ
田舎者もイオンやらフランチャイズで一定基準のサービスを受けれるしな

>>428
ここをみても、もうひとつのスレをみても、イオンの町並みを擁護する人たちで溢れてるよ。

>>431
イオンが嫌いなんだねえ

＞憧れさせておきながら、出ていくなというのは酷でしょう

勝手に憧れておきながら、と言いたいわ
あと本当に個性的なものは東京にしか無いよ
それは地方に移植されることはない
スタバ(笑)

>>419>>425
自分が田舎にいたとして
前からの小売店は、血縁で仕事がまわり、品揃え悪く値段も高いし接客も無いに等しい

イオンは雇ってくれ、品揃え豊富で平均的に安くて、接客はまるでホテルに泊まったみたい！

まあ、それほど親しくない知人と会う場所としても最適なんだ
懇意にしてる個人店は教えたくないし

大勢のパンピーなんて浅ましく近視眼的で目の前の事しか頭にないレベルだからな
現実功利主義に心を売った国の民度なんてそんなもんよ

>>436
イオンが嫌いというか、何か世界中同じような街並みになっていくのをどう考えているのかなと感じてるだけ。
なんか不気味じゃん。
田舎が未開のままでいいというのは人種差別的な優越意識の現れだよ。でもだからといって、イオンを擁護するのとは違う気がするんだ。

アメリカでも同じ状況なんだよな
ウォルマートが田舎にできて、地元の個人店を壊滅させる
イオンより酷いのはその後撤退するんだよなw結果田舎に店がなくなるっていうw
ネット通販には今後もっと活躍してもらわないとな

アゴラ編集部は炎上避けのために前もって記者のブログ転載ということを書いてるという

>>440
一定以上のサービスを受けるためには大資本がそれを提供するのは仕方ないんじゃね
便利なコンビニ、フランチャイズファミレス、大規模モールとかな
単に便利だから利用してるだけでしょ

>>438
イオンが提供してくれる利便性を享受できる、というのは理解できる。
でもイオンは、国が用意してる公共施設じゃないんだよ。
収益が悪化すれば、たちどころに撤退する。

イオンの存在で享受できる利便性が永遠に続くというのは、幻想に近い。

イオンみたいな大資本には地元の有力者も偉そうにしないからな

前からの序列を都会の人は楽しんでるだろうけどね

まぁ今後の流れは大規模モールが撤退してもネット通販が主流になるんじゃね、>>441も言ってるけどさ
地方に大型電気店が大量に増えたけど、ネット通販のが安いから利用してないし
１０年前に比べてネット通販がものすごく発達して、今じゃわざわざ店舗に行かなくても何でも買えるし

>>444
それは分かってる
家庭の経済的な問題が目の前にある
個性的な個人店の豊富な東京とは違うのだよ
イオンよりお買い得な店
イオン
割高な店

一番上は少ない

>>440
そんなこと一々考えてるわけないだろ
別にイオンがあったって地元の産業がなくなるわけでもないし

単純に田舎の人のニーズをイオンが満たしてるってだけで
それを理解しないで地域の個性ガーとか言っちゃってる都会人がバカだなあと思う

>>440
イオンできる前の旧来の商店街なんてまさに全国画一だったけどねえ
東京とか都会だけだよ街毎にカラーがあるのなんて

結局は流通の変化によって店舗の形が変わってくだけ

個人商店
↓
商店街
↓
デパート、スーパー
↓
モール
↓
ネット通販

より便利で合理的な形に変わってくだけだよ

このトンキン実業家は以下のＮＨＫプロデューサーと似ている

〜東京がでっち上げる偽りの大阪像〜　（産経新聞8/19夕刊コラム）

「大阪はね、ゴミゴミした街だと決まっているんだよ。映像をかえなさい」
上司であるプロデューサーの Ｉ さんが、眼鏡の奥の鋭い目を光らせて言いました。
私は、開いた口がふさがりませんでした。平成元年の出来事です。

その当時、私は東京の報道局で、ディレクターとして、短いドキュメンタリー番組の制作
をまかされていました。大阪で「花の万博」が開かれるということを紹介する企画で、総合
テレビの全国ネットの番組です。私は、大阪の良さを全国にアピールする良い機会だと
思い、大阪の美しい映像をふんだんに使いました。中ノ島から大阪ビジネスパーク、ベイ
エリアまで、それはまさに「水の都大阪」をイメージした、渾身の力作でした。

その映像に、NHKの中枢たる東京報道局の上司が、いきなりクレームをつけたのです。
大阪のイメージに合わないから、通天閣や道頓堀といった、もっとわかりやすい映像にし
ろという、まるで情報操作まがいの命令です。私はこの瞬間、東京のマスコミの、大阪に
対する偏見と、ある種のコンプレックスを感じずにはいられませんでした。

そうです。東京は大阪が嫌いなのです。逆もまた真ですが、前者の方がタチが悪い。情
報のほとんどが、東京から発信されているからです。大阪といえば通天閣とタコ焼き、いつ
からそんな偏った大阪像が定着したのでしょうか。もちろん、通天閣もタコ焼きも大阪の大
切な文化ですが、ごく一部に過ぎません。そればかりを強調して伝えるのは誤りです。

ttp://www.eonet.ne.jp/~0035/teratani.htm

>>428
＞搾取されてるとか一般市民にはどうでもいいことで自分の生活が楽になる、それだけ


やっぱカッペって馬鹿なんじゃん

>>447
田舎がイオンに頼る構造は分かってるよ。
だけど、いつかは徹底するんだよ。
撤退したあとには、廃れた町並みしか残らない。
イオンを擁護する人たちは、徹底なんて絶対ありえない、
イオンはわが町に永遠にあると思いたいんだろうけど、それは幻想。

田舎者の分際でジャスコなんか作るな糞不便なままでガマンしろってことか、何様だよコイツ

たかがスーパーに依存も糞もないわ
イオンが来る前の買い物はそこらのスーパー行ってただけだろ

田舎ってやる気ない店も多いからな
特に何か行動することもなく
人戻ってこないかなーと口で言ってるだけのような店
大型店舗に客とられるのも当たり前だわ

どこでも同じようなチェーンやモールを批判して、求めてるのはどこでも同じような田舎街

便利な画一化か、不便な画一化かの２択だろ

>>453
資本主義なめんなよ、イオンがつぶれたら他の店が台頭してくるだけだわ
どんな糞田舎だろうがイオン1つに依存してるわけじゃねえぞ
スーパーやホームセンターなんていくらでもあるし、服は今でもしまむらのほうが売れてるしな

>>453
撤退って事は採算が取れなくなるって事だろ
集客力の有るモールが採算とれなくなる事態は、別の所に客が取られるから
それならモールが撤退しても、その新しい流通形態の所に客は移動してる訳だから誰も困らないだろ
逆に客が集まり儲かってるのなら、合理的に考えてモールは撤退を考えないだろうしな

田舎人が政府に公共事業を頼る構造
田舎人が大資本に地元立地に頼る構造
田舎が貧困を抜け出すためには、政府か大資本にたよらなければならない。
そんな乱暴な議論が目立つような気がします。

１．A県にイオンが出来る
２．A県のイオンがB県C県から集客できる
３．A県の税収上がる
４．こりゃたまらんとB県C県もイオン誘致
５．全国にイオンできる

イオンが出来て一番困るのは近くのイオン

>>458
>>459
それもまた「幻想」。
要するに、イオンは永遠にその地に存在し続けるという前提にたってるだけ。

少なくともうちの地域じゃイオン、西友、平和堂、その他がせめぎあってるけどなあ
典型的地方なんだがイオン依存って東京にいるとそんな風に見えてるのかな

田舎は山で芋でも掘ってろってことだな

多分、ID:6MVIKGiQ0は地方の廃れた駅前商店街、シャッター商店街と同じ事がモールで起こると思ってるんだろうけど
あれが何故起こったかを考えてない、そして地方の生活の変化も知らないんだろう
車の普及により、駐車場などが少なくアクセスが悪い商店街が潰れてくのは普通の事
その分、郊外の広い駐車場の有る大規模店舗に客が移っただけなんだよなぁ
そして、モールが撤退するって言うが、なぜそういう事態が起こるかを想像もしてないんだよなぁ

たぶんイオン嫌いって「ファスト風土化する社会」かなんか読んで影響された人なんだろうけどさ
実際モールの中入れば地域に根差した店と全国資本のブランドなんかがちゃんと同居してんだよな

建築物としては地域差がないのはアーケード商店街となんら変わらないし
そこを見て画一だのなんだの言われてもね

ババァのインタビューとか聞くと商店街を歩き回るのはきつい、
カート一つで全部買える巨大shopping mallができて良かったってあったな
結局高齢化も原因でしょう、商店街や地元の店が淘汰されるのは

>>463
だから別にイオンは撤退してもいいんだって
その時点で、モールに客が来なくなったって事だし
ところで、店舗が撤退する事態は何で起こるか考えた事ある？

>>462
イオン大安店のことか。

北ジャスも微妙な位置にあるんだよな。

まあ俺の中での目下の話題は車で10分くらいのピエリなんだが
あれが今撤退とほぼ変わらない状況だけど何の影響もないな

これは都会の人の論理だ
個性溢れる店は毎日そこにあればそれしかないつまらないものなんだよ

ショッピングモールの中に商店入ってもらったらいかんの？

>>467
そもそもイオンがどこの田舎でも同じ店舗が入ってたからって、誰も困らないのにな
画一化問題厨は、全国各地の個性のあるイオン巡りでもしたいのかね（笑）

でもお前らだってマサイ族がモールで買い物してたら嫌だろ？

たまに観光に来るだけの人間の意見ほいほい聞いてたら、
その土地で実際に暮らす人間は不便でしょうがないだろ

田舎民だけど国道沿いのあの無個性な町並みは吐き気するわ
アオキ、ブックオフ、イオン、ツタヤ、マック・・・

新潟の海岸沿い
ttp://cybercyclist.jp/reports/20060603/pic110760_20060606-151334_1024x768.jpg
新潟の寺尾
ttp://tabelog.com/restaurant/images/Rvw/17437/640x640_rect_17437087.jpg
福岡のどっか
ttp://www.fukuzyu.net/machi-kowashi03/3th-photo-01a.jpg
ttp://www.fukuzyu.net/machi-kowashi03/3th-photo-01a.jpg
山形の酒田
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d3/%E5%9B%BD%E9%81%937%E5%8F%B7%E7%B7%9A%E9%85%92%E7%94%B0%E5%B8%82%E6%97%A5%E3%81%AE%E5%87%BA%E7%94%BA%E4%BB%98%E8%BF%91.JPG
どこだか不明
ttp://file.simlabfollowup.blog.shinobi.jp/b3d2d041.jpeg
ttp://file.simlabfollowup.blog.shinobi.jp/737d1d91.jpeg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/d/d7/%E5%9B%BD%E9%81%9326%E5%8F%B7%28%E9%B3%B3%E4%B8%AD%E7%94%BA%29.jpg

>>470
同じ地区だったのかよw
大安が東員に実質入れ替わりって考えると困るのは北ジャスとマイカルだわな

>>13
人口が多くないとなりたたない

地方に行ったらわかるが、イオンがないと生活できないような状態になってしまってる。
たかだか30万程度の都市に２つとかデカイモール出来たりしてる。
地方中心都市の駅前が衰退。イオン以外どこも閑散としてる。あんな不気味な光景ないぞ。
それでいてイオン内のテナントが儲かっているかと言えばそうでもない。
駅前の商店はイオンに移らずに死ぬか、イオンに移って上納金を納めつつ細々と生きるか。

イオンが撤退したって良いとか言ってるのは現実を知らんのかな
人口減少とかホントに些細な事で撤退していくからな
その頃にはかつてあった店や商店街はないよ
焼き畑商業とか言われてねぇ？

田舎人がイオンを深く愛しているのはわかった。
イオンに頼らないと生きていけないことも。

>>465
田舎には田舎なりの発展するやり方があるはずだ。
都会の価値観を押し付けんな！って話だろうな。

>>477
じゃあその画像の店を全国一店舗のみにすればいいんか？
お前が反吐が出るとか言ってるものをやめたら、ますます田舎から人が減るわ

田舎者は不便な生活をしろて言う事ですよね。
なんて傲慢な。

特に国道沿いにぽっかりと現れるネットカフェ・カラオケボックス類に絶望を感じる

この人が言いたいのは、「田舎は未開のままでいろ」ということではないと思う。
「田舎には田舎なりの独リのやり方があるんだから、イオン（都会・第資本）の理屈や価値観を田舎に押し付ける
様子に、都会人・大資本の不遜で傲慢な態度を批判してるんじゃないの？

東京というか首都圏のチェーン店が地方に進出して、地元の店を蹴散らして
しまったんだろｗ

なに身勝手な寝言言ってんだか…

まず東京の人間が地元色出してみろって

>>66
平和堂が敬遠した地に建てるのがそもそもの間違い

シャッター街問題は、駐車場がなかったり超絶不便だったり、店舗兼住宅だから
店を閉めても人に貸さず住宅として暮らしたり、あえて開店休業にして趣味程度の商売楽しんでるから。

ID:6MVIKGiQ0は経済とか考えた事あるの？
＞ところで、店舗が撤退する事態は何で起こるか考えた事ある？
↑
これに答えてよ

>>491
人口減少とか採算が取れなくなったとか様々な事情で、モールは「撤退」を決断するんだろうな。

資本主義が成熟すると社会主義に移行し
それを後押しするのは科学技術である

　　　　　　　　　　　　　　　　　　カール・マルクス

さすがは巨人。予言の一部はあたってるな。
コスパが最強の企業と販売形態が生き残り、
全世界を覆い尽くし、資本主義的な競争は消えて国家規模の寡占企業体による
サービス提供が始まる。

日本は科学技術神話ももった資本主義の尖兵のなかの尖兵だから
社会主義の兆候がガンガン出てきている。
まぁ元々が明治・大正・昭和は同調圧力による「国家社会主義」だったから
社会主義的なのは当たり前なんだろうけどね

売り手が寡占化しているからな
そこにショッピングモールができてそこそこ安くするとシャッターを閉め始める
で、需要が無い順に店を閉めていき最終的にはモールで買った方が早いとなり商店街はゴーストタウン

富良野
http://furano-gojo.com/_src/sc737/gojos.JPG
大船渡
http://tamagazou.machinami.net/image/ofunato/ofunato39.jpg
新宮
http://tamagazou.machinami.net/image/shingu/shingu22.jpg
防府
http://tamagazou.machinami.net/image/hofu/hofu12.jpg

全国チェーンに汚染されていない、個性的で美しい街並み

>>492
何故、採算が取れなくなるかわかる？

>>496
だから「様々な事情や要因」だろ？

地元の個性溢れる店って東京にはいくつあるの？

なんか旧速はこういうスレ立つと地方叩きだったが
けんもうは地方擁護の立場だな、けんもうは田舎民多いのかな？

田舎民の言ってることは確かにわかるんだが、今考えるとアメリカの圧力で大規模小売店法の改正されてから地方の落ちぶれっぷりが顕著になってるように思うんだが。

まだまだショッピングモールは足りない
日本は土建屋の仕事が続けばそれでいいんです

荒らされまくった後に、地方は古くさいままでいろという金持ちの押しつけ
大店法変える前に声あげろよ

>>497
様々な要因はなんだと思う？
モールが撤退するってずっと言ってるからには、自分の中では撤退する主要因を考えてるんだよね？

大型店はネット通販で廃れるかもしれないし
外食チェーン産業は消費税増税で店を畳む恐れもある
未来は分からんよ

これ言うには手遅れすぎてもうね

俺　「はははは、このモールには北海道で有名な美味い回転寿司屋があるんだよ〜（笑）」
俺　「(；ﾞﾟ'ωﾟ'）::（なくなってる・・・）」
俺　「は、ははは・・らラーメンにしよう！東京で有名な行列ラーメン屋なんだ」
俺　「(；ﾞ゜ω。'）::（こ、これもなくなってる・・・？？）」

なんなんだよ

概括的にしか考えてないよ。
採算が取れなくなる事情は様々にあるんだから。
俺が問題視してるのは、「イオンが永遠にその地に存在する」という極めて楽観的な幻想を前提に、
イオンを擁護してる田舎の人たちの理屈だよ。

田舎なんて田舎であることしか取り柄がないのに
劣化都会に成り下がったら批判されて当たり前だろ
都会の資本のせい？知るか
それを受け入れたのもまた田舎民だろうが

>>507
それで、撤退する主要因は何だと思う？

う…うちは地元資本のアークスだから…http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7b/Inter_village_Omagari.jpg/800px-Inter_village_Omagari.jpg

東京資本が圧倒的物量で地方を蹂躙した結果なんですがそれは

地元民は怒り出すだろうけど、俺もこの実業家の人と全く同じ意見だわ
さすがにコンビニ、スタバ、ユニクロ程度はあって当然だが、地域活性とか言うのであれば
基本的にはその地域地域に根付いたまちづくりが必要、そうでないと逆に魅力が０だわ

京都とかは昔ながらの佇まいがあるから観光客が押し寄せるのであって
街並みがその辺の住宅地同様に変えられてしまって、寺社仏閣がぽつんとあるんじゃこの観光お客は維持できない
大型SCは地元住民の流れを根本的に変えてしまって、従来の街がボロボロになるのを加速させる

そこの住民が単なる居住のための田舎町目指したいなら別に構わないが
地方都市として魅力ある街にしたいなら相反する主張だわ

>>507
君は本で読んだ知識を鵜呑みにして
アメリカの事例をそのままイオンに無理やり当てはめたやつをコピペで書き込んでるだけだろ？
その本読んだことあるわ。

>>509
俺は経済学者じゃねーんだよ。
モールが撤退する理由の仮説を考えて、それを検証するような仕事をしているわけではないです。
ただの学生ですw

>>512
1000年も首都で地下鉄も新幹線も通ってる人口140万人の大都市を例にして田舎を語るの？

イオンが撤退するくらい魅力無い土地に
果たして他の店が来るのだろうかw
廃棄モールが増えるのは楽しめるが

>>480
駅前が中心で当たり前って感覚がおかしい
駅というのは昔からの中心街とは別の場所に作られるのが普通だし
駅前が栄えてた事なんて一度も無い都市も多い

>>513
その本は知らない。
ただ冷戦期の発展途上国にアメリカがやった開発政策に関する本から影響を受けてる。
アメリカは、巨大資本と冷戦の軍事的要請で、途上国の中の田舎へ大規模開発を進めたんだよ。
それは全部破綻した。破綻した結果、田舎で職に溢れた人は都会へいき、都市には巨大スラムが出現した。
富める者と富めないものの格差が原因で、革命や政変がおきた。

半年だか一年くらい前に実際クローズアップ現代でやってたよ
巨大モール撤退で地域住民に大打撃とかいって 特に高齢者
例に取り上げてたのは水戸だった
まぁ、生協入ればほとんど解決だなとは思ったけど

>>518
誰が書いたの？
すごく左翼臭い本棚

>>512
実業家の言ってることなんぞ地方の現場にいる奴は皆わかってるわけでして
せめてもう一歩踏み込んだこと書いてからドヤ顔してほしかった

>>520
エール大学のスコット教授の著作とかだよ。
http://books.google.co.jp/books?id=W0seMALXWcQC&dq=james+scott&hl=ja&sa=X&ei=jY9cUpGsJM7QkAWHloHoBg&ved=0CC8Q6AEwAA

巨大ショッピングモールに車で行く快適な生活になれてしまえば
東京の生活はとっても不便だし、てくてく歩くなんてしんどい
トンキンの連中。お前ら昭和かよW

>>515
京都は単にわかり易い例、地方は地方、東京には絶対なれないってのは重要

最近の人が言う地域活性化って要は他所から観光であれ、永住であれ人に来てもらいたいことでしょ？
他所の人が見て、その街に魅力を感じるとすれば、画一化されてない独特な街の部分
大型SC依存のどこにでもあるような街じゃ誰も魅力感じない

だから単なる過疎化が進む田舎町目指すなら別にいいけど、地域活性とか言うなら
画一化されてない独特の街づくりするしか無いんだわ、難しいのはよく分かる

極端に言うと、コンビニだとポプラとかセコマだらけで超大手が無いだけでも
ある意味東京モンには新鮮だったりするけど

商店街、道の駅、農産物直売所、魚市場

個の集合体どうしてここまで差がついた
商店街の一人負け

街を歩く楽しみを知らないで死んでいく人もいるんだろうなぁ

>>520
もう少し詳しく言うと、冷戦期の途上国の田舎人は共産主義に弱いっていうアメリカの偏見があったんだよ。
貧しいから共産主義に頼りやすいって勝手に思って、農民を豊かにするために巨大農業資本を誘致したり、巨大な箱物施設を建設したりして、
アメリカの価値観を浸透させるような開発計画を進めたんだよ。

でもそうした自分勝手な優越意識から進められた開発は、すべて失敗したんだよ。

>>521
それならわかります、ごめんなさい

>>522
なるほどね。勉強になりました。
大学生が好きそうではあるね。

>>477
まじ吐き気するね

>>311
東京の人（全部じゃないだろうし一部だけかもしれないけど）に言わせると、アーケードの商店街は田舎くさくて昭和くさいらしい。
アーケードの分布が逆だったら、無いことのほうが貶めの対象なんだろうけど。

東京が悪いんじゃなくて、地方の利権が凄まじいから、そこから漏れたのが全国から自由な東京に集まる。気に入ったら東京周辺で家庭を持ち挫折した人は地元に戻り東京批判する。それだけの話。山口の道路が日本で一番綺麗で整備されてんのになぁ。

山口や宮崎で生活営める人達の方が地方利権をしっかりと享受していて東京に住んでいる人よりも日々の生活レベルは高いですよ。

都会に憧れる田舎者がいる限り
夢が実現するショッピングモールを作り続けます

>>512
京都に昔からの佇まい？ごく一部の通りだけだろそれは
景観論語るなら近江八幡あたりを例に出さないと…


京都で昔からの佇まい残る田舎である京北あたりなんかは衰退著しいぞ
主な要因は北山杉のブランド価値低下(職人が60年かけて育てて磨いた
床柱用の天然シボ磨丸太の最高級品なんか、最も高い時には1本100万円したのが
今じゃ10万円するかしないかだ)だろうけど。一度始まった衰退スパイラルを止めるのは難しい

>>528
謝る必要はないけどね
俺も現在地方民ではないし
大学で一応地域活性化を専攻してたけど、現実問題として相当難しいからな
結局抜本的対策の研究から逃げ出したわ

>>524
道の駅と漁港にこんなのhttp://www.wakkanai-fukukou.com/があればそういう人は十分でしょう。

>>532
山口は凄いらしかったね
区画整理

植民地と宗主国の関係まんま

そもそも日本人に個性を期待することが間違いだろ
素直にヨーロッパ行け。白人文明の本家
素直に中国行け。東アジア文明の本家
芸術、街並、思想に関して言うなら天と地の差。経済力だけはあと50年トップ10だろうけど100年後はどうなることやら

まずこの手の議論は
「田舎は都会に憧れている」
「イオンは都会の代替」
って誤解から出発してるんだよな。

その根底には
「田舎者は巨大資本に搾取される可哀想な存在」
「都会人様が観光に来てるのにオモテナシがないぞ。なんだこのつまらない街並みは」
って差別意識がある。

沖縄、宮崎、熊本、鹿児島は非常に恵まれている地域なので、ここで苦しい

むしろ地方にショッピングモールは必要じゃね、巨大なのはいらんけど
地域色なんてのはそういうとこでも知らず知らずのうちに出てるもんだ
分かりやすいのが欲しかったらお膳立てが必要だろ

大都市は個性豊かな店が欲しい

マクドナルド、KFC、スタバを例に挙げてるが外国の会社だし東京人も立場一緒だろ

>>541
差別意識があるのはわかる。
だからって、田舎モノがイオンを守りたいってなるのが理解できない。

大店舗法改正と
最低賃金が安いからFCとか系列だらけになる

モールに個人商店なんか入ってないでしょ

モールの店で働いても店長になる資産なんて
得られないからなぁ

便利を都市だけの特権として独占し、自分たちがノスタルジーを感じたいがために
地方には不便なままを押しつける。これだからトンキンは嫌われるんだよ

>>542ここで苦しいと他の地域で生活してもキツいと思います。

>>538
ネットだとあんまり話題にならんよね。
知らない人が多いんかな。

>>541
>>1みたいな勘違いとそれに釣られて批判する人はそういう意識に染まってる。

生活保護と焼き畑農業押し付けて自立力強奪しておいて
後から自分がやったことを忘れて口を出すからこんなことになる
東京人特有の問題

東京から大型店舗を剥奪してやれば地方民の心情を少しはわかるだろうか

地方は日本のお荷物
景観なんてどうだっていいよ
１円でも多く稼げ、毎日働いて日本に貢献しろよ

どうせ旅行はヨーロッパか東南アジアに行くし日本は
・東京、大阪
・本土
・離島
この３つの差でいいわ

>>521
四半世紀近く前に出たベルクのこれ

日本の風景・西欧の景観 そして造景の時代
ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4061490079/


でも空間論・景観論的な視点からの地域論はあったし、(俺は造園学専攻だったので
都市計画学や建築学は専門外だが)都市計画学の分野ではもっと前から
地域活性化とランドスケープ論は関係持ってたような…いつ頃からだろ？
近江八幡の景観保全運動がやっぱ景観保全と地域活性化が結び付いた元祖？

普通に正論だろ。

地元のド田舎にも大手流通に負けずに特色のある店をやっている所があるが、
遠方から人は来るわ、通販も人気だと栄えている。

本文にイオンを作るなと一言も書いていない。
地元企業は企業努力をすべき。

>>545
守りたいってなに？

差別意識たっぷりの馬鹿が「田舎者は草でもつまんでろよｗ」って言ってきたら
そりゃ田舎者から反感買いますわなあ

ジャコス行きたいなぁ・・・

>>554
田舎の人がイオンを愛し、イオン批判を許さない姿勢だよ。
差別意識に反発する気持ちは理解できるけど、だからといってイオンの画一化を擁護するのは別の問題。

肉屋、魚屋は生き残ってる。八百屋は潰れたが
道の駅で直売みたいになってるから、まあ良し。

洋服に雑貨、あと本屋も無理だな。
品揃えが違い過ぎる。

>>545
普段買い物をしてる場だから

よくわかんねーなｗ
イーオン利権にあずかってるカッペが噛み付いてるのか？

田舎は永遠に発展するな、か・・・

>>558
普段買い物してるイオンが永遠にそこにあるわけではない。

>>556
お前の最寄り駅急行通過にするべきって言われて反論するのと何が違うの？

「画一化するのがいけないはずなのに田舎者はイオンに洗脳されて可哀想」って認識がまず間違ってるんだな

グ　ロ　ー　バ　ル　ワ　ー　ク

都市部も地方も大企業の植民地になるしかないのが現代なんだから対立するな

モールって日常的に使うには全然便利じゃないけどな。
他にやることなくてあそこで一日中ブラブラしてる暇人にとっては
いい暇つぶしの場所なのかもしれんが。

東京の寿司が高くてマズいだけだろう

イオンがなくても元々画一化してるんだって
日本はどこの地方でも気候や地形もほとんど同じで、民族だってほとんど単一なんだから
独特の町づくりなんて無理なんだよ

>>552
俺は景観論は研究してなかったから申し訳ないがあまり語れないなあ
あくまでイメージだけと景観論は欧州が圧倒的に進んでて先進事例も日本ではあまり多くない感じがする
国内だと小樽や長浜は景観保護と活性化を結びつけた例でよくあがるね

地方の景観守りたいならトンキン利権を解体しないと

その通りなんだけど今更かよ
もう不可逆だからどうしようもないんだよ

観光地でもない田舎が「都会人が考える田舎の風景」を無理に作っても駄目だろ
アメリカなんか見てみろ、どこの都市も基本的に同じ光景だから

・大量仕入れできるから安い
・品揃えが多いからそこに行けば済む

他にモールのメリットってあるか？
俺的には安かろう悪かろうで価格的なメリットは無いけどなぁ。
偽装しまくってるしw

イオンなんて贅沢は言わないから全国チェーンの
牛丼屋とハンバーガー屋とカレー屋とラーメン屋をください

>>561
イオンに永続性なんて誰が求めてるんだよw

民族が単一？
そんなもん目の細いやつらの勝手な言い分だよ

>>556
田舎の人を画一化してない？
うちの地元では地元スーパーの力が強くて、イオンを徹底した対抗出店で撤退させてるが…
(ちなみに、その地元スーパーが運営するショッピングセンターも県内各地にある)


まあ、うちの県では地元資本が地元商店街を蹂躙してるような気がしないでもない

別にイオンがなくなったって、北海道から沖縄まで
地方都市なんて同じ光景じゃねえか。

>>567
だね。モールがないような田舎だってどこもおんなじようなもんだ。
実際に住めば細かな差異はあるんだろうが、外からはわからんレベル。

狭い日本でこんな車依存高めたのが間違い

>>579
全然狭くない。

>>567
気候面ではかなり違うよ、気温降水の他にも風とか
○○颪とか防ぐため地域地域で独特の家造りとかあるし出雲の築地松とかは有名なところ
ショッピングモールの立地云々関係ないけどね

強いて言うならショッピングモールを地域性考えない画一的なデザインにするんじゃなくて
そこの気候風土文化に根ざしたデザインにしないと出店規制させるとか
山林が多いなら緑をテーマにしたり、川が自慢なら水をテーマにしたり

こいつ>>1が言ってるその、が･･画一化とイオン進出からの撤退によるゴーストタウン化は関係ないだろ
しかもアメリカと違って人口密度が高くて狭い日本でそうそう住民に壊滅的な影響が出る事はない、30分車走らせば隣町

資本主義の結末
しゃーない

今の地方の巨大ショッピングセンターの床面積は
渋谷や新宿駅前の店舗全部を合わせたよりでかくなってる

だから地方民が東京に憧れることが少なくなった
トンキンは地方民が東京に憧れないと不満だし
東京に出てこないことも不満
各地方の巨大ショッピングモールで充分満足してることを許せない
生活水準として、トンキンの方が地方より貧しい実態を指摘されると
めちゃくちゃ怒る

田舎猿は田舎猿らしくしてろってこったｗ

チラ裏

田舎の人間は

日本人として最低の生活をしろ

いいな！

これ東京の総意だから！

↑ほんとこれ！かんこれ！

>>581
気候風土に合わせた結果がとにかく広い駐車場に全天候型の屋内SCなんだろ

まあうちの近くのイオンは近隣の植樹とか道路清掃なんかやっとるがな
http://www.mr.hkd.mlit.go.jp/mrken_works/douro/b.s.program/VSP.files/vsp_tomakomai/vsp_tomakomai.htm

我が県では、 ゆめタウンが文化の中心地となっている。

ゆめタウンでご飯を食べて
ゆめタウンでお買い物をして、
高卒で ゆめタウンのお店に就職して、
ゆめタウンで知り合った女性と結婚して
ゆめタウンで子どもを遊ばせて
ゆめタウンで・・・。

悠久のゆめタウン サイクル！ これが徳島県だ！

トンキン人はトンキンさえ栄えれば田舎は滅んでいいっていう考えだから

>>584
一生田舎から出てこないでくれｗ

>>584
それはあるだろうな
テレビとネットで都会と同じ情報を得られるようになって
さらにネットショップ、大型モールの出店で都会と同じ物が簡単に手に入る
その上、田舎のほうが生活費も安く自然も近く都会より快適
皆の憧れトンキン、が崩壊してしまう

真空地帯論ならもうそろそろなんか出る頃

家から職場まで自家用車で15分
買い物は巨大ショッピングモールに車で乗り付け
という快適な暮らしに慣れたら

繁華街から遙か離れたウサギ小屋に住んで
スシズメ家畜運搬電車に乗って、臭い他人と押し合いへし合い
てくてく汚い街を歩き回って、せせこましい店舗をぎゅうぎゅう詰めで
並ぶなんて惨めなトンキンの生活は耐えられない

都会人様が休暇に行った時に田舎の風景や店を楽しんだり、
不便さを嘆いて都会の優位性を確認できるようにしろ、って事だろ

>>594
ほんこれ
野菜は観光客も通らないような直売所で買えばいいし
車で30分走ってちょっとしたレストランや漁港の定食屋行くのもいい

で、他のどうでもいい買い物や暇潰しはイオンモールでゆっくりする

田舎は選択肢がないんだよ。東京はいっぱい選択肢がある夢の大都会！！
と主張するトンキンに住む惨めな連中の実際の生活は
物を選んで買うほどカネはないから、
ウインドーショッピングで並んだ商品を眺めてるだけ
これがトンキンの主張する大都会東京の多様な選択肢

個人商店を破壊し尽くした後にイオンが撤退したら怖いな

>>568
ドイツ辺りだと街区ごとに街づくり協議会が景観規制まで含めた
強力なガイドライン定めてるんだっけ？確かにランドスケープの本場は欧州だけど、
欧州の地域活性化は自治意識が強く絡んでくる気がする



蛇足だけど、景観といえば樋口忠彦の「日本の景観」
ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4480080341/
おすすめ、というか必読と言ってもいいと思う
…30年前の論文がいまだに必読な時点でどうかと思わないでもない

>>584
ざっくり駅前って言ったってものすごい広範囲だしそんなわけないだろ
ファッションビルとかデパートも林立してるんだぜ

トンキンなんて何でもあるようで実は近所には何も無い
ちょっと遠出するにも電車でプライベートな空間など無く
買い物したら持って帰るのに一苦労
家賃はべらぼうに高く狭くてボロくて不便
まだ千葉とか埼玉のほうが住みよさそう

地方に限らず、個人営業の非チェーン店って営業時間はまちまちで、年中無休じゃないし、店主都合で休む事も多いからな
オーナーが病気で長期休業とかも普通だし、とにかく安定しない

そんなのばっかりで良い訳ねーだろ

こんだけ多様性が低下すると、イノベーションの妨げになると思うんだけど
まずはキー局制をやめろよ

アメリカ人様「せっかく日本まで来てやったのに、どこにも日本らしさが無い。
電柱だらけで汚い上に、まるでアメリカの劣化コピーの様だ……」

>>600
今の地方の巨大ショッピングセンターの床面積舐めすぎ
向こうが霞んで見えないほど、めちゃくちゃでかい
渋谷や新宿の店舗が全部入るぐらいどでかい

だから、地方民がトンキンに出てこなくなって
トンキンが焦ってる

ジジイが駐車場から店内に辿りつけないからな

文句言ってるやつはどうせ東京とか大阪とかに出てきちゃうんじゃないのかなあ

>>463
だからイオンがつぶれても需要があるなら第2のイオンができるし
需要がないなら過疎化が進んで住人がいないんだから、そこのままでいいだろ
こんな基本的なこともわからない馬鹿が商売語ってんじゃねえよ

トンキンの特色自体がないからな

http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/34/2013/5/2/52a5c2ef7f697387b44c7ee8455070ee7715f78b1375657214.jpg

車社会って文化的に貧しいよな

んじゃお前も地方で個人商店だせよ実業家さんよ　　　ってことだな

>>605
日本最大のショッピングセンターであるイオンレイクタウンで延床面積約40ha、
池袋のランドマークであるサンシャインシティの延床面積が約59ha


数字で話しないとツッコミ入るだけですよ

>>605
それはさすがにありえないよ
東京ドーム何十個分とかになるよ

>>605
> 渋谷や新宿の店舗が全部入るぐらいどでかい
新宿ってどの辺までが新宿なんだ
新宿駅1F部分だけとか？w

>>599
ガチガチにやるとこだと建物の高さや色合いまで規制してたりするからな
欧州はもともと地域の権限や帰属意識が強いから横並びをよしとする日本とは違う道を進んだんだろうね
あくまで私見だけど、欧州も日本も景観保護した結果幸運もあって意図せざる活性化に繋がった例が先進地だと思う
だから景観論を地域開発本流にもってくる人はいまいち評価してない
もちろんあなたがそうだとは言ってるわけではない

>>613
それ延床だから、敷地面積で比較すると田舎のモールはハンパないぞ

近所の街道から外れた所にあるパン屋はイオンモールができてからむしろ人が入るようになったな。
もちろん景色が良いし味が良かったりするんだけど、イオンモールの開店以降新しい客が食べログかなんか見ながら寄ってくれるそうだわ。
モールで人の流れができたことでむしろ無個性な店が潰れていき、近隣の個性的な店は栄えてる感じ

そもそも東京も地方なんだけどな
中央ってのは政府の事であって

>>605
ショッピングモールの大きさに人口の増減を結び付けるとかどんだけ田舎の発想だよ

地方民だって最低限の文化的生活したいんだから
イオンぐらいいいんじゃないの

>>515
京都なんて全然例にならんわなｗ

>>619
電車やタクシーを延々乗り続けても一向に街並みが終わらない東京は別格だよ
地方というのはやはり極一部の発展した土地と田んぼや山並みで構成されている

イオン一極化の末に洗脳されたカッペ

ファッションとか興味はないけど
いろんなグルメ番組やグルメ漫画で
(グルメじゃないが)たくさん東京の料理チェーンの話が出てきて
うらやましいなとは思う
吉野家マクドナルドココ一番とか３，４番手まではあっても
さらに5番手6番手の選択肢がないからね

まぁ当の東京も渋谷がオワコンになったように
複合商業施設が乱立したおかげでどこも同じようなもんだけどな。

>>623
ミクロ的に見れば東京のえんえんと続く街並と地方都市の街並みは大差ないよ
それを東京というくくりでしか見れないから>>1みたいな見当違いのアホが出てくる

>>556
別に批判を許さないなんて頑なじゃないだろ
代替物として受け入れてるだけ
既に田舎には生まれた時から商店街なんぞ役に立たない世代も多いだろうし

>>619
その意味での地方じゃないだろこの場合は
都会と田舎論なんだけど日本の場合首都がデカいからね

>>616
景観論は日本においては地域活性化の要ではない、という論には賛成(強力な武器のひとつだと思うけど)

景観関係ない面白い地域活性化事例といえば、岡山県の西粟倉村は御存知？
あそこは「林業ぐらいしか目立った産業がない小規模山村」というのを
逆手にとって、林業・木材産業を柱としたなかなかに面白い取り組みやってるよ

ファストフードコンビニ牛丼家電チェーン店にカーディラー
どこもかしこも同じ風景

>>605
これはコピペになるレベル

>>613
サンシャインシティ池袋？
えっと、ほとんどホテルのビルを出して何が言いたいのかな？

>>576
地方は地元の小売資本も郊外に立ちまくってるよな
地場大手になればなるほどそう

>>630
JA、郵便局、農産物直売所、道の駅、漁協、畑、田んぼ
なんだって遠目には同じさ。同じ国なんだから。

田舎丸出しの企業を作ったら
トンキンの人がわざわざ田舎まで来てくれるの？
往復3万円掛かるけどトンキン人は田舎に来てくれるの？

>地元の人たちの利便性も重要ですが、特色の無い街には人は集まりません。

便利なら集まるだろ東京も便利なだけで特色なんてないだろ

>>629
近隣の業者と協定結んで材木を優先てきに使ってもらったり、都会の消費者が直接材木加工を出来るように工夫してるとこだっけ？

>>288
どう見てもお前がアホ
持ってる情報量が上の相手への噛み付き方を間違ってる

お台場とか酷いにフジテレビが年中宣伝しているから観光客が結構来るよな
キー局制度廃止したらいいのに

これに反論してる田舎者ってほんと敗北者だよなあと思う

アメリカよりもヨーロッパ

>>617
>>605に床面積って…

閑話休題。敷地面積で比較すると…
先述のイオンレイクタウン：約34ha
新宿区歌舞伎町：約35ha

イオン行って遊んで
ユニクロ行って服買って
吉野屋で飯食って
コンビニ寄って帰ります

>>627
そりゃ、弾丸一発を比較するなら武器庫から取り出そうがポケットから取り出そうが一発は一発だろう。
しかし持続力は雲泥の差なんだよ。

>>637
そうそれ
それだけなら誰でも思い付くレベルだけど、
固定客捕まえるまでの過程とか供給体制構築とかが面白いな、と

シャッター街が増えたのは規制緩和のせい
小泉が悪い

東京はマイノリティに優しい街なんだよね
割合は地方と変わらなくても、絶対数が違うから、結構巨大なコミュニティが築ける。

それ故東京はさらに若者・マイノリティが上京してきてますます個性的になり、
地方は老人と無個性な同調圧力で埋め尽くされる。

>>639
人を集めるってそういう事なんだよな
矢継ぎ早にイベントや魅力のアピールをして回転を上げている
その分資本投資も途切れる事無く行われる
ゴリ押しやステマは醜いとは思うけど()
モール作った後がノープランなら当然潰れるわ

実業家さまの求める北海道
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/83/0000513883/45/imgc5931a57zik1zj.jpeg
http://www.recruit-hokkaido-jalan.jp/blog/ポロトコタン小.jpg

道民が求めるもの
http://green-a.cocolog-nifty.com/blog/images/2011/01/27/004.jpg

道民がちょっと北海道らしさを楽しみたいとき行く所
http://art40.photozou.jp/pub/653/937653/photo/80090042_624.jpg
http://tabelog.com/restaurant/images/Rvw/1618/1618702.jpg

観光でイオンモールに行くほうが悪いだろ

>>647
トンキンはマイノリティにやさしいってのが
ウホッ！とか、アニメオタク、ニートとかの社会不適応者どもなら
羨ましくないな

統計的な事実としては
トンキンは出生率が全国で唯一、1を下回ってて
子どもも産み育てられない、人口再生産が不可能な
全国で一番暮らしにくい場所であると言うこと

やっぱスタバでマック広げて春樹を読むという楽しみは
日本国中津々浦々で体験してもらいたいものだよね

>>651
スガキヤであんみつ食いながら、中日スポーツでもいいんじゃね？

>>645
徳島の葉っぱもそうだけど面白い取り組みしてる人は出てきてるよね
ただそういう先進地にいる人ほど、あくまで対処療法でしかなく根本的な少子高齢化をどうにかしないとって言ってるのよね
東京と地方で足引っ張りあってる場合じゃない

>>642
田舎のモールは基本２Ｆだから、延床は同じでも各階の床面積が凄いんだよ
あと駐車場もだだっぴろいから、敷地面積がアホみたいな数字になる

>>644
持続力ってなに？
ちなみに物流の話で言えば、東京にはそれほどメリットはないぞ

>>649
北海道といえば昔ライダーハウス泊とテント泊しつつバイクで廻ったときは楽しかったな
食料は行く先々で地元食材を購入して自炊が基本、で二週間ほどかけて堪能した


時間だけはある学生だから出来たんだけど、こんな旅出来るのが学生か
定年後かしかない、っていう日本の雇用制度も問題点のひとつな気がする

実は首都圏にはモールないよ
コンビニと「大手の小規模店舗」はボコスコあるけど。
あとはそれこそ個性も値段もクソ高い店。
あーモール生活うらやましいｗ

それと、福岡の整形外科火災で思ったんだけど
首都圏にあの手の病院は本当にほんとーにない。
よくさ、大病院に来るな！かかりつけ医！医療分業！！とか言うけどさ
それ以外はほんと「医師１人の町医者」しかないわけ。
ああいう入院設備のある専門科病院なんて、それこそ、病院の聖地御茶ノ水に数軒とか。
ちょっとカゼひいたとかものもらいくらいだったら数は多いから助かるけどさ
少しでもおかしいと思ったら大病院行くしかないんだもの

>>477
これ見てうわぁと思っているそこの君
この道沿いのチェーン店街と全国各地でどこでも見られるアーケードの商店街との違いを挙げてみてほしい
とどのつまりが採算の取れる新手の商店街ってだけだろ
しかもこんなのだだっ広い田舎のごく一部でしかない
これ見て嘆く君はアホ

>>632
気になったから調べてみたけど・・・
新宿高島屋のビル1つの売場面積だけで53,946�u
新宿伊勢丹本館とメンズ館の売場面積だけで64,296m2
新宿京王が43,216m2
新宿小田急が50,954m2

イオンレイクタウンの店舗面積が約245,000m2
イオンレイクタウンの敷地面積が約337,000m2

確かに君とってイオンはとてつもなく巨大なのかもしれないけど
新宿や渋谷の店舗が全部入るぐらい広いなんてありえないよ

東京は狭い を真に受けるカッペ達w

>>657
有床診療所って採算ギリギリ負担も爆高潰れかけなの
それでもやめないのはやめちゃうと地方の医療がぶっ壊れるからなの
東京に有床診療所が少ないのは土地の医療とかぶっ壊れてもいいから儲けたいよーって人が多いからなの
心の貧しさゆえの自爆なの
ざまあみろなの

>>656
夏に襟裳岬で話したライダーは夏休みに有給足して8日間の北海道周遊中だったわ

出世したいか遊びたいか、人生をどっちに振るかじゃね

>>1
ショッピングモールの登場でトンキンのアイデンティティが崩壊してるってはっきりわかんだね
電車(笑)に乗って重たい荷物ぶら下げながら店と店をハシゴしなきゃならないトンキンショッピングと、
広い敷地でショッピングが完結するショッピングモール、どちらが優れているかは一目瞭然

テレビで東京情報垂れ流してる癖に

>>661
あの規模の病院なら何百とあるから
真に受けんなよ

>>660
離島が多いから広範囲に土地があるが、陸地面積は広くないだろう。
東京の繁華街の人の多さは気持ち悪くなるレベルだし。

>>659
足し算したら
ほとんど入るんじゃね？
キミが出した数字を見て、あらためてトンキンの店はちっこいな

まず東京の駅前がどこも画一化してるのどうにかせいよ
アキバまで普通の街になってるじゃねーか

最寄りの交差点まで徒歩20分。最寄り駅まで徒歩3時間。
最寄りのイオンまで車で1時間のクソ田舎に住んでたけど、就職で上京して今は新宿区民。OKストア最高です(^p^)

>>659
テナントで入ってる店舗のレベルがイオン＞＞伊勢丹だろ
伊勢丹はビレバンとかビームスとかないしな

>>669
キミのような人間が典型的なトンキンだ
やっぱり東京は最高だね

>>653
30年後にどうなってるか、って次代に向けた視点が大事だよね
西粟倉では「良材産地直送」を売りにして若手の工芸作家や
家具工房の誘致に成功してるけど、まだまだ次の弾が必要だね


こういう言い方はしたくないけど敢えてキツイ言い方すると、「もっと若者を！」で
よさこいソーランに飛びつくようなまちの将来は暗いと思う
産業として地域に根付くというのは重要。言うのは簡単だけど、難しいよね…

店舗面積デカイのって何が良いのか解らんなぁ歩かされるだけじゃん
自分の目的のモン買うまでがどんなに車で乗り付けても遠い
同じ理由でジョイフルも嫌い

>>659
むしろ新宿高島屋、新宿伊勢丹本館、メンズ館、新宿京王、新宿小田急
これら全部あわせてイオンレイクタウンにも満たないってってのがすごすぎだろ
イオンのでかさを際立たせてるぞ

東京に住んでても大抵はネットで買う方が便利
東京の利点は人が集まる事に尽きるしむしろこれ以外無い

>>667
入る訳無いだろ・・・
俺が挙げたのは新宿駅から徒歩5分圏内のたったのビル5つだけだよ・・・ほんの一部だよ・・・

ぼくがかんがえた りそうのいなか
・ちいきそれぞれ、みためや うりかたに とくしょくをもった しょうてんがいがある
・とかいのひとたちが きて たのしめる
・じもとのさんぎょうを たいせつにしてる
・ちぇーんてんがなく、しなぞろえもねだんもよくはないけど ふるくからやってる こじんしょうてんがはんじょうしてる

（笑）

個性、伝統

↑こんなもの田舎に幻想を抱いてるトンキンの我欲だろ
便利な店に人が集まるのは当然の理
個性的な店に行きたいなら勝手に行ってろｗ

>>672
よさこいもシンボルやらパンダとして使うなら別に構わないとは思うがね
それを軸だと思い込んでる層が一番のガン

イオンをありがたがる人たちは
イオンがないからといって地元の個性的な店に足を運んだりはしない

越谷レイクタウンはアウトレットも併せたら最強面積じゃね？

地元の個性的な店ってこういうことですか？わかりません(>_<)
http://stat.ameba.jp/user_images/20130104/22/bsrs/c7/0f/p/o0605031712363002441.png

>>477
> http://file.simlabfollowup.blog.shinobi.jp/737d1d91.jpeg
個性はともかくとして、これとか結構惜しいと思うんだがな
スペースが広々としてるし、並木や、山並みの借景もあってそれなりに映えるポテンシャルはあるのに、
でかでかとしたどぎつい色の店舗や看板や、並木にまで出てるのぼりで下品になってる
カラーコードや、サイズみたいな点で景観規制できたらかなり良くなると思う

行政の問題なのは間違いない
ベーシックインカム特区とか組めば人の流動は考えられるけど財源がないのか
地方交付金をうまく運用できないものか

都心のイオンは「まいばすけっと」みたいな小規模小売店舗に戦略変えてるからな

こいつ馬鹿だね
モール文化は東京化じゃなくてアメリカ化なんだよ
東京はモールないとか言ってるバカいるけど23区内もどんどんモールできてるし
既存商業施設もモール化してる

地方の特色ある店が〜って言っても全国チェーン店のほうが安くてうまかったりするからなぁ
>>1にあるすし屋も会計は1/6って書いてあるけど実際の値段は書いてないし東京で食った寿司が万超えてたりするだけじゃないの

今度、幕張に床面積40万平方メートルを誇る
超巨大モールができるんだよな

レイクタウンの2倍の規模
もう想像がつかないでかさ

画一化云々言うなら真っ先にネットを批判しろよ。

大丈夫、消費税上がったら採算割れで田舎のイオンモールはみんな撤退するから
買い物するところ一切無くなってよかったね、百姓

自分からショッピングモール行って画一的だなんてアホか

街づくりの根本から変えるべきだね
別に行政が積極的に関わらなくても良い、民間でもオーケー

うん東京の人のわがままだね
でも通販あるからショッピングモールも無理にいらない

田舎はもう一度戦争で焼け野原になったほうがいい。東京と京都はそのまま残れ。

選択肢がないって本当に可哀想なんだな
あんな張りぼてのまがい物の集合体を楽しい便利なものと信じて疑わないなんて
あそこで買うモノ過ごす時間が如何に無駄な選択か
逆にその無駄な選択がベターな選択に感じてしまう田舎暮らしの恐ろしさ
モールの馬鹿デカさなんて虚しさを助長するだけのマイナス要素でしかないのにおらが街自慢に挙げるとか末期だろ
土人にどっぷり首まで浸かって人間かのように叫ぶカッペ痛々しすぎる

>>688
幕張は当初の予定では今頃新都心として機能してるはずだったけど
開発が一向に進まず田舎になってしまったからなw

ああ商品を販売者しか明記せず、自社ブランド格安　他社製品を高く売ってるあそこのことですかぁ？

都会と田舎比べて
都会が優れているっていうところでいうと
コンサートなんかのイベントが行われやすいってこととか？

もの売るにはたしかにでっかい箱つくって
あとはそこにものおいときゃいいんだろうけど。
単発のイベントの場所なんかそうそう用意できないじゃん。
イベントの演者自体の住まいが都会だったりするし。

もっともコンサートあたりにかぎっていえば
CD売れないせいなのかどうかわからんが
前と比べそこそこ大物が田舎にドサ回りしてくれるように
なってるみたいね。

亀有、南砂町、豊洲、二子玉川、横浜、港北、武蔵村山、日の出、船橋、川口

みんな大好きショッピングモール

幕張のイオンもデカイみたいだけど越谷レイクタウンにはさすがに及ばんぞ

欲しいものを買うために都会に行くことってまず無くなったわ
ネットのおかげかな

じゃどういうのがいいんだよと問うと、平気で台湾の九分の画像を持ってくるのがケンモー民

>>695
オシャンティーな雰囲気を金で買う都会人の滑稽さよ
素敵なカフェで小説でも読んでろ

>>695
トンキンは選択肢がいっぱいあるって言うけど
その選択権を行使できるほど
お前に満足するカネがあるのかと小一時間・・
しょせんが、ウインドーショッピングの選択肢だろ

まあ逆に数十年後には買い物はほとんどネット
実店舗は「特色ある店」だらけになるんじゃない

思いました。思うだけだったら誰でも出来るんだよボケ
それに関わることを実行しろアホ

>>698
イベントは大した意味がないが、教育など文化面での差があるのは事実

>>705
単純な買い物の効率性でネットや量販店に適うわけないもんな
足を運びたくなるような場を演出できなければ中途半端な実店舗は駆逐されていくと思うよ

>>707
日本で一番頭いいのって秋田のガキどもだったような

別にイオンでも商店街でもなんでもいいからまずは人がいて、活気がないと話にならんよな。

周りが田んぼばっかで店なんてまったくなくてあるといったら車屋か吉野家みたいな地域は行っても楽しくないし住みたくもないだろ。

>>709
高校になったら完全に逆転しとりますわ

>>683
最近の景観条例では看板意匠規制や外観色調規制設けるところ多いよ
平成16年に景観緑三法が施行されて、遅ればせながらある程度実効性ある景観条例が作りやすくなった


色々モメた京都市新景観条例なんかは施行されてから河原町通がちょっとスッキリしたよ
惜しむべくはかの有名な丸善が条例制定前に閉店してジャンカラになってしまったことだが

>>688
幕張のはレイクタウンよりずっと小さいぞ

>>709
教育って高等教育の話ね

つまらんのは確かだし
わざわざ足止めることもないもんな

東京は選択肢が多いみたいな事を言う奴がいるが、
少なくとも住宅に関しては余程の金持ちじゃなければ
妥協に妥協を重ねないといけないよな。

単身世帯が住む１Ｋでも、他の地域だったら二部屋以上ある物件か
一軒家が借りられる家賃になるし。

>>657
医者と生活保護受給者の数は西日本が圧倒的なんだよw
ありもしない東京一極を是正したいと求めるならまず地方の医者利権を崩しておくれよと言いたいな

すまん、東京人は日本に入って来ないで
自分の国の韓国から出てこないでくれるかな

つけびして
　煙よろこぶ
　　田舎者

田舎は大きな閑散としたショッピングモールでいいじゃないか

各地域で個性的なものを作って評判が良かったら
すぐに東京人がパクって全国にばら撒いてしまう
そして、地方は個性が無いと言う
正直、東京人って在日以上に日本にとって迷惑な存在
マジで

>>716
田舎に必須の車の維持費を考えなきゃなw

ピエリ守山のせいで日本がやばい

>>27
20年くらいまでは山形ですら単館映画館がいくつも成り立っていたんだけどね
実際のところ、感性の画一化はもう既に済んでいて
ハードが追いついていないだけなんじゃないのかなｗ

田舎は日本に必要無い
住んでるの朝鮮人ばっかりだし

コメダがあるでよお
スタバなんかいらんのだわ

時代遅れの中央集権国家のなれの果て

>>725
スガキヤとコメダとユニーが日本を征服するだわ

戦後日本の大きな目標だった均一化ってイオンによって成し遂げられたよな

俺は東京生まれ東京育ちの悪そなヤツは友達じゃない人間で、
地方のショッピングモールは、そんなつまらねーもん作りなさんなと思うけど、
地方のホームセンターは大好きｗ
千葉とか茨城にゴルフに行った時は疲れてても、よって帰るｗ

>>729
田舎に20年ほど住んでからまたこのスレに来てくださいね

むしろ東京の下町の方が商店街が生き残れてるよね
観光客も来ない田舎で大型店に張り合える商店街なんか無理だよ

あんまり話題にならないけど
うどん県の高松は凄いよ。
駅がガラス張りでアップルストアみたいだし
地方の商店街には珍しくアーケード街がオシャレで中心部はガラス張りのドームがある。

>>1
こいつのような田舎者が地元に帰って地元を盛り立てる役に立てばいいのに。
文筆活動は東京じゃなくてもできるのに。
楽したくて、憧れの都会から帰りたくなくて東京に留まっておいて何を言ってるのか

>>695
倉敷のイオンだが結構美味しい店あるぞ。
ショッピングセンターだからダメだって思い込んでるお前の方がかわいそう。

>>3
地方は買い物に行くのに車で片道30分は当たり前だから
利便性を考えて大手ショップが集まるモールが作られた

東京人はそういうの考えず、自分達は便利な環境に居ながら自分達の都合を地方に押し付けたから今回は叩かれて当然

>>732
香川なんて高松一強じゃん
高松以外は救いようのない糞田舎

ちなみに高松で繁華街のマクドが潰れたのは衝撃だった。さすがうどん県

>>696
幕張は電車が一路線しかないからな。
狂ってるとしか思えない。
行政がバカすぎる。
せめて東西線を幕張まで延伸しろと思う。

>>732
高松はイオン相手に夢タウンが善戦してるな

幕張や越谷が田舎だったら
イオンまで100kmの看板が置かれるあたりは一体何なの

糞商店で買い物するわけねーだろうがとっと潰れろ！ドカスが！

>>694
東京の周りに20年30年の間にどんどん入り込んでドーナツの輪っかを肥え太らせてきた貧乏人のドブネズミを焼却炉にぶち込んだほうがいいと思うけどねｗ
別に怒らないよね？ｗ

有名チェーンが無いと地方を馬鹿にするくせに何なんだよ

>>735
別に都会の奴らが全員そう言ってるわけじゃないでしょ

この手の話はどれだけ理屈つけても根本にあるのは感情論だからね
多種多様な田舎が好きだっていう好みの問題であって
画一化しちゃいけない客観的な理由なんてあるわけがない
だからあくまでもただの感想として主張しなきゃいけない

と思ったら>>1は完全にただの感想じゃん
別にわざわざ叩くようなことじゃない
「画一化していく今の田舎は間違ってる、なんらかの規制を入れるべきだ」
とか言ってるなら叩けば良いけど

全国20万以上都市（四捨五入）

【北海道地方】　札幌市　193万　旭川市　35万　函館市　28万

【東北地方】　仙台市　106万　いわき　33万　郡山市　33万　秋田市　32万　青森市　30万　盛岡市　30万　福島市　28万　山形市　25万　八戸市　24万

【関東地方】　特別区　900万　横浜市　370万　川崎市　144万　さいたま　124万　千葉市　96万　相模原　72万　船橋市　61万　八王子　58万　川口市　56万　宇都宮　52万
　松戸市　48万　市川市　47万　町田市　43万　藤沢市　42万　横須賀　41万　柏市　　40万　高崎市　37万　川越市　35万　所沢市　34万　前橋市　34万
　越谷市　33万　市原市　28万　　水戸市　27万　平塚市　26万　府中市　26万　草加市　24万　春日部　24万　茅ヶ崎市　24万　厚木市　22万　大和市　23万
　調布市　22万　　上尾市　22万　つくば　22万　太田市　22万　伊勢崎　21万　熊谷市　20万　西東京　20万　小田原　20万

【中部地方（北陸）】　新潟市　81万　金沢市　46万　富山市　42万　長岡市 28万　福井市　27万 上越市　20万

【中部地方（東海+内陸）】　名古屋　227万　浜松市　80万　静岡市　71万 豊田市 42万 岐阜市　41万 長野市　38万　一宮市　38万　豊橋市　38万　岡崎 37万　四日市　31万 春日井　30万　津市　28万 富士市　25万　 松本市 24万 　鈴鹿市　20万　沼津市　20万

【関西地方】　大阪市　268万人　神戸市　154万　京都市　147万　堺市　84万　姫路市　54万　東大阪　51万　西宮市　49万　尼崎市　45万
　枚方市　41万　豊中市　39万　和歌山　37万　奈良市　36万　吹田市　36万　高槻市　36万　大津市　34万　明石市　29万
　茨木市　28万　　八尾市　27万　加古川　27万　寝屋川　24万　宝塚市　23万　岸和田　20万　伊丹市　20万

【中国地方】　広島市　118万人　岡山市　71万　倉敷市　48万　福山市　46万　下関市　28万　呉市 　23万　松江市　21万　山口市　20万　鳥取市　20万

【四国地方】　　松山市　52万　高松市　42万　高知市　34万　徳島市　26万

【九州・沖縄地方】　福岡市　150万人　　北九州　97万　熊本市　74万　鹿児島　61万　大分市　48万　長崎市　44万　宮崎市　40万　那覇市　32万　久留米　30万　佐世保　26万　佐賀市　24万

東京だって最近できたショッピングモールは大手チェーンだらけで地方のショッピングセンターとまったく同じ景色じゃないか
ららぽーととかアウトレットとかだけならともかく、駅前の商業施設ですらこれだから

>>744
まあ>>1が叩かれるのもちょっと違うからなｗ
無自覚な東京人の意見の象徴として槍玉に上がってるだけだろう

>>744
田舎に住んでて言ったならここまで叩かれなかったと思うよ

たまに不便な田舎を楽しみたい東京人のわがままにしか見えないから、田舎民を怒らせる

TV局がトンキン情報ばっか垂れ流してればそりゃ憧れるだろ
大店法も含めて地方に旅行にいっても同じ景色ばっかでつまらなくなった
とは思うがトンキンに右に習えだけだから
いやなら電波流すな

大丈夫だ
イオンが潰れれば自然と地方は地方のままでってことになる
小売店の殿様営業も問題だったし自業自得なとこもあるけどな

>>736
それでいいんだよ。
地方なんか1箇所集中でオシャレにして
後は住宅地と工場と農業地で充分。
マックは撤退したが、ドトールは2店舗、サンマルク、スタバとある。
糞不味いはなまるうどんも2店舗ある。

岡山県の人口は200万人だが
マトモな店舗って天満屋と高島屋とイオンしかないので
人口あたりの店舗数は東京より少なく、美味い店は大行列が出来る。

このコラムニストに最も賛同できるのはおそらく埼玉県民

>>732
高松の商店街行ったことあるけどすげー長いよな

そりゃ観光客がワンサカ来て観光収入だけでいい暮らしができるっていうなら
多少の不便はしょうがないし飯の種は守らんととなるけどな

旅行で行きたいとは言うけれど
「住みたい」とは言わないね

帰郷してモールにフルボッコにされた地元の商店街を見るのは偲びないな
故郷を捨てた俺が偉そなこと言えんけどな

大都会香川
http://tamagazou.machinami.net/takamatsushigaichi.htm

都会、田舎の駅前なんかはコインパーキング文化だからな
基本金取るとか思ってない
車2時間は置きっぱなしにできて自由に動き回れる方が利便性あるから

大都会那覇
http://www.nahaken-okn.ed.jp/watashi/3/lesson1/2-kumoji01.html

こいつを大島に一生閉じ込めておけや宮崎県の大島だぞ間違えるなよ
十分田舎を満喫できるだろう

よくアメリカ人が言う
「もっと日本は日本らしさを大切にしてほしい」
ってやつだろこれ

商店街の店舗なんて
金持ちの副業か税金対策がほとんどって知らない気がする

>>109
県名表示ではたしか、比率で言えば圧倒的に地方人が多かったと思うよ

>>753
長いだけなら尾道や岡山も長いけど
それらはゴーストタウン。
高松の凄いところは地方なのにオシャレ。
ガラスのドームの処にはティファニー、ルイヴィトン、コーチとブランドが揃ってる。
もう一店舗が焼き栗屋なのはおしいがw

>>756
地方の商店街がシャッター通り化したのは
ショッピングセンターが出来る前。
あんなボッタクリの殿様商売してたら消えるのは当然。

ショッピングモールによって客を奪われたのは地元の個性ある店ではなく、
惰性だけでやってきたような、これといった個性のない店

個性のない店が個性のないモールに客を奪われただけであって、本質は特に変わってない

>>766
ほんとこれ
スタバやアップルや春樹ほどの付加価値でもあればよかったのに

そんな店でも大型ショッピングモールが来るまではやって行けてたのなら
それはそれで上手く回っていたのではないか

ババアが経営するババシャツだけ売ってる服屋みたいなのは潰れても誰も困らん。ババアは年金で生きていける

あんまりイオンに依存するとピエリ化が起こった時やばいけどな
なんで食の関係は商店街に残った方がいい

ホントの田舎はショッピングモール来る以前からシャッター化してるからｗｗｗｗｗ

モールすらこないクソ田舎は田舎のままだぜｱﾊﾊﾊ
地方が地方のまま残ってる何も無い・何の用も無いクソ田舎はちゃんと残ってるっつーか
取り残されてるのに何言ってんだこのクソライター

>>695
張りぼて紛い物、壁紙で作った高級感･･･たしかにな。

出張で新潟に行ったけどちょっと駅から離れると人のいないど田舎なのだけど、イオンだけは超満員なんだよな
地方に生きるとは不幸な事だなあ、それをこの絵が象徴してるなあと思ったよ

>>770
ピエリは他のモールに客とられただけで誰も困ってませんけど。

地方はべつに

東京その他の住人の優越感確認のための装置ではない。

>>1
俺が地方スレに気付いたときはいつもスレ終盤で置いてかれた気分
今度からもっと目立つように立ててくれ

まあマサイ族が携帯電話持ってたらガッカリするとか言ってるのと変わらんよな。
そりゃ便利なら使うだろうよ同じ人間なんだから

>>774
知ってるよ
周辺の状況まで含めてピエリ化って表現してるわけじゃない
単に撤退するって事だ

>>1みたいな異邦人が自分は便利さを享受して他人は不便でいろなんて傲慢でしかない

>>773
ちなみに商店街はシャッターだらけで中国人が大量にやってきて半径100m以内に中華屋が三軒あるような有様です
新しく出来る箱物は老人ホームか式場のみ笑えるわ

伝統と便利は相容れないよね
寺院とか好きで観光に行くけど、どう考えてもバリアフリーとはほど遠い建築物だよ
ウヨク的価値観からノスタルジーに浸ることと
サヨク的価値観からの無差別平等を訴えることは両立し得ない悲しさ

木の店は激減したよな、その美学を受け継いでる。結構、そういう和風は危機。

近所のイオンモールが一つのショッピングセンターを潰したら、
客が増えて家賃15％値上げだって。売上は15％上がってないけどな。

>>390
なんにもわかってないんだな

なので

作務衣男子の気持ちも最近かなりわかるようになったが、をれは作務衣はむかーしからすかんので、思案のしどころ。とりま
はんてん着てる。

東京の方の、商店街がまだ充実しているという現実

自分たちで工夫することをせず、東京に憧れ東京のおこぼれをねだるだけになるのはなんでなんだぜ？

じょうつよは、食料もネット注文

山奥のドラッグストア+セレモニーホールの看板の気持ち悪さは異常

>>７８６
おまえその発言責任なんか持つ気ねんだしやめとけよ。をれは渋谷秋葉原は同等に好きだな。

イオンも来ない田舎には和民モールが行きます

>>756
ウチの田舎なんてイオンのためにJRの駅を移動させるという荒業つかってたな
で、人の流れをがっつり変えられて駅前商店街あぼーん

昨日マチアソビで徳島まで行ったがゴーストタウンだった。

でも川沿いでコスプレしてたり
街を展望出来る山でライブやったり
都会とは違う楽しさがあったよ。

コミケのコスプレなんかより全然楽しい。

>>778
なぜかお前のように脳内妄想で勝手に勘違いしてる奴が多いんだなあ
実際のところは誰もイオンに依存なんてしていない。イオンがなくなれば隣のスーパーに行けばいいだけ
マックスバリューがなくなれば、それこそ地元系スーパーは大喜びだ
日用品ならホームセンターで買えばいいだけ、コーナンなんてそこらじゅうにあるからな
服ならしまむらやゆにくろがある。電気屋にいたっては、ヤマダやケーズなんかの大手が
こぞって競い合ってるのが田舎の現状。誰も店では困ってないんだよ
イオンがつぶれて困る奴なんてのは、イオン関係者くらいのもので消費者にはほとんど影響がない

東京の商店街って80年代には危機感じて
色々努力や工夫して残ったんだろな
田舎はぼけっとして死んだけど

>>786
Facebookや2chで真剣40代しゃべり場して、みんなで夢想するのには金がかからんけど
実際にそれを実現するには金が必要だからしょうがない
工夫しろと煽るのは簡単だけど、工夫するための金をひねり出すのは地獄の苦しみだ

これには同意だな
町に個性がなさすぎだろ
チェーンてんとかショッピングモールとかで
地元の個人店はどんどんなくなっていくし
つまんねーわ

>>794
東京の商店街だってそんなに努力してないところ多いでしょ
立地でどうにかなってるだけ

>>797
立地は大事だよねー

>>７９５
金ってのも

きまぐれなんだよな。

こういう話聞くと大店法は廃止しないほうが良かったんじゃないかと思うわ。

>>793
田舎者に理解できない東京人の習性として
「住む街にあるものでその人の価値が決まる」ってのがあるんだよね。
だからイオンが無くなって他の街に行くって発想ができない。
住んでる街に成城石井やクイーンズ伊勢丹があることはその人の自慢になって、これが潰れることは街とそこに住む人の評価が終わることを意味するんだ。
これを田舎のイオンモールにも適用して勝手に値踏みしてるってわけ。

努力して盛り返した商店街ってどんなのがあるの？
水木しげるロードくらいしか知らん

>>1つまんないと思うなら田舎に旅行なんかしなきゃいい。
ウチも贅沢しか言わないような東京モンには来てほし
くねえわ。
ショッピングモールはおろか、客が注文するのが遅かったり食うのが遅かったりすると
「早よしてんか!!」
と平気で罵倒する食堂しかねえぞw
その上店閉めたい時間に閉めるw
そんな店でもいいのなら入ってみろってんだ。

田舎はみんな人柄が温かい、とかいう幻想もいい加減捨てろw

大型店舗の進出で画一化を嫌う人もいれば、田舎は何もない田舎のままでいろって事か、と反発する人もいる

>>793
すげーーー
かなり田舎を的確に言い当ててる。
お前の主張を支持する。


>>797
そうそう東京だと土地成金が多いから趣味でやってたりする。

>>８０１
下町のひとって、西にほとんど遠出しないよな。

>>25
ほんこれ

都市部の商店街に個性があるかと言われたらそうは思わない
大半がチェーン店　特に一等地はチェーン店
しかも都市部のショッピングセンター、画一化されたららぽーとやイオンなどはいつも大繁盛
これで都市部の人間がショッピングセンター批判して田舎を画一化してると批判するのは無理がある

田舎を味わいたいなら都会人が金を出せってのは
まさに資本主義的だし皮肉がきいてる

イオンが出来て田舎のボッタクリ百貨店が潰れるのはいいことメシウマｗｗｗｗｗ

結構だな

東京都のほうが、

江戸時代の藩意識そのまんまに、外出を自粛してる感じはあんだ。隣の区行くにも。なんつーか

用が無いのに出歩かないことを、東京人は東京人のアイデンティティにしてんのな。

>>801
なるほど、そう考えるといろいろ見えてくる
田舎でもそういう考え方が全くないわけじゃないけど
そんな事を思ってるのは高校生くらいまでだわ

>>810
そのぼったくり百貨店のほうが町を支えてるだろ？
イオンの本部が儲かっても町は潤わない

山梨県の清里で都市部から移り住んだ住民が「きれいな景観を汚すな」と高速道路の整備に猛反発している一方で
地元で生まれ育った住民が「便利になるから」と高速道路を整備しようとしてる話によく似ている気がする

しっかしこんな文章書く奴がコンサルタント？の看板ぶらさげて飯食えるんだから
東京って凄いところだよな・・・心の底から羨ましい

はっきしゆって　荒川土手から〜の童謡て、今でもばりばり現役意識なんだよな。中世でなくとも、封建。あ、をれは、

そういうのに風穴のあいた’６９年近辺がすきなんだけど、その後薩長が怒濤のまきかえし図りやがってな。しかも強力実効。正直しんどい。

クイーンズ伊勢丹が自慢？アホかｗｗｗｗボッタクリスーパー早く潰れろやｗｗｗｗｗ

>>26
それが本当かは知らないが、1度田舎の商店街で買い物してご覧
彼らはそんな合理思考ないから

車必須なのに駐車場すら用意してない駅前商店街なんて誰が行くんだよ
目的の商品があるかどうかもわからないし一通とかあるから通りたくもない

自称都会っ子はショッピングと旅行と食うことに金使うことしか楽しみを見いだせないからバカなんだよｗｗｗｗ
はよ死ねやｗｗｗｗｗｗ

ショッピングモールが出てきたのって
地方の商店がダイエー風スーパーに淘汰された後じゃない？

>>813
支えてねーからｗｗｗｗｗｗｗ
高いもの売ったって金持ちしか買えないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>818
田舎の商店街には魚屋さんなんてないよ
そんなものは20年以上前にスーパーマーケットに吸収されたか潰されたからね
だからいまどきは「いかなご」も普通のスーパーで買います

>>813
大丸とか元は東京だからｗｗｗｗｗｗｗｗ
他の百貨店も殆ど関東や大阪資本、はよ死ねやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

にょろーんな鶴屋さんの元ネタと言われて名高い鶴屋百貨店の大勝利やん！

西友に行けばいいだけ

>>824
おれんところの百貨店は地元だけど？
お前の住んでる町の百貨店なんかしらねーよ

>>821
その通り

商店街の隆盛期、昭和20年代から50年頃
ダイエー、ジャスコ、イトーヨーカ堂の隆盛期、昭和50年代から平成一桁
イオン、ららぽーとのショッピングモールの全盛期、平成二桁から

客のニーズが違って行っただけの話。

百貨店なんてピンキリなんだから指標としては
大丸、三越が1店舗以上＋高島屋、そごう、鉄道系が2店舗以上
くらいが都会ラインだろう

>>827
>>1を百回読むんだな、宮崎って書いてあるだろバーカｗｗｗｗｗｗｗ
地元とか言ってもよく調べたら殆ど元は都会の経営者が金出してるよｗｗｗｗｗｗｗ

>>830
それでも本部が地元にあれば税金は地元に還元されるだろ？
百貨店だけじゃなくスーパーだってそうだわ
そもそも松坂屋とかビブレなんかもうちの町にあったけどとうに撤退してないからな

まあ今はモール型の大型ショッピングセンターと平屋型のスーパーの両極体制が多いんじゃないか
ダイエーとかジャスコみたいな中型店はもう駅直結型くらいしか残ってない

>>831
イオンが地方に出店しててもその地方に還元されるよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通は地元商店街シャッター閉まんのな。’００年代前半は今より積極的に容赦なかったぞ。これが
民主担当なとこが、今回の迷宮のひとつ。

>>833
そりゃ雇用は生むし
全く還元されないとは言わないが
それによって地元の企業は衰退していくわけ
で
自然に地元の税金収入は減るだろ

モールが撤退したらどうするの？とか言う奴いるけどライバル減ったから他が参入するだけだろ

どう容赦ないかというと　地元商店街シャッター⇒イオン　採算あいません⇒無慈悲に撤退⇒地元民絶句

これ、ほんとにあった地方そこかしこだからな。三重、津、伊勢は今回要注意地方という話。

>>835
地方は大手資本を地元に呼び込むのに必死なんだがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
田舎の者のふりしてないで本当の田舎に住んでみろバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それとも>>1本人か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ死ねよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東京じゃないけど、大阪難波の延々と商店が続く風景は驚いたな

>>814
高速なんて近くに通っても便利にならんのだよな
どこぞの輩に吹きこまれてるだけなんだろうが

>>837
具体的にどこであったんだよ

>>838
だからいってるじゃん
地元の企業が衰退して雇用がなくなっていくから
大手資本を呼ぶしかないんだつーの
あほかよ

ID:ifBT81DSPは本当の田舎を知らない>>1擁護のバカ死ねよマジでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チェーン店の全国進出と大店法の緩和→廃止で家族経営の小商店がすっかり消えてしまった。
さらに、まだもっと国内で競争させようとしてるからな

せいぜいちょっと不便になるだけだわな
それでも商店街で買い物するよりかはよっぽど便利だったわけで

>>８４１
どっか！

イオンが撤退したとこはあんよ。検索汁。

>>842
だから地元に貢献してるし地元に税金も入ってくるだろ、はよ死ねよ>>1擁護のバカはよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>843
お前の所よりよほど田舎だと思うけどなw
お前の町にジャスコ岡田が税金はらってくれんのかつーの
チェーン店ありがたがってるとかミーハーは奴だけだは
それによって自分の給料下がっていくのに

>>846
イオンが撤退して商業壊滅した地域がどこにあるのか言えっつってんだよ
上にもある通りイオンがなくなったらイオンほど大きくなくとも必ずある他所のスーパーに行くのが道理だろ

だからイオンが撤退すれば他の小規模なスーパーが出店してくるっつーの

橋下も東京を見習っての都構想だからな
タコ焼き・吉本だけの大阪なら間違いなく衰退していた

○橋下維新の大阪成長戦略

大阪、商業地価伸び率全国１位（商業地の上昇率の全国上位１０地点のうち大阪が６地点を占める）
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNZO59936590Q3A920C1LDD000/
グランフロント、ハルカス…大阪の公示地価上昇　大規模開発が起爆剤に
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130321/wec13032121120009-n1.htm
近畿マンション契約率７月87％　大阪市部で好調
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASHD1201O_S3A810C1LDA000/
８月の百貨店売上高、大阪は10カ月連続増（これほど長期の連続増は大阪のみ）
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASHD20020_Q3A920C1LDA000/
関空、2012年の国際線発着回数と外国人旅客数　過去最高
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASHD2403F_U3A420C1LDA000/
ＵＳＪ絶好調！！　入場者数１０００万人超へ
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/121016/wec12101615070006-n1.htm
大阪主要15ホテル、８月の稼働率93％　過去５年で最高
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNZO60141100V20C13A9LDA000/
大阪��うめきた�≠ﾉ医薬品の承認機関　「ＰＭＤＡーＷＥＳＴ」設置決定（霞が関の機能が地方に移転することは極めて異例）
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130607/waf13060712080026-n1.htm

>>848
民法2局しか無い宮崎より田舎ってどこだよ言ってみろよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
沖縄か？どこかの島か？そんなとこに地元資本の百貨店があんのかよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>８４９
検索おまえ自分でできない病気か？撤退のニュースををれは観た、しかしをれは観たニュースの固有名詞全部
覚えているわけではない、したがってお前が調べれば済む話なのな。

日本中どこに行ってもでかいスーパーとホームセンターあるもんな

あと、

北東北では秋田中心街の現状が結構話題なんだな。この問題は、具体名で会話することが結構堪える問題なことも
大きいし

まーたちょんころが利権求めてスットコトしてくるくらいなら韓国絞めつけの掌ｷｭｷｭｯと強化しねーとな。

イオン撤退のニュースの中でその街の商業が壊滅したかどうかまで追ってる記事なんてなかなかないだろ
1個でも挙げてみろよ

イオン撤退検索したらなんJ出たぞ

イオンより小規模な地元スーパーはイオンが出来たからって潰れてねーってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

特色あるモールを作れば問題ない

>>853
話のわかんねーやつだな
そりゃイオンだって撤退することはあるだろうさ
それでどうだその地域にはペンペン草も残らないのか？小規模スーパーのひとつもないとでも？
イオンが撤退して商業が壊滅、住民の生活ズタボロになった地域を具体的に挙げろと言ってるんだよ

イオンよりアマゾンの方だと思うけどな。地方間格差無くしたのは。
田舎コンプのトンキンでアマゾンにムカついてる奴って結構いるんじゃね？

>>８５６
ふむ、ではこうは言えるだろう。２００５年くらいにだな、イオンのめざす日本という内容のシミュレーション小説は、
実際に出版されたな。おまえは副島の人類は月に行ってない説はどう思ってんだ。

なんだ電波か

>>860
必死に検索してるだろうけど、見つからないから挙げられないんだよ

そもそもイオンが撤退した所ってどこ？

東京の方が昔ながらの商店の件数は多いはずなのに
そういうのは潰れてもいいんかい

>>852
山形だけど？
宮崎なんかより人もすくねーし山しかねーわ
百貨店は一つの例でしかないし

都会の人間の傲慢さが凝縮された良発言

>>８６０
秋田市の中心街で長崎屋は結構な街の顔だったんだがな、閉店した。盛岡も、ダイエーが閉店したとき、結構
市民はその穴埋めに自助努力したものだ。それぞれが、できる範囲で、心構えひとつであっても。

さすが侵略者は花畑を踏み潰すのセオリーそのものだなお前。

イオンがどうこう以前にスーパーの地方進出、集約化は
ダイエーとかがすでに始めてたじゃん
最終的に勝ったのがイオンってだけ

そいや撤退とは違うけどうちの近くのイオンは限界感じたのか、イオンスーパーセンターからザビッグエクストラの一号店になったな
ピエリから数キロの田舎だが

どこのモールもテナント料だけで黒字だからな
撤退なんて起こりえないだろう

撤退とかあったのは、ダイエーとかそごうとか、そういう一昔前の形式でやってた店舗だろ

なんか全角岩手あらぶってんな

をれは対抗上せなならんときはなるほーでないか。

>>867
山形なんか本州だしちょっと車出せば他県に行けるだろうがよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
宮崎は交通も不便だし広いし他県に行くのに何時間もかかるのなバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東京のただ人が多いことだけでやっていける商店街
ああいうの前時代的だから無くしていいね
全部ショッピングモールにしてしまえばいいと思うよ

東京のほうが逆に不便だからな
モノは高いし、品揃えが悪いし
アマゾンが流行る理由も分かる

地方民の脳内東京の想像図が面白くてしょうがない

>>875
JR許さん地方の方か

>>869
うんうん
それでそこは本当に生活に困るほど商店なくなってんの？

だいたいジャスコならいざ知らずモール系の施設に求められてるのはデパートの廉価版兼娯楽施設であって撤退したからって生活が終わるようなことは絶対ないんだよ
イオンがあろうと日用品は近場のスーパーで買うし今日日ネット通販も盛んだから嗜好品にも事欠かないしな
買い物は他所でできるし娯楽は他にもあ今はイオンモールがその両方をいっぺんにしてくれるからそこに行ってるだけだろ
何が依存だバカバカしい

>>867
山形民放4局もあるのな、それで宮崎より田舎とかド田舎舐めてんのか？糞がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>881
TVの地方格差って本当酷いよな
デジタル化してるから日本のTVなんてどこにいても見れるのに
地方局の利権守るために見たい番組すら見れないとか

>>８８０
そうなあ。生活に困らなければいいというのなら、おまえ、いますぐ率先して、生活に困らない水準の暮らしをしてもらおう。

トンキンもスカイツリーのモールで商店街壊滅寸前だな

憧れのハイカラなもんがやっと近くに出来たのにやめろといわれたらそら怒るわな

そうなあ

率直に言うと

平成のショッピングモールは

糞食をしているの　で　うんこなんかだいきらい！！　という粉飾してる美学に感じられるんだよな。　しているの　で　だぞ。ばれないように。

>>881
それまさに地方の企業が衰退してるからテレビ局出来ないんだぞ？
昔山形からフジテレビ系が突然なくなったの知らないだろ
それを地元でがんばってつくったんだ

ちょっと、ゾノとかダルとか松雪とか
逮捕は1人づつ順番守れよｗｗｗ

ID:ifBT81DSP　おまけに山形新幹線もあるのな、宮崎は新幹線も通ってないのな、それで宮崎より田舎とか笑わせるんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>883
話逸してんじゃねーよ
手前の「田舎のイオン依存やべえ！あそこ撤退したらどうすんだよ」という話に
代替はいくらでもできるって話をしてるんだよ
そうだな映画が見にくくなるのは少し問題があるかもしれないが他はまあなんとでもなるんだよ
田舎ナメんなよ

やなせさんも亡くなるし…今度はヤキソバニーか。ヤキソバニーだいすき。

そもそもそんな過疎地に住んでて文句言うのがおかしい
都会と田舎と同じクオリティにしろなんて未だに言ってるから
地方財政とかどんどんひどいことになってるのに

>>837
倉敷のジャスコはイオンが出来たから撤退するかと思ったが
名前を変えてまだやってる。

イオン憎しでデマを流すのは良くない。

>>889
くればわかるよ
宮崎なんか観光客もいるかもしれんが
本当に人いないからなこっちはw
きた人はみんな言うのが道路が狭いのと
人があるいていないだwww

>>887
宮崎は日テレ進出しようと思ったのな、しかし既存民放のMRTが邪魔して作れなかったのな本当の田舎舐めてんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>880
え？
それ依存してるってことだろ？w

>>８９０
をれ今青森の山間部に居んだぞ。人口一万人の町。何度も全国グランプリとってる盛岡のヘアメイクセンスを
見慣れたをれがみて　ここのひとらは　なんか　妙に若者の服装のセンスがいい。

＞glJ8sD970

なんだ、いつものキチガイ岩手さんじゃないっすか

>>894
宮崎も田舎の方は人っ子一人歩いてないのな、観光客とか来るの海外とか沖縄とか行けなかった昔の話なのな知らねーくせにド田舎宮崎ディスってんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>８９８
よぉ

オウム井上に山口組が武器渡してた件のほとぼりは順調に冷めそうか？

オラこいつが何言ってんのかわかんなくなってきたぞ

>>896
ド近所にモールがあるなら知らんが他の大半は毎日通ってるわけでもなし普通に替えは効くよ
住めばわかるんじゃね？

東京の人間にとっては田舎なんてどうでもいいからな

>>900
バレた途端喋り方変えなくてもいいっすよｗ

おおパニクってら。もっと宣伝してこようかな、ブログとかで。

>>899
田舎ほうじゃーぞ
県庁所在地の山形市の駅前で人が歩いてねーんだからなwww
舐めんなよw

ID:ifBT81DSP　民放4局もあって新幹線通ってれば十分便利なとこじゃねーかよバカか？死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

情報化の時代だからしょうがない
ネット情報インフラの発達って本当に産業革命レベルだよな

ド田舎自慢おもしれえｗ

イオンがなくなるから衰退してんじゃなくて衰退してるから衰退してんだろ

叩きあい、たのしいべ？　１�jで　たのしむべ！！

>>901
俺は地方のイオンモールが羨ましい
バカでかくて楽しそうで依存しててもいいじゃないか
あれに遊園地なんかくっついてたらもっといいな
いっそのこと考えられるあらゆる商売をくっつけてみてはどうだろうかと

マジレスするぞ
イオンが撤退するとこはコンビニと田舎八百屋で十分な場所だ
だから困るってこたぁ　ねえよ
おれが見てきた経験上な

>>905
>>906を百回読めよ新幹線という半分国から利権貰ってるようなもんなくせに死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>902
日本は都会より田舎のほうが恵まれてる
税金を県民一人あたりの割合でどれだけ還元されてるか考えてみろ
どうやっても田舎の税金だけでバカでかい高架の道路なんて作れないことが分かるだろ

別にときゃいに憧れてはいないんだが？
田舎馬鹿にしてるん？

「地方は俺様が勝手に考える田舎のあるべき姿を維持しろ、生活の不便さとか知ったことじゃない」
ってことだからな、そりゃ傲慢が過ぎるよ

>>913
新幹線は加藤紘一のおかげなんかな？
つーか車なしでは生きていけない町だからな
交通の弁は凄い悪いぞ？

一人あたりの割合なんて議論はどうしょうもないだろ
国が引いた国境線なんて個人が知るかよ
なら東京以外の県を東京に合併してくれ
それなら一人当たりで不満は無いだろ

>>914
金の配分だけ見て恵まれているｷﾘｯって…
お馬鹿さんなのかな？

>>９１５
本読み好きだとな

神田神保町のテイストを知ると　あともどりはもぅ、できーないぃー

>>917
宮崎も車無しじゃ生きていけないぞｗｗｗｗ山形に新幹線通ってて観光客がちょっとも来ないとしたら単なる県民の努力不足だろ死ねよクズ県民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>919
ど田舎にピッカピカの道路が敷き詰められて
インフラが隅々まで整備されて
地方公務員の給与が一部上場企業並

こんな国は日本だけ

ま、たいがいは地元で済ませるし品ぞろいも完備っつかコンピで管理だけどよ

こんぴゅーたーってのは、全部網羅してますよってのは、カタログスペックで実際はだだもれだからな特に古書。少し前のでも。

>>922
あっそ
それだけで東京より田舎が恵まれていると
やっぱりお馬鹿さんなんだね可哀想

俺も倒産した個人商店の息子だが田舎が便利になってよかったと思ってるよ、うん

>>924
じゃあ聞くけど東京の何が恵まれてるの？

>>914
その金を東京に吸い上げるシステムは出来上がってるので問題ないでしょ

東京は家賃以外超イージーモードだろ
それこそ地方に比べりゃ

>>922
だからそれが嫌なら全部東京都田舎区にでもしろよ
それをしないのは都会にそれを上回る利権の集中があるからだ
門を閉めて上手い汁すってんのは東京なのいつの時代も

>>９２５
をれは地域にななつあった個人商店がひとつになったので

近くのコンビニとそこの利用頻度を８：２⇒６：４にした。まだ保ってるが…留守中ふあん。代わりにこっちの個人商店を。

>>929
利権を持ってるのはクソド田舎議員だよ
安倍みたいな長州閥とか典型だろ
東京が田舎から吸い上げてるんじゃなくて
東京から富を吸い上げて田舎に還元してるんだよ、ド阿呆

>>921
有名な観光地って山寺くらいしかねーんだよw
それも殆ど宮城に近いしwww
努力はしてるじゃん
冷やしラーメン
冷やしシャンプーとかw

>>911
都会人も今日は電車に乗ってどこどこに出かけてウィンドウショッピングと洒落込んで飯食って帰ろうぜくらいのことはするだろ？
田舎のモールはだいたいそれと同じポジションなんだよ
楽しい施設じゃあるがないなら死ぬようなとこじゃない

山形県民は本州でいながら民放4局もあって新幹線もあるのに宮崎県僻むとかどんだけクズなんだよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>９３１
山口は、なんだか県全体武士はくわねど高楊枝の体現にしかみえないんだけど。悪いとはいわないんだが…

もうすこし平成にあわせたらどうなんだ？やなの？旅情は永遠にＳＬの汽笛？わかるけどな。あのころの客車まじでいいから。それ松本さんのおっさるとおーりだから。

>>931
別にどっちが恵まれてるとか言う気はないけど還元に失敗してるから問題になってんだぞ

>>934
誰が僻んでる？w
俺は地元の店をもっと使えよって言ってるだけだけど？

>>932
銀山温泉があるじゃないか
ちょっと小さいけどｗ

山形の名産ってなんだよ
マット以外で

>>937
地元の店も使ってるだろ山形なんか東京に夜行バスまで出てすぐ行けるじゃん、船も飛行機も使わず東京行けるのに不便とか、本当の不便を知らないバカが言うことだな死ねよ山形県民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>938
県で見ればそうだが山形市でみるとなんにもない

えーと山形は。山形東高校は、一時期北日本でトップの高校だったんだよな。まあ東大入学者数の話。

今は札幌南、盛一、仙台二…仙台一の復活が結構語り草、都立日比谷より早い。

>>939
tarecyan

>>942
うちの死んだ親父東高だわw

日本人が自転車なりオートバイで1週間程度の旅行をする
習慣があれば、>>1みたいな感性を持つ人は増える。

不謹慎ながら3.11でやっとリセット出来たなと思ったのも事実、
これからどう進んでいくですかね？

クズ山形県民は宮崎県の植民地にしてやるから明日から宮崎県民を名乗れよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>931
一転、東京の本社群が地方から富集めてるとこは認めるということだな？
それはよかった
まさか集める金額より還元する金額が多いとか言わないよなｗ
東京インフラと田舎インフラでは田舎インフラのほうが豪華だって言うが
経済格差を認めつつだがインフラだけは逆転してるって主張はおかしくないかね？
まあ俺は一人当たりのインフラ論議は詭弁って言ってるのを無視してるから話通じないだろうけど

>>946
今は仙台の植民地かもしれんw

>>931
安倍なんて東京生まれの東京育ち

>>932
冷やしラーメンて冷やし中華だろ？どこが努力してるって？冷やしシャンプーって何だ？シャンプーして冷水浴びることか？全然努力してねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うちの田舎市にも何個かできてるが同じテナントばかりなので行く気が失せる
せめてモールごとに特色があればいいのに

偏屈なカッペに構うなよ
独自性をもてといっても二番煎じ三番煎じ、オリジナルを嬉々として破壊しどこでもあるものを大金掛けて作る
池や山を潰して団地にして誰も来ないのは都会が悪いと責任転嫁

>>950
違うよ？
冷やしラーメンは冷やし中華じゃないぞ？
夏になると冷やしシャンプー始めましたって理容店に登りが立つぞwww
夏すげー暑い町だからな

>>９４４
誰かいたなあ企業人か芸能人で男で山形東。永島てひとだっけ。

>>948
良かったじゃねーか、有名な仙台の植民地になってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカ山形県民は仙台人の力を借りて町おこししてもらえやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本人ってみんな一緒じゃないと嫌だから仕方ないよな

>>952
そのくせ金は国にたかる一方だからな
利権を流すだけの議員に嬉々として票を投じる田舎民

また糞トンキン人が傲慢さをアピールしてんのか

一極集中を進めてるのは国策なのに
人口が少なくなったところはコスパが悪いとかアホだろ
おまえらが都に移動したからコスパが悪いんじゃ
中国見たく国境越えられないように人権を制限すれば解決するぞトンキン
はやくしろさっさとしろ

東京第一・東京中心の情報発信をやめれば
少しずつ変わっていくんでないの

>>955
ぎゃくだ若い子は皆仙台に買い物にいくから
山形はよけい廃れていく
観光客いないし若い子もいないから
人があるいてない町なんだわ

傲慢　の一言に尽きる

>>959
だから地方を切る準備してるだろ
それが道州制だろ

地方の奴は妙に喜んでるがｗ

まーたトンキン叩きとかしょうもないレッテル張りかよ
俺別に東京住んでるわけじゃないけどｗ　わざわわ田舎住んでて
都会と同じくらいの利便性、快適さを求めるのはおかしいだろっていってるだけなのに
日本人の悪平等観極まれりだわ

山形県民て地元資本とか言ってるけど第三セクターで生きてるんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんで山形の話んなってんだ。巧妙なＡＫＩＲＡスレなのか。

>>961
仙台に買い物行けて何が不便な田舎なんだよ？バカは死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>966
宮崎の方が田舎って事にしたいらしい

>>963
道州制は人件費抑制のために経団連がごり押ししてるだけ
喜んでるのは事情の知らない農業関係者
農地法が未整備な日本じゃアメリカのような穀物メジャー育つわけない

カッペって変な意地はるよね

>>969
だったら州法で農地法を整備すりゃいいだろ
農業州、工業州に特化出きるのが道州制唯一の強みなんだから

>>966
ID:ifBT81DSPが>>1擁護をはじめてド田舎の宮崎県ディスったからID:ifBT81DSPの山形県民叩きに変わりますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>９６８
宮崎市内はだな

ここは

ａｎｅＣａｎ都市だな！　というのが、もっとも簡単な説明。眼の保養にはいいぞ。適切なオマノトペはむんむん。

>>967
俺は田舎自慢してるわけじゃないぞwww
仙台までバス電車で一時間くらいなんだわ
片道1000円くらいで
つーか今時ネットでなんでも買えるし不便もなにもないけどなw

岡田屋が叩かれるのは当然やろｗｗｗ
地元には岡田屋ないから街中にスーパー残ってるけど。

そもそもバカな>>1が下調べで宮崎の観光地を調べもしないで行って義理の妹にイオンに連れていかれたからと言って宮崎県民ディスったのが悪い

結局地域煽りしたいだけじゃねーか

ショッピングモールは地元資本の出資割合を一定以上に規制するべきだったと思ってる
そうすれば全国岡田屋に蹂躙なんてことは起きなかった

>>974
宮崎県より便利だからいいだろうふざけんなカス山形県民！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
宮崎県民が便利なとこを使ったからってそれのどこが悪い！死ねよマジでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>978
大規模モールってなぜか鞄屋とか靴屋だけ地元の店だよな

>>980
B利権がごにょごにょ・・・

商店街とかつぶれても構わん　殿様商売してるくせに被害者面
イオンの方が何倍も面白いし便利

個性個性とはいうがいいとこを先にとって
残ったやつを押し付けてるだろう

>>982
殿様商売できてるとこはモールとかと関係無いからあんま変わらんよ
大概は死にかけが死んだだけ

>>979
お前は遠くから遊びにきた親戚をジャスコに連れていくのかよw

つーかジャスコはもういらねーわ
大杉るだろ

つまり運良くトンキンに生まれ育ってほぼ毎日トンキンで甘い汁吸いながら便利で優雅な生活をしているだけの分際で
運悪くド田舎に生まれてしまった人達の悩みや辛さを無視して勝手な事言うなって話だろ？？？
まあこれも全て一極集中が元凶なんだけどな
合衆国のアメリカ様みたいに大都市が幾つもあるようにすればいいんだけど現実はジャップランドｗｗW
トンキン＞＞＞＞＞＞大阪＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他だし

宮崎の地元資本の店が良けりゃ、スーパー戸村のチェーン店のマズイ焼肉屋で焼肉でも食ってろバカが！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>986
お前も引越せばいいんじゃね？ｗ

>>987
宮崎って地元の店のほうがジャスコより不味いのか？w
恐ろしいなジャスコの惣菜や弁当とか糞不味くて食えないんだけどw
肉だって地元のスーパーのほうが全然いいわ

>>989
おまえジャスコ使うなとか言ってジャスコ行ってんじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はジャスコの弁当なんか食ったことねーから分からねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当に美味しい隠れ家的店は人数が限られてるから地元民は絶対よそ者には教えないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>989
宮崎県民は超甘口だから戸村の焼肉のタレだけは地元民にも絶大な人気だけど県外の人間の口に合うかどうかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>991
それでもせっかく他県からきた親戚には
そこでしか食えない物をだすだろ普通？
秋田のきりたんぽみたいなもんでさw
糞不味いけど秋田ぽいしwww

そのくらいまとめて書けよ

そりゃ観光客来ねえわｗｗｗ

>>992
そんなのその義理の妹に言えよ、イオンが近くて便利だったんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
地元気分でも味わいたかったら下調べして高千穂渓谷に連れて行っててくれとか言って出店の鯉こくでも立ち食いで食ってろよ、すげー遠いがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どこ行っても同じチェーン店ばかりで嫌になるね

東京は特にこれと言った物はない
人間が糞なのが多いな
人生で初めてだよカツアゲされたの

田舎にあそびに来たのに街と同じでがっかり
っていう逆に
街に繰り出したのに田舎と同じでがっかり
てのもないこともない

>>995
普通は案内するほうがリサーチしておくもんだろw

1000なら7年以内に東京終了

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