【中世速報】 知る権利に一定の制限必要　自民・石破幹事長が見解

自民党の石破茂幹事長は１３日、特定秘密保護法案に明記される予定の「知る権利」について、
「国家の安全保障に重大な支障を与える情報まですべて国民が知る権利にあたるか、というとそうでもない」と述べ、
一定の制限があり得るとの考えを示した。ＢＳ―ＴＢＳの番組で語った。

石破氏は健全な民主主義のために「知る権利」は必要との考えを示したうえで、
「知らしめたことで、国家の存立、国民の生命、財産、公の秩序が揺らいでしまうものに対しては、
国家は国民に対して秘密は守る義務を負っている」と述べた。

http://www.asahi.com/politics/update/1013/TKY201310130207.html

依頼＠110

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自民のナチ化が捗るな

何を言ってるんだ？
いやマジで。マジで頭おかしいだろ、こいつ。ロシアか中国か北朝鮮に帰れよ。

即座に知るのは制限されても永遠に隠し通すのは悪そのもの。
即座に知るのは制限されても永遠に隠し通すのは悪そのもの。
即座に知るのは制限されても永遠に隠し通すのは悪そのもの。
即座に知るのは制限されても永遠に隠し通すのは悪そのもの。
即座に知るのは制限されても永遠に隠し通すのは悪そのもの。
即座に知るのは制限されても永遠に隠し通すのは悪そのもの。
即座に知るのは制限されても永遠に隠し通すのは悪そのもの。

まず
政府が公開義務とルールをさだめろよ

東電に娘が居るとか秘密にしときたい事ってあるよね

時代に逆行する自民党。自分達が利権を貪る情報を永遠に隠したい

目標は日本版金盾か日本版PRISMか

時には何でもかんでも公開し過ぎだろ、と思うことはあるけど
政治家が信用ならないから包み隠さず公開するしか無いんじゃないか

綺麗事を言って拒むのは簡単だけど中世ジャップが運用するとなんでも制限ありの閉鎖社会になってしまう
だいたい国民に開示したところで無制限に外国に流れるというのも論理の飛躍があるし

国家の存立←日本の軍事機密が流出したら大変だが悪用の危険がある
国民の生命←まあこれは大事だろう
国民の財産←本来は大事だが産業スパイも取り締まらないこの国がいっちょまえに何言ってんだか
公の秩序←これが問題だ。日本においてどれだけ「公の秩序」を理由に本来の自由が失われてきたか

既に国民は政府を信用できない段階にある。それでも政府が国民の権利に制約をかけるというのなら大きな歪みを抱えることになる

つーかNSA作るのに情報ダダ漏れじゃ意味ないだろ
国家運営に機密はある程度必要

国家公務員の安穏な人生の安全保障だろ。

これ東電のことだよね

> 国家の存立、国民の生命、財産、公の秩序が揺らいでしまうものに対しては、
公の秩序という文言が入っている時点で北朝鮮並のキチガイ

大政翼賛会のような環境を好き好むキチガイが議員になっている時点で、
この国をマトモにするには核兵器二発では足りなかったようだな。

核軍縮の取り決めで処分される予定の核兵器を日本に落として処理すれば良い。

>>1
今でも情報開示できないもんは出来ないし、知る権利はもともと一定の制限があるわけなんだけど
その今ある制限をどう強めるのかちゃんと書けよ

>>12
日本だと「公共の秩序」を理由に国家の行為がすべてフリーで許されてきた経緯があるからなあ
情報公開の制度を整備させたらなぜか身動きが取れなくなってた、なにを言ってるのか分からんが…ってなるのが容易に想像できる

はじまったな日本
自民党は中国や北朝鮮のような国を目指してるのかって冗談で言ってたけどマジやばい
原発の汚染水対策を政府主導で行うとか隠蔽するのが主目的か

>>16
これ以上どうしたいんだろうね

これは東電GJだね

これがナチスの手法か

都合の悪いことは隠したい

ちなみに自民党が決めた日本版NSCの特別会議委員長は

日　韓　議　員　連　盟　会　長　の　額　賀

です
日韓議員連盟が日本の情報統制全てのトップに立ちました

ちなみにこのニュースのスレはプラスでは
何回依頼しようが立ちませんw

＞知らしめたことで、国家の存立、国民の生命、財産、公の秩序が揺らいでしまうもの

原発事故の実際の影響のことですね

それっぽいこと言ってるようで実質何でもありになるから怖いわ

ナチスの手口を真似たらどうかね

やっぱり自民党はいいな
日本を滅ぼすなら自民を支持すべきだな

結局日本はさじ加減でどうとでもなるようなザル法案しか
作れない雑魚しかいないんで国や国民にはなんの役にもたたんよ
大抵政治家官僚が一時の考えで特殊な使い方をしたいだけだもん

東電のことか

時限公開が適用できない件に関しては公開されるべき時限でその理由を公開しろ

国家機密は公開しないと言ってるだけだろ
当たり前以前の話
classified informationのない国なんて一つもない

朝鮮人には都合が悪いようだが

>>26
ナチスはドイツ人国家だったから、権利制限は明文化されてた

そら自分達の悪事を知られるのはまずいわな

アメリカ？みたいに何年後かに公開する制度は作ってからな

おおよそこれが文明国家の権力者の発言だとは到底信じられん
日本はまだまだなんだな

だから石破や自民党になんか憲法をいじらせるのは危ない
自民が作った草案では基本的人権の尊重が弱められてるから危険だと感じた

他にも武力衝突がある地域への派遣命令を拒否したら死刑とか
無期懲役とか懲役300年とか例えにしてもやばすぎるわ

2013.4.21「週刊ＢＳ−ＴＢＳ報道部」自民党石破幹事長憲法９条改正を語る
http://www.youtube.com/watch?v=RGOuH9g4GXA

>>31
ネトウヨ消えろ
日本は国民主権だカス

>>1自民党の憲法改正草案の要点


第三十四条 何人も、理由を直ちに告げられ、且つ、直ちに弁護人に依頼する権利を与へられなければ、
抑留又は拘禁されない。又、何人も、正当な理由がなければ、拘禁されず、要求があれば、その理由は、
直ちに本人及びその弁護人の出席する公開の法廷で示されなければならない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オプーナロジック
自民草案　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
２ 拘禁された者は、拘禁の理由を直ちに本人及びその弁護人の出席する公開の法廷で示すことを求める権利を有する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
国民は、個人として尊重される
↓
国民は、人として尊重される　(←生物的には尊重してやるよ個人信条は知らん)


何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない
↓
何人も、その意に反すると否とにかかわらず、社会的又は経済的関係において身体を拘束されない。


新規
第九十八条
内閣総理大臣は、我が国に対する外部からの武力攻撃、内乱等による社会秩序の混乱、
地震等による大規模な自然災害その他の法律で定める緊急事態において、特に必要があると認めるときは、
法律の定めるところにより、閣議にかけて、緊急事態の宣言を発することができる。

第九十九条　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓行政府が立法府を兼ねる。三権分立崩壊。ナチスも成立させた全権委任法。
緊急事態の宣言が発せられたときは、法律の定めるところにより、内閣は法律と同一の効力を有する政令を制定することができる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

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　　　／/　団　塊　嫌　儲　ヽ＼
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　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／
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　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　中世かよ
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無制限なんかありえないのは当たり前の話
こんなとこ引っかかるとこと違う
制限の範囲をどうするか真面目に考えないと

記者クラブの違憲状態をなんとかしろよ

バカか
アメリカは全て公開だ。日本の秘密保全法は、保管が義務ではなく行政機関の長つまり政治家の判断で5年過ぎたら、自由に破棄できるんだよ、公開しないで。永遠に闇に葬れるわけ

こんなん

「わるういことやっとりましたでゲッヘッヘぇ〜」とゲロしたんとおんなしやがな。

ナチミの言う民主主義て何よ

ナチスのＳＳ＠親衛隊　てのはヒトラー個人崇拝なのな。それ以外は連合軍との内通なんちゃって度が高い。で

ナチスの純情部分＠みんなで安くて性能のいいフォルクスワーゲン乗ろうよな本田技研根性　はＳＳガイストなのな。

は？

ＥＳＳＯ
ＫＩＳＳ＠ヘヴィメタ

ＳＳが連続していたら　そうかな？　おもっとけ。つまり星新一さんもなのだな…。

公開できない情報というのは誰がどんな基準でお決めくださるんですか？

>>４５　へ？

■秘密保全法…保存期間が過ぎた秘密文書が、そのまま廃棄される恐れ
　『内閣官房は《保存期間満了後の文書の取扱規定》を盛り込まない方針…「秘密にしたまま」担当省庁の判断で廃棄される可能性』。
　つまり、特定秘密の保存ルールを決めないと、どのような情報を秘密にしたのかなど、行政判断の検証、さらには『国民による歴史の岐路の法的な検証』が将来的にできなくなる。
◆特定秘密保護法案：秘密文書残らぬ恐れ[毎日新聞 2013/09/23]　http://sp.mainichi.jp/m/news.html?cid=20130923k0000m010079000c
　◇保存期間後、取扱規定盛らず
　『通常の公文書は「公文書管理法」で保管のルールが定められている。文書の廃棄は「首相の同意が必要」と規定され、省庁は勝手に廃棄できない』。
　内閣官房内閣情報調査室の能化（のうけ）正樹次長は、『特定秘密の文書保存・廃棄について「情報が秘密指定中は公文書管理（のルール）に移行することはない」と説明』。
　『特定秘密情報が公文書管理法の適用を受けず、省庁の判断で廃棄できる』可能性を示唆した。
■《歴史への責任》
　『国の秘密になるほど重要な情報は、歴史に遺し、後世の検証の対象にするのは当然』。
　後世の人達が「あの時、秘密指定にして正しかったのか」と検証出来るようにしておく。これこそが、歴史への責任。
　しかし、秘密保全法には保存期間満了後の保管義務や密指定解除による公開義務はなく、担当省庁の判断で破棄できる。
　そのため、『後世の人達から批判されて、歴史書に悪者として刻まれるという緊張感が無くなり』、何でもかんでも秘密指定にしかねない。
　秘密保全法は、公文書管理法が定めたような、『国民による歴史の岐路の法的な検証ができない』。
　ただあるのは、「統制と管理」ということだけ。秘密保全法は、それが真っ先の目的にある法律ということ。

福田康夫はどう思ってるんだろうね

そうだね、判例法を明記することは必要だね
なお

★《何が秘密かも秘密》
　『秘密文書が秘密のまま大量に廃棄されていた…将来、事実を検証できず』
■「防衛秘密」の多くが廃棄[NHK 2013/10/03]
　2002年の自衛隊法改正により指定が始まって以来、「防衛秘密」が解除されたケースは1例のみ。
　自衛隊法上の「防衛秘密」については、公文書の管理を定めた「公文書管理法」が適用されず、『防衛省の課長級以上の担当者の判断で』秘密文書を廃棄することが『訓令で』認められている。
◆「自衛隊法」上の「防衛秘密」…2002年の改正により開始、防衛大臣が指定
　2011年までの5年間での　▽指定…計約5万5000件　▽破棄…計約3万4000件
　年ごとの破棄された件数　▽2007年…2300件　▽2008年…3000件　▽2009年…9800件　▽2010年…1万600件　▽2011年…8600件
■《歴史への責任》
　『「国の秘密になるほど重要な情報」は、歴史に遺し、「後世の検証の対象」にするのは当然』。
　後世の人達が「あの時、秘密指定にして正しかったのか」と「歴史の岐路」を法的に検証出来るようにしておく。これこそが《歴史への責任》。
　しかし、秘密保全法には《保存期間満了後の文書の取扱規定》がなく、ましてや公開義務もなく、「秘密にしたまま」担当省庁の判断で破棄できる。
　そのため、『「後世の人達から批判され、歴史に悪者として刻まれる」という緊張感が無くなり』、何でも秘密指定にしかねない。
■《別表方式（リスト化）》は、秘密を「絞り込む」どころか、「政府の裁量でいくらでも増やせる」仕組み
　この仕組みで、秘密保全法の「テロ活動防止の分野」では、原発関連の情報なども「秘密」になりえる。
◆秘密保全法が参考にした自衛隊法の「防衛秘密」の場合
　▽法律で予め決められていた「10項目」が　→▽運用にあたって「233項目」に細分化され　→▽それに従って指定された秘密は「3万752件」という膨大な量（2011年時点）
◆秘密保護法案　Ｑ＆Ａ　１/「秘密」範囲　歯止めなし[赤旗 2013年10月6日]　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-10-06/2013100601_01_1.html

内在的制約があるのは当然だが、わざわざ言及するってことは更に制限したいんだな

>>52
　秘密保全法は、自衛隊法の仕組みをモデルにして、「特定秘密」を扱おうとしている。
★秘密になりえる事項（タイトル）の《別表》化（あらかじめ具体的に列挙）は、無制限の「特別秘密」指定の歯止めにはならない
■秘密保全法は、厳罰の対象となる「秘密」について、『「別表」に羅列することで、「秘密」を限定しているかのようにみせ』、「政府に不都合な情報は、何でも秘密にされる」との批判をかわそうとしている。
　ところが、「別表」の“参考”にした「自衛隊法」の防衛相が指定した「防衛秘密」の運用状況をみると、
2002年に39件だった《事項（タイトル）》は、10年後の2012年には234件と、秘密の数がこの10年間で6倍に増加。
　《何が秘密かも秘密》という危険な実態に。
■秘密保全法案の参考とされたのが、自衛隊法
　秘密保護法案の骨格をとりまとめた「有識者会議」…「自衛隊法の防衛秘密の仕組みと同様に、別表等であらかじめ具体的に列挙した上で、高度の秘匿の必要性が認められる情報に限定する趣旨が法律上読み取れるように規定しておくことが適当」。
　「秘密になりえる情報をあらかじめリストにして明記する別表化」が“なんでも秘密”の歯止めになるという。
■しかし、自衛隊法・別表第4に相当する法案の「別表（防衛に関する事項）」をみると…『対象がきわめて漠然としていて網羅的』
　自衛隊に関する情報は「自衛隊の運用またはこれに関する見積もり、計画、研究」「防衛力の整備に関する見積もり、計画、研究」など。
■参考
◆闇を許すな 秘密保護法案/「防衛秘密」 １０年で６倍/大臣指定３９→２３４件 “歯止め策”意味なし[赤旗 2013年9月13日]　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-09-13/2013091315_01_1.html
◆年を追って増える防衛秘密の指定事項数　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-09-13/2013091315_01_1.jpg
　『▽2002年… 39　▽2003年…101』　▽2004年…127　▽2005年…134
　『▽2006年…154　▽2007年…218』　▽2008年…221　▽2009年…224　▽2010年…230
　▽2011年…233　▽2012年…234

ありがとう国賊自民党（＾ν＾）

くたばれ不自由非民主中世党！

国民の考える「国家の安全保障に重大な支障を与える情報」=防衛機密。

自民の考える「国家の安全保障に重大な支障を与える情報」=防衛機密＆政治家のスキャンダル。

大本営発表ふたたび
ナチス万歳

>>54
★『原子力行政の憲法「原子力基本法」に「我が国の安全保障に資する」との目的が追加された』。当初の政府案にはなかったが、自民党の主張によって加えられた。
　狙いは、「日本は非核三原則を国是とし、歴代政権は核開発の可能性を否定」方針の転換か。
　『これで、「安全保障」を理由に原発情報も秘密指定が可能に。本来、原子力の安全確保には、技術的な情報の共有が絶対条件なのに…』。
◆原子力基本法「安全保障目的」は不要[毎日新聞 2012/06/23]　http://mainichi.jp/opinion/news/20120623k0000m070110000c.html
■原子力行政の憲法とも言うべき原子力基本法に「我が国の安全保障に資する」との目的が追加された。
　真意はどこにあるのか。
■日本は非核三原則を国是とし、歴代政権は核開発の可能性を否定してきた。
　基本法は原子力の研究、開発、利用を「平和の目的に限り」とし、「民主・自主・公開」の原則を掲げている。
　『「国の安全保障」をうたう狙いはこうした方針の転換ではないか、との疑念を生みかねない』。
■問題の表現は、２０日に成立した原子力規制委員会設置法の付則に盛り込まれた。
　『当初の政府案にはなかった』が、民自公３党の協議で議員立法で成立を図ることになり、『自民党の主張によって加えられた』。
■『法案の国会提出から実質４日間のスピード審議である』。「安全保障」目的について議論が尽くされたとは言えない。
　『規制委設置のための法律、しかもその付則によって基本法を改正するやり方にも、大いに疑問がある』。
■そもそも「国の安全保障」と言う場合、「軍事力を中心とする国家の防衛」というのが伝統的な解釈である。
　『審議で提案者の自民党議員は「安全保障」とは、核物質の軍事転用を防ぐ国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の保障措置などを指すと答弁した』。
　『しかし、安全保障と保障措置とは意味が異なる。保障措置などを意味するならそう明記すればよい』。
■『「我が国の安全保障に資する」との表現は、０８年の宇宙基本法にも盛り込まれた』。
　『そして、２０日には、宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）法から「平和目的に限る」との規定を削除』し、『安全保障目的で人工衛星などを開発できるように改正した』。

公の秩序とやらが曖昧
ジタミの事だから都合の悪いことは公の秩序ガーって言って知らせないようにするんだろ

>>1
そもそも国民に主権があるなんておかしいよな、世襲だらけの貴族政党さん

邪悪なアンパンマン

これが自民の憲法観だ！

自民党の憲法起草委員会事務局長、礒崎陽輔「立憲主義なんて聞いたことがない」
片山さつき「天賦人権論をとるのは止めようというのが私たちの基本的考え」
改憲がライフワークの安倍総理「（憲法学者の芦部信喜を）私は存じ上げておりません」
麻生副総理（元総理）「ナチスの手口を学んではどうか」
西田昌司参議院議員「そもそも国民に主権があることがおかしい」
自民党憲法改正推進本部本部長代行の船田元「立憲主義を守ると国が滅ぶ」

何でもかんでも公開するわけないだろ
今でもスパイ天国なんだから

聞かないで下さいお願いしますとなぜ言えない？

秘匿すべきものが日本にあるとすればそれは警察組織だけ
征倭やら稜雲やら公明、維新、みんな、共産自体スパイ
日本はスパイ天国で云々って安倍晋三、お前がスパイだろと
統一教会系CIA工作員だろうが
お前らスパイは全員内乱罪で死刑

古舘が報道ステーションで
「石破さんの娘さんは東電ですよね？」
と聞けば、ネットにはまるで縁のないおばちゃんやらおじさんやらじいちゃんばあちゃまで全員が一発で全てを理解出来るのに、なぜしないのかな。
出来ないんだろうな。

原発推進派の与党の重鎮の娘が原発企業かどうかはプライバシー以上の問題だと思うんだけどな。

ナチスの手口でやれよ

機密なら50年後に公開ぐらいが良いと思う。ここまでくれば歴史扱いになる。
税金で仕事しといて非公開や破棄はあり得ないな。

>>69
雇い主に内緒っておかしいよね

本当に国民の中にだけなら知る権利全公開でもいいだろうけど
キムチやシナチクが混ざってるからな

テレビに出てた弁護士だか大学の教授だかによると日本の秘密保護法はアメリカのソレとは程遠く支那の法律に近いってよ

>>71
具体的に知られたらなぜマズイのか教えて
俺は治安だけしか思い浮かばない
外国人に洩れてマズイものって何？
疚しいことをしようとするからマズイんでしょ？
外交だってなんだって別に知られてマズイことなんてない
貿易交渉だって
防衛だってそもそもちゃんと外交やってれば戦争しなくて済むだろ？
謀略をやめたら秘密は実質、治安(警察)だけになる
アメリカの謀略の為の秘密保護にすぎない
裏で悪いことするから秘密になるんだよ

じゃあ秘密保護法の情報公開しぶるのやめろや
黒塗りわたしてんじゃねーぞ

憲法すら曲解やら拡大解釈してる連中

娘ばっかり話題になるけど
嫁もアレだよなこいつ

これが近代民主国家の政治家の言う言葉とは信じられない。
これを肯定する事は、中国や北朝鮮みたいな国になりたいという事。
それに賛同する国民がいる事も信じ難い。何処まで馬鹿なのか？

政府が隠したい情報と言えば、原発や税金の使い道とかの情報かね

ありがとう自民党

ありがとうナチス安倍

>>1
まずそういう考えを秘密にするべきじゃ…
ナチスだろうがアメリカだろうが秘密はあるけど
秘密を持つぜ！っていってから持つのはアホすぎる

自民党ってやっぱ日本に相応しい政党だな

特亜系か日本人か、区別がつきにくくなってるからなあ
帰化やら偽装結婚やら色々あるし

石破の顔は放送禁止

キモイからモザイク入れてくれ

>>82
だから何？
ネトウヨの論法って人を説得しようとしないんだよな
馬鹿をいくら引き込んでも無駄

海自OBの件はどう言い訳するんだよwwe

>>82
帰化したら日本人じゃん

こんな北朝鮮まっしぐらな国いやだ。

腐れのアンパンマンが

そりゃ確かに必要な部分もあるけどさ
お前ら自民がやると都合の悪いのも全部隠すからなぁ

外国に知られたらマズイことって何があるのか教えてほしいね
軍事？外交ちゃんとやってれば戦争にならないから秘密にする必要なし

東電に娘が居る事も秘密事項に含まれるの？

今でも秘密にしてるくせに何ほざいてんだか

>>12
ということは、 >>12 ID:PYDGVChjP さんとしては
国家運営において尖閣海保中国船衝突映像は機密にしておくことが必要
特定秘密保護法施行後は直ちに遡及適用して一色正春を懲役10年で刑務所にぶち込む
というお考えに賛成、としてよろしいのですね。

＞知らしめたことで、国家の存立、国民の生命、財産、公の秩序が揺らいでしまうものに対しては、

目先の物事しか見えてない奴等には馬鹿な人間に見えるのだろう
彼らは目の前の金を拾わない人間を理解できないのだ
だから【バカウヨ】と言う表現に成る
札束を取りに電車に飛び込むのと変わらないのに
確かに短期的に見れば有益なのだろう
だが長期的に見ればグローバルなんて害悪でしか無い
グローバルは地域社会や少数文化や言語を破壊する
お互いがそれぞれの文化を尊重するべきなんだ
グローバルは他国に入り込んでその文化を壊して自国文化で塗り替える
いずれは国境と法律を越えて多国籍企業に食われるだけだ
大型建設を地元の商店が反対するのと全く同じ
開国派の売国奴共はそれが自由主義経済だ資本主義だと言うのだろうがね

開国派＝売国奴＝左翼＝目先の利益が最優先＝視野が狭い

・国家の存立が揺らいでしまう秘密
・公の秩序が揺らいでしまう秘密
この辺りの解釈が膨らみまくりそう

>>1
それって鎖国思想って言わない！？

なんで自民なんかに投票しちゃったんですか？しかも二回も！

中世ジャップランド本気出しすぎだろ
何が自民をここまで中世への妄執に掻き立てているのだろうか

さすがナチス自民党、遠くない未来に裁判で全員死刑だな

>>96
それの何が悪い？


攘夷派＝右翼＝愛国者＝保守＝純血主義者
貧しくとも国を守ろうとする人

開国派＝左翼＝売国奴＝革新＝人類皆兄弟
利益の為なら国を売っても良いと考える人

戦中の前科があるから恐ろしいんだよなこの国は

>>100
糖質理論w

大日本帝国くるうううううううううう

>>100
ならTPP聖域なしで参加する安倍ぴょんは未来永劫許されない究極の売国奴という事で良いなｗ

中世に人権はないからね(ﾆｯｺﾘ
憲法なんてないからね(ﾆｯｺﾘ

1bit脳わろた

石破「原発も危険なので国民を守るという目的から制限の対象とします」

ありえんな
今でも十分腐ってるのにさらに腐らす気か
斜陽国家

ジタミになって好き放題って感じだな

特定秘密保護法の概要を黒塗りで出してもメディアは全く批判しない
すでにあらゆるところで秘密が完成しているのにどういう理屈で必要なのだと
独裁国家を非難しておいてコレは大矛盾だぞ？

>>100
後者は安倍の事か？

今や売国は保守の専売になっちまったなぁ

てか、改憲しようとしたり、秘密主義へ走ろうとするあたり、最早保守ではなく革命政党だろうな

>>72
アメリカのそれは基本的に公開が大原則だからな
単に「今」公開できない情報ってのがあってもよいってだけで

中世ってことは
江戸時代に逆戻り
ってことなんだっけ？ww

>>104
良いよ

悪いの？ｗ

原発利権を守るためにも福一で行われている違法の作業実態を秘密にしないといけないよねえ。

お前らそろそろ敬礼の練習と国歌斉唱の練習しとけよ

>>111
真面目に聞きたいんだがいつから安倍が保守になった？
韓国にとって都合の悪い奴は皆んな右翼か？ん？

>>114
売国奴が良いわけねえだろこのチョンが

そりゃ統治者からすれば欧米型の統治機能よりも中共型の統治機能の方が楽だわな

>>114
そんなのが現首相なんだぞ、大変だろ
愛国者様は早急に安倍ぴょんを物理的にどうにかした方が良いぞｗ

>>119
それだと国として衰退していくってなんでわからないのかねぇ

アホ共がジタミに入れるから自業自得

>>121
国なんてどうでもいいんだろ

民主主義のレベルで欧米に劣ってるのはわかってたけどさ
こんなあっという間に中共や北朝鮮みたいな方向に突っ走るようになるとは思ってなかった

>>123
だな>>100のコピペに有る様に【利益の為なら国を売っても良いと考える人】の代表だからな

悪の枢軸へ

国がどうでもいいってより国民がどうでもいいんだろ

私は保守層ですが、安倍晋三は旧安倍政権の時から許せないんです

ウルトラ売国奴です


安倍だからと言って、やる事為す事全部擁護してるネトウヨは死んで欲しいです

>>124
中共や北朝鮮だけじゃなくて
アジア人には無理だったってことじゃないか
韓国も政府高官の汚職体質が全然改まらんし
インドも古臭い階級社会のままだし
東南アジアも開発独裁色がまだまだ強いし
西アジアは宗教国家に逆戻りしようとしてるし

>>124
アメリカは戦争させたいらしい
日中戦争やらせてアメリカと一緒に墜落が狙い
紙くずドルをデフォルト後に大量に刷ってまた経済覇権を握ってスタート
アメリカ汚すぎて反吐が出るよ
このままだと日中が世界経済を動かすことになるからね
消費税もTPPもなにもかもが謀略なんだよ

自民党は憲法草案の一番最初ヴァージョンの時が、奴等の正体なんです

自分達この事を国民の一部だとは思わない特権階級思想による専制国家を作る事

これが自民党です


>>1もこの異常思想となんら矛盾しません

「安全保障に関わる機密をすぐに知る権利」を制限しつつ、
「数十年後に知る権利」を保障すればいいだけ。
後者とセットでやろうとしないから疑われる。単純明快な話だ。

TPPも後の祭りなるまで詳細条件公表されないらしいしなｗ

>>117
マージャン漫画の大和田秀樹やロリペド漫画のKAKERUといった保守思想の漫画家はみんな安倍支持しているじゃんｗ
「自民党を支持しない奴は日本を無茶苦茶になっても構わない自分勝手な売国奴」とおっしゃってますしお寿司。

ナチスの手口

いいから自分と東電の癒着の件説明しろや

完全に原発事故をブロックアンドコントロールしにきたな

国立公文書館みたいなところで一括管理して一定年数経ったら全部包み隠さず開示にすればええ

勝手に公文書を廃棄した公務員は豚箱行きっていう法律もセットで

もちろん個人の知る権利が無限に及ぶわけはないけどね
ただことさらそう言われると不安になる

>>134
大和田　自民大好き、自民だったら全肯定
ばかける　自民大好きだけど小泉は教祖三橋が否定してたから否定。でも安倍は大好き
教祖三橋が安倍を「鳩山レベル」とまで言ったので今後が気になる所

ナチスやね

今でも公開求めると

プライバシーの保護

で真っ黒けの塗りつぶした資料平気で出してくるくせに
制限かけたらコイツらどれだけ好き勝手やるつもりなんだよ？

議員は何も知らない権利行使し過ぎ

結局、ネトウヨは何が知られたらマズイのかについては答えないんだね
これが不思議なのよ
国が秘密にするべきことが警察に関することしか存在しないってこと

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なんで民主主義なのに国と国民が対立構造になる場合が多いのはなんでだぜ？

ナチス＋ワタミ＝自民党

>>138
知る権利と国家機密とのバランス考えりゃそうすりゃいいだけなんだけど
自民の目的は都合の悪いことは永遠に隠しておきたいってことだから
そんな目的に反することは絶対にしない。

愚民は知らなくて良い。ただ誠実に慎ましく暮らせば良い。

義務は無視して権利を主張

自民党の仮想敵が日本国民だからですｗ

>>146
ちょうど休みだから図書館か本屋行って民主主義の基礎であるルソーの社会契約論読んできなよ

>>146
民主主義なのにっていうか
民主主義はそういう国家権力と国民との対立を制度的に取り込んで
その上で国民の優位を明確にしてるってところが大事なのだけれど

日本の場合は国民の民主主義への意識が未熟だから
本来優位であるはずの国民が国家権力に唯々諾々と従うことが当たり前になっちゃってる

民主主義の根本を侵すようなことばっかやろうとしてんだから、
民主の酷さなんかかすり傷程度だわ。
自民は自覚症状がまだないだけの癌。

とりあえずスパイ防止法先に通して、何でもかんでも『国民の知る権利が上！』とか
あり得ない事喚き散らすバカを一回黙らせてからじゃないと始まらんな

中世中世言ってる奴は憲法学の勉強をしろよ（笑）
知る権利が無制約なわけないだろ

知る権利はあるかないかなんだよ
一定の制限が加えられた時点で、知る権利は存在しないことになる

共産自民党員が沸いてきたｗ

>>156
なんか判例にはあるけど、本来表現の自由って公共の福祉に制約されないような気がするんだよね
だって憲法21条には「公共の福祉」って書いてないじゃん

第二十一条 　集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
○２ 　検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。

アメリカみたいに50年後公開とかにすればいいんじゃね?
闇から闇だと途切れたとき訳分からんようになるだろ

さすがジャップ
なるこどこれじゃあ慰安婦問題とか竹島問題で
自分に都合の悪い歴史的事実を隠蔽するわけだわ

公開規定がないのは何故かアンパンマンに誰か聞いてくれよ
アメリカでもやってんだから前例がないとか間抜けコメントはなしな

そりゃそうだ
セキュリティを破るパスも公開とか狂ってるだろ

>>155
ネトサポ乙
国民主権、民主主義の冒涜は国家反逆です。
死んでください
自民と一緒に

取材が正当業務行為として罰されないとする公明の条文追加要求も拒否しようという自民が中世でなかったら何なんだよｗ

「報道機関が、公務員に対し、秘密を漏示するようにそそのかしたからといって、
直ちに当該行為の違法性が推定されるものではなく、それが真に報道の目的からでたものであり、
その手段・方法が法秩序全体の精神に照らし相当なものとして社会観念上是認されるものである限りは、
実質的に違法性を欠き、正当な業務行為である。」

自民は↑の刑法学の主流からは猛烈に批判されてる最高裁の西山事件の判断枠組みすら否定しようとしてんだろ

こいつはマジで落とせよ。

前線行き拒んだら死刑とか懲役300年とか、まるで70年前からタイムスリップしてきたみたいなことぬかすしよ。
こういう奴が政治の中枢にいることは民主主義の脅威だわ。

そして何故か叩かれない
マジで怖いなんなの？

ネトサポって親が冷戦時代自民支持してた層の子供なんだろうな
新自由主義、寡頭制全体主義への体制シフトに気付かない鈍感で危険な支持層

>>167
メディアもマスゴミもウォール街に支配されている
アメリカがデフォルトしたらなにかが変わるかもしれないよ？
自民はウォール街から金が十分に入らないから分裂してるようだけど(笑)
メディアやマスゴミは電通さえ握ればいくらでも操作できるから簡単
ネットでは自公政権やることなすこと叩かれまくりだからあいつらが
どっちの味方か一目瞭然でしょう

そもそも機密事項を守る法律ってもうすでにあったと思うんだけど

娘が東電だったり、原子力ムラについて嗅ぎまわるな、って事だろ

いいかげんマスコミは叩けよ
こいつら民主以上に危険だろ

>>159
ただ憲法12条には一般条項として権利の濫用禁止がおかれているしヘイトスピーチなんかはその典型だわなだから無制限ではない

一方で何が制限のボーダーなのかは同条公共の福祉にあるのだが
これが権利と権利の比較考量と解されていることや
さらに権利自体が狭い価値論の中で収束していることがいけない

知る権利もこれと同じ基盤で議論されているから結論はどうにでもなる

対中朝韓をダシにして治安維持法を復活させようって腹だ。世界同時進行の
国家社会主義化は中朝韓も裏で協働している。ｼﾅｶﾞｰﾁｮﾝｶﾞｰと対立を煽動して
いるのは統一教会や創価学会の工作員でCIAを通じてグローバル資本家の
息が掛かった連中。ネトウヨは当の工作員と煽動に乗る情弱な不満分子
だが強権体制確立に知らず与する不気味な存在でもある

国際感覚皆無の村社会ジャップ代表　自民党

中世ジャップランドの一番悲しいところが現状ジタミが圧倒的一番人気のその次の人気が下手すれば戦争より人殺しまくる共産なところなんだよな
中世ジャップランドってマジ神国家だわ

>>175
その支持率調査してるマスコミとズブズブに癒着してるのが自民党
大人気なら０９年の敗北時より得票数落としたりしない

日本の共産党は中露とは距離取ってるというか絶縁状態のはず
事実上労働党だよ

法律で決めちまえば情報漏洩やスパイがいなくなると思ってんのかな
情報を扱う人間の意識の問題ってわかってねえのな

馬鹿で横着だからルール決めて安心してるだけ

娘を東電にコネ入社させたのがばれたのが効いたのか
それとも親の代から在日パチンコに献金受けてたのがばれたのが効いたのか
それともまだまだ黒いネタがあるのか

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　　　　　　　　　　　　　　　　　（/__/　　　）
「藤原紀香はシロ」公安に背後関係まで調べられた秘密保全法の怖さ
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/192709/

国家機密だろうが何だろうが知る権利を阻害する理由にはならんだろＷ
アメリカみたいに数十年後に公開すればよいだけのこと

>>1
東電のことかな?

ようするに原発利権を守ります、という石場の見解だよ。

知る権利に一定の制限を設けるには代表者と公務員に一定のモラルが必要

娘をコネで東電に入れたアンパンｗ

自民の真相を知る権利を制限するんですね、わかります

西山事件を繰り返さないようにしないと

ナチズム

原発のことか

運命の人ｸｿﾂﾏﾗﾝｗｗｗｗｗ

娘よ、父を信じなさい かわいいお前のためなら父は国だってぶっ壊すよ

娘を東電で安泰にさせる見返りとして原発事故の東電の責任を必死に擁護してたってのは知る権利に含まれますか？

ああいうタイミングで東電に人質入れる馬鹿な政治家はこういこと絶対言っちゃいけないんだよ
石破は本当に政治家のセンスが無いね

当然

マスコミは事件や事故が起きたら
自分達が当事者を叩く、
私刑、リンチをしていいと
妙な不動の確信を持ってる。
これはどう考えても異常。
制限は当たり前。

さすが安倍の次の総理候補Ｎｏ１

やっぱ福島第一やばいんだな

憲法改正・表現の自由の規制・知る権利
どんどん日本が中世化していくな

完全に宗教

中国とほとんど同じだから中国馬鹿にできないよ

こういうの認めたら範囲拡大してくじゃん

これは当然だろ

ハイル安倍ちゃん、ゲッペルス石破

国益ガー国益ガー
と言ってれば何でも許されると思ってる風潮

自民の目指す国家像って
中国とそっくりだろ、
いやマジで。

東アジアの国々は民主主義なんて本当はどうでもいいと思ってる
本音では一党独裁がしたいだけ

ヤフコメ見てるとマスコミ憎しだけで
権利投げ捨てようとしてるやつが腐るほどいるな

はぁん？

国会議員が知ってるんじゃ意味ねーだろ
スパイ議員、情報管理に疎い議員が何百名居るんですか？

日本人に政治は無理だったってことだな

>>204
＞ヤフコメ

三鷹殺人事件に関して警察の怠慢じゃないかという記事へのコメントの、
警察擁護の多さを見ると、
実際に権力者サイドにいる人間が書き込んでいるんじゃないのかあそこは
組織的なものかもしれないし、
産経新聞読者の池沼警察関係者が戦時中の特高警察気分になっているのかもしれないし

娘の就職先は
国家機密です

増補　憲法は、政府に対する命令である。
（平凡社ライブラリー）　C.ダグラス・ラミス著
http://www.tsutaya.co.jp/works/41242457.html
　現日本国憲法は国民の権利ばかり書かれているので、現憲法を改正して、国民の
義務や責任についても書き込むべきだという主張があるが、これは、そもそも憲法
についての根本的な無知からくる妄言である。憲法とは、政府が従うべき最高規則
であり、国民ではなく、国会議員や政府にこそ、日本国憲法を遵守する義務がある。

　マグナ・カルタ以来、憲法は、政府の権力を制限するための国民からの命令であ
った。しかし、自民党の憲法草案は、その根本原理を覆し、憲法を国民に対する命
令とするものだ。

確かに漏れたら困る情報もあるだろうが、その通りだと思えることとそうでないこととがあって
ものによるんだよな
基準をどうやるかがとても難しいわ

お前らが個人情報を知る権利をな

知る権利の制限の前に知られちゃ困る国家機密がダダ漏れになってる現状を何とかしろやｗ
こんな状態で罰則なんて科しても亡命されるだけやろ、バカかこのパンおじさん
表面上は国家が保有する全情報は国民に公開する義務があるに決まってんだろ
先進国見ろや中世ジャップｗ

これが底辺大学生の発言なら笑えるが、与党の要職の発言だもんな
更に、これを失言扱いしないマスコミ
仮に、失言扱いしたらチョン認定して、発言を封じるネトウヨ

二重三重にも日本終わりすぎたろ

原発完全隠蔽か
石破クズすぎるな

アメリカみたいに一定期間後公開もねえのかよ
どんだけ土人国家だよ

こいつ当選させた鳥取のバカは責任取れ

ネトサポが工作してるのバレたらやばいもんな

もうアジア諸国に日本は財界主導で戦前に本当に戻ろうとしてるって言っちゃおう！マスコミwww

石破はほんとあやしいやつだよな

ネット工作機関設立に続いてこれｗ
次は憲兵隊復活か？

他は分かるけど公の秩序を理由に知る権利を制限するのは駄目だろ

NHKのニュースはカープ特集
さすが反日マスゴミ

知る権利を制限するのではなく
知られざる恐ろしい真実を隠蔽したいだけなんでしょ？
マスゴミの偏った糞報道見れば馬鹿でも分かるわ