フランス　全て正社員　週35時間労働　最低賃金月19万でも手厚い社会保障　6年働けば2年失業保険

フランスで働く際に我々、日本人にとって大きな障害となるのがビザだ。
フランスにはアフリカやアラブの旧植民地から多くの移民がやってくる。以前のシラク政権では移民に対し寛容だったが、サルコジ政権や現在のオーランド政権では厳しい政策に転換した。
今回はフランス人の恋人ができた日本人女性への現地でのインタビューを通じて、フランスに長期滞在して働く為のビザおよび現地での生活について報告する。
ワーキングホリデービザで１年滞在し、言葉を覚え、就業、そして仏人と結婚し、６年働いた後、２年間もの「失業保険」という名の有給休暇をとりつつ郊外のマンションを購入し
現在は悠々自適な生活を送る。そんな彼女の例は、渡仏する日本人にとって王道かもしれない。
多くの国民が最低賃金で働きつつも手厚い社会保障で暮らすフランスと、非正規雇用で働く若者が将来に不安を覚える日本の違いも見えてきた。

【Digest】
◇３０歳までならワーホリが申請できるが、4500ユーロ必要
◇学生ビザには6500ユーロ＋学費４０万円が必要
◇最低賃金の時給は千円で、週に35時間以上は働けない
◇時給で働いても社会保障はしっかり
◇出生率を上げているお試し婚とPACS制度
◇フランス人と結婚すればビザは安泰
◇気をきかせて仕事するより、やって欲しい事だけをやる
◇６年間働いて、２年間の失業保険がもらえる

http://www.mynewsjapan.com/reports/1890

なおまにあわんもよう

本当にそういった決まりが守られてるのか？

Rの発音が無理

進んだ国を否定することで自分の環境が正常だと主張する恐ろしい環境で働く中国人
進んだ国を否定することで自分の環境が正常だと主張する恐ろしい環境で働く中国人
進んだ国を否定することで自分の環境が正常だと主張する恐ろしい環境で働く中国人
進んだ国を否定することで自分の環境が正常だと主張する恐ろしい環境で働く中国人
進んだ国を否定することで自分の環境が正常だと主張する恐ろしい環境で働く中国人
進んだ国を否定することで自分の環境が正常だと主張する恐ろしい環境で働く中国人
進んだ国を否定することで自分の環境が正常だと主張する恐ろしい環境で働く中国人
進んだ国を否定することで自分の環境が正常だと主張する恐ろしい環境で働く中国人

>>1
＞今回はフランス人の恋人ができた日本人女性への現地でのインタビューを通じて
まーた白人用肉便器の自分語りか
出て行くのは勝手だが日本に噛んで来て情報発信（笑）とかすんなよ

失業率高いんだろ？
あとリアル奴隷がいるんだろ？

>>7
ヒント日本のは職安で求職しているのだけが統計される。

求職に名乗りでる企業はブラックやら福島やら（ｒｙ

正直かなり微妙じゃね・・・？

>>7
日本なんて国民総奴隷だろ

他国をやたら美化して羨んでばかりいる奴もどうかと思うが、
まずは日本の労働環境や生活水準が相当ひどいことになってるのを認めろ

どこからそんなお金出てくるの(´・ω・｀)？

>>11
税金じゃね
消費税は20％
所得税も多い人だと75％らしいよ

17万8000円だけど
40時間プラス時間外労働してるよ
日本って恵まれてるね

となりの芝は青い筈なのに枯れかけて見えるってことは相当ヤバいんだろうな

ジャップは奴隷だからな
家畜以下の扱いだは

その代わり日曜はお店は休みだし、24時間営業のコンビニもファストフードもファミレスもない。

>>12
らしいのか

>日本人口　１億２千７２８万人
>労働者人口約６３９１万人。（平成２０年１１月時点）
労働者の数が恐ろしくすくない日本。

扶養家族や専業主婦（主夫）が世界の中でもっとも高い。専業主婦は日本の文化。

イギリスでは既婚女性の７０％が有職である現実がある。

>>12
※ ただし軽減税率を取り入れているので、食品などは消費税5.5%

>>17
75％だよ

>>12
税率は詭弁としてよく用いられるけど、
日本みたいに別途年金や保険料を収める必要がないから、労働者の負担額は日本よりずっと低いね

さらに、消費税は生活必需品には全くかからないか極力低く抑えられている

人口はどんどん少なくさせていくべきだな
少数精鋭でいくしかない

そんな素晴らしい国なのになんで移民の若者が暴動起こしてんの？

これがフランスの現実
http://youtu.be/8To_YjKKnaE

P　R　I　V　E　T　E

が大切にされる社会です

>>23
ジャップはなんで自殺するの

サルコジからオランドに変わったところだっけ。
オランドって福祉政策とか、労働関係の対策とか、
かなり色々拡充しようとしてたけど、元から手厚い保障だったんか？

>日本人口　１億２千７２８万人
>労働者人口約６３９１万人。（平成２０年１１月時点）
>主婦、学生、６０歳以上・年金受給者除く無職の総数、以下。
>ホームレス　１万６０１８人±　ただし実際は５万前後の可能性あり
>ひきこもり　　１６３万６千人±
>刑務所収容者数　８万１２５５人±
>完全失業者　２５６万人±　（平成２０年１１月）１年前に比べ１０万人増加
>生活保護　１４７万５８３８人約１０４万世帯　
日本では完全失業者のみを失業率としている。
だから他の国と比較すると失業率が低いと誤解される。

>>16
日本かフランスかどっちが
人間として文化的な生活をおくってると思う？

真夜中に働いてる人がいる国か
真夜中に誰も働いてない国か
どちらが人間らしいのか

よし！嫌儲のみんなでフランス行こうぜ！

>>21
フランスは年金保険料あるみたいだが
任意だから払わない人は貰えないぞ

ヨーロッパの先進国の良いところを見習って、そういう方向に向かう努力するんじゃなくて、
まずは揚げ足とって貶めることで、自分たちが幸せだと信じこもう（あるいは信じこませよう）とする日本人

>>23
移民だからだろ

>>18
なんでそんなに仕事があるの？

>>8
諦めてハロワ行かない奴は集計されないんだよな

>>32
保守思想のやつらは日本の足を引っ張ることしかしないからな

>>23
一番最初の部分の、初めて働くが、職が無く働けないから

フランス人男性の４人に１人は

ジャン
アラン
ピエール

のいずれか。これ豆な。

これがフランスの現実
http://youtu.be/0uQ_X6nQ8xk

>>36
じゃフランスに移民すれば解決だね！

ジャアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本が目指すべきはこっちだよな
しかし、アメリカを目指そうとしてアメリカにすら届かない中世国家になってるんだからおかしな国だよな

>>30
つーか嫌儲AAの旗持って掲げているる奴って、そもそもドラクロワの
自由の女神じゃんか……

>>21
ほんまこれ
低所得者には所得税より住民税や社会保険料の方が遥かに負担なのに
日本が低所得者に優しいと勘違いしてる奴がいるのが困る
実際は低所得者には厳しく高所得者には優しいのが日本の制度

>>34
一人の仕事量を一人が担ってるからだよ
魔法やチートを使ってるわけじゃない

それでも生産性はフランスのほうが上

江戸時代からのアホどもの末裔がまだのさばってるからそうそう変わらないって

俺の食生活
クロワッサンバゲット
ウォッシュチーズやハムやワインにクスクス
パテカンパーニュにワインの牛煮込み
日本だとコストがかかる
フランス人になりたかった

日本の労働生産性の低さはジェネラリスト養成の企業社会にも求められると思う
欧米だと自分の専門を極めていくけど日本は自分の会社を知っていくだけ
しかも人事異動でやりたくない仕事や向いてない仕事を嫌々やってる奴も多いだろう
新卒主義だから社会人になってからやりたい仕事見つけてももう転職できないし

>>40
簡単に移民になれるならフランスに行きたいけど

社畜として飼いならされた今言語を学ぶ時間も金もない

この島はでかい監獄
労働者をギリギリの状態にさせて政治のことや人権のことを考える余裕を作らせないようにしてる
そしてこの監獄を必死に美化するために外側の情報をシャットアウト外側のことはネガティブなことだけを伝えるようにしてる

バカな囚人はクールジャパンって叫びなが
ら奴隷労働

所得税75%のフランスから金持ちは脱出してるの？

>>32
裏を取ってもいないのに
表面だけ見て無条件に賛成するのはどうかと思う
その上「俺はわかってるんだぜ」みたいな発言も
自分の意見を書く上でにプラスにはならないのでは？

53 ：失業率は数倍なのに？：2013/10/14(月) 03:25:22.86 ID:OhGLm3ZN0

フランス労働者人口2900万人・総人口6278万人=【46%】
日本労働者人口6479万人・総人口12653万人=【51%】

これからすればフランスのほうが職業率は高いが、大きな差ではないことも明らか。

ソース
>労働力人口国別ランキング・推移
>(http://www.globalnote.jp/post-7480.html ↓)
>http://www.globalnote.jp/p-data-g/?dno=6160&post_no=7480

>国の人口順リスト
>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88

>>6
ほんこれ

フランスは奴隷移民が支えてんだよ　日本は移民拒否してんだから日本人が奴隷になるしかないだろ

>>◇出生率を上げているお試し婚とPACS制度

こんな結婚や恋愛の軽みを良しとする制度、日本では永遠に決まらんだろうな
実際結婚って重すぎるんだよ、離婚時の金の分け方も女に有利に働きそうで怖いし
軽い気持ちで離婚できないから、軽い気持ちで結婚できんわ

>>51
お隣の国に行けばいいんでないかい

ダンピングジャップ

>>10
お前が海外で働いたことあるなら説得力あるけどどうせないんだろ？

色つきの奴隷は日本だとこないだニュースになった留学チャイニーズのようなもんだが、
日本ではごく一部なだけで、むこうの国はいたるところにいる。

ましなのは北欧くらいだったわ

>>44
まあ、住民税や健康保険料は所得に応じてだから、そこまでアレじゃないけど、
(一部免除申請制度はあるけど)一律の国民年金なんかは低所得者はきついだろうな。

消費税も10％からは軽減税率が適用されるからまだあれだけど、
租税負担の公平性があるかとか、応能負担原則かっていうと違うよね。

所得の種類に応じては、社債とか、預金金利とかの
源泉分離課税商品のみで利益を上げている人とか、
株の特定口座(源泉徴収あり)で相当な収益あっても、
税金は一律20％程度払ってるものの、確定申告不要だから、
非課税扱いになって、国保料決める所得がゼロ扱いにされ、
各種福祉サービスが低所得者扱いで受けられたり、色々とおかしいところはあるな。

>>49
フランス｢お前は何が得意？わかった、じゃあそれを極めろ｣

ニッポン｢お前にはコレとアレとソレをやってもらう、え、不得意？とりあえずやれ｣

こうですか
ニッポン企業は何でも屋を求めてるのか

>>29
フランス人って、みんなと同じ行動をとらないと不安になる、多様性のない画一的な文化なんだな

>>6
よほど都合が悪いようだなｗ

少子化とか言ってないで人口1000万くらいにしたほうが平和になるんじゃないか

>>59
じゃあ北欧のように労働環境整えりゃいいじゃん

わざわざ悪くする必要ないだろ

>>3
おいおいｗ
中世土人国家じゃあるまいし法律守らねえとかねえよｗｗｗｗｗ

フランスの政治家と官僚は有能な奴ばっかなんだろうな

>>56
専業主婦の嫁との離婚なら相手に大きな落ち度がない限り養育費と子供を根こそぎ持って行かれるのがオチだしね
離婚後家事をやってもらえるわけでもないのに、稼ぎは元嫁に取られるとか不合理にも程がある

フランスと比べて文明レベルが劣ってるから日本人に言っても無駄だよ
所詮はアジアンなの

>>62
そういうことじゃないよ
欲望をストップさせて過度な競争を止めてるだけ

労働者のためにあるんだよ

日本人の感覚じゃわからないだろうね
過度な競争が労働者を苦しめることを知らないから

閉店法はドイツとかオセアニアにもある

>>16
店が開いている時に利用すればいいだけのこと。

>>62
皮肉言ってるつもりなんだろうけどジャップが言うと滑稽でしかないな

ジャップに生まれたせいで俺の人生、一つも良い事無いわ

フランス人は権利は勝ち取るものだと知ってるから
ぼけーっとしてたら黒船が来て権利を与えられた日本人とは違う

>>71
昼間の道路工事に文句つけるヒトがいるかぎり無理っすよ

>>66
日本は法律を守らないことが美化されるからな
法律なんて糞食らえってのが侍魂

本当に日本の保守思想の人達は滅んでほしい
いずれ世界の思想は統一されて人権を守る方向に行くんだけど
後進国の日本はまだまだ時間がかかる
その前に俺の寿命が来たら全く意味ねぇ

>>65
収入のほとんどを税金でもってかれるけどいいの？
あと社会の役にたてれることが最高の喜びって小さいときからの洗脳教育も必要

>>62
フランスに限らず主日（安息日）に仕事を休むのは、キリスト教圏
ではまあ普通

ホワイトカラーに限らず、商店なども同じく

>>77
税金の話はしてないんだが？
労働環境整えたら高税率にする必要があるって誰が言った？

うちの妹、フランスに嫁いでるけど
>>1で書いてるようにマジで労働者への待遇手厚い
税金高いけどその分社会保障が凄いよ

連続してまとまった休暇（最低2週間だったような）とか
失業給付もマジ半端ないからうらやましすぎる
当然それに甘える人もいるのでそれはそれで問題だけどさ

というか、日本はこれだけ長時間働いてもそれに見合うだけの
対価を果たして得られているのかと思うとなんだか虚しくなってしまう
いわゆる生活の質、って面で本当に先進国なんだろうかと・・・

日本に限らず、中国やら韓国やら極東アジア文化圏って
激務を許容する（≒ブラック企業を生み出しがち）なのは何でだろうな
やっぱ儒教的な文化背景が原因なんだろうか？

すべて正社員って時点で嘘っぱちすぎるだろ
バイトぐらいいるだろ

82 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】(1+0：8) ：2013/10/14(月) 03:42:22.86 ID:lGvhp/b80

>>74
てめえらで王様吊るして国家打ち立てた人民と権利恵んでもらった乞食の差やな
まずは天ちゃんコロコロから始めるんや

>>80
単純に道徳観がないから

ヨーロッパの人が長い間哲学や倫理人生観を考えてきた

日本人はIQは高くても思想もなにもなく
ただ命令に従ってきた

同じような技術が持てても歴史が違う

>>60
住民税や健康保険税は比例税率なのが酷いわ、厚生（共済）年金もだけどさ
住民税って昔は累進税率だったのに小泉改革で低所得者も高所得者も一律10%になったんだよな
一応所得税と違って非課税基準制度があるけど非課税基準を1円越えただけで住民税が10万増えるとかあってこりゃひでえって思う

>>79
だからかき集めた税金で労働環境と福祉が整えられてんの

でもフランスって借りられる物件が少ないから
職持ちホームレスとか珍しくないんでしょう？

>>85
福祉は税金だけど

税金で労働環境良し悪しは関係ない

税率低かったらサービス残業させていいとかそんなわけあるか保守野郎

>>1
「マトモ」な先進国ではピンハネ率がしっかり規制されてる

欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識
１）
欧米 - 派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定
日本 - 派遣労働者が受け取るは正規賃金の半分以下
２）
欧米 - 派遣労働が２年超だと直接雇用義務
日本 - 期限撤廃して無期限派遣
３）
欧米 - 派遣のピンハネ率は１０％未満と法定
日本 - ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）
欧米 - 企業が支払う総額はガラス張り
日本 - けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）
欧米 - 派遣労働者の巨大全国組合がある
日本 - 派遣労働者の全国組合など何も無い
６）
欧米 - 派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定
日本 - 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないとただこねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。

>>32
ほんとこれ

>>77
日本も高いんじゃないの特に年金と健康保険税はフリーターとかの底辺には高すぎる。累進課税にすればいいのに。日本は先進国で一番底辺に酷い国家だと思うわ

あと、最近話題に上がってる派遣社員の首切り見直しの件だけどさ
欧米圏だと「派遣社員＝その筋のスペシャリスト」って場合も多いから
向こうだと成り立つんだよね、プロの傭兵的な感じというか・・・

だからクビ切られても次の雇用先を見つけられるし本当に実力次第
次の雇用先が見つかるまでは手厚い失業保険で何とかなるし
極端な話、派遣であっても一生生きていける

それが日本だと完全に弱者になってしまって、企業にとっては
余ったらいつでもクビ切れる都合のいいレイオフ対象なんだよね
欧米圏でも勿論こういう層は一定数あるけど、決して全部ではない

労働環境が恐ろしく貧しい後進国って状況、政治家分かってるんだろうか・・・
美しい国、日本だなんて口が裂けても言えない現状

>>87
失業保険とか辞めてもなんとかなる制度も労働環境のうちだろ

日本は、天下りに賃金払わないといけないから
労働条件が過酷なんだよ

こういう制度に難癖つけるやつって、文化レベルで日本より欧米の方がずいぶんと先に進んでるって気が付かないんだろうね。

精神的な豊かさのレベルが違いすぎる。
有給とるのが悪とか、ほんとまだまだ幼稚な国なんだよ日本は。

日本人が米作り始めた頃に、この辺の国は既にコロッセオとかとかの巨大建築作ってるからな。

文化レベルで少なくとも100年は遅れてると思った方が良いよ。

日本は失業保険給付もカスだしな
過労に耐えきれず辞めても自己都合退職扱いで給付の水準下げられる

日本なんてサービス残業で成立してる国
だからなぁ、、。人生の半分以上を
したくもない仕事に費やすとか、
兵士とかわらんわ。大体、技術の進歩で
機械化はすすんでるのに
いまだに労働時間あんまし変わらないとか
一体なにをしているの。。。

>>91
うちの工場にも派遣さんいるけど
色んな部署をたらい回してる、こんなんで専門性身に付くのか疑問
そもそもせっかく仕事内容教えていよいよな時に
新人の派遣さんが来る・・・

>>91
外側の情報シャットアウトしてるからね
真実は日本人には伝えられない

都合のいい情報だけ流して頭の悪い日本人にクールジャパンって言わせてるだけ

派遣も消費税もそう外国の真実を話さずに都合のいいとこだけ使う

よしじゃあお前が改革しろ
俺おいしいとこだけいただくから

もうちょっとワーキングプアに思いやりを持ってほしいな。ワタミとかからすると努力が足りないだけらしいが

これが日本だ嫌なら出てけを繰り返してたら
とんでもねー少子化()
もう手遅れですわ

>>90
収入の7割くらいもってかれるぞ

でも西欧もアメリカもヨゴレ仕事を不法移民に押し付けてるってのがあるよなあ
そういう連中がいなくなったら生活が成り立たないレベルまで食い込んでる
キレイごとだけじゃ世の中は回らない

>>92
わかった
じゃあそこだけは見ないフリしてやる
税金が必要なとこはどうしようもないからな

それで税金がかからない可能なとこは見習ってくれるんだよな？

>>8
毎年ずっと出してる空求人もあるしな

>>80
産業革命の頃のイギリスやマルクスの登場を見ればわかるように
ヨーロッパだって昔は超ブラックだった

でも長い長い時間をかけて組合を制度化したり労働者の待遇を改善してきて
ようやく今に至ってると言うわけ

日本はじめアジア諸国はただ単に欧米の制度を形式的に真似してるだけ
国家主導で制度を取り入れたので（国家や企業にとっての）美味しいとこどりばかり進めて
労働者の権利等は完全に後回しになった

一見制度上は対等に見えてアジアは
やはりその点ではヨーロッパの100年前の世界にいると言える

産めよ増やせよの国だよね
シングルマザーとか、なーんも働かなくても食べれる

どれだけ他国と比べたところで
どれだけ他国のあら探しをしたところで
日本人の暮らしが豊かになることはもうありえないのだろうね
原因もみんな分かっているのに流れを変えられない
まるで終末戦争ラグナロクを見ているかのようだね

>>102
持ってかれるわけ無いでしょ馬鹿？

今回ばかりはフランスに渡米するわ

>>51
近所のEU諸国に脱出してるらしい
EUは行き来が自由だから軽い気持ちで国籍を移すとかなんとか
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASGM0807W_Z00C13A1FF2000/

フランスも出来たんだから列島国の日本も所得税上げられるかもね
貧困～中流層が経営者目線じゃなきゃね

昔は半年働いて失業給付貰ってバカンスを繰り返すことも
可能だったと聞いてるけれど・・・

日本の労働環境ってどんどん後退して行ってるんじゃないか

お前らの希望をぶち壊すようなこと言って悪いが
こんなんだからフランスは人件費が高すぎてどんどん競争力失ってる。
去年の暮れにも国債格付けが下がったばかりだし、失業率も１０％超え。

結局ユーロは人件費に手を付けて、かつ元々工業分野で競争力高いドイツだけが
一人勝ち状態になってる。まーそのドイツも他のクズユーロ国家にタカられまくってるがｗ

やっぱり保守思想のやつは反論できないか

まぁ無理もない
日本人は悪いことから目をそらしてるだけだからな

俺は愛国心があるからこそ日本人が文化的な生活をおくられるようにしたいと思ってるんだ保守=愛国じゃないんだよ

>>113
こんなんだからって
じゃあ日本はなんでこんなんなってんの

日本では自分の貯金さえ「社会保障費」みたいなもんでしょ
高負担なのに福祉が貧弱すぎて、自分や家族のいざという時のことを考えると、貯金に手をつけられないじゃん

老人たちが馬鹿みたいに溜め込んでるのは守銭奴なわけじゃなくて、結局、不安なわけでしょ
で、経済がますます悪化して悪循環

日本人が自由に使える金って、数字に表れる以上に少ないよね
日本にはこれだけ国民いるのに、企業が輸出に頼りっぱって言うのも変な話だよね

日本人は他人が他人を救わないことをよーく知ってるからな

日本の場合、怒りは政治家や大企業やマスコミではなく何故か末端の公務員に向かう不思議
小泉だって郵政民営化とか言ってB層からの絶大な支持を得たけど、三位一体の改革で低所得者の負担は更に増えたという皮肉

>>103
不法移民は（全部が全部ではないけど）学校行ってなかったり
基本的なスキル低いから、高度な専門職を任すのは難しい
むしろ、そういう人達がいなければ世の中が成り立たない面もある

ところが、日本みたいに大学も行ってるのに定職にありつけなかったり
あるいは高学歴フリーターのような、その人のスキルと仕事のレベルが
かけ離れてるような状況が、生み出されてしまっているのは摩訶不思議

>>113
その通り
社会保障が増えすぎて財政赤字悪化したで今は緊縮財政の政策を続けてるし
最近ではオランダ国王も福祉国家をやめると決定したしね
フランスなんか既にオワコン化してきてるよ

>>104
北欧くらいの生活水準にあわせて自分の仕事を選べばいいんじゃないの？

日本の労働環境がひどく働きまくっているっていうのはたしかに世界中からバカにされてるのも事実だが、そのおかげで資源もない極東の島国が欧米同等かそれ以上に発展してきたのも事実なわけだ。

のんびりやりたいなら地方で年収200万くらいのとこにいけばいい

失業率が10.9%へうなぎのぼりじゃん

>>72
ジャップが言うと滑稽でしかないっていう皮肉だろ
それくらい分かれよ

>>113
日本は20年間経済成長してません。フランス以下です

いまさらヨーロッパマンセーかよ
ギリシャ問題の時に他の国もメタメタな状態だって大々的にバレてただろ

>>121
年収200万で過労死レベルなのが日本の外食。

別に競争力とかどうでも良いわ
韓国見てみろよ
国としての競争力の上昇に伴って自殺者が増加してるんだぞ
昔は総中流国家だったのに今は超格差社会だからな

>>120
他国は実はオワコン、だから日本は安泰だ！

ってなるなら誰も苦労しねーわな・・・どこの国だって大変だよ
日本の労働環境の酷さは昔からずっと言われ続けてることで何も改善していない

良スレ、まじで。
日本好きだけど、フランス知ったら日本の制度は遅れてると思うわ。
日本って、制度のために人が犠牲になってて
それを知りつつ制度を変えないで自殺していくヘンな国。

>>80
黄色人種ってさ、なぜか同胞に厳しいんだよな
身内に甘く、同胞に厳しく、外人に無関心

>>56
実際結婚なんてガチガチに固めた制度現代人には重すぎる
PACS考え付いた奴はすごいしそれを許容した社会の成熟度って更にすごいわ
日本は社会が未熟だから未成熟な制度を許容できないんだよな

このまま自民の竹中路線が続けば一番割りを食うのは
年収600～800万の中間層（アッパーマス）なのに
自分たちは余裕があるから平気だと錯覚しているからな
データでは既に年々格差が広がりつつあるのに

アメリカでもアッパーマス層が財産維持できなくなって
安アパートでフードスタンプもらいに行くような状況が社会問題化しているけど
実際に中間層の消失と格差化してみるまでわからないんだろうね

↓これが経済好調ドイツの実態　ちなみにドイツは最低賃金制度なし
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130824/erp13082420340004-n1.htm
債務危機に見舞われた欧州で「独り勝ち」といわれてきたドイツだが、
国民が広くその恩恵を享受しているわけではないようだ。
強い競争力や低失業率の裏側には、増加する低賃金労働者の存在があるとされ、ひずみの解消も課題となっている。

ドイツ北東部ブランデンブルク市の労働センターでは５月、「公序良俗に反する」賃金の対処を始めた。
過去の司法判断に照らして不当に低い賃金を支払っていた雇用主に対し、労働者が国から受け取った生活補助の過払い分を返還させる取り組みだ。返還に応じなければ裁判を起こす。

これまで２８件を調査し、５件を提訴。「１．５ユーロ（約１９８円）の時給、交通費を引けば実質無給という例もあった」。

「雇用主が労働者の窮状を利用した例もある」（ブラット氏）という。仕事があるのに生活補助を受ける労働者は全国で１３０万人おり、
過払い分を返還させる取り組みは旧東独で目立つ。

デュイスブルク・エッセン大の調査によると、国際基準に合わせて低賃金を時給９．１５ユーロ未満と設定した場合、
２０１０年の低賃金労働者は全体の約２３％、７９２万人に上り、１０年前から約２割増えた。

>>109
スウェーデンの税金はバカだけーぞ
そのおかげで超福祉国家になれてんだ

>>121
年収200万でも年金と健康保険税だけで40万ぐらい飛んでいくぞ。税金も持ってかれて生きていけません

ドイツが成長し続けてるのも賃金上昇を抑制する政策を続けてるお陰だしね
EUに参加してる周辺国は賃金上昇率が凄いのに対しドイツは賃下げ政策にしてるし
人件費との国際競争に勝ったドイツだけ勝って賃金高くなりすぎた他の国は高い失業率を更新中だし
ドイツって最低賃金が無いけど付加価値のある職種は国民が就いてるし
賃金の安い東欧の移民を呼び込んで単純労働は派遣労働させてるんだから

>>126
俺も外食だからわかるけど料亭やホテルの見習い修行ならわかるけど、
わたみやモンテローザは何のスキルも得られないのにやるやつがバカ
もちろん会社はもっとくそだとも思ってるが

>>134
でもスウェーデン人は、貯金を考えなくていいんだよ。
育児や教育も老後も全部ほぼ無料だから。
働けば後は心配することがない。
日本のように「働けない、働いてても不安」なんてことがない。

>>130
海外に行ってワーホリで日本人経営の店で働くと
メッサ差別される
他の移民の店で働くと普通に扱ってくれる

日本人は後からきたやつをメチャクチャ差別する
それがアメリカなんかで韓国人社会に押されてる原因だと思うな
コリアンやチャイニーズは同胞意識がしっかりして
助け合いもよくするし
中国人見てみろよ　世界中で華僑ビジネス広げてる

あっちで会社興しても
日本ほど経費かからないんじゃないの
無駄がないというか渋ちんというか
地味な経済というか

>>7
生活保護の捕捉率が９割越えてる

>>11
国民全員を公務員にしてる感じで
外国人がフランスで仕事や在住するなら
とにかく金を用意しろ、それが無理なら去れって徹底してる

>>135
だからそのレベルの生活水準なんだって
地方みたいな娯楽もないところで毎日のんびりすごしてなんとかギリギリ
結婚するまでは家族と同居が当たり前

俺の去年のある月の給与明細探してきたけど
総支給13万で手取り10万だったぞ
年収200万ない人間から収入の1/5以上取るとかどこが低負担なんだか

>>56
失敗するのが前提でそのセーフティを作る国と失敗そのものをなくそうとする国の違いだから前者に変わるのはまず無理でしょw

>>131
同意。婚外子の権利を認めないって声が多いの見て
日本ってなんて後進国なんだろうと思ったわ。
日本は子育てにも老後にもお金がかかるし
女が働きにくくて自立できないから、婚姻関係という名の金関係にすがりつきすぎ。

>>138
助け合うのが当たり前って国民みんなが思ってるからね
ただ人間関係は希薄だそうでたまに問題になってたけど

>>135
消費税は負担率が同じ公平な税制という人に健康保険税に上限額があって高所得者の負担率が下がるのを不公平という人は居ない不思議

>>3
こいつら王制にケチつけて革命おこした連中だからな
人権という概念を広めたのもこいつら

権利は戦って民が勝ち取る慣習があるから、ジャップみたいな奴隷根性とは違う

>>145
糞フェミは帰ってどうぞ
PACSとか宗教結婚に対応して作られたもんで
日本の結婚制度と大して変わらん
そこで生まれた子を婚外子呼ばわりして統計ごまかしてるだｓけ

>>138
それって非常に危険な発想だよ
国に依存するってことは国に余裕が無くなったら最優先で切り捨てられるし
その典型例が後期高齢者医療制度や生活保護の削減と最近では混合診療の解禁だし
大事なのは自助自立して国に頼らなくても生きていけるように経済的自由を得ることだよ

>>142
福祉の度合いが日本と全然違うだろ
取るだけ取って見返りがないのが日本じゃん

他の人が書いてるが低所得者への税負担が度を越えてる日本では、これから益々サイレントテロが増えるでしょう

人口7000万の国に8000万人の観光客が来て高級品を買いあさる
これが社会保障費ね
外国と比べて日本はって言うの辞めてくれないか？
まるで日本がフランスと肩を並べる国のように勘違いしてしまう
日本とフランスはエジプトとサウジアラビアくらい力の差がある

>>146
いいよなあ北欧、日本も真似すればいいのに。でもワタミとかが絶対反対するだろな。あと官僚にお金任せられんしなあ。あいつらゴキブリのごとく天下り先つくり私腹を肥やす

日本の労働環境は糞すぎる、いくらなんでま

>>12
法人税も高いしな

中世ジャップは江戸時代の生かさず殺さずをこの時代でも実践してるからな

日本の権利意識は空から降ってくるもんな
ドラえもん症候群というか
311でアメリカ軍が救助活動してたときのスレを思い出すと今でもぞっとする
誰かがやってくれるだろう助けてドラえもんみたいな風潮は国民病だと思う

>>154
娯楽が溢れまくってる日本育ちだと刺激がなさすぎてつまらんってのもある
働いた金もほとんどとられてやれることもないしな

だから一長一短なんだよね。ヨーロッパは街中に緑と公園があるからそこでのんびりするだけで十分って人間にはいいんだろうけど

日本も松下幸之助とか生きてた
80年代前半は
所得税 75%
法人税 40%
消費税 0%だったw
これならフランスみたいに金は国内に回る

>>12
消費税を20%にしても日本がフランス並の手厚い福祉になるとは思えない

>>145
まぁ権威的なものにすがり付くしかないんだよな結局
未成熟な社会は権威が揺らぐ事を認める訳にはいかない
まぁそんなもん集団幻想であって、結婚の権威を汚す奴に苛烈な罰や差別を行うのに何の合理的理由もないんだけどね
そのせいで先細りしてる様なもんだし

スウェーデンがなんちゃら～って言ってるやつ居るけど

老後安泰って言ってるのは一部の金持ちだけ
そもそも福祉充実し過ぎて国の金が足りなくなって維持できなくなってる
今の日本と同じ

で、国内だけじゃ維持できないから、移民受け入れ
移民で来てる奴らは働かず、高福祉貰いに来てるだけっての多い

ネイティブスウェーデン人が固まって移民差別もあるし
ここ最近大規模暴動起きてるし（普通にドンパチやってる）あーなりたくないぞ・・・

>>154
嫌だよ
だって老人とか怠け者の面倒とか見るの嫌だし
増えすぎるジジババ達を手厚い社会保障で保護すると消費税30％とかになるし
あとは保険料も上がるのは確実だしね

あ、そうそう知ってる人は知ってるだろうけど今年度から所得税の給与所得控除額に245万という上限が設けられてるから
企業の役員クラスの所得税は若干増加したはず

まあこれで金持ちの負担が増えたと思ったら大間違いだけどねw
ほんとの金持ちは給与収入なんか小遣いだし

いまは
所得税 40％
法人税 25％
所得税 5→8%
国は外に流れ生活は困窮するw
当たり前の話ですわ

6年働いて2年ニートサイクルを全国民で回せば失業率25%までokやな

>>158
そりゃ日本人はのんきに天賦人権論なんて信じてるからね
国民一人一人が国民の福祉を作り上げるという自覚がない
まあ欧州も移民に低賃金３ｋ労働を依存してるから偉そうなことを言える立場じゃないが

嫌儲ってなんでこんな自称成熟人が多いの？
なら変えてみせろよできねえならしたり顔でほざくな

>>149
＞日本の結婚制度と大して変わらん
＞そこで生まれた子を婚外子呼ばわりして統計ごまかしてるだｓけ
？Pacs知ってる？
それにフェミじゃなく男女子供みんなが得なんだよ。

>>163
＞そもそも福祉充実し過ぎて国の金が足りなくなって維持できなくなってる
＞今の日本と同じ

ここだけ違う
ジャップはお得意の公共事業で金まわそうとするから、一部の利権企業の上層部しか儲からない仕組みになってる
利権企業の下っ端とか、普通の会社は恩恵にあずかれない
なら、直接国民年金なり生活保護なり社会保障に回したほうが国民からしたら正しい

>>159
街中の公園でのんびり読書するだけで十分幸せだわ

>>127
日本の底辺でも屋根つきに電気が通ってテレビやネットなどの最低限の娯楽があって毎日飯は食えるだろ？
これで僕は底辺ですって世界中でいってみろよ。殺されるぞ

スウェーデン人は今じゃタイ人嫁もらいまくりだからなあ
アジアのくぱぁ嫁狙いの男がいっぱい

>>160
所得税まじ？
金持ちが消費税導入したんだな
やっぱ日本はヒエラルキー社会だわ

>>173
物質的な豊かさと幸せは直結しねえよ
その代償がかんな糞みたいな労働環境じゃなおさら

自分から奴隷に成り下がるからな日本人は

>>170
ゴクミとアレジがパックスな
アレを事実婚だの婚外子だの言うのは無理がありすぎ

一方日本人は生産性ゼロの２４時間コンビニを動かすために２４時間運送２４時間事務をこなしていた。

>>171
問題はジジババ手当が大きいことだと思うわ
福祉よくし過ぎると甘えあるやつが多くなるよ

だからしっかり働いてる奴に還元するのはありだが
ナマポなんてもっと下げて、働かないと生活厳しいって状況つくらんと（障害は別として）
国としての労働力下がるだけだろ

>>175
ピークは所得税と住民税合わせて85％取られてたよw
それでも国外に逃げることなく従業員に還元してたw
これが中流のいた昭和末期の日本

日本は社会民主主義や労働党みたいな
中道左派が存在したことがないからな。

>>171
全然違うな
公共事業を減らして社会保障費を大幅に増やしたのは小泉政権
財務省のサイトにいって小泉政権誕生から引退までの予算年を追って見てくればわかる
公共事業による再分配機能が低下して貧困労働者が増えて社会保障費が膨れ上がった

>>173
まあ甘えるなといえばそうだが、よりよい社会を目指すのはいいことだろ
まあここでいくら熱弁を振るったところで、ピンぼけな話しかできないがなｗ

>>180
ナマポに求職させたら失業率が上がるだけじゃないかな

だからフランスは落ち目続きなんだよ

>>160
あーそれは今の時代は無理だから
今はグローバル化で大企業や金持ちは税金の安い国に自由に行き来できる時代だから
税金の安い国がいくらでもある時代だからね
所得再分配の構造も変わって大企業の株主は外資が殆ど傘下に収めてるから

>>163
そのとおり。昔から子供のころから多額の税金を納めることが真の喜びとかまるで洗脳教育のようにやってきているが、最近は揉めてる。

でも移民問題はまだ西欧とかに比べればマシ。
俺がみて一番ひどかったのはイタリア
政治の半分はマフィアがやってるといってもいいくらいの糞国家だからもう破綻してる

どの政治家も国力を上げるだの○○をぶっ潰すだの教育改革だの何だの下らないことばかり言ってるしな
もっと個人個人が生きやすい社会にするよう努めろと言いたい
日本の不満をひとつひとつ拾い上げて地道に改善するだけでも日本は良くなるのに
まあそんな賢明な政治家よりぶっ壊すだの何だの言ってる方に支持が集まるんだから
もはや国民の市民的成熟度が低いと言わざるを得ないが

>>163
いやいや普通のスウェーデン人は基本的に老後の心配してないよ。
大学まで教育費無料だし。別荘もってても普通だし。
貯金の心配ないから大学生でマンション買ったりしてる。
スウェーデン人「とにかく日本人が貯金貯金とあくせくしてるのが不思議でしょうがない」

>>173
でも結婚して子どもができないだろ。終わってると思うわ日本の低福祉で格差万歳の国は。韓国なんかもひどいらしい
高福祉のフランスや北欧は出生率高いんだよな

>>185
正直仕事なんて腐るほどあるだろww
仕事がないやら、ブラックしかないってるのは働きたくないやつの言い訳

税金使うより少しでも納税してもらった方がイイだろ？

>>189
お前の脳みそ成熟し過ぎて腐ってんじゃねえの？

>>173
屋根あってテレビあってネットあってなんてどこの国でも当たり前だわｗ
政情不安な国でもなけりゃ当然できる

あと本当の意味での貧困層に再分配がいきわたらなくなったのは
小泉就任直前に成立した男女共同参画社会基本法も一因にある
重に主婦が無償で従事していた育児や介護、その他ボランティアが国もち予算に付け替えられた
社会保障費が莫大に膨れ上がってるのに貧困層への福祉は低水準になるという原因もそこにある

>>178
日本だと事実婚・婚外子だけどね。で？
何を言いたいのかよく分からんかった。

>>189
そういう劇場型の政治家がウケるのはヒトラーの時代から変わらないんだよな～
意味のない言葉に熱狂するのはミックジャガーだけにしてくれよ、まったくよぉ

>>139
日系では働くなってのはよく聞くな
こき使われるうえに賃金も安いって聞くし
ほんとどうしようもない民族だな

冷戦当時から欧州各国はアメリカから距離置いて
持続可能な社会を模索して煉瓦の家をコツコツ建ててきたのに
アメリカ以上にアメリカ様になろうとしか考えられない日本は
アメリカ本土ですら失敗した新自由主義をバスに乗り遅れるなーっ！
と藁の家立ててホルホルしてる

>>191
フランスは永住権もった移民や2世3世もフランス国民の出生率としてデータを出してるからな
それで元から住んでるフランス人の出生率も高いとか言い張ってる
アメリカのようにそのうち移民が出生の半分を占めるような国に間違いなくなるよ
もしかしてもうなってるかもしれない

>>191
今の日本の社会保障は充実してるから問題ないよ
失業保険や生活保護もあるし離婚したら児童扶養手当や母子加算もあるしね
高福祉で子供だけ増えても単純労働しか出来ないなら意味ないからね

何だかんだで母子家庭とかの支援は結構手厚い
寡婦控除＋住民税非課税世帯優遇措置の威力は相当なもの
独身独り身ワープアの困窮はは日本では「なかったこと」扱い

スレタイの内容がまるで底辺にしか思えん

>>196
日本だと婚外子は安藤や先の裁判で遺産争ったみたいなのだろう
パックスの子を婚外子として扱うのは大きなミスリード

>>191
たしかに日本は低いけどフランスも北欧も下がってきてたと思う
違ったらごめんね

>>134
馬鹿は超過累進税率がわからないからこまる
お前程度の所得じゃスウェーデンでも70%なんて行くわけ無いだろ
億単位稼いでんのかテメーは

何でジャップに生まれたんだろう？

>>202
本当に困窮してるなら寄り添って暮らした方がいいよ

移民に押しつけてるから出来るんじゃないの？

福祉が充実して社会が健全なら治安良いはずだけど

http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/6/7/270/img_67e79dc4c9e97277601d2a1b872124c578532.jpg
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/c/c/395/img_cc974f374c5c5be33e786a4a51628a60106028.jpg

http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/image/saved/2012/06/s120605_01-thumb-400x225-228841.jpg
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/image/saved/2012/06/s120605_03-thumb-400x225-228848.jpg

この国は酷い国になったな・・・呆れて物が言えない・・・

>>190
現状のスウェーデン調べてこいよww
いつの話してるんだ？TV番組の情報鵜呑みにしすぎww

てか維持できないから、移民大量に受け入れて治安不安定になってるし
みんなが皆m別荘なんて持ってるわけないだろww高齢者になったらシニア住宅って
名前のジジババ集合住宅ってのが合ってここに集まるよww

心配してないってのは一部だからな
そんなんなら日本だって問題なく生活できてるだろwwジジババはこれ以上何欲しんだよwww

男女共同参画事業、フェミニズム政策と新自由主義、ネオリベラリズムは密接な関係にあるのに
日本のフェミはまだ財界に利用されていることに気づいてないのがなんともむなしいね
フランスがオランドになってもなぜグローバリズムから抜け出せないのか
新自由主義に傾倒していくのかもっと考えたほうがいいよ

>>168
天孫降臨の天皇を戴いている変わらんだろうな

日本もフランスと同じで自分の興味あること以外どーでもいい国民性だから、弱者保護徹底して、世界と切り離し、世界に興味ある人は官僚になる為に猛勉強して下さいねっつー昔の日本に戻した方が機能するでしょw

>>187
富裕層への課税に次いでAmazonやテレビの対策もやるから根っこに宗教があるとこなら外資締め出す流れになるんじゃね
アジア以外はフランスみたいになるよ

フランス行ったことあるのか？
行ってみればどんなところだかよく分かるぞ
隣の芝生は青い

>>204
誰かと勘違いしてる。>>170をよく読め。
自分は
＞日本の結婚制度と大して変わらん
とか言ってる人に相違点を指摘してる。

>>189
その程度のことで生活が豊かになるわけないだろ
お花畑か

>>194
だから日本の底辺でも世界の普通くらいはあるといいたかったのよ
別に日本が一番とまではいわんがそれでも高い水準なのは事実だろ

スウェーデンは金融で稼いだ金で移民使って福祉でしょう
グローバル金融に逆らえない体にすでになってるよ

>>29
日本も30年以上前はそういう国だったんだよ…
ガソリンスタンドが夜八時終業で日曜祝日やってないのが普通だった時代があった。

むしろ今が考えられんわ。
あのころからの日本考えると今がムチャクチャすぎる。

>>201
底辺からすると充実してない。特に年金と教育補助費。底辺だと子どもを大学にやる事はほぼ不可能。老後も年金だけじゃ生きていけない。

日本の底辺＝日本人
欧州の底辺＝移民
ってことじゃないの？

仕事していない時間がむしろ大事。

>>216
言うほど変わらんだろう
アレジとゴクミのパックスは日本では結婚と報じられたのだから

>>210
アイルランドやハンガリー、イギリス、フランスって見事に失業率が高い悲惨な国ばかりじゃん
そら賃金上がり続けて社会保障費も増えて国力衰退するのは当たり前だよね
ドイツだけ生き残って残りの国は悲惨すぎるし
日本が同じ政策したら生活保護の怠け者が激増して消費税30％になって働く人間は馬鹿を見るようになるし
もしかすると生活保護のDQNが増えて平日から犯罪を繰り返すかも

>>211
スウェーデン在住のスウェーデン人とも、在日本の知人ともよく話してますが。
むしろテレビの情報なんか知らんわ。
そんなに治安が悪いってどこの話ですか？

>>215
確かに日本はいい。フランスは日本感覚だとむかつくことが多いｗ
日本でいいとこどりしたい。

>>207
日本から出て行けばいいんじゃない？
なんで心まで困窮してまで日本にいるの

>>212
ほんとこれ
安倍の政策で日本も坂を転げ落ちてくんだよねえ
大衆は期待しちゃってるけど

てか日本って生活必需品に贅沢品入れてるか問題なんだよ

金が足りない・・・生活出来ない・・・

携帯＋ネット＋外食＋贅沢品全てコミコミでの発言だからなww

>>224
その程度の知識なら別にからまなくていい

>>221
なら働いて稼げるよう良い職種に就くしかないよ
今の日本は豊かになる自由も貧しくもなる自由があるんだし
学校なんか借金して行けばいいんだから
日本は底辺でも楽しく生活できるし社会保障も充分して非常に恵まれてる
だってスマホも持てるしPCやテレビだって10万以下で買える時代だしね

>>220
正月に店が開いてないから長持ちするおせち料理作ってたんだよね
アメリカの外圧で旧大店法廃止して色々おかしくなった

>>221
国立大学の学費が昭和40年代に戻ればなあ・・・
自民は何を考えて国立大の学費をあんなにズンドコ上げていったんだか
国家百年の計（）があるならそんな人材育成政策しないと思うのだが

頼むから底辺に優しい政治にしてくれ。
贅沢は言わない底辺でも結婚して子どもができる。それだけでいいんだ。今の年収200万、300万は結婚できないんだ。このままじゃ少子化で国も大変な事になると思うけどなあ

フランスのホームレスとかどんなかしってるか？
金髪の四条貴音みたいなグンバツの美女が電車ん中で突然今から演説やるから
気に入ったら金くれとか言ってプレゼンはじめてみんなからなんユーロやらセントやら貰うんだぞ
なんだあの国マジチキか

失業保険が手厚いな。日本だと25年以上働かないと1年間貰えない。

日曜に店が閉まってたらいつ買い物するんだよ

ともかく欧州各国は中銀の金融緩和が使えない
緊縮する以外に方法がない
ますます福祉労働が移民頼みになる、そして失業率が上がる
最後には国ごとイスラム世界からきた移民に乗っ取られる
欧州を見て公共事業批判とかやっていたら日本も一緒に沈むよ

>>16
それで今の労働環境が改善されるなら全然問題ない

>>229
それで充分じゃん
月収10万稼げばボロアパートに住んでギリギリ生活も維持できるし安くて美味しい物も食べれるし
フリーターでも月収15万あれば底辺でも楽しく生活できるしね
物欲があってそれ以上の生活を望むなら高収入を目指せばいいんだし

>>231
男の底辺はそもそも結婚できないんだ。
あと稼ぐ職といっても20後半以上になるとなかなかないんだ

>>231
すでに生活保護や年金が破綻してる。
それは結局「弱者は死ね」っていうなんの知恵もない考え方なんだよ。

>>1 >>234
フランスみたいに移民どばーっと入れて移民の生活も一緒くたに保護するんだろ。
それで解決だな、少子化（ﾄﾞﾔｧ

>>226
ここ数年ずっと起きてる
最近だと５月ぐらいに首都のストックホルムで一週間程の大規模暴動起きてる

普通に街中で爆弾投げたり砲火したりでやりたい放題だったろ
移民差別で満足に就職や福祉受けれないやら、ネイティブスウェーデン人の
反移民唱えてる人たちで起こしてる

知り合いのスウェーデン人ってのはどこに住んでるんだよww
流石にこれ知らないってのはあり得んぞww

企業の内部留保がいかん。潰れるときはあっさり氏ね

子供の保育政策だけはしっかりやるから
子供預けて夫婦共働きで頑張ってくれｗ

>>237
仕事帰り

ついこの前、フランスに住んでる奴と話す機会があったけれど
何十年も勤め上げた教師の給料が15万くらい言っとったで

出来る奴は国外に逃げるんだな

>>241
結婚なんてのは交際相手がいる男女だけ考えてれば良いことだよ
付き合ってる相手もいないのに結婚願望とか基地外だから
稼げる方法なんか普通にあるし問題ないよ
PC一台あれば独立も容易な時代だしね

>>191
移民の出生率が上がるだけ。
ついでに言えば北欧は大企業は逃げ出し、
経営真っ赤で破綻してる。
だからノルウェー大虐殺みたいなのも出るし
実犯罪率も高い。

でも、いいよね、少子化解決するし、高福祉だしぃ（ﾄﾞﾔｱ

>>238
まあまあ良い事も言ってるけど

似たような事言ってる三橋とか言うのも
安倍の支持を断念してるわけで
公共事業の本質を理解出来てないわ

フランスは無い
てかノルウェーが落ちぶれて北欧連呼の人が鞍替えしただけだよねこれｗｗｗ

>>240
国保と年金踏み倒すならいいけど払うなら10万だと苦しくないか？

http://i.imgur.com/Q2DohVw.jpg
一応、日本もがんばってる
イギリスの背中が見え始めてる

昔と違って今は全世界で自国の社会保障維持する為に労働者低賃金コンテストやってるんだから
この流れは必然だしどうにも出来ない

>>234
何で生活が苦しいのに子供が欲しいの？苦しみを分かち合いたいとかなの？
子供なんて余裕がある人間だけに任せればいいよ
横並び主義なんて社会主義はさっさと捨てるべきだよ
動物の世界ですら遺伝子残せるのは一握りの雄で大多数の雄は交尾もできず淘汰されるんだし

>>229
フランスは外食にかかる税がくっそ高いらしいな
税に差をつけようにもハブられた業界から文句言われるから
票欲しさに実現できないんだろうか

このままジャップやってても早死にして終わり
ネットでなんでも見れるし海外に行くのもええのー

>>255
これ女性の中途半端な社会進出が進んで（パート等で）働く女性が増えたものの、女性の労働時間が短い分
全体の平均が引き下げられてるだけなんじゃないかと

>>211 >>244
北欧のテロ率と犯罪率は急上昇してるよね。
>>238
欧州のイスラム率は高すぎるよね。
>>212
何いってんの、女に何かを総合的に理解できるわけないでしょ
女のヒステリーを上手く利用してるよなあって思う

>>226
北欧へ行く留学生は、北欧信者しか周りにいないから偽の情報ばかり信じてる。新興宗教みたいな感じ。

>>255
非正規が増えると残業は減るからな

>>88
この(5)は派遣労働者側の責任では？

組合作りたきゃ作ればいい

いいとこどりは出来ないものか…

>>246
ほんと、子供の保育政策や、育児有給休暇があるだけでも全然違うと思うわ。

>>244
いま何月だよｗｗｗ
移民問題なんかヨーロッパどこでもそうだろ。
ストックホルムだけど日本の「老後が心配」とレベルが違うわ。
日本は老後どころか、若者の数年後が見えない状態じゃないか。
スウェーデンの院生は学費無料どころか、公務員扱いで金もらいながら研究してるぞ。

>>260
だよな
で、パートレベルのやつらからの税金を上げるために監視を厳しくして、
本来、労働しない生活をしてたやつらからも税金をとる体制

例えばフランス、イタリアのレストランで料理作ってるのはイタリア人、フランス人ばかりだと思うだろ？
有名店なら世界中から人が集まるからシェフ以外全部外人なんて店もよくある。理由は腕はいいのに安くて自国の人間より低賃金で働くから。
日本でならシェフでやれるような人間がただで働いてたりするからな。

また東欧や南からきた色つきに汚い仕事を低賃金で奴隷のようにあつかってたりもする。
ワタミが裸足で逃げ出すくらい過酷な労働環境だったりな。

差別もすごいし、サービスなんて言葉は高級店以外では存在しないし、犯罪多いし、デモは茶飯事で電車は動かねーし、遅れてくるし、物価高いし、娯楽はすくねーし、案外金かかること多いし

そういう背景がいろいろわかった上で比べないと意味がない

人間の社会が
だんだん蟻の社会っぽくなってると
お前ら気付いてるの？

完全な効率化
労働蟻は子を残さない
大衆の知力の減退
社会の階層化

この流れはグローバリズムによって
さらに進むだろうね

>>263
組合潰しのノウハウは既に経営側に十分溜まっているから頑張って作っても遠からず経営側に絡め取られて御用組合化しておしまいだろう

正社員になったことないんだけど
サービス残業うぜーとかお前らよく嘆いてるけど
残業って断れないの？
残業してほしかったらその分ちゃんと給料払えって言えばいいじゃん
もしそれで解雇されでもしたら不当だから訴えられるでしょ？
そういうことができないなにかがあるの？

>>261
特に移民受け入れた国はどこもダメだね
EUなんて移民大賛成だったのに、あまりにも福祉目的で働かないやつら多すぎて
最近収拾つかなくなって「各国に任せるわww」って言って逃げたからなww

男性正規労働だと平均労働時間はで年間2400時間くらいじゃないか
俺の実感だとそのくらい

>>234
結婚って親父一人で養うもんじゃないと思うんだ。
低収入なら嫁も働いて親も頼ればいいじゃない。

>>270
残業をつけるな！と言ってからの無茶ぶり
帰れるものなら帰ってみろや

これが現実

日本は福祉充実して移民受けいれなければいいんだよ。
いまは
日本人が少子化→移民受け入れ
の方向になってるから最悪だわ。

なんかもう日本の一企業にしがみついて一生捧げて生きるのが馬鹿らしくなった
30歳ぐらいを目処にタイか東南アジアにでも行って一旗上げてみようかしら

>>270
会社村八分は横溝の世界並の陰惨さ

ぶっちゃけ独身の俺等は金を使う時間がないよな……
二週間ぐらい強制的に休みとらせてら消費増えそう

とにかく少子化をなんとかしないとこの国は終わる

もうジャップ国で一発当てるなんて不可能
稼いだ金をひたすら溜め込んで海外にジャンプだよ

格差があまりないってこと？
どういったからくり？

>>275
別におかしくないよ
単純労働は移民に任せて付加価値のある高度専門職は日本人が就けばいいんだから
ドイツが成功してるのも最低賃金廃止して賃金の安い東欧から移民を呼び込んで派遣労働させてるんだし
ドイツでは給料が安いけど東欧では充分に生活できる給料だし

>>244
な？宗教信者は盲目だろ？

>>265
>>移民問題なんかヨーロッパどこでもそうだろ。

そうだね、欧州各国は主要な駅で、いっつもテロ警戒してるよね。
テロで殺されても、どこでもそうだから問題ないよね。

アホか

それにスウェーデンからは主要企業は撤退してるぞｗ
働く場所もないし税収も減ってるのに、高福祉を叫んでる池沼国家だｗ

>>267
だよなあ。日本から留学（）とか行くと、不穏な地域には行かないからわからないんだろ。
欧州の不穏な地域なんて全体の80%とかなのになあ。首都の隣で暴動が起こったりしてるのが通常の状態になっちゃってるのに
当然だけど首都はテロ警戒がずっと続いてる

>>275 >>226
お前みたいな池沼を突き落とすには、イイと思うけどなｗ
いっとくが、欧州でも移民を呼んだ時は少子化が原因だからなｗ

>>279
だとしたらもう終わってるしどうしようもない。結婚して上手く行く男女は全体の10%切ってるからな

日本政府は国民をなめすぎだと思うよ
やはり革命が必要なのかね？

よく読んでないけど金とることしか考えてないじゃん

>>269
どうせ無理だから作らないってのはどうかと思う
それこそ努力しろって感じ
ちゃんと機能してる労働組合もあるわけだしさ

　　　　　フランス　　　　　　　　　　日本
人口　6544万7千人　　　　　1億2665万9千人　( ← フランスしょぼすぎ笑った)
面積　 632,759kkm2　　　　　　　377,914km2　　 ( ← こんな大きかったっけ？)
ノーベル賞　56人　　　　　　　　　　18人
国連常任理事国(核兵器あり)　　　なし

領土と領海と排他的経済水域(EEZ)を合わせた国順位
6位　フランス11,709,843 km2　( ← ええっ？)
7位　中国10,476,979 km2
8位　インド 5,559,733 km2
9位　日本 4,857,193 km2
http://ja.wikipedia.org/wiki/%e6%8e%92%e4%bb%96%e7%9a%84%e7%b5%8c%e6%b8%88%e6%b0%b4%e5%9f%9f

2011年の年間外国人観光客数
フランス　7950万人　 ← なんと総人口より観光客のほうが多い！！ありか？こんなん？
日本　　　 622万人　 ← はぁ？世界で大人気？しかも２／３が中国・韓国・台湾籍！！

　※　フランス語は世界で2番目に多くの国で使用されている言語で、世界29ヶ国で公用語とされてます

>>268
『小さな政府』って本来は歴史の積み重ねによる良識を以って政府が大きくなりすぎないよう
全体主義に対抗するものだったのに
リバタリアンやネオコンサバティヴと云った連中が「政府を小さくした分企業が好き勝手出来る」
「官は悪で民間は善」という別個の全体主義思想に摩り替えてしまった

>>265
たった五ヶ月まえの話やろww
日本で五ヶ月前に新宿で大規模暴動（爆弾ドンパチ）起きてたら未だに話してるだろww

ちなみに老後心配ないって言ってるのはそろそろリタイアする組みだけな
失業率はネイティブスウェーデン人で約７％、移民は約１６％だ終わってるだろ？
院生まで言って日本よりも失業率高いんだぞww
上辺だけ見て話すなよ

だから今の日本と似てるんだよ
もらい得世代と払いすぎ世代で二極化してるだろ
いまからリタイアする奴らは十分安泰だろ

>>273
両親共にフルで働いて子育てができる環境じゃないからなあ
そういう環境が整えられてるのは大手企業等一部の中流以上の人達だけ

>>257
すでに全人口の数％しか上手く結婚できてないから、日本でも弱肉強食は実現してるｗ
あとはエサとなる移民を入れるだけ。

アメリカだって昔は総中流国家だったのにレーガノミクス辺りから格差社会と化した

良い所だけ見るとそうだけどさ
実は財政ピンチだったり移民による治安悪化だったり暴動もあったり大変なのよ

さすが人権の国

>>293
一番ひどいのが日本以上の官僚主義なんだよなあそこ
まじで出世はエリートしかできないダメ国家だからｗ

>>291
在日さんに税金＋資産食わてる日本人が言ってもな・・・
移民なんて来たらペンペン草さえも生えないんじゃねww

よく日本はみんな一緒で競走否定、欧米は競争社会みたいに言うけどさ
これ完全に逆

>>290
某製薬会社の主婦知ってるけど旦那は夜9時まで仕事してるけど嫁の方は子育て（って言ってももう小学生だが）のために定時帰りしてるわ
あれって儲かってる大企業だからできるんだろうな

>>288
近代は外国を侵略するのに
全体主義が都合が良かったから国家主義に資金を投入して

国の役割が終焉を迎えて、規制が邪魔だから
今は小さな政府運動に金を投入してるって事だろうね

>>289 >>296
>>253
全くその通りｗ
北欧信者が仏信者に変わっただけの宗教ｗ

でも移民政策は必ず発生するよｗ

>>290
親が働いてるなら経済的な面で、リタイヤなら育児的な面で頼ればいいと思うの
つかそんなの世界中の普通じゃねーの？

結局移民に押し付けるか、自国民内で処理するかの違いじゃ？

>>297
日本が競争否定とか誰が言ってんの
高校受験大学受験と競争してるやん

競争に勝ち抜いて一流大に行かないとほぼ底辺ってのも周知の事実だしさ

>>301
親は田舎で俺、東京とかよくあるし日本じゃ無理だろ

>>303
日本は今、一流大（早慶・旧帝大）に行っても就職率は50%になった競争社会だよｗ
>>304
田舎に仕事ないしなｗ

まあ、公務員だけがしばらく生き残って、後は皆殺しなんじゃないの、今後

http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/73/2013/d/3/d3d55c2effcd79a77d2d079699daf41b0494bdd61381064091.jpg

フルタイム労働者の週労働時間
日本　50.12
アメリカ　40.15
フランス　39.24

これを見ても日本が優れていると思える馬鹿はさすがに居ないよな

>>42 >>306
暴動もテロも犯罪率も高い割合になるけどなｗ
でも、いいよなｗ

>>306
こっちの方が感覚に合うな

>>302
日本だってもう技術研修生なんて言って肉体労働でも特にキツイ作業をガイジンにやらせてる
それも最低賃金以下で
かといって自国民の扱いは良くなってないし今後ガイジン割合が増えても良くなることは無いだろう
ぼけーっと口開けてても権利は降って来ない

>>301
経済面にしろ育児にしろ余り現実的じゃないのでは
都心への一極集中も酷いし

行政は子供を作ることへのインセンティブ作りにもっと金かけるべきだと思う

>>16
そんな下らないことのためにブラック国家やってたのか日本は

>>306
いつから日本人は欧米人と肩を並べる存在と勘違いしちゃったの？
サッカーで日本代表とフランス代表を比べることの陳腐さと
同じなんだよ
あんたがやってることは

なんだろなあ一度レールをはずれると結婚も難しくなって
だからといってちゃんとレールに乗ってる人も働きづめで電車でみても死んでる表情で
日本人みんなが不幸せに見える

>>304
わかるけどそんなの自分の都合じゃね？
それに東京の正社員で年収200万とか給料あがる見込みがなければ人生つんでるんだから子供なんて夢のまた夢じゃん

まあ俺も出生率あげるために金は使うべきだと思うけど

労基法違反をちゃんと補足して犯罪率に集計すれば
日本の犯罪率は格段に上がるんじゃねｗｗｗ

滅私奉公（めっしほうこう）は、私を滅し、公に奉ずることを意味する言葉である。

一般的には、私心や私情を抑えて、国家・地方公共団体・社会・世間などに対して
奉仕する精神を意味する。
しばしば個人主義の対極にある思想のひとつと見なされ、過度な実践は自己犠牲を伴い、
全体主義に繋がることもある。

日本の企業の特徴のひとつとして、企業の公共性や社会貢献の度合とは関係なく、
企業内における封建制下の主君と家臣のような関係性を指して、変則的に
滅私奉公と表現されることがある。
この企業内で完結する滅私奉公の強要が、過労、サービス残業、休日出勤、
有給休暇の未消化といった労働問題の原因になっているとの指摘もある。

この四字熟語一つで綺麗に説明されてるな

>>314
田舎だと職なくて年収0かアルバイトだし東京いた方がマシってやつもいるだろ

>>313
基本的に底辺は底辺、中流は中流、上流は上流としか接さないんだから
自分が不幸な底辺なら周りも不幸に見えるわな

優良大企業の社員なら周りは同じ優良大企業の社員だし
たぶん周りも幸せに見えてるだろう

>>227
そういう考え方や行動する能力が育たないようにする教育が今の実のない英語教育や大学制度なんだよ
嫌なら出ていけってのは当たり前なことだけど実際に動けないようにするために労働でがんじがらめにして時間を与えないようにしてるんじゃないかな
その結果が生産性皆無の労働時間だけが長い君達がしている仕事ってやつだね
因みに俺はバリに家購入済で再来年あたりを目処に移住予定
君はこの国がよくなるよう精一杯働けばいいと思うよ

>>306
フランスなんかオワコン国家だよ
失業率は高いし社会保障が増えすぎて緊縮財政してるんだから
社会保障目当てに移民が子供をポンポン産むから余計に財政悪化してるんだもんｐ

>>318
外からみたら優良企業だって思われてる会社でも入ったら競争競争で足の引っ張り合いで潰されるとか余裕であるんだぜ……

>>318
そうか、君の周りはみんな幸せそうに見えるのか。いいな

>>314
自分の都合じゃないだろ
全員とは言わないけど、多くの人はやむを得なくそうせざるを得ないんだろ

>>317
年収０ってどこのド田舎だよwww
流石に２００マンぐらい行くぞww

ヨーロッパも当然多くの問題を抱えてるが、
ヨーロッパがオワコンなら日本は始まってすらないからな
人口の多さでGDPが世界２位までいっただけ
GDPなんて中国でも簡単に上がる数字なんだからな

>>324
仕事なかったら年収0だろwww
仕事ないから東京来てるのに田舎で就職しろって無理ゲーやないですか

よそはよそ、うちはうち

>>313
その誰もが同じレールに乗った生き方しないといけないってのが社会主義的な発想だから駄目なの
だから格差論なんか展開して差異を認めず金持ち叩きや貧乏人叩きをするんだから

制度としてスゲー良く出来てる
皇室と韓国が居ないのが大きい

日本のネトサポやネトウヨによる成りすましの煽動の広がりを防いでいるから
暴動が表面化しても移民かイスラム

>>322
そんなこと書いてないだろ
日本人みんなとか書いてるから反論しただけだ

そりゃブラック企業できつい仕事して不幸な人もいるだろうけど
ホワイト企業で有給しっかりとれて労働時間長くなくて結婚して幸せな人もいる

今は前者が増えてきて問題なんだよ
君みたいに前者しかいないみたいなあまりに誇張した書き方してると揚げ足取られて
本当に議論したいことができなくなるよ

>>326
それの実家クソ田舎だけど高卒の就職率８０％ぐらいやったぞ

あと別にワザワザ東京じゃなくてもいいやろww
仕事ないって言っても、賃貸安くて仕事いっぱいあるところなんでゴマンとあるよ

物価高くて貧乏生活するなら埼玉あたり言って実績できるまで暮らせばいいやんww

０から１００じゃなくて０から４０ぐらいで攻めろ

自由を求めて

>>327
それでいいんだよ
だから一億総中流だの社会主義をやめて本来の資本主義に戻っただけだし

>>331
それは何十年前の話だよwww
だからそこいって今より生活レベル落としてたら意味ないだろ……

日本とフランスじゃ比べものにならないわ
アホが現実逃避したくなるのもわかる

>>286
御用組合としてちゃんと機能している労働組合はあるだろうけど労働者の権利保護の為にちゃんと機能している労働組合って具体的にどこ組合よ？

>>88
その代わり欧米は失業率が高いんやろ
日本式は奴隷だし、どの辺りでバランス取るのが一番いいんだろうな

>>334
そんなおっさんちゃうわ！！

大阪行け物価安くて仕事たんまりあるぞww
てかもう東京で就職したんやろ？もう詰だ諦めろww

仕事求めて憧れだけで東京来る奴は、考えた方がいいわな

>>337
どう考えても失業率少ない方だろ
日本も順調に制度破綻してるからこのままだとどのみち詰むけどな

19世紀型資本主義を良いと被雇用者が言い出すのは日本くらいだろうなｗｗｗｗ

日本が世界一すべての整備が進んだ国とまではいわないし悪いとこもたくさんあるが総合的にみてまだまともな部類だと思うけどなー
いいとこだけみて欧州がーっていってもむこうも山ほど問題抱えてるんだから一長一短なわけで

実際に生活したことがないやつが比較して日本は土人国家とか喚いても滑稽だ

>>340
当然じゃん
だって怠け者の面倒なんか見たくないし
今の日本に必要なには競争政策だよ
格差がーなんて騒いでるのはブサヨや競争社会の敗者だけだし

>>289
５ヶ月前のこととか話してねーよｗｗ
そもそも移民問題というより若者が暴れたっていうのがほんとのとこって
言ってたし、ちょっと離れたとこに住んでたスウェーデン人も
７月に来日してたけど話にさえ出なかったわ。
日本の失業率ってどんな仕事でも失業率に入ってないからな。
家事手伝いも仕事だっていうような基準比べても仕方ないぞ。
>>300
北欧とフランスは別の話だろ。そういう流れ誘導でもあったのか？
>>307みたいな単純な話にもっていきたいのか？

そりゃ、松井大輔も日本には頑なに帰ってこないわ
一度欧州の先進文明を知ってしまえばな・・・
日本は本当労働環境も社会環境も最悪だな・・・
こりゃ、どんどん日本から人材が消えるな

>>338
いや俺は大阪に住んでますけどwww
俺はたまたま実家が大阪だけどもし石川の北端とかに生まれてたら大阪や名古屋、東京にいくしかなかっただろうなと思う

離婚しても18歳未満の子供に対する親権は双方が持つとか、慰謝料は離婚によって生じた結果を償うもので、離婚前の損害は損害賠償の枠内でやれよww仮にも元夫婦なんだからさwとか色んな意味で大人の国家だね。

>>339
移民受け入れたら失業率も上がりそうだしな

全て正社員というのが嘘じゃねえか。
非正規雇用者にも社会保険あるいうだけで、
それに必要があれば社会党政権でも
他国に軍を出す国と、左派モドキしかいない島国比較してもな。

観光収入で外貨がぽがぽで勝ち組にちがいない・・・おフランスうらやましか

グローバル化で日本に優秀な労働者が集まると勘違いしているキチガイが多いが
日本の労働者すら優秀な人間は日本から出ていくのが現実だわな・・・
スポーツ選手ですら近年は日本に帰ってこないで移住したままの人間が増えているからな
野球の松井、松坂とか
ゴルフの今田とか、モータースポーツの佐藤や小林とかな
テニスの錦織やゴルフの松山、石川なんかも日本には戻ってこないだろうね
それが現実だよな

>>341
そりゃ世界全体で見れば日本はまだまだまとも
でも先進国では最低の部類だろう

制度的にはそうで、実体としては、これは各々の主観が大きくなってしまうがもっと落ちると思う
自分は欧州ではなく某アジアで数年間居住していたが、
制度的にはもちろん日本のほうがずっと優れているんだが、
ミドルクラスであれば向こうのほうがよっぽど良かったな
つか日本帰国して仕事してたけどそろそろ嫌なのでまた海外脱出準備してるわ

>>349
アホがおフランス製のよくわからんブランドもののかばんというだけで
高いお金出すしな

うらやましい

＞非正規雇用者にも社会保険あるいうだけで、
非正規雇用者というか、日本で言うバイトみたいのでさえ社会保険がある。

>>347
実際は、日本の目ざとい若者は新興国に移住してビジネス始めたりしているからな
日本の老人とかの認識とかと現実は逆っていう
それだけもう日本って国に魅力がないんだよな
海外移住する日本人って今どんどん増えているぞ

>>351
こういう人に「じゃあ出て行け。帰ってくるな」とかいう人いるけど
そういう人って何考えてるんだろうな

日本がけなされてるみたいで腹が立つのかそれとも嫉妬しているのか

日本に出稼ぎに言ってもひどい目にあいますよ
って注意するCMアジアでやってたりするからなｗ

日本もベーシックインカム導入して社会保障を手厚くして税金下げりゃいいのに
それだけで景気が回復するのに何故やらないんだろう

>>351
俺はイギリスとカナダとイタリア育ちで日本で過ごしてる期間が少ないけど日本のほうがいいわ

これからどうなるかはともかく、今だけをみたら長時間労働以外は優秀だと思います。

>>354
ある程度の成功者なら海外へ逃げるって手立てもあるけど
底辺層からしたら日本はかなり住みやすいらしいで
これフランス在住の奴の話な

ただその住みやすい環境もいつまで続くか疑問だが

＞そりゃ世界全体で見れば日本はまだまだまとも
＞でも先進国では最低の部類だろう
まさにこれ。OECDで比較すれば分かる。
日本は一周遅れ状態で、始まってもいない。

日本と物価が違うからな

労働者の権利を手厚く保護する国と使用者の権利を最大限保護する日本じゃ才能あるスポーツ選手は外に行くよなw
指導者になれば日本に来るけどねw

バイトの社員は一日15.5じかんはいってるぞ

やっぱり革命起こして自由と権利を勝ち取ってきた白人様国家は違うなあ
奴隷体質の陰湿糞ジャップには何万年かけても無理な夢物語だわ

>>343
おいおい勘弁してくれよww流石に無知にもほどあるだろwwwてかググれkswww

てか会うのに「実は俺の国で暴動が起こってな・・」そんな話するかwぼけww
理想の国押し付けたいのは分かるが嘘言うなよ、普通にどこのメディアも移民暴動だって言ってるだろ

大規模暴動起きるまでに失業率が悪化してまともに就職できない状態でシバシバ衝突してたろ
日本の在日問題と同じだよ、若い労働者が痛い目見てジジババが甘い汁吸う

あと流石に家事手伝いは仕事に入らんよwww

>>358
日本で過ごしてる期間が少ないからじゃね
日本は仕事生活しないで遊んでるならすっごく良い

>>359
自分が海外のほうがいいというのも実のところ「海外だと外国人」って部分も大きいからな
外国人はいろいろ不都合もあるものの、その社会のいやなしきたりしがらみみたいなものからも免除される
日本に暮らしてる外国人も日本の日本的な部分から免除される点暮らしやすいだろう

日本っていつもは綺麗事言ってるくせにいざとなったら急に保守的になる矛盾した奴ばっかりだからな
基本何も考えない権威主義者ばっかりだから欧州と差がつくんだろう

>>362
いつの話言っているんだよ
スポーツ選手はわかりやすい一例
労働者もがんがん海外へ流出中だぞ

海外移住したいいいいい
寿司にぎれれば移住できんのかよ

>>367
グローバル化とは結局日本から人材が去っていくだけの結果に終わりそうな気配ではある

>>364
バカだ

移住って言ってもやっぱり知らないところに行くのは不安だわ
英語はちょいちょい勉強してるけど

>>369
なんか悲しくなってくるな
英語も喋れない海外に移住することも出来ない奴が日本で「フランス様はこんなに凄いんだぞ！ジャップは糞！！！」って息巻いて周りにデカイ顔してるんだから
それも2chで得た知識で

日本の場合は這い上がっても子供の代までブラック地獄で社会保障も薄くなる一方
まともな人間なら誰もが知っていることだから優秀な人間ほど移民に来ないよ

日本は雇用保険かけて一年間働けば失業手当てでる
年令等によって保険がでる期間は違う

>>372
ワロタww自分が一番保守的じゃねーかww
欧米がいいならサッサと移住すればいいやろww

>>368
いいことじゃん
日本なら当然解雇出来る状況でも
フランスなら不当解雇で訴訟の末に
敗訴や示談金になる場合もあるし
外で労働出来るならそりゃ日本から出るよ

低価格時代の深層
http://www.nhk.or.jp/wdoc/backnumber/detail/130708.html
フランスの大手格安スーパーでは、人員削減のためマネージャーみずからがレジを打ち、１日５トンもの商品を運ぶ。

フランスにもワタミみたいな会社もあるから気をつけろ！

社会保障でぶっ倒れかけだろ？
でもって移民は放置してるから
国全体がゴミのよう
犯罪も増えてるんだってな
日本に金の無心するなボケ

>>355
日本人が他の国と違うのは
日本から出た人間はもう日本社会から切り離された存在となること（駐在員みたいのは別）。
ほぼ外人扱い

だから華人やインド人他みたいなネットワークができないし、
日本人コミュニティ自体は各地に出来ることはできるのだけど、
江戸時代初期もそうだったけど短期間で現地化して消えていくだろう

>>366
俺と価値観がまったく逆なんだな
俺は日本がいい理由は日本人だからだ

外にいるとどうしても余所者になる

日本人は陰湿ってよくいうけど差別なんてあっちのほうが本場みたいなもんだし、ことあるごとにチャイニーズってバカにされてきた。
まだニガーよりはましな扱いだったけどw

>>376
どこが保守的なんだ？
その国の法律なんて知らんのだから不安なのは当たり前だろうが

まあ、海外住みのタレントがテレビで語る言葉には説得力がないわ
あいつら上流階級の生活だけを見て日本批判しているからな
テレビもいい場面ばかりを取り上げるからリアルが見えない

>>373
ほんとこれ

>>1
たった一人の成功例を揚げる裏でどれくらいひどい目にあった日本人が
居るんだろう？ｗ
隣の芝は青いを地で行く記事に騙される低能がいるわけない

>>365
メディアの情報で考えてるからそう思うんだよ。
確かに移民だけど移民の若者が暴れてる＝移民問題じゃない。
事件をきっかけに必要以上に移民問題に仕立ててるようなもんだ。

家事手伝いはニートじゃないって国だぞ。
それに月にバイト数時間でもしたら失業率に入らない。
各国基準が一緒かどうか怪しいと思うね。
日本と外国を暴動で比較するのもどうかと思う。
日本人はまあめったに暴動を起こさない国民だよ。

>>370
だろうな

>>382
移住したけど法律知らんどうしよう・・・

なら勉強しろよwwガキじゃあるまいし立派な大人だろ？
結局欧州スキーなだけで、ちっとも努力しようとしてないやん・・

フランスかぶれの女子アナ連中は全く参考にならないなw
あれよりは辻仁成の方がまだリアル

メディアとちがってこういうとこだと過去に滞在歴がある人間が日本を擁護して、下手すりゃ旅行さえしたことないやつが叩くよね

フランス人と結婚してぇー
俺も気楽にのんびり生きたい

>>343 >>386みたいなキチガイがいるからダメなんだろうな

EUはフランスに限らず労働条件はかなりいいよ
そもそも日本はＩＬＯ条約加盟してない時点で労働条件後進国だからな
これくらい常識だから覚えとけ

ジャップ連呼する前に英語の文章一つでも読めばいいのに
日本はこんなに遅れてる！！ってコピペ貼る暇があるんなら英語のリスニングやればいいのに
海外行きたいわー日本糞だわーって言うだけじゃアメリカは近づいてこないのに

いや、底辺こそ海外いったほうがいいと思うよ
金持ちはどこで暮らしてもまあ同じだ

お前らAmazonスレと言ってることが逆じゃねーか

>>395
日本は生活保護悪用したら天国だぞｗ

>>386
お友達の情報鵜呑みにしてるやつ言われてもな・・・
全世界の報道が間違った情報操作してるってなら分かるがなww

何が福祉充実だよww弱者切って維持してるだけだろ？それもいつ崩壊するか分からん物をさ

流石に爆弾ドンパチする国はモデルにできないわな・・

>>390
滞在組は上下どっちの生活も見てきているからだろうな

>>397
生活保護受けることが難しいというアホな状態なのが実体だろ

>>388
いやボチボチしてるし、知らないところに行くのが不安なのは当たり前だと思うんだけど
どこが保守的だと思ったの？
それともただ自分が盲目的な権威主義者に当てはまると思ってカチンときたの？

そんな超一流白人国家と三流中世土人ジャップ国家を比べてもしょうがないだろ

>>397は漫画かネットしか知らないんだろうなｗ

>>385
ジャアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

受け身ではいつまで経っても底辺のままだよ

資本家との戦争をやる前からあきらめてるお前らにまともな暮らしはなく
常に上と下を意識し、見下せるやつを探して、見つかり次第、全力で他人を見下す

>>398
そりゃ移民問題でもあるけどあれは別の地域の事件から飛び火したんだろ。
祭り状態みたいなもんだ。
移民だって正直迷惑してたって現地の人間言ってたんだから。

失業率の件も調べてみたら分かるよ。簡単に数字比較できるもんじゃない。

>>114
いい事言うね
でも結局、日本じゃ文化的な生活って夢のまた夢
だから優秀な人間ほどどんどん外に出ていくんだよな
優秀ってほどじゃなくても行動力のある人間も出ていく
これからはどんどんそれが加速するだろうね
>>117
正確には日本人は他人を救わないだな

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty96928.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty96929.jpg
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty96930.jpg

>>401
>>日本っていつもは綺麗事言ってるくせにいざとなったら急に保守的になる矛盾した奴ばっかりだからな
>>基本何も考えない権威主義者ばっかりだから欧州と差がつくんだろう

自分で日本は綺麗事言っていざとなったら保守的になるって言ってるやん

>>移住って言ってもやっぱり知らないところに行くのは不安だわ
>>英語はちょいちょい勉強してるけど

>>その国の法律なんて知らんのだから不安なのは当たり前だろうが

↑なんぞこれwww
移住したけど法律わからないし怖いな
いや普通に勉強して行けばいいやんww移住したいのにウダウダ言って2chにいるから
保守的だって言ってるんだろ、もういいからサッサと移住しろよww

シンプルに、日本の労働者はこき使われて使い捨てって問題だろ
この点で、日本の労働環境は諸外国と比べて明確に劣ってる

休暇をろくに取れない、失業手当のショボさなんて昔からだろ
ブラック企業とか過労死に至る酷使なんて未だに放置されたまま

それを「いや他国は日本より終わってる！」って論点すり替えて
日本の方が優れているかのようにほざくバカは何したいの？
ただの現実逃避じゃねーか

>>400
実際に困ってる人はそうなってるな。
生活保護以下の世帯年収で暮らしてる世帯がかなりあるはず。
６倍とかいうのを一度見たが、どういう計算で出してたかよく見てなかった。

日本に住んでて日本批判すると嫌なら出てけ
出てってから日本批判すると外国かぶれの裏切り者もうお前には関係ない

となるので自浄作用が働きませんｗｗ

置いてきぼりされて不安って心理が大きんだろうな
移住した人間が先進欧州地域を賛美する声に対する反感は
でもやっぱり子供や自分の老後考えると日本から出ていく人間が増えるのはしょうがないよ
今の日本なんて将来暗闇だろ
おかしな政治家が勝手に美しい国とか言っているだけで
これほど後進的な労働環境や社会保障の国はないぜ
時間外労働当たり前の日本的勤勉な労働者でも失業すれば人生がかなりの確率で破綻するんだから
そんな国に誰が住みたいんだよ？

やだやだ、もう詩にたい、ふう～

生活保護って月10万とかじゃん
天国、、？

まさに日本は奴隷国家って感じだな。黄色人種に生まれたことを悔やむわな

>>413
日本人の気質でもないと思うんだよな
昔はがんがん移民していたし
結局、政治家や官僚が監獄に奴隷を閉じ込めるためにそうしているんだろうな

ここ手本にして消費税導入したのに
肝心のインボイスが抜け落ちてるんだよな日本

>>34
ジャップと違って他人の仕事を奪うほどバカみたいに1人に仕事背負わせて無いから

外国でも管理職は裁量労働だったりするけどああいう連中は結果出せば金ももらえる連中だからな

最低賃金の仕事に全力投球を求める国は少ない

>>406
人類は既に資本家悪玉論(共産主義)も
ユダヤ悪玉論(ナチス)も両方経験しているからね

その両方が失敗に終わったと言う事実から学ぶべき

>>411 >>413
まさにそう思う。
なんなんだ？これ愛国のつもりなのか？って。

中国や韓国フィリピンとかと比べるとマシだろ。まだ大丈夫

フランスの重機メーカーのやつとやりとりしてるけど
月に35時間？？いつも夜中まで働いてメール送ってくるような奴だが、、

日本の社畜はいい加減目を覚ますべき
完全週休２日制を義務づけていずれは完全週休3日制の実現へ持っていきたい
長時間残業でも残業代が出れば問題ないなんて思考は金に困ったやつだけにしてくれ

>>420
日本だって昔は3K労働は賃金が良かったりしたんだよな
それが今じゃ安い賃金の非正規労働者にすら
何人分の仕事も押し付けてドヤ顔社会だものな
本当後進的すぎて何も言えない国が日本だわ

賃貸借契約、労働、結婚、起業、知的財産の権利を保護して税収として管理する社会と搾取前提の社会の違いじゃね。

>>160
落合が一億円プレーヤーになったとき、「手元には一千万しか残んない」って言ってたな

自民党を選らんだんだから、労働者は奴隷で雇われ
増税を財源に企業をさらに優遇されるのは当たり前
恨むならネトサポに騙された愚民を恨め

>>424
ホワイトカラーなんだろ

>>410
俺は日本がクソだと思うから移住するためのそれなりに準備していこう
でも移住って結構大変だなっていう話であって
別に日本が良いから移住する必要ないかなんて思ってないぞ？
どこも矛盾してないしまして保守的でも無いし
外国は最高！みたいな綺麗事も言ってないんだが

>>56
日本は司法からして女性に有利すぎる
現状の社会じゃ男性は離婚したときに不利すぎて結婚もリスクになってしまう

日本社会が男尊女卑だったからなんだろうけど
社会を変えないで司法判決とかの裁量で有利にしてるからタチが悪いと思う

>>430
ホワイトカラーには週労働時間とか適用されねえのか

367 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/10/14(月) 06:10:50.07 ID:c17v8VgW0 [1/5]
日本っていつもは綺麗事言ってるくせにいざとなったら急に保守的になる矛盾した奴ばっかりだからな
基本何も考えない権威主義者ばっかりだから欧州と差がつくんだろう

372 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/10/14(月) 06:14:48.48 ID:c17v8VgW0 [2/5]
移住って言ってもやっぱり知らないところに行くのは不安だわ
英語はちょいちょい勉強してるけど

382 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/10/14(月) 06:20:16.85 ID:c17v8VgW0 [3/5]
>>376
どこが保守的なんだ？
その国の法律なんて知らんのだから不安なのは当たり前だろうが

401 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/10/14(月) 06:32:55.74 ID:c17v8VgW0 [4/5]
>>388
いやボチボチしてるし、知らないところに行くのが不安なのは当たり前だと思うんだけど
どこが保守的だと思ったの？
それともただ自分が盲目的な権威主義者に当てはまると思ってカチンときたの？

431 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/10/14(月) 06:55:54.61 ID:c17v8VgW0 [5/5]
>>410
俺は日本がクソだと思うから移住するためのそれなりに準備していこう
でも移住って結構大変だなっていう話であって
別に日本が良いから移住する必要ないかなんて思ってないぞ？
どこも矛盾してないしまして保守的でも無いし
外国は最高！みたいな綺麗事も言ってないんだが

ずーっと周りの文句ばっか言って辞めるが口癖だけど転職に向けて何か必死に努力してる訳でも無いし仕事の覚えも悪いショボイ奴の典型だな

やけに北欧を否定したがっている奴いるけど、ネトサポか？

日本は与えられた民主主義、与えられた自由だから、所詮形だけ
中身は、幕府だ朝廷だのとやってた遥か昔とあまり変わらない

>>433
個別具体例まで把握してないけど、少なくとも緩和される

労働基準法は労働者、弱者を守る制度だしな
欧州は能力のあるものは高報酬だが保護されない、能力のない者は報酬低いが保護される。
日本は能力のあるものも報酬はさして変わらないがいろいろ保護される
って感じだな乱暴に見れば

>>428
累進課税にしても酷すぎじゃねーか？
今だと5000万収入あって1500万が所得税で持ってかれてるわ俺

>>426
社会の変化に制度が追いついてないからな
規制緩和して非正規労働者を生み出したけど
政府は「非正規労働者でい続けること」を想定できなかった
政府は男女共同参画とかいいながら結局は「旦那が正社員、嫁が専業か扶養下でのパート」という家族しか想定できてない
だから共働きしようとしただけでいきなり子供を持つことが難しくなるし非正規には「頑張って正社員になってね＾＾」しか言えないｗ

>>434
まさに受け身の人生だよね

日本が調子こかなければここまで成長出来なかった
その反面
調子こいて領土を拡大しようとした結果その分の対価が生まれた
高度経済成長時代の頃に頑張ったのはわかった
労働基準法ができたのもわかった

ただ8時間は本当に長過ぎる
その時間だけ働いても金が少ない
それに残業がつく

本当に日本人はそこまで必死になって何のために仕事をするのか

>>428
昔はそれが普通だった　タモリとかでもいいともで九ヶ月ただ働きとネタにしてた
いつのまにかそういうのなくなっちゃったな　たくさん税金取って再分配してる時は経済も成長して
一億総中流で国民の購買力もでかかった　まず所得税の税率をいますぐ元に戻すべきだ
いまさらフランスを見習うまでもない　日本でちょっと前までやってたんだから

日本は国民がほとんど奴隷。
貧しい国なんだよね実際は

いいなぁ

>>434
働いたことのない人間がわかった風なこと言うもんじゃないよ

>>1
消費税20％だけどな

外国礼賛の非国民め、失せろ！

なんて低レベルな事しか言えないようじゃ
なんにも良くならないのに頭悪すぎる・・・

>>441
お国のため

>>434
ワロタww

移住したいけど
糞みたいな日本に残ってまで、勉強もちょいちょいやらボチボチしかしなんだよな・・・・
法律知らないし怖い＞＜不安だな・・・

こんな感じで何年も受身に回ってるんだろなww完全に保守的やないかい！！

>>434 >>440
産まれる国は選べないんだししかもその国の文化にある程度染まって生きてきたわけだから
受け身のスタートになるのは当たり前でそ？
そこからじょじょに努力して海外に行こうかと思ってるんだけど
0か1かでしか考えられない1bit脳なの？

レッテル貼るのは自由だけどもっと論拠示してほしいな

>>447
というより、海外事情をよく知りもしないのに海外礼賛してるキチガイが問題
大声あげるキチガイって、たいてい無知だしなｗ

>>446
それで安心な生活が保証されるなら許容されていい
コスト無しで良いサービスなどありえないからだ
日本は消費税以外にいろんな庶民負担があるけど、生活は不安だらけで苦しい

色々税率さげて金持ち優遇したら金持ちが一杯金を使ってくれて下々まで潤う
そういう理屈で下げたけどそれでまったく良くならないどころか悪化しまくり
ここ十数年で失敗は明らか　国単位で社会実験した結果が出てるんだから
さっさと元に戻しなさいよｗ

「いや他国は日本より終わってる！」
「～国よりまし！」
「外国礼賛の非国民め、失せろ！」

感情的になってるだけで話がそこで終わる。ほんとにいつの時代かと思うわ。

フランスって確か国の海岸殆どに原発建ってたよな

>>449
いやいや流石に今の労力全部移住の準備のために使うだけの時間も体力も金もないし
ボチボチやるしか無いんだが
しかもある程度の時間は必要だろ？
なんで1か0かなの？

>>451
イギリスババアがその典型だよな

>>191
昔北欧で住宅事情を改善（特に防音）したら出生率が伸びたって話があって

>>267
ひったくりなどの犯人を東欧人のせいにできちゃうのはある意味羨ましい

>>287
日本も広い

金持ちが更にかね溜め込んで使わないってのはもう実証されたろ？
現に周りの医者とか節税のために会社まで起こす始末。

日本よりいいことばかり書いてるけど、じゃあ逆にここは日本の方がいいってとこはないの？

>>450
生まれる国は選べないけど、生きていく国は選べるだろ
日本から移住する奴らって若い頃からちゃんと英語勉強してるし
大学は外国選ぶって選択権もあるだろし、徐々にってのは言い訳

てか自分で受身って言ってるんじゃんwww
結局保守的って言葉が嫌いで反応しちゃったのかなww？

権威主義者ってレッテル貼る奴に言われてもな・・・もしかしてキミ１bit脳？

>>434
その通り
基本は他力本願で義務は果たさないのに権利にうるさい怠け者の典型例だし
ジャップ連呼の人って基本的に自分が嫌いで自虐的な人だからね

>>435
ネトサポはブラックで夢も希望もない日本社会に
世界中から優秀な外国人労働者が集まると夢想するほどだからな
すでに日系企業も日本社会もメッキがはげまくっているのに
いつまでも９０年代気分っていうｗｗｗ

>>460
継ぎ目がきれいだとか形がそろってるとか
そういう細かいクオリティ

保護されすぎて若者には仕事がないけどな

>>455
そう、フランスは原発大国。
日本も原発＋地震で危ないけど。

>>443
日本の貧しさに一番気がつかないのが日本人というブラックなネタ
本人達だけが恵まれた社会で世界から羨望の眼差しで見られていると思い込んでいる
実際はサービス残業でくたくたになるまで働いても途中で野垂れ死にの未来が普通にあるのに

>>461
日本がクソだと思ったのはこのスレのような労働の問題に実際にぶちあたってからだし
若い頃から移住しようと思ってる積極的な理由ではないというのは
文脈を見れば読み取れると思ったんだが・・・

産まれる国は選べないんだから自動的に受身になる部分があるのは当たり前であって
俺は別にそれを保守的だとは思えないんだけど
なんでそうやって無理矢理こじつけちゃうの？

>>460
ないんじゃね

今ヨーロッパでは料理修行に出た日本のサムライが無双してる

でも経験者しか仕事がなくて新卒の若者が仕事なくて暴動起すんだろ

>>56
中学生からセックスする国になってんのに恋愛の軽みを云々とか馬鹿げてる

>>113
ヨーロッパはヨーロッパで問題は山積だよね
ただ日本が正解なのかもわからん

関係ないけど日本帰国してからオタになったんだよ
もともと外で飲み歩くのが好きでアニメとか全然見なかったのにさ
年齢も多少は関係あるんだろうけど、外出るのがなんか億劫でさ

日本がオタ大国となったのは労働環境も一因だと思うんだｗ
オタ趣味は自宅で短時間で可能だからな

欧米は若者に仕事ないとかいうけど、
日本は簡単にブラックに入社する奴が多すぎる

>>460
仕事があれば残業や掛け持ちで稼ぎ放題
24時間営業の店がいくらでもある
仕事内容さえ選ばなきゃ仕事自体は結構あるから失業率が低い

フランスはもはや黒人国家。サッカーの観戦者黒人だらけで引く。
わりとマジで日本の未来。

とりあえずｸﾞｰｸﾞﾙｱｰｽでﾌﾗﾝｽの街探訪してみ
どこもかしこもクソ田舎過ぎて無理だからw

おまけに休暇が一ヶ月くらいあって
更に一人当たりGDPでは日本よりも高かったりするとw
日本の労働ってなんなんだろうな

>>460
平和。安全。民度。歴史、文化。正確さ。
モラルだとかサービスだとか読み書きの教養だとか
一般人のレベルが日本は総じて高い。ホームレスでも新聞読んでる。
基本的にお人よし。
あと、あがってくる仕事が几帳面。歴史が長いし文化が豊かに残ってる。
そして文化継承者としての皇室の存在は強い。
戦後の高度成長も世界で評価が高い。いいところはいっぱいあるよ！！

>>474
仕事がなくてもなんとか暮らしていける欧米
仕事があって体壊すまで働かないと暮らしていけない日本だよな

日本は本当搾取に都合が良い国だよ
上で言っていたがいまだ殿様、お代官様の時代だし

ただ江戸時代の方が日本人の暮らしは楽だったんだよな
江戸の町民なら週に何日か３時間労働くらいで食っていけたようだな

日本はフランスより経済大国なのに、なぜ社会保障が劣っているのか

>世界の公務員平均年収（2012/6）
>1 日本 898万円
>2 アメリカ 357万円
>3 イギリス 256万円
>4 カナダ 238万円
>5 イタリア 217万円
>6 フランス 198万円
>7 ドイツ 194万円

>>462
義務っていうのは権利の裏にあるもので
だれかが権利を行使すれば反対の人は義務を負うっていうものなんだけど
なぜそういう負ってない義務を人に負わせ
持っている権利を人から奪おうとするんだい？
お前みたいな人間が好き勝手するから人権意識の低下を招いているわけだが

ウンコや汚染水だだ漏れの南トンスルランドに言われてもな。
だから没落すんだよ。
モンサンミッシェル位しか観るもの無いだろ。

>>477
それでも文化的な暮らしをしているのは日本人じゃなくてフランス人っていう
日本に住む人間は労働の奴隷になって寿命すり減らして終わり

>>468
それを一般的に保守的って言うんだよ？
てか自分沢山レス貰ってるやん、いい加減気づこうぜww

よくいるよな、やめるだの、資格取るだの周りに言って全然勉強しないやつww
で、突っ込んだっら時間がない、金がない、今は時期じゃないで逆切れww

お前はいつまで経っても移住もしないで、クソ見たいな日本に住んで2chで悪口言い続けるんだろな・・・(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

>>480
ん　通勤３時間かかるようなとこに住めばバイトでも生きてけるだろ

働いて残業までしてる奴らは働くのがたのしいんだよ
もっとやらせてやったら泣いて喜ぶぞ

>>359
家賃も物価もパリより東京のほうが安いもんな
あるいは東京のほうが安く上げやすい、というべきか

>>486
皮肉かと思ったけど違うみたいなのがすごいなｗ

フランスって移民失敗したあげく二十代の失業率40％超えて暴動起こってなかったっけ

>>481
謎は全て解けた

日本が持ってる資源は人材だけだからな。
ニート問題も起きるべくして起きた問題

>>481
おいおい　また公僕かよ

>>481
いい加減盲目的な公務員バッシングやめなよ
この対立構造だれが得するの

フランス人は合理的だから一々人材育てる無駄省いて経験者しか雇わないから若者はなかなか職に就けない

>>482
義務を負うのが嫌なら日本に出ていって憧れの欧州に行けばいいじゃん
何で行かないのか不思議で仕方ないよ
働きもしない怠け者の面倒を見たくないのは国民の殆どが賛成だしね
だから生活保護費の削減で受給を厳しくするんだから
怠け者は働く人間に生かされてることを自覚をしないといけない

何も持ってない奴はどこ行ったって地獄なのさ

>>494
>>481は明確な客観的数字だがどのあたりが盲目的なんだ？
盲目的なのは何の根拠も無く公務員バッシングをしてはいけないと思ってるのはお前じゃないのか？

>>484
あれが文化的ねぇ　少なくとも日本人が考える文化ではないと思うがな
一言で言うとどこもかしこも寂れてる感が半端ないぞ
建造物があれなおかげで助かってるが

>>485
お前も失業率の件調べてみたら。

東アジアに生まれて何が一番嫌って民度が世界最底辺なことなんだよな
本当労働の奴隷みたいな気質のキチガイ理論が通りすぎる

>>494
民間人

>>485
その定義だと全世界の人が保守的になっちゃうわけで
もしそうだとすれば敢えて保守的なんて言う単語を出す必要性がないんだが

だから日本がクソだと思ったから移住の準備を始めてるわけで
それにはある程度の時間もかかるという話
俺が2chで悪口言うのも同時進行なわけ
ところで俺がどういう人間かなんてのは関係なく
日本のどういうところがクソかクソじゃないかを論じたかったわけだが

＞最低賃金の時給は千円で、週に35時間以上は働けない
これだと、最低賃金月19にならんだろ

自国民でさえ仕事がなくて暴動おきてるのに語学力も微妙で関わりもない日本人が働くってかなり難しいけどね
フランス人は差別きついし

>>499
どういうのを指してるのかいまいち分からないが
田舎の鄙びた雰囲気ということなら日本の文化とも通じると思うが。
新しい建物より古い建物の方が価値があるんだよ。
そのまま残すよう条例で決まってるところも多い。
てかフランスの田舎よりニューヨークが好きみたいな主観的な話されてもｗ

>>496
おもしろいね
麻薬や売春、カジノ推進する輩かね
曲学阿世の徒がｗ

文化的な生活って、このスレの文脈だと、
余暇があって個人や家族のプライベートな生活を楽しむ
って意味になると思うのだけどｗ

フランス文化と日本文化のどっちが文化的かなんてことじゃなくｗｗ

>>470
日本人めっちゃ多いよね
3つ星には絶対日本人がいる
しかも二番手とか主要ポジションとか

日本も最低賃金1000円にしろ

>>505
お前の周辺にいないだけ

>>506
つか最終的には好き嫌いだろ　俺も何回か行ってるのは好きだからなわけで
だけど居付こうとは思わん　相当金持ってれば別だが

貧乏人が１年もいたら退屈で死ぬぞ多分

知人も大学卒業してなぜか料理人になると言い出し
日本である程度経験積んだ後フランスに修行？に行ったけど
パリは日本人多すぎだと南仏に逃げ出してた

今の日本の労働者は多分中年で病死する奴が増えるだろう
ストレスと日頃の酷使で
中世の労働環境に戻りつつあるからな
聡い外国人労働者とかはとっくに日本に見切りつけているだろうね

>>503
勝手に全世界巻き込むなよww

俺もだから皆も一緒！てか世界も一緒！wwwww

てかなに？保守的って言葉がカチンと来たのかな？プライド傷つけられたの？
なら受身って行ってあげようかwww可哀想だからなwww

でも自分ボチボチしか勉強してないんでしょ？てか保守てじゃなかった受身以前にやる気ないの？
移住の準備（ちょこちょこ勉強する）だもんなwww

>>496
いや流石にブラック企業の対局にニートを出されると何も言えんが
その論理でいくと金と法を牛耳ってる連中が好きにできる世界になると思うんだけど
権力者が正しいの？

あちらで稼いでる人はいくらでもいるがなｗ
帰国するたびにコンタクトを大量に買ってる

>>515
こいつ嫌儲にいるアスぺ君だろ

すぐわかるわ

キモイな～ＮＧにしとこ

中世は労働時間そんなにないだろ
飢饉みたいになると弱いけどさ

労働時間が増え労働環境が悪化するのは近代、産業革命後だよ

>>498
その数字ソースどこ？ググっても出て来ないんだけど
日本の公務員平均年収は人事院が公表してる数字で650万程度だったよね？手当込みで

>>518
でも俺はお前をNGしないよ！！

>>511
俺は人生の半分以上向こうですごしてんだけど

P2とBeは無条件でNGしとくべき

日本のいいとこ：
日本のラップの切れ味のよさは異常ｗｗｗやめられんｗｗｗ

>>518
ちょっとおかしいよなｗ

フィリッピーナも裸足で逃げ出すジャップランドの労働環境

福祉で、オランダ財政危ないってやってたしな

アホ共が語ってて笑えるわｗ
おいら行ったことも住んだことねぇが

>>515
だから俺が言った保守的っていう意味は受身の人間ではなくて
クソなものを敢えて礼賛してるまさに戦時中の日本のような価値観のことを言ったわけ
まぁ定義を最初に言わなかったのはあれだけどそこまで伝わらないとは思わなかったわ

ボチボチしか勉強してないよ
というか今の生活費と移住する資金を稼ぎながら海外でも仕事できる技術、言語などなど
ボチボチするしかないでしょ
やる気はないよ、日本の労働環境がクソだから移住しようという消極的な理由だからな

こうゆうのがあるからまだまだ外国への憧れみたいのはなくならんだろうなぁ

フランスに統治されてた国って美しいよな

>>527
いっとけ
駐在員でないと海外での就業経験は
日本に戻ってきたとき経歴にならず働き方も異なりすぎて経験も通じないけどなｗ

>>526
高福祉はどの国も終わってるよ
まだ日本のほうが望みあるけどな・・・まぁ若者には無いがww

>>528
おうそうか！頑張ってくれ
移住したスレ立てろよ！楽しみにしてるわww

いつになるかわからんがww

>>525
正直、東南アジアで働いたほうがいいだろ
治安だけは日本の方がマシだが労働環境最悪、社会福祉削られる一方
時間外も死ぬほど働かされて、体壊して死ぬか、経済苦で死ぬかだな
日本の大部分の労働者の未来は

>>460
経営者にとっては解雇しやすいし違法行為もしやすい。日本はマフィアや893にはとても過ごしやすい国だよ。

日本の年金をなんとかしろ！

もうベーシックインカムしかないわ

原発

http://www.city.yubari.lg.jp/contents/municipal/salary/pdf/h22kyuyo.pdf
公務員の最底辺がもらってる給料

よく「北欧は終わってる」とかいう書き込みを目にするけど
どうせソースはネトウヨ系ブログなんだろうな

>>532
草はやしすぎ。vipに行け

ヨーロッパなんてドイツ以外は日本以上に危ない
フランスは移民と若年層の就職難でやばいぞ
観光産業があるから
死にはしないが将来性もない

もうベーシックインカムしかないわ

>>481
公務員確かに社畜以上に社会保障費きっちりとられてる感じだが
それにしても高すぎる
地方じゃ貴族になるわけだわもっと叩けるな

>>536
いや、共産主義が必要だ。そもそも人類が生まれたばかりの原始時代には格差なんてものは無かったのだから、今こそその理想の社会を取り戻す必要がある。

>>540
ぬるぽ

VIP人いないやん・・・つまらんで

>>532
人の人格散々言っといて最後はそうやって逃げるのか
せめて俺の人格がクソだと思う論拠を示してほしかったわけだが

>>481
http://www.oecd.org/gov/pem/OECD%20HRM%20Profile%20-%20Japan.pdf
>Compensation of public employees as a percentage of GDP, 6.2% in 2010, is the lowest rate of all OECD countries.

GDPにおける公務員給与に充てられる割合は2010年には6.2%で、全てのOECD加盟国の中で最低だったとよ
少なくとも公務員費用のせいで社会保障費が足りないというのは的外れにも程がある

その結果若年層の失業率は20%台だっけ

高福祉でも高負担になったら文句言うんだろ？
北欧だとバイトで5万稼いだら手取りは1万くらいの感覚らしいが、納得できる？

>>544
やめてくれ

>>538
破綻したとこですら平均41万とか・・・・・。

でも若者は就職できないんだろ？

>>539
日本も終わってるが階層固定が終わった欧米も終わってると思うよ。
日本はこれから階層固定して終わるんだけど。

先進国で中流が没落し底辺が増加してるのはどこも同じでこれはもうしかたがない避けられない
その底辺をどうするかという問題だ

若い公務員の負け組感やばいわ
人事院勧告見てて悲しくなって来た

まぁ先進国の白人に生まれなかった時点で負けだから
今更嘆いてもしゃーないだろ

>>544
日本人を皆殺しにするつもりかポルポト主義者め

>>546
うざww
論拠も何もお前が受身は保守的じゃないもん！全世界同じだもん！
って言うから論議にならんやろ・・・・

お前が認めれない人間なんだから話し合いにならんよ
てか別にお前の人格がクソなんて一言も言ってないけど？どうした？幻聴か？

明日アキバで暴れるとかやめてくれよ((((；ﾟДﾟ))))

けんちょらしいスレ
http://i.imgur.com/0y8XgWM.jpg

>>553
その根拠もネトウヨ系ブログなんでしょ？

フクイチの作業員をこの条件で線量制限無しにして募集すればいいんじゃね?

つーか日本は通貨の力含めた生産性低すぎ

>>561
フクイチの作業員すらピンハネされて国がそれを放置っていう終わっている状況すぎるからな、日本
まともな頭の人間なら海外に逃げるわ

どこの国も良い所と悪い所があるけど
日本ほど政治に無関心な民主主義国家も珍しいんじゃない
深く考えずに衆参共に自民党に投票したり、投票行かないで消費税増税に文句言って結局諦める
そりゃ、支配者層は好き勝手やるわな

>>531
日本で働くつもりは（この先）←だよ
これっぽっちもない
と言ってたがな

度々帰国してるがおまえにゃわからん生き様だわな

>>560
いや、ネトウヨは底辺ばっかりだし普通にアホだと思うよ。
あと、俺は階層固定されても別段困らない。
でも、欧米礼賛とか北欧礼賛とか仏礼賛してるのは知恵遅れだと思う。
ネトウヨも欧米かぶれも両方池沼だな。

公務員や生活保護を叩くんじゃなくて
公務員や生活保護を増やすって方向に行かないからダメなんだろw

>>498
なるほど、これが盲信的というのか
恐ろしい

>>567
いいように思想誘導されてるから労働者同士でいがみ合うんだよな

>>564
日本の民主主義は自力で勝ち取ったものじゃなくて与えられたものだから

フランスに二年ほど住んでたけど、
店はほとんど18時に閉まり
移民店員が無言でお釣りを投げ返すようなサービス環境には日本人馴染めないだろ
少し路地裏に行けばガチスラムがあるし

何これ？　フランスが羨ましいというスレ？

同じ資本主義国で一人当たりのＧＤＰも大差ないから、総合的に
変わらないんじゃないの？

いいことばかりじゃないと思うぞ

どうせ金持ちが軒並み海外へ逃げて税収激減し破綻だろ
で国内は移民貧乏人だけが残ると

>>571
ヨーロッパは店閉まるの早いよね
日曜やってねーし
コンビニないし

>>564
これはあるよね
よくも悪くも平和ボケ

>>567
公務員を増やして、公務員の給料平均を減らすっていうなら良いと思うよ。
でもそれって階層固定だよなｗ

>>574
最高だろ
日本の深夜にコンビニ行くとマジで目が死んでる店員しかいない

そこでわかったわ　あぁこの国は本質的には何も変わってないんだなと

>>572
労働時間が違うな

>>574
Amazonの送料無料を禁止したりもするしな

日本のコンビニが２４時間開いているのは低賃金のコンビニアルバイトと
激務で給料は下がり続ける物流業者のおかげだろ・・・
昔は物流業者も過酷だが高待遇って業界だったんだが
今は過酷さは増して待遇は悪化

知恵袋（）でも>>481のソースなし平均年収が論破されてるなｗ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11105681511

630万で手当ても既に含んでいます

898万はおそらく官僚のみのデータを抽出した、とかじゃないでしょうか？
国家総合職で公務員になった人はそのくらいの年収が平均になるかと思います。

ただ日本の公務員の給料って今は若い人が重点的に減らされているので
今後は平均値がどんどん落ちていくと思いますよ
私の給料も生活保護貰ってる人とほぼ同額…、税金での控除考えれば負けてるんですよね…

ちなみにアメリカのニューヨークの公務員給料ですが大卒（Grade5）の初任給は
だいたい年収約3万5千ドル（約350万円)となっていますので世界の公務員平均年収のデータは明らかに間違ってますね
平均、じゃなく海外のものは大卒初任給のデータを持ってきたのではないでしょうか？ｗ
ちなみにアメリカでは大卒公務員は30歳まで働くと
Grade13まで上がります、年収は約9～12万ドル、すごいですね年収1千万円の大台ですよ
http://archive.opm.gov/oca/10tables/html/ny.asp

あと、ご質問にある国別給与比較は、かつて某転職情報誌が使っていたデータを元にしているっぽいです。
・・・が、そのデータには、どこを見ても計算根拠など見当たらず、そのうちデータ自体が掲載されなくなってしまいました。
別の回答者様が言われるとおり、明らかに理不尽なデータだったので、さすがに取り消したんでしょうね。

>>558
「産まれる国は選べないんだから自動的に受身になる部分があるのは当たり前であって」
という俺のレスにお前が「それを保守的と言う」という屁理屈を言ったから、「なら全世界の人間がそうだ」って言ったまでだよ

というか言外の意味を少し読み取れよ
論じ合う気がないなら最初から絡んでこないでね

>>574
しかも昼過ぎにいったん店を閉めるからな
三時間くらい
カフェくらいしか開いてない

縛りが多いから、色々と
資本主義？
アホｗ
社会主義だよ

>>572
社会保障の充実は高税率によるもんだからね
中間所得層の負担半端無い

http://www.jetro.go.jp/world/europe/fr/invest_04/

個人所得税（impot sur le revenu）
個人所得税は課税所得に応じ5段階に分かれる（一般税法典CGI 第197条）
課税所得が5,963ユーロ未満は非課税
課税所得が5,963ユーロ～１万1,896ユーロ以下は5.5％
同1万1,897ユーロ～2万6,420ユーロ以下は14％
同2万6,421～7万0,830ユーロ以下は30％
同7万0,831ユーロ～14万9,999ユーロ以下は41％。
同15万ユーロ以上は45％。

マジでジャップ国の労働環境にはうんざり

全員正社員って、なわけねーだろ。
非正規先進国のヨーロッパだぜ。

それに、同じ正社員でも、エリートコースと万年平で待遇に格差があるヨーロッパと
全員幹部候補生扱いで強く拘束される日本では意味合いが違う。

欧米の残業も労働時間も少ない正社員ってのは、要するに
出世できないわけよ。エリートコースから外れてるわけ。

ジャップは上に主張できない腑抜けばかりだから奴隷労働になる
フランスの労働者はちゃんと主張して権利を勝ち取るからな

>>587
そもそも雇用体系違うから比較にならんよね

超絶勝ち組集団の嫌儲民なのに
なんで弱者に甘い国を支持するの？

>>587
出世できない報酬低い
その代わり保護される

日本は上が保護される

>>587
日本の労働事情

昔
束縛や残業など当たり前だがその後にそれに見合った出世や終身雇用があった

今
使い捨てでどれほどの重労働でも出世ができるかは不透明　終身雇用なんて崩壊

しかし、残業や労働時間などは昔と変わらず　むしろ悪化

>>586
政治家や官僚はますます奴隷化を進めるようだぞ

>>590
治安維持

底辺が発狂しててワロタ

>>592
個人電話(携帯)があるおかげでいつでもかかってくるしメールのお陰で即日お仕事を完了させて取引先にメールで渡すとかしてんだろ。
昔は郵送でゆとりがあったって前に誰かが愚痴ってたわ。

>>582
ワロタwww
でも移住考えてのに、産まれた国が～勉強はボチボチ～なんだろwww
言い訳MAXやんwwどんだけプライド傷ついたのよww
結局積極的に行動してないこと突っ込まれて激おこですかwww

てかクソって誰に言われたの？めっちゃ気になるんだけどさぁ？
俺じゃないんだろ？？？

最低賃金の時給は千円で、週に35時間以上は働けない

月給１４万ですね。

まあ、そのうちなるようになるわな

>>588なんかがまさにそうだが嫌儲で労働者の権利主張する奴って
その日本の労働者をクソミソに貶しながら上から目線で説教みたいに語るよな
アカはそういう勘違い君多いが、それじゃ誰も共感してくれねーぞｗ

地方の町興しや村輿し
ゆるきゃら？
一部昔からあるが多くの伊や仏の寒村すらやってない
なにもせずとも普通に暮らしてる

踊っているのはアホじゃないかと問われた
永遠にいつまでも、継続的にやるのかね？
顔代えたりしながら

>>563
日本人の英語への抵抗感が殆どなかったらとっくに逃げ出してるだろうな

平均収入下がってるんだからその分物価やら下げてくれー

>>588
勝ち取れてないけどな・・・
若者の失業率２４％ぞww結局強者が自分の居場所を守ってるだけど
日本と全く同じです・・

そりゃあ所得税が日本の2倍で消費税が4倍だからな
社会保障も手厚くなるわ

>>499
アジアは人口密度高いからな
日本のど田舎でも世界的には結構人いる地域だが日本人の感覚ではクソ田舎になる

あのな、労基法を素直に守ってたら
今の日本の繁栄はなかったのよ。
高度経済成長期とか、誰も残業に文句なんて言わなかったし
率先して残業してた。
それが今はどうだ。
やれ残業代出ないだの労基法違反だのくだらない。
そういうこじつけの理由でさぼりたいだけで
働きたくないなら辞めていいんだよ。
普通に働いていたら欧米の企業には勝てないんだよ。
日本の企業がサビ残毎日やってやっと互角なくらいだ。
BRIcSとかに追い越されたくなかったら
労働基準法とか考えずに、一日24時間を
フルに仕事に当てるように自分でリズム作って
企業に利益をもたらすことだけを考えて生きろよ。

>>605
労働環境は？

>>597
だから日本はクソだから移住しようという消極的な理由だと最初から読み取れるだろ
それなのに積極的に行動してないこと突っ込むとか的外れなの

俺がクソと言ったのはお前の俺に対するレッテル貼りを一々引用すると長くなるから
クソという単語に敢えてまとめたわけ
だからレッテル貼りするのはいいけど論拠示せと言ってる

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3817.html
労組の組織化率が日本以下の7.7%
労働協約のカバー率が90%

日本と違い労働組合が仕事してるってこと
大半の労働者が労組が団交で獲得した労働協約下で働いてるので
権利維持獲得のために労働者が連帯できる

労組が協約外労働/ダンピングを排除するフランスと
正規労組が組織外労働者の協約外労働/労働ダンピングを利用する日本との違い

在留邦人に聞けば（棒）
日本より暮らしやすい
未婚ならなおさら
働く以上はな

>>607
このお国のため的な精神論的な空気が日本の一番嫌なとこ

労働時間はまあ長くても仕事自体は楽だったりしてそこまで嫌でもないんだけどな

でも世界一の原発大国だよ

>>609
何かワロタww消極的なのか・・・生粋の日本人やないかいww
自分はレッテル貼るけど他人から言われてると傷つくんだな・・・

TPPで公務員の給料も激減するだろうね

>>610
日本の労働環境問題のなかで労組の責任は非常に大きいと思う

個人資産100万ドル以上の富裕層人口　クレディ・スイス調べ　2013年10月公表
http://images.smh.com.au/file/2013/10/09/4815797/cs_global_wealth_report_2013_WEB_low%2520pdf.pdf

*1位　1,321万人　　アメリカ
*2位　　265万人　　日本
*3位　　221万人　　フランス
*4位　　173万人　　ドイツ
*5位　　152万人　　イギリス
*6位　　144万人　　イタリア
*7位　　112万人　　中国
*7位　　112万人　　オーストラリア
*9位　　　99万人　　カナダ
10位　　　61万人　　スイス

その他の国
インド(18万人）、ロシア（8万人）、シンガポール（17万人）、台湾（30万人）、インドネシア（12万人）
南アフリカ（4万人）、チリ（5万人）、ブラジル（22万人）、韓国（25万人）、香港（10万人）
トルコ（10万人）、メキシコ（18万人）、ポーランド（4万人）、マレーシア（3万人）、スペイン（40万人）
ベルギー（26万人）、スウェーデン（50万人）、エジプト（2万人）、アルゼンチン（2万人）

>>615
減った分増税しますが＾＾

>>616
ニッポンの労組がブサヨに占拠されてたのと
旧国鉄時代の動労のストライキ連発なんかのおかげで
労組に対して悪印象を持たれたのが大きかったよね。

>>614
生粋の日本人はクソだけど周りもクソだから我慢しようってやつだろ
俺はレッテル貼って傷ついてねーよ
レッテル貼りあいだと水掛け論になるから論拠を示せと言っている

最低限の賃金と労働時間時間で
８年の内２年は失業保険ぐらしの国民生活なのに社会保障は手厚いとか
そんな都合のいい話があるだろうか？？

純真無垢なケンモメンはこういうの真に受けちゃうんだろ

>>68
専業主婦の再就職のハードルが高い日本ではしょうがないだろう。
嫌なら離婚しないか最初から共稼ぎで行くしかない

いや
そもそも労組って左翼だから占拠されて当然なんだが

>>564
日本は形だけで中身がともなってないからな
形から入る本音と建前の文化だ。慇懃無礼もそう

日本には中身がないから有名な哲学家も思想家もいない、ブームも世界の先進国から形だけパクって猿真似してるだけ自分で何が良いかすら分からないからマスコミの扇動とブランドっぽさで決まる

実際は民主主義も民衆の力で勝ち取ったわけではなくいつの間にか始まってた

>>620
>>俺はレッテル貼って傷ついてねーよ

そりゃおまえは貼ってる方だから傷つかないだろwww馬鹿なの？ww

（略）たまにギャルソンが姿を現しても、自分の係のテーブルでなければ、こちらがどんなに合図
をしても見向きもしないし、声をかけても返事をしてくれない。この国では、すべての仕事は各個
人に分割されていて、ひとの仕事には余計な手出しを決してしない。「おれには関係ない」
Ca ne me regarde pas. というわけである。
先日もこういうことがあった。地下鉄の駅で切符を買おうとしたら、一つの窓口に十人ぐらいの
客が行列をつくっている。ところがふと見ると、もう一つの閉まっている窓口には、ちゃんと駅員
のおばさんが坐っているではないか。なにをしているのかなと思ってのぞいて見たら、驚くなかれ、
彼女はクロスワードパズル mots-croises に熱中しているのであった。おそらくこの駅員はその
時、休息時間中だったのであろう。休憩は彼女の神聖な「権利」なのであるから、隣りの窓口で
どんなに行列ができようとも、彼女の知ったことではないのである。

　ところが、フランスではすべての人間の労働意欲が低いかといえば、そうではない。官庁や企
業のいわゆる幹部でカードル cadre と呼ばれる人たちは、実によく働くし、また優秀な人が多い。
日本では官庁や企業の実務を支えているのは、しばしば係長や課長補佐、時にはそのまた下で
働く人であることが多い。課長以上となると全般的な判断をすることはあっても、みずから電卓を
たたいて計算したり、文書を作成したりはあまりしないのが普通のようだが、フランスの幹部職員
には、そういうことを全部自分でする人間が少なくない。だから、彼らはものすごく忙しいし、また
猛烈社員、猛烈官吏でもある。

>>621
若者失業率が高い
結局雇用を犠牲にしないと成り立たないんだよね
大陸続きだから他国に脱出しやすいからまだいいけど肌の色も文化も価値観も180度違う日本じゃ無理やわ

いいから在仏のに聞いてみ？
いないならな,
否定する前に少しは知ろうと努力しろや
アホ

ちなみに

フランスはＥＵの先進国の中で一番労働者の待遇が悪いと言われてる国

日本の労組はバカみたいな政治活動ばっかしてたせいで胡散臭い団体みたいなイメージしかないからな
既存の左派政党がキチガイと売国奴しかいなかったせいで真っ当な社会民主主義が根付かないのと一緒
日本は左翼こそが思想の足を引っ張ってる

いや国単位で見れば日本も貧乏国どもから莫大な富を掠め取ってる大金持ちの国だよw
人口が多いってのはあるものの、国民を養うくらいの富は余裕であるだろw

糞ジャップに生まれた時点で負け組

>>607
Bricsは今完全に失速して、投資家たちの失望が高まってる

本当、欧州と比べると日本って土人国家丸出しだよな
企業の経営者も政治家も官僚もみんな欧州人になればいいのに

　わたしの知っているフランス文部省のある課長は、退庁時に秘書や一般職員がさっさと帰った
あとも、かならず八時頃までは役所に残って仕事をしており、それからさらに毎夜のように、レセ
プションやら夕食に人を招いたり、招かれたりして夜中までおつきあいをし、翌日にはまた朝の八
時半か九時になると、ちゃんと役所に出て仕事をする、という毎日を送っている。
　こういったフランスのエリートたちの生活ぶりを日本人にくらべると、エリートに関するかぎりは、
フランス人の方が日本人よりも、はるかによく働き、またすぐれていると思わざるをえない。彼らの
「おれたちがフランスを背負っているのだ」という自信と誇りを見るたびごとに、まったくフランスは
少数のエリートによって支えられているな、という感を深くするのである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小林善彦　「パリ日本館だより」

学校は行かなくちゃいけないのか？

日本は権利や法律がどうこうより
周りがどうやってるかとか現状どうであるかを再優先するから
後々に矛盾が出てきて、自己崩壊する

>>635
行動したら馬鹿にされるムラ社会が原因だけどな

都でも地下鉄なんか24h化しようとしてるな
税収上げるために
だがなｗ
24h化するなら都庁初め出先関連もな
まず、先行して24h開けよ

欧州終わり、Brics終わり、日本も終わり、
もう世界は終わりでいいよwww

>>640
電車２４時間になった死ぬからやめれ
社畜の唯一希望の「終電近いんで帰ります(´；ω；｀)」が使えなくなるだろ！！

ジャップって劣等民族だろ
他所より倍働いてもこの程度とか

日本の労組は賃下げに応じちゃうヘタレだからね
本来まともな賃金が払えないダメ会社はガンガン潰れるべきだが、変な温存主義と転職のリスクで誰も逃げ出さず潰れない
フランスだとストが社会的に容認されてるので地下鉄がやたら止まるが、当然のの権利だと思われてるのでみんな文句言わない

>>643
かつて海外ニート氏は
「外国はiPodで音楽聴きながらマイペースでジョギングだけど
ニッポンはドーピングして全力疾走」
という風に労働環境を例えてたけどこれは言い得て妙だなと思ったな。

>>644
欧州で同一労働同一賃金が実現したのは、正社員の労働組合が譲歩したからだろ

>>644
そう考える労働者で労働組合作れば良いのに

70年前も、大陸が日本の生命線だー少しでも権益失ったら日本は終わりだーで
結局原爆落とされて終わり

ほんと変わらねーなと思う
不安をエネルギーに突っ走って自爆

日本なら6年働かなくても3か月の失業保険貰えるからいいんじゃね？
沖縄なんか半年働けば半年の失業保険貰えるらしいが
だから半年働いて半年遊んでまた半年働いて半年遊ぶの繰り返し

自分の思想が無いから周りに流される
論理力はあっても考えないから周りとか権力者様に従って衰退していく

日本の労働者なんてマジで奴隷と変わらないしね
食うに精一杯の賃金を一日の大半を労働に費やして稼ぐという
働けなくなったらおしまいで野垂れ死に

日本は老人とか公務員とかインフラ企業に吸い取られてんだよ！
いい加減気づけよw

>>616
労働問題、労働組合の労働運動に関しては
公務員やマスコミの正規労働者が組織外労働者のダンピングで
思いっ切りメリットを享受してる立場なので学校教育や
マスメディアからの啓発行為は期待できないので終わってる

>>11 >>12
会社に決まってるだろ
何で給料を税金から払うんだよ？馬鹿か？おまえ中卒か？
雇用保険は雇用保険加入者からな
ほんと嫌儲はレベル低いわｗ

欧米には履歴書はない

なぜなら個人情報保護法があるから

面接で聞いていいのは名前と住所だけ

ではどうやって採用不採用を決めるかというと

早いもの順で試用させて決める　それも決まりがあって

社内平均もしくは業界平均の8割以上の成績だったら採用しないといけない　という法律がある

つまり偏差値45くらい？

要するに面接で人物をみるとか経歴をみるとか　そういう数字のない基準は許されない

試用して数字が平均並なら採らないといけない　という法律がある

おまえらって世界レベルでみればトップクラスの教育を受けているんだし

日本人はなんだかんだいっても世界からみればクソ真面目のバカ正直の神経質民族

正当な評価を受けるチャンスさえあればそこそこの労働力として認めて貰えるだろうに

新卒主義　空白期間お断り　といった

中世ジャップランドのシキタリに社会進出をはばまれたなｗｗｗ

そして白人社会はこれがあるから辞めてもすぐ次の仕事がある　だからブラック企業が存続しないのである

先進国フランス様と土人国家を比べても意味ないことに気づけよ

>>643
基本的に効率悪い人種なんだよね

>>649
それじゃあフランスより割りがいいじゃないか。

学校教育はまだ少しはマシなんじゃないの

でもお国のために身を犠牲にして労働すべきって思想改造しないと就職できないからなw

欧州じゃ労働者舐めると暴動が起きるから
日本じゃデモすら殆ど起きないし
こんな国民性じゃ労働者に有利な権利が獲得できる訳ないよ

日本は東洋の北朝鮮だからな

>>660
「お上の言うとおり」って文化が日本の文化だからねえ
まあ、移民を入れたらぶっ壊れるのは間違いないんで、
一度やってみてもいいんじゃないの？って思っちゃうけどなあ
ミンスんときと同様に、二度と文化復帰は無理だけど

>>1
フランスて…ほぼ終わってるじゃねえかｗ

>>1
まぁ日本は結局公務員が得をしてるから

民間がブラック化してんだよなｗ

とりあえずギリシャと日本を比べてみようぜ

>>661
北朝鮮も東洋なんだがそれは

結局金くれ金くれかよ情けない

>>652
フランスじゃ老人の社会保障も公務員の給料も上なんだが？
ジャップが無能だからなんだよ
おまえの底辺臭すげぇなおいｗ

>>663
ジャップよりは始まってる

>>619
労組は労働運動だけしてりゃあいいのにな……国鉄は公務員の地位に甘えてたけど

>>624
日本は社会保障とか労働法制の政策論以前に左右で安全保障とか憲法とかで全然合意が取れてないので厳しいんだよなあ

欧州各国は旧植民地からの搾取が今になって効いてるんじゃ？
でもドイツとか旧植民地ほとんどないのに好調なところもあるよね

>>660,662
制度によって文化ができるのか、文化によって制度ができるのか異論はあるだろうけど、
単なる国民性による帰結と結論付けるのは危ういと思う

例えば欧米では労働が流動的で、失業者のセーフティネットも拡充してるのに比べて
日本は生涯雇用が前提だから、失職のリスクを負ってのデモやストのコストが格段に高いって違いからくる部分も大きいんじゃないか

>>655
本当白人様って最高だわ・・・
日本も白人様の植民地になったほうが良かっただろうね

>>662
それもあるがヤクザが大手振って動ける社会だからな
フクシマ見てりゃわかるだろ。どんだけ中抜きに関わってんだ

>>648
この国はなんにも変わってないと思う
権益失ったら終わりだという不安が、逆にまた戦争で悲惨な目に合うかもしれないという不安に変わっただけ

>>658
問題は日本じゃ3か月の期間では職が見つからないってこと
結局食うために非正規で働くしかなくなる

「格差なんて存在しない、みんな満足している」
「格差なんて貧乏人がグダグダ言うとるだけ」
「雇用がどうとか文句言ってる連中は国の事を考えてない連中」
「派遣がどんなものかは知らんけど最近の若者に根性が無いのが悪いだけ」
「貧乏人は人に迷惑をかけずに一人で静かに消えて欲しいですな」
「総理は世襲で苦労してないとか思われてますが、子供の頃に自分で薬局へカゼ薬を買いに行った経験があります」
その他
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

>>655 >>673
欧米では特権階級としての貴族様がいて、って点を忘れてるんじゃないのかな、特に欧州ね。
階級固定が是とされる社会だよ。

>>672
国民性だよ。天皇制を維持してるうちはお上の言うとおりだと思うよ。俺は天皇制好きだけどね。

>>546
日本で生活してると非個性、非対等、非民主主義な全体主義日本に染まるからね
面白い事に体罰を受けた子供が、率先して体罰を肯定して素晴らしいものだと思うようになる、体罰批判する奴を攻撃するようになるんだよな
稀に体罰を受けても、これおかしいんじゃね？って気付く奴が出てくるんだけど一度洗脳が解けると日本はきつい
ただし人種と先進国との文化の違いで外国もきついと

黄猿の世界最底辺の労働環境と比べたら天国だな
刑務所のほうがマシなレベルのゴミ環境

　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　サラリーマン
―――――――――――――――――――――――――――――――
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　大体１０時間以上
―――――――――――――――――――――――――――――――
始業時間　　７時５０分　　　　　　　８時３０分～９時　　
―――――――――――――――――――――――――――――――
終業時間　　１６時３０分　　　　　　２１時～２４時
―――――――――――――――――――――――――――――――
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　満員電車１時間　　　
―――――――――――――――――――――――――――――――
昼食　　　　　食う　　　　　　　　食えない日がある
―――――――――――――――――――――――――――――――
夕食　　　　　食う　　　　　　　　食えない日がある　　
―――――――――――――――――――――――――――――――
夕食後　　　テレビや読書など自由　　　仕事
―――――――――――――――――――――――――――――――-
残業　　　　　全くない　　　　　　　ない日がない
―――――――――――――――――――――――――――――――-
残業代　　　残業がないから無い　　　残業あっても無い場合がある
―――――――――――――――――――――――――――――――-
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　　　上司次第
―――――――――――――――――――――――――――――――-
土日祝　　　確実に休み　　　　　　　出勤する日もある
―――――――――――――――――――――――――――――――
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　自動的に40年

>>653
戦後マスコミが戦時統制を発端とする大新聞と系列テレビ局というところからスタートしてるからな
出自が規制産業でテレビなんかは今も規制の中で利益を得てるのに権力批判もクソもないわ

>>674
ヤクザマフィアっていうなら欧米のほうが怖いと思うわ。今じゃ軍がマフィアみたいなもんだし
アパッチが2km先の人間を粉々にしてるのを見れる時代だしな

そんなにフランスがいいっていうならフランス行けばいいのにケンモメンは無能だから行けないの？
でもそれは日本のせいじゃなくてケンモメンが無能なのが悪いんだよね
実は内心、自覚してるんでしょ？自分が一番悪いんだって
でもそれを認められるほどの精神力ないから責任転嫁して世間様を罵ってるんだよね、ケンモメンは

貰えない国民年金
貰えない残業手当

>>672
>例えば欧米では労働が流動的で、失業者のセーフティネットも拡充してるのに比べて

それを勝ち取る為に行うのが労組運動だろ

欧米だって労働者の権利無視してた時代はあったけど運動で権利を勝ち取った

>>680
東アジア人って世界の不幸を輸出しているようなもんだよな
真性のゴミだわ、こいつら

これは良スレ

では失礼して・・・

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>672
ていうか、今の日本って生涯雇用が前提だっけ？そういうの無くそうって動きばっかりのはずだけど
叩かれてる公務員にしたって若手は給料減らされる一方だろうし、公務員でも辞めさせるのを簡単にするんじゃなかったっけ

>>678
貴族様は日本の何十倍も税金納めてるから許すわ
許せないのはジャップの金持ち
税金は少ししか納めないし消費もしない

>>683
そういう奴が増えたら今のシステムが崩壊するけどな

>>439
想定できなかったじゃなく、してたけど強行したんだろ
小泉・竹中などのアメリカのスパイ達は当時間違いなく世論の圧倒的支持を
受けていたぞ。2chでも連中を支持する声は高かったしな

>>655
圧迫面接で人格否定から始まり
個人情報もクソもない学生時代からの歴史をいちいち聞かれ
採用基準は「コミュ力」とか言う面接官の気分でどうとでもなるもの一つ
面接官様の機嫌がよくなるよう持ち上げることが出来た人間が就職できるアホシステム

>>683
今の世の中自分の実力が正当に認められるっていうのは幻想だよ
千里の馬は常に有れども伯楽は常には有らず
コミュ力とか言う謎の指標で本当に優秀な奴は誰にも発見されずに死んでいく

>>688
派遣拡大認めた時点でだいぶ変化したね

ジャップは痛みだけ伴う中世奴隷

>>651
自己紹介？でもまだ実行されてない部分があるでしょ
ほら、さっさと野垂れ死にして証明しないとｗ

>>691
まあ強行したなら非正規のまま普通に結婚して子供産んで家買えるくらいの一生を想定して欲しかったわ
そうじゃなきゃ結局正社員の下に階級作っただけだし

>>655
履歴書の回し読みとか当たり前だしな
個人情報も糞もない酷い国

>>689
ほんと何の為に生きてるんだろうな
あいつらウンコ製造機だよ

>>688
実際としては逆方向に進んでる
社会保障、セーフティネットがまともに機能してない、信頼されてないため
そのため仕事をやめたら終わりという意識、現在の勤務先になんとしてもしがみつこうという傾向が強くなっている
ブラック企業の蔓延もこのため

>>686
東アジア人を奴隷化して無賃金で酷使すれば最高の国家ができるな。

>>655
履歴書がないって時点で大嘘だけど信じる人が多いのね

やっぱ税金の配分を変えりゃあいいんだよなぁ

>>692
嫌なら日本から出て行って新天地を探せばいいのに、それをしない理由は？

ま、自業自得だよね＾＾
学生時代からろくに勉強もせず遊んでたんだから
それで就職できないとか資格がないとか騒いでんだもんね
別に代わりは他にいくらでもいるんで

本当に優秀な人間が損するシステムだからジャップは
頑張るだけ無駄だ

>>678
ジャップには貴族様のようなノブレス・オブリージュはないからな
彼らは義務を果たしているから高貴な身分でいられる
ジャップの成金金持ちは自分達の私服を肥やすことにしか興味がない
自分達がいかに税金を払わないですむようにしか考えてない
義務も果たさず権利だけ貰っていく強盗のような人種
貴族様と一緒にするな

黄色い猿が日本出て行っても人間として扱って貰えないしな。
ジャップは奴隷として生きていくしかない

>>694
官民ともに終身雇用って感じじゃないよね、今の日本

>>700
これからどうなるんだろうねえ
ネットで「こうすれば解決する！」って言ってる意見はいくつか見るが、個々の意見がそれぞれカチ合ってるから口喧嘩で終わってるしね

>>707
イギリスの貴族様が戦前からやってる保険会社とか、戦後の金融会社とか
とてもじゃないけどノーブレス・オブリージュなんてないんですがｗ

>>685
もちろん制度もダイナミックなものだし日本でも将来的にそう変わるかもしれないけど、
現時点の制度がインセンティブに与える影響を>>672で論じたまでで

それに労働者の権利が現代日本で完全に蔑ろにされてる訳では無い
日本はセーフティネットが薄い代わりに解雇規制は格段に厳しいし、
セーフティネットによる保護か、解雇規制による保護かっていう手段の違いと見ることも出来る

日本人は労働に対する意識が低すぎる・・・・
義務も果たさずに権利だけ要求とかね・・・・
民間企業というのは全員が営利のみを求めて
定年までひたすら前進上昇していくものなんだよ。
方向性や考え方が異なるなら
民間企業になど来てもらわなくていいんだよ？
こっちから来いといった覚えはない。

>>689
何言ってるんだ？
税金なんて沢山納めても、お前らの所になんか１銭もいかないだろ（ｗ

フランスに行けばいいのに
どうして日本にいるの？
おじちゃんたちｗ

革命？ｗｗｗ

>>711
こっちは働いてやってるんだが？

>>689
金融コントロールで増やした資産を循環させてるだけだから錬金術と変わらんよ

日雇い復活で変わるな

>>693
本当に優秀な奴は自分で起業するなり組織で上手くやれるなりして頭角現すよ
優秀でも日本の風土が合わないって人は海外でて頭角現すだろうしね
なんでケンモメンはそのどれでもなく誰にも発見されないままなのかな？
コミュ力がない？他者とコミュニケーションすら取れないような人間が優秀なはずないでしょｗ

>>683
行ったからって手厚い社会保障が受けられるわけじゃないんだよ
永住権取得するのも大変
国民になりたかったらフランス軍外人部隊で何年か前線で戦わないといけない
ほんと嫌儲に来るお客さんはバカだなｗ何も知らないｗ

まあ欧州の貴族様も別に趣味でノブレスオブリージュやってる訳じゃなくて
国家体制の存続が自分たちが貴族でいる体制の存続に繋がるからだろうけどなｗ

日本も仕組みを変えればいいな
一旦変わったら変わるときは早いだろうな

>>1
ブラック企業（違法犯罪企業）大賞
http://biz-journal.jp/2012/08/post_526.html
http://blackcorpaward.blogspot.jp/2012/07/blog-post_12.html
http://blackcorpaward.blogspot.jp/2013/06/blog-post.html

・居酒屋チェーン和民などを経営する「ワタミ」
同社の新入社員の森美菜氏（当時26）は、連日午前4～6時まで調理業務に就き
休日も朝7時からの早朝研修会やボランティア活動、リポート執筆を課されるなどで
入社から1カ月で時間外労働は約140時間に上り
「体が痛いです。体が辛いです。気持ちが沈みます。早く動けません
どうか助けて下さい。誰か助けて下さい」と手帳に書いた
それから1カ月後に自殺した

その後、同社会長の渡邉美樹氏はツイッターで
「労務管理ができていなかったとの認識はありません」
「ワタミは天地神明（原文＜天地神妙）に誓ってブラック企業ではありません」

・ウェザーニューズ
「自殺する1か月前には長時間労働で疲弊していた弟に対して、上司から『なんで真剣に生きられないのか』『なんでこの会社に来たのか。迷い込んできたのか？』と叱責するメールが届き、怯えながら実家に帰ってきました
家族の顔を見た弟はずいぶん元気づき、とんぼ返りで会社に戻りましたが、悲しくもそれが家族にとって最後の姿になってしまいました
この間、同僚の方が勇気を出して、弟が死ぬことを考えるほど悩んでいることを、必死に会社側に善処を求めて下さいましたが、その声も会社側には聞き入れてもらえず、『そうやって甘えているだけ』と突き放されてしまいました
そして皮肉にも、入社から6カ月間にわたる『予選』と称された試用期間の最終日に弟は自殺しました」

労働基準監督署が「長時間労働による過労死」と認定。京都地裁に提訴。会社側は「再びかかる事件を発生させないよう具体的手立てを講じることを約束する」などの条件を受け入れて和解は成立した
だがしかし、この和解成立の直後、同社の社員が労働環境に不安を覚え、労働組合を結成したが、会社側からひどい目に遭っているという
過労自殺があった後も、社内ではまったく労働管理が改善されず。その中で会社のCEO（最高経営責任者）から一言だけコメント
『出来事は一瞬にして終わる。全て過去のことなので、また明日に向かって仕事をしていこう』

ストライキとかもっとやってもいいと思うがなw
会社ってのは株主の為のもんであって
労働者は賃金と権利を保証されて契約してるだけなんで環境に不満があるならバンバンストライキやっていいしそれで生じたサービス悪化も受け入れないと労働環境改善は無理よw

解雇規制は労働者に対しては欧米も日本以上じゃないっけ？

解雇規制もだけど、就職時もすっごいコストかかってるでしょ日本ww
企業側も就労側も
コストかかってるから簡単にやめるのって困るわけで

これもなんとかならないのかねw
日本の就職活動はあまりに馬鹿馬鹿しすぎる

>>660
産別労組の労働運動で獲得してきた権利（労働協約）が
大半の労働者にあるから権利侵害で暴動が起こる

日本の大半の労働者には労度運動で獲得した権利
労働協約なんてないから他者の権利が侵害されたところで他人事

鶏と卵かもしんないけど
国民性なんて言ってちゃ前に進まない

>>717
ケンモメンなんてヒキニートなんだから

生保よこせ
ババア、メシ
ジジィは氏ね

それだけなんだからｗ

>>708
優秀さで海外で頭角現してる日本人は色んな業界にいるじゃない
あなたが猿扱いしかされないんだとしたらそれはあなた個人が猿同然の人間だからだと思うよ？

>>713
有色人はヨーロッパで幸せにはなれないだろ。

優秀な人間を食いつぶしてニートと蔑むジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなゴミみたいな国で働くなんて情弱意外なにものでもないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>683 >>718
フランスに尽くせる人か金がないとフランスに長期滞在出来ないからね。

>>711
＞民間企業というのは全員が営利のみを求めて
＞定年までひたすら前進上昇していくものなんだよ。

こいつが奴隷の行き着く先か

>>722
やったらやったで叩くくせに…

>>718
言い訳がみっともなくてｗ

>>718
何もしないで手厚い社会保障をよこせなんて糞みたいな人間に大枚な権利あげるわけないでしょ？
どこの世界でも一緒ですよーそんなのｗ
あなたは自分が有能だと思うなら外人部隊で頭角現してフランス人になればいいんじゃないかな？
どうしてやらないの？無能だから？

消費税や法人税とかは欧州の例にならえとかマスゴミは書きまくるのに
なせかこういうの見習えとは書かないんだよなー

>>718
在日は日本でぬるま湯に浸かるのが一番楽なんだよ

国に期待するだけ無駄だぞ
ドヤ街の連中ですら少しでも日当の高いとこに潜り込もうと必死な世の中なのに

>>701
日系企業が日本人感覚で途上国の現地人使い潰して訴訟・敗訴食らった例はいくつもある
日本人が異常なだけで他の国の人間は例え貧しくても主張すべき権利ははっきり主張するよ
今の状態で移民なんかしたら確実に反乱が起きる・・・けど起きた方がいいのかもな実際

>>730
そうやって考える時間を日本脱出の時間に当てると良いよ
無駄な時間なんて無いよ

>>734
えっ？
国民負担率無視して
ヨーロッパの社会保障は素晴らしい～

ってのばかりだが

>>734
都合のいいところだけ強調
都合の悪いところはスルー
黄猿のマスゴミは世界でも最低最悪のメディアだわ
他の国でこんなことやろうものなら暴動が起きてる

>>148
ほんとこれ

>>724
日本は労組そのものが産業別労組などの横の連帯に消極的だからね
自分たちの待遇さえ良ければ非正規なんてどうでもいいよって考え方なのが日本の労組
そしてそういう団体を支持母体にしてる左翼政党ももちろんそうだから非正規の待遇改善とかは全て口先ばっかりｗ

>>725
まあ乞食体質の人が多い板だとは思うね

>>737
今は歴史で言うところの戦中みたいな感じだし大本営発表がまかり通ってる
一度混乱期になったほうがいいから、移民入れて暴動だらけになっても良いと思う
そうでもしないとどうにもならんでしょ

一方ジャップ猿はタダ働きした挙句
過労死するのであった
ち～んｗ

一方ケンモメンは親の年金を当てにするだけであったｗ

しかしさすか嫌儲というか
関係ない日本が～
ジャップが～

病気だな

移民黒人だらけ

日雇い日給制ありやな

外国の金持ちは国が財政難と聞くと
「何で俺たちからもっと税金を取らない、こっちは払う用意があるぞ」

対して中世ジャップランドの成金はというと・・・・・・・

フランスの自殺者数って何人くらいなんだろう？

>>729
それは当たり前の話だと思うよ、態度の大きい乞食にいい待遇をくれてやる国なんて無いだろうね
ところがケンモメンは態度の大きい乞食だから困るわけｗ
そんなのどこの社会だって受け入れるわけがないんだけど、そういう現実をケンモメンは見たがらない

>>750
白人に自虐思想なんて無いぞ

>>749
＞「何で俺たちからもっと税金を取らない、こっちは払う用意があるぞ」

あれ誘拐とか犯罪対策ね

ジャップは糞だなｗ
本当なんでこんな国に生まれちゃったのか

>>749
まーたチョンの捏造か
フランスが金持ちから税金とると言ったら
金持ちのフランス人がロシアに行って
プーチンと抱き合ってロシア人になったが

日本企業は経営者が欲をかき過ぎ
従業員に金払いたくないなら一人で働け

でも税金は高い

ナマポ天国

ニューヨークでデモがあったのを覚えてないか

あれは無職の連中が怒りの声をあげたんだ

日本でも無職や非正規ばかり集まって何日も徹夜でデモしたらどうか？

恥ずかしいとか言ってる場合じゃないぞ

歳とったらデモすらできなくなる

>>749
大抵自分と関係ない税金上げろっていってるだけだけどな。例えば株で食ってる金持ちが給与所得の累進性上げろとか
それを知らない無知なアホを騙すための戦略に上手くはまってるな

だいたい日本みたいな生まれてから普通に成人まで生きれるような環境下で頭角も現せない奴なんてただの凡人の可能性大
殆どは何の根拠もないが自分は他の人間よりも優れているような気がするってだけの
糞ゴミクズニートばっかだろ

だからまぁ見下せる他人を作るんだろうね、企業の奴隷とか社畜とかね
実際はその奴隷や社畜と比べても何も生み出せてないんだろうけどｗ

>>486
交通費3時間分も出ないだろ

実際は違うんだろうな。
日本も外国からしたら武士道精神、礼儀正しい、親切なイメージなんだろうけど
実際は陰湿、村八分、イジメ、パワハラ、セクハラの温床だし。

経営者はそういうもんだろ
労働者がなぜか経営者の代弁するのが日本の変なとこ

>>754
そんな事もあったな
後イギリスのキャメロンもフランスのお金持ちがイギリスに来るのは大歓迎とかテレビで言ってた

>>752
犯罪対策だろうが何だろうと義務を果たそうとしてるんだろう
ジャップは義務も果たさず権利だけとっていく
成金強盗しかいないからな

>>749
CNN.co.jp : 仏俳優ドパルデュー、富裕税反発で国籍放棄　ブリジット・バルドーも示唆 - (1/2)
16 users

仏俳優ドパルデュー、富裕税反発で国籍放棄　ブリジット・バルドーも示唆 2013.01.05 Sat posted at 16:57 JST （ＣＮＮ）??
フランスの著名な俳優ジェラール・ドパルデュー氏は５日までに、
フランス国籍を放棄し、友人でもあるロシアのプーチン大統領が大統領令で
付与したロシア国籍を受け入れると発表した。ロシア通信が報じた。

>>746
日本人なので日本は関係ある
ここで韓国の話を始めるのがネトウヨ
まあ彼等が韓国人なら関係あるが

幻の欧州を求め今日もキーボードを叩くコンビニ店員でした

>>752＆>>754＆>>758
そうなのか＜捏造

よく考えてみりゃTaxHeavenであちこちに財産移転してるような連中が
そこまで殊勝なわけねーよな。

>>759
実際優れてるからしょうがない
今のニートっていうのは大体がクソジャップの蛮族モデルからあぶれた優良種とは言わないまでもまともな感性の人間だからな
社畜のようなコネとコミュ力というカスな指標で成功したと思い込んでるヒトモドキなんぞよりずっとまともだ

>>746
え？日本関係ないの？
お前どこの国の人？ｗ

>>759
なにせ日本は欧州ほど階級社会でもないし才能さえあれば成功する目は充分あるからね
ケンモメンがそうでないというのはレス見てるだけで分かる、だって自分を重用しないことへの恨み節で満ちてるものｗ
でもそれは自分に才能がないからだとケンモメンは認めるべきなんだけどね
現実と向き合わないで前に進めることなんて有り得ないんだから

お金はたくさんもってるけど寄付なんてしない←理解できる
サービス残業させて自分の懐に金をため込む←犯罪

ブラック企業大賞にて、ぶっちぎりの得票数で大賞を受賞したワタミフードサービス。
この結果に猛然と異を唱えるのは関東近郊の店舗で店長として働く元木氏（35歳・仮名）だ。
「報道があまりに一方的過ぎ。外食なんて基本どこもクソ忙しいし、きつい仕事でしょ。
その枠で考えれば、ワタミはものすごく優しい会社ですよ。
新人が皿洗いするときは店長が洗い場まで来てつきっきりで教えるし、賄いを食べる順番だってバイト若手、最後に店長です。
それに、体調が悪くても休めないなんてことはない。
人手が足りなければ近隣の店舗が応援に来てくれますから。
忙しい先輩社員たちが自分の時間を削ってまで寄り添ってくれる文化が根付いたいい会社ですよ」
とはいえ、ワタミの業務が長時間労働であるのは公然の事実。
元木氏も平日で14時間、土日祝日となれば16時間は店に出る。キツくはないのだろうか？
「キツいと感じる人は辞めちゃえばいい。新人がばっくれるのはよくあることなので、軽いかんじで辞めれますよ。
それと皆さんは長時間ずっと酷使されてるイメージをお持ちでしょう？
そんなことは全然なくてピーク時以外は結構ユルい。休日だって週に1日ありますしね。
まあ、僕は休みの日でも自分の店が気になって見に行ってしまうけど（笑）」

数年前だとスペインやギリシャ持ちだして日本より福祉進んでますよーみんな休み多いんですよーって
一部の馬鹿が持ち上げてたけど、その結果どうだったんだろうね
今のギリシャとかスペインって

ねえ？ドイツさん？大変でしょー。挙句の果てにはイタリアまでタカリに来るし

え？日本？日本？日本はどうだって？
それは前政権（※）に伺ってくださいねー＾＾

要するに日本は労働の流動性がないんだよ

転職がやすやすとできる状況になれば労働者はブラック企業などで働かない

ブラック企業は立ち行かなくなる　労働条件を見直すしかなくなる

転職ができない状況だからブラック企業でも労働者が辞めない

ブラック企業が図に乗る　日本なんてブラック社長が議員様だもんね

おまえら日本このままでいいのか？

ここで疲れるまで愚痴ってエネルギーを無駄にしてこの問題終わりにするのか？日本を変えなくていいのか？

>>769
優れてる、優秀だ、という評価は実績に対して成されるものですよー
何の実績もないニートが優れてるなんてことは絶対にありえません、だって優秀さの根拠が何もないから
あなたが自分で優秀だと言い張ったところで周りは無能だと判断するでしょう、だって優秀だと判断できる部分が何もないから

>>768
CNN.co.jp : 仏俳優ドパルデュー、富裕税反発で国籍放棄　ブリジット・バルドーも示唆 - (1/2)
16 users

仏俳優ドパルデュー、富裕税反発で国籍放棄　ブリジット・バルドーも示唆 2013.01.05 Sat posted at 16:57 JST （ＣＮＮ）??
フランスの著名な俳優ジェラール・ドパルデュー氏は５日までに、
フランス国籍を放棄し、友人でもあるロシアのプーチン大統領が大統領令で
付与したロシア国籍を受け入れると発表した。ロシア通信が報じた。

ＧＤＰ世界3位だけど奴隷よりそれを国民に振り分けるフランスだよね～
中国もヘイハイツだし両立できてるのはアメリカ様だけ

6年も働いてたったの2年分しか出ないとか中世JAPANと大して変わらんじゃん

それでケンモメンさんはいつ立ち上がるの？
ウォール街デモみたいなのはしないの？
まさかヒキニート中年じゃないよねｗ

英仏独は移住したいと思わないけど、スペインはいいな

欧州厨とか絶滅したと思ってた

日本の場合、一度ヒャッハーに火がつけばなし崩し的に変わるから今はそれの仕込みって感じだわな。

フランスの国民負担率はスウェーデンより高いんだな
某司会者は今だにスウェーデンは75%だと思い込んでる

>>777
だからその優秀だと評価される土台が糞なんだろ
フィールドが腐ってるんだからそんなところで正当な評価がされるわけがない
こっちからお断りだ

>>781
馬鹿にされるのが嫌だからやらないらしい

　　　　　　　　　　　　　　　 ↓サービス残業の毎日、有給も消化出来ない社畜
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　`ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　丶
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 i　　　　　　　ｧ　（　　　　ﾊ
　　　　　　　　　　 |　　　　　ｿノ　　＼弋元辷 i_
　　　　　　　　　　　 |　　 _,ｨイ"　,　　 i 、　　　　(;｝　
　　　　　　　　　 !　　 "´　　ハ　　|　＼　　　iり　　欧州は経済がぁぁぁあああ
　　　　　　　　ｒ"i　　　　　 /　　　　　　ヽ　　 |J
　　　　　　　　　 |ｊ　, 　　　i　　, -‐'''"≧i ';　　 i　　欧州は失業率がぁぁぁぁあああ
　　　　　　　　　　　λ込　　　 |　 iｴｴタ"´　| i,　　|
　　　　　　　　　　　　｀"´':,　　　', ヽ　　　　,.ｊ　;　　i
　　　　　　　　　　　　　　　`､　　 ', ゝ､≦ェタ　ｊ　　!
　　　　　　　　　　　　　　　　込　 ', ｀' ー "´,.ノ　 /
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　｀'‐-‐"　　ソ

>>769
ほんとこれ
ジャップは教育から労働環境まで奴隷精製工場にしかなってない
学生は20年にわたり教師から奴隷の心得を徹底的に刷り込まれ
就職後は徹底して囚人以下の奴隷として扱われる
そしてそれを当然として受け入れ文句を言う人間はクズと見下される
これが中世ジャップランドの実態

>>434
嫌儲の鏡だな

>>776
そこで解雇規制緩和でさらなる奴隷化ですね

>>783
だなｗ
EU（）とかやった時点で土人じゃねえかよｗ
フランフ料理が世界遺産とかやめてくれよなｗやっすい材料で奇をてらってるだけじゃん
やせ我慢すぎるｗ

なんで欧州は働く時間短いのに先進国維持できるんだ？
単純に仕事の効率がいいだけじゃないだろ
移民が穴埋めしてるから？

フランスさんを見習うと

人口６３００万人？

日本に移民なんて必要ないねｗ

ケンモメン一発で大打撃ｗ

もう終わりだろこの国は50年後は
途上国に戻ります。

>>786
じゃああなた的に腐ってないと思えるフィールドで勝負すればいいんじゃないのかな？
なんでやらないの？やらない限りはあなたは優秀さを証明する根拠が何もない無能のままだよ？
フランスででもどこでもあなたが腐ってないと思える場所で頭角を現せば？それともできないの？

自由は与えられる物じゃなく自分で勝ち取る物
動かない限り自分の代わりに自由を勝ち取って与えてくれるヒーローはこないよ

この国、若者が逃げ出してるじゃん

>>796
50年もかからんだろ
10年後で十分

>>793
日本みたいにコミュ障で鎖国じゃないから

>>793
日本がこれだけ金持ちなのに国民生活が貧しいのがおかしいだけ

>>1
そんな生ぬるいことやってるからフランスは大企業が育たないんだろ！
当たり前だ。せっかく社内留保貯まってもクソ社員が辞める度に吐き出さないといけないんだから

フランス行けばいいじゃん

このスレ見て確信したわ
どれだけ移民が流入しようと日本で働く労働者が減ることはあっても増えることはない

TPPだのグローバル化だの言ってもこんな頭のおかしい国でやっていける外国人なんていない

>>789
日本が嫌なら海外でて頭角を現せばいいのにどうしてやらないのかなあ
無能だから？無能だからだよね？でも無能なのはあなた自身のせいだよね？

>>90
OECD加盟24国でアメリカに次いで貧富の格差がデカイ国が日本だからな
アメリカなんかは移民など南部に貧困層が固まってるけど日本は隣を見れば貧しい人がいたりする

契約引き継ぎに関しては俺も動く
抗議デモだよ
具体的には普段はいがみ合ってる各HISEIKIと連絡を取り合い、短期の新SYUUDANを発足した
自分でも驚いたが、豪華なメンバーが集まった
当国最大無職のリーダー、幹部３人
無職ではないが最大非正規派閥のＮｏ２、Ｎｏ３
国では有名な、人生開始以来一度もロウドウしたことがないという勇者
フォロワーが２００垢いる人望の持ち主
仕事辞めて全スレカンストした奴
他に挙げたらきりが無いが、そうそうたるメンバーで総勢３０人を超えた
祭れないツイートはもはやないだろうという最強集団だ
ソロでSeisyainを狩った奴もいる。
国では皇帝、四天王、１０傑（俺含む）、３本柱などの超一流だ
（↑注※国内に称号のようなシステムは存在しない）
なによりも強いのは、全員アキバでのデモをぶっ通しで何日も可能だ。
リアル予定が・・・なんて奴は一人もいない
はっきり言って、俺らが声を掛ければ国のＪＰは半数以上が動くだろう
四天王の連中は中華、ＮＡにも顔が利く。奴らの中にも解雇された奴はいうだろう
協力して全員で職削除のストライキしたらさすがに黙ってられないだろう
ちょっと顔なじみのＧＭに話つけてくるわ

>>481
公務員ゴミカスだな
こいつらが癌なだけじゃん

>>804
無職ニートを数万人レベルでフランスに送って1年後どうなってるか見てみたいな

>>797
フランス語できないからしょうがない

>>581
官僚だからってガッポリ受け取ってたらそりゃ貧乏国家になるだろ

そもそもたくさん働けばたくさん稼げるわけじゃないんだから
労働時間短くてなんで稼げるの？
って発想自体が間違ってる

フランスさんを見習って
原発依存を７８％にてみてはどうか？
国防産業を立ち上げるべきでは？
傭兵部隊を作って戦略してみては？
高失業率の維持とか？

ケンモメンなら
フランスさんを全支持だよねｗ

>>807
高くなってしまったんだよね
それに合わせて衰退してる

>>808
GM(ゼネラルマネジャー)か

>>1
◇出生率を上げているお試し婚とPACS制度
なんやこれ

フランス行ってもお前らは何も変わらないよ

>>805
最悪のシナリオは日本の内需だけ食って徐々に日本が衰退していくパターンだな
現在もそのパターンだけど

>>769
ほぅ、その優れた感性で何かを成したことはあるのですか？
芸術作品を作れるとか、はぐれ者を救うコミュニティを作ったとか？
まさかネットで愚痴るだけど、自分は優れた感性を持ってるとか思ってませんよね？
何もしてないならただの怠け者って言うんですがね
>>771
そもそもガチで才能あれば、日本だろうが欧州だろうがアジアだろうが評価されんだよね
だいたいどの分野に対して才能があるの？自分でもどこに才能あるか解らないけど、才能あると思うとか妄言もいいとこだよね

俺は日本で働いてるけど土日祝完全に休みで定時上がりは確実
賞与は8ヶ月分当たり前だがベースアップもするし有給も簡単に取りやすい空気だしなんの不満もないよ
日本サイコー

ジャップまた負けたのか

>>819
フランス行っても延々と２ちゃんにつないで横になってるだけなんだろうか・・

日本のアカは欧米持ち上げすぎ

ジャップ「そんなにフランスがいいならフランス行けよ」

嫌儲民「その考えがジャップなんだよ自分の国を良くしようと考えない」

嫌儲民「だからいつまで経っても中世のままなんだよ」

ジャップ「」

>>825
ウヨはアメリカの格差社会を賞賛するけどな。

こういうスレが立つとなぜか嫌儲板を攻撃しだす奴がいるんだよな　休日なのに

>>822
公務員は唯一の勝ち組だよな

おまえら平日の昼間からこんなところでむしろうってて

恥ずかしくないの？

ニートはこれだから！

>>826
ジャップ「そんなにフランスがいいならフランス行けよ」

嫌儲民「その考えがジャップなんだよ自分の国を良くしようと考えない」

嫌儲民「だからいつまで経っても中世のままなんだよ」

ジャップ「お前は何してんの？」

嫌儲民「ぐぬぬ」

ジャップ「クズは黙っとけ」

嫌儲民「ジャ、ジャーーーップ」（逃走

>>826
結局主権者としての自覚がない奴隷発言だと気付かないんだよな。

労働者に優しい国だなあ
一方ジャップは大企業の理論でしか政治が動いてない

嫌なら出てけ、見るな、口閉ざせってか
ガキの口喧嘩かね
アホなら有効打かも知れんがな

>>815
支持

外人部隊でも入って国籍取るか
それまでに死ぬかもしれんが

>>826
自分の国を良くしたいんじゃなくて自分に金をよこせだろ間違えるなよ

>>824
欧米は日本に比べて治安が悪いしな。外に出るのはもっと危険。

>>826
良くしたい
↓
連呼

>>830
平日って今日祝日だぞ・・・・・・？

>>834
政治家にならないのは何で？
ケンモメン

>>837
ばれたかw

>>820
10年前に規制緩和()とかしなかったら今も多少はマシだったろうね

「有給取れない」「産休・育休なし」「サビ残・休日出勤当たり前」「(日本式)成果主義」
こんなのを野放しにしてる国が本当に世界の市場で闘える日が来るのは何世紀先かね

>>822
羨ましいな。俺は1行目までは一緒だが賞与無しで有給も取れんｗ

やっぱり日本が最高
なんてったって世界三大権威の天皇がいる神の国
そして俺は神の子

>>841
金が無いから

>>845
皇太子か？

>>845
キモイよ
ケンモメンｗ

>>843
それ世界の市場とは何も関係ないよね自分が楽したいって素直にいいなよ

ヨーロッパ馬鹿にする奴多いけど、日本はGDPが欧州抜いただけだからな
中国人が現時点で日本を追い越したと考えるようなもん

このスレ見えない敵と戦いだす人が多いね
アカと戦い出したり
チョンと戦い出したり
ブサヨと戦い出したり
ケンモメンと戦い出したり

ケンモメンと戦い出す奴はどこの板から来たの？

日本人のやせ我慢根性

社会人は我慢するのが当たり前　俺が我慢したんだから新人も我慢しろ

日本社会では一番我慢した奴が一番偉い

みたいなのが企業をブラック化させて結局はこういう日本を作ってしまったのではないのか！

日本を変えるにはどうしたらいいか？

>>843
ほんまにそんな会社あるの？
とても信じられないんだが

他国との制度の比較になると
Aという制度が良いって話が出てくると
BもCも取り入れろっていう馬鹿が絶対出てくるよな

>>845
なんで俺らは神の子なのにこんな天気のいい休日の朝っぱらから2chに張り付いているんだろうな。
これが神の子に相応しい生き様なのか。

>>463
お前さんが馬脚を顕してお郷が痴れただけだろ

>>853
どの業界か教えて
そっちに転職したい

フランスも数万人規模でお前らみたいなキモメンニート無職が押し寄せてきたら迷惑だろうなw

>>849
お前は楽したくないの？
さすが奴隷ジャップだわｗ

金持ちは増税すると外国に逃げるっていうけど、日本よりよっぽど逃げやすいフランスでそれをやっても逃げていくやつはあんまりいなそうだな。
日本も金持ち増税をもっとやってもいいんじゃないか？

>>811
日本ですら仕事がないとかウソぶいて働かない奴なんて
どこに行っても通用するわけないじゃん･･･
仕事なんてなんぼでもあるしな。働かない言い訳を国や家族に求めるやつはガチクズだと思うわ
テメーで選んだ道だろうが

>>793
俺も思う
日本人は朝から晩まで、フランス人よりはるかに働いてるのになんで一人当たりGDPが低いの？って

当然移民も込みのGDPなのに

>>846
預託金制度が壁になってるよね。

立候補しろと簡単に言ってる香具師は
預託金制度の存在を知らない香具師が多数派なんじゃなかろうか。

普段は日本の景気低迷や企業の不振をジャアアアアアアアアアアアアアップwwwと喜んどいて
人事や社会保障はしっかりしろと言い出すとかもうね･･･
セーフティネットとか以前に景気悪くなると日本の金がなくなるってことが解らないもんかね
お前らを養ってる金が何処から出てるとか全然想像もしない辺りあまりに頭悪すぎる

>>850
うむ
白人の搾取論を取り入れるべきだろうね

核を持ったり
植民地に何も賠償しないとか（日本は植民地を作ってないけどね）
人種差別しまくるとか

>>853
まあ、働こうぜ？

>>840
ワロタ
レス先の奴ニートがバレちまったな
ネトウヨも低収入ばかりだったしな

>>852
（悪い意味での）中庸を重視する国だから
他のお国での話なら「羨ましいなあ」で済むけど、ウチの話となると「あいつは楽して給料高いのに俺は何で働いても低いんだ！あいつの給料を下げろ！もしくはそれに見合う（自分の基準により決定される）働きをさせろ！」と叫ぶからな

労働時間別に給料分ければいいんだよ
月１００時間未満は７００円が最低時給
月１００時間以上は１０００円が最低時給
そうすりゃ１００時間未満の求人が増える

>>852
ＤＱＮフリーターニートの社会に占める比率が高くなればいい
ただマジメさが取り柄の人間には生きづらい社会になるだろうが

>>50
北朝鮮かよｗ

>>849
有休取る権利あるんだが？
有休取ると楽してることになるの？
サビ残は違法だけど
サビ残否定すると楽してることになるの？
中世脳って異常だよ？頭おかしいね

>>862
人口が多いからです
そして資源も無いからです

>>867
ケンモメン＝ニートやからねｗ

>>868
アメリカの大統領選での失言で
アメリカ人の嫉妬魂が爆発してましたが？ｗ
いつまでも伝説を信じているの？ｗ

>>869
そんなことしても無駄
使い捨て要因をそれだけ多く雇えば良いだけなんだもの

いや時間外労働は割増し賃金だろ今でも法的には

>>826
ジャップ「そんなにフランスがいいならフランス行けよ」

嫌儲民「その考えがジャップなんだよ自分の国を良くしようと考えない」

嫌儲民「だからいつまで経っても中世のままなんだよ」

ジャップ「愛国心を持てよ。愛国心があればご飯を食べなくても生きていけるから」

嫌儲民「」

>>821
だね、そして何かしらの才能があって成功してる人はケンモメンみたいな言い訳はしない
他者から難癖つけられたら実績を突きつけて四の五の言えなくするのが有能な人

>>826
俺「ケンモメンの言う『行動』ってまさか2ちゃんで愚痴るだけ？」
嫌儲民「」

テロ活動で普通の労働運動を死に追いやったブサヨが悪い。

>>873
フランスって資源あるの？
何がある？

それでも、それでもお前らは正社員にはしてもらえない、
どうしても例外として生じざるをえない一部の人々、と扱われるよ

ケンモメン目線が
ニートや底辺っぽくってﾜﾛﾀわｗ

>>143
専業と子供付きで総支給13万ってどうやって生活してんだよ・・・
外で働かせろよ専業

>>481
公務員はイギリス並にしないと駄目だな
そしたら消費税も無くせるな

俺たち弱者が団結しない限り弱者のための社会はつくれない
今のように支配者層が作り出した分断工作に嵌っていては駄目だ
弱者同士で対立し合うのは支配者層の思う壺だぞ

一人あたりGDPもフランスよりは日本のが上だろ
金がないんじゃないんだよ
再分配がおかしいの

どうやったらパリジェンヌ様と結婚できるんだよ

>>877
だから、お前はどこの住人だよ
嫌儲までシコシコしに来るなよ

>>863
三百万かそこらでしょ？志があるなら簡単に払える額だと思うけどなあ
ファミリーカー一台買うくらいのお金なんだから世の中のリーマンは普通に払えてる額だよ？
それともファミリーカー一台分程度のお金も貯められないほど低い志なのかな？

>>881
公務員社畜専業主婦なまぽはボコボコに叩くのに
無職をかばうレスだけはやたら多いんだからその手の人がいっぱいいるんでしょ
情け無い

欧州は怠け者みたいなイメージあるけど実際はジャップが怠けながら仕事やってるから終わるの遅いだけだろ

>>860
大事なことを忘れてるフランスは高所得（金持ち）以外も重税

>>885
安倍さんが企業に依頼しようとしてるけど

日本は劣っている
労働者への不当な権利侵害を止めない限り、土人国家からは抜け出せない。

>>881
だから、お前はどこの住人だよ
嫌儲までシコシコしに来るなよ

>>891
一応しっかり還元されてるんだろ？
どっかの中世国家は還元されないからな

>>891
へー
で、その税金いくらなの？

もうダメ

ジャップの劣等感マックスよ！

もうアフリカのサバンナから狩猟採集生活続けてる黒人よびよせてスマホ自慢してホルホルしないと精神が保てない！

>>893
抜け出す必要ないよ

>>872
有給取りたいなら取ればいいじゃん、サビ残が違法だからと言うなら労基署に訴えればいいじゃん
なんでしないの？それともまさか、無職なのに文句言ってるの？

>>887
どこの板の住人てｗ
普通は2ちゃんってその時の気分に応じて書き込みたい板に書くものじゃないの？
板に帰属意識とか気持ち悪すぎますｗ
自転車板とかはそんな感じらしいけどね、わざわざ漫画板まで行って「自転車板の者だが」みたいなこと書いたりｗ

>>863
CNN.co.jp : 仏俳優ドパルデュー、富裕税反発で国籍放棄　ブリジット・バルドーも示唆 - (1/2)
16 users

仏俳優ドパルデュー、富裕税反発で国籍放棄　ブリジット・バルドーも示唆 2013.01.05 Sat posted at 16:57 JST （ＣＮＮ）??
フランスの著名な俳優ジェラール・ドパルデュー氏は５日までに、
フランス国籍を放棄し、友人でもあるロシアのプーチン大統領が大統領令で
付与したロシア国籍を受け入れると発表した。ロシア通信が報じた。

>>895
日本は負担分以上に還元されてる

>>810
ネトウヨみたいに捏造コピペde真実やめなよ
恥かくぞ

>>891
北欧もだけど、ようは税金という貯金の使い方を政治でどうするか決めてるのだよね

>>879
観光資源はでかい。国民一人当たり一人来てるんだよな
フランスブランドは強い。日本には高級感がない。日本の富裕層も皇族も率先してヨーロッパの真似をするぐらいヨーロッパの高級感は高い

>>870
もうDQNの割合が増えることは確定したようなもんだよ
あいつらは厨房工房だろうが非正規だろうがポンポン子供つくるからな
どんな不景気だって数を増やせる生殖能力は恐れ入る

>>899
労局が動かないから中世ジャップランドなんだよ
だから、お前はどこの住人だよ
嫌儲までシコシコしに来るなよ

日本は金持ちに還元されるおかしな再分配だろww

日本の場合資本家よりも、いいように搾取されて労働力をダンピングしてる労働者のほうが圧倒的に悪いだろ。
団交もストもしないで「有給がとれない、サビ残させられる、給料上がらない」っていじいじいじいじネットで愚痴るだけ。
あほじゃないかと思うわ。
権利ってのは天から降ってくるもんじゃなくて戦って勝ち取るものなんだよ。

ケンモメンは今回の日本の消費増税に賛成だよな
おフランス様では２０％前後なんだからｗ

知ってるの？
ケンモメンｗ
安倍自民を応援しろよｗ

>>909
だから、お前はどこの住人だよ
嫌儲までシコシコしに来るなよ

セルフ奴隷制度で白人様の猿真似して経済が発展してるように見せかけてきただけのジャップ
人権意識は中国韓国以下ではたから見たら北朝鮮と大差ないという

>>906
労基署が働かないってあなた何か訴え起こしたの？それとも訴える以前にどこでも働いてないの？
どこの板の住人もクソもないってさっき書いたんだけど、あなたは自分がケンモメンだと思ってるの？
ああ、俺は嫌儲ってひねくれた底辺を小突いて楽しむための板だと思ってますｗ

>>904
それ資源か？
ジャップランドは全然魅力ないけど観光客来てるだろ

ケンモメン、イライラーｗ

ケンモメン、イライラーｗ

ケンモメン、イライラーｗ

ケンモメン、イライラーｗ

ケンモメン、イライラーｗ

>>904
欧州が世界を統合したからな
だから価値観の中心は欧州にある、まあ最近はアメリカも強いけどね

日本でいえば京都みたいなもんだよな
地元の店より京都の老舗に何となく高級感を抱く

>>909
安倍自民は消費税増税と労働環境の無限悪化がセットだろうが

>>912
効いてるｗ効いてるｗ

>>911
国民の権利もガシガシ削られそうだし、本当に中国よりひどくなる日が来るかもね
北の将軍様ならぬ天皇様を崇めておけば皆幸せなんだよ不平不満は口にするなみたいな

話は聞かせてもらったぞ！

謎は全て解けた！

つまり日本は知らず知らずのうちに民間人が公務員を養うように仕組まれていたんだよ！

公務員を養う金を民間人から巻き上げるシステムが税金だったんだよ！

正規雇用のみならず非正規や無職からも消費税というシステムで搾取していたんだよ！

しかもそれが今後更に増税されるらしい！

もうだめだ日本は滅亡する！

フランスなんてヨーロッパでも強国ではなくても、
イタリアどころかスペインさらには東欧でも、
まあ問題いろいろあるけど一般国民の生活そこまで日本と変わらないよ

日本は国としては豊かなのにそれに対して国民の生活レベルが、
いや物質的には低くはないんだけどとにかく労働時間がおかしすぎる
そこまで働く必要なんて完全にない

>>581
アメリカの公務員になりたい
大卒30で1000万とかまさに支配階級

>>1は別に無職ニートを手厚く保護するってんじゃないんだがな
働いてたが妊娠して夫or嫁離職する
後日就労するまでの間、失業保険を受給しながら子育してる
病や怪我して離職、この場合も療養期間は受給でやり繰りする

知らないだろうね
いいからあちらで長期働いてる人に聞いてみ？
少しはさｗ

>>914
ネトウヨ怒りの単発IDｗｗｗｗ

>>913
日本のお隣
支那朝鮮という犯罪率ツートップ

フランスの周り
ＥＵ諸国

全く異なる観光立地

その代わり夜も土日も店開いてないとか、日本と比較したら不便だよな
しかし休みの日に店もやってなかったら、飯作ってくれる人が欲しいとか思うのかもしれない

>>912
ファビよるなよ無職ネトウヨｗｗｗ

>>918
いずれオーウェルの「1984年」みたいな世の中になるな

>>912
おまえ働いたことないの？

>>925
日本がやり過ぎだと思う

>>918
憲法改正は国民の権利ですが？

>>913
あと欧米先進国は植民地利権は間違いなくあると思う

イメージって重要だよ。日本って芸術や精神性が軽視されてるけど社会の基本に芸術や精神性がある
商品作るのにこの二つが欠けてるとズレた物が出来るし

景観論でも住めればそれでいいって言う奴いるけど、快適に住めることがあらゆることに良い影響を与えるんだけどな

>>913
ボロボロだな
魅力なんて、先進国の中でほとんど無いよ

http://www.jnto.go.jp/jpn/reference/tourism_data/visitor_statistics.html

なんでも過剰サービスにしたがる日本の風潮もよくないよな
別にコンビニが休みの日があったっていいじゃないか

>>925
日本じゃ飯くらい自分で作れる人多いでしょ、特に若年層はね
まあ働いてる人に限って料理趣味とかの人が多くてニートとかだと何もしないのが多いみたいだけど
底辺ってアクティブさが無いから底辺だっていうのもあるからしょうがないのかもね

>>491 >>493
>>498 >>543
>>810 >>883

OECD諸国の公務員給与水準
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html

GDP比では低いのでその指摘は当たらない

何かあっても頼るのは労基署、すなわちお上。
不当な搾取をする資本家を自らの手で倒そうという気概が全くない。
こんなんじゃ日本の労働者は永遠に奴隷だわ。
市民革命を成し遂げた経験の有無はやっぱりでかいね。

>>912
訴え起こして職場改善させたよ
何故か労基から俺の名前が会社に漏れて俺はクビになったけどな
ところでお前仕事は？

>>932
休みたければ休めばいいよ他に客が流れるだけだから

>>４８１
その日本の８９０万って金額、部長クラスじゃないともらえないけど、
公務員ってみんな５０代後半の部長クラスしかいないのか？

ケンモメンってって何でも国や社会のせいにして恨んでるくせに、その恨んでる相手が自分のために何かしてくれるのを口開けて待ってるよね
馬鹿なんじゃないの

>>936
２行目がまさに中世ジャップランドなんだよなあ・・・

正規雇用への転職が簡単に行えるようになり

空白期間があっても正規雇用で雇ってもらえるようになる

こういうふうにするだけで労働環境は随分改善するだろう

無職が減る　すでに勤めている人もよりよい会社に転職する

劣悪な労働条件の会社は立ち行かなくなる

これ　誰が損するんだ？　なんでこうならないんだ？

どこのフランスだよｗｗｗ

金持ち・稼ぐ能力のある人には来てほしい→金持ちだけの税金を高くしたりしない
貧乏人・無能には出て行ってほしい→金が無いからといって税金を安くしたりしない

国を強くしようと思えばこの考え方が合理的。

>>896
所得税は年収300万円ぐらいで30%ぐらいにのる感じ。
900万円ぐらいで41%。世帯合算なので共働きだと税金高くなる。
社会保障は本人負担分で7.5%ぐらい。
地方税は住宅税くらい。固定資産税みたいなもんだけど
賃貸でもかかるのがちょっと違う。
消費税は来年から20%（食料品5%）

>>926
ケンモメン怒りの職業透視、しかしハズレｗ
底辺ケンモメンはまったく惨めだなあ、だから2ちゃんに来てまでイジメられるんじゃないの？

>>936
クビｗｗｗ
うちはそんな訴えるほど環境悪くないんで良かったー、定時上がりのこともけっこう多いしね
仕事はって、今日は普通休みなんじゃないの？ｗ

自民党にワタミだから無理だろよ。
国のトップが小学校から成蹊でクラスメートに一般家庭がいない、異常な環境で育ってる。

日本のフランス化は無理

>>940
お前さん何してるの？
中世人？

>>840
CNN.co.jp : 仏俳優ドパルデュー、富裕税反発で国籍放棄　ブリジット・バルドーも示唆 - (1/2)
16 users

仏俳優ドパルデュー、富裕税反発で国籍放棄　ブリジット・バルドーも示唆 2013.01.05 Sat posted at 16:57 JST （ＣＮＮ）??
フランスの著名な俳優ジェラール・ドパルデュー氏は５日までに、
フランス国籍を放棄し、友人でもあるロシアのプーチン大統領が大統領令で
付与したロシア国籍を受け入れると発表した。ロシア通信が報じた。

>>941
清掃とか警備とか40代50代の職歴なしでも雇って貰えるってーの
働く気が無いだけのボケが

>>924
日本に観光客来ないのは中韓のせいニダ！かｗ
何でも人のせいにするジャップらしくていいね
ちなみに犯罪なら中韓よりヨーロッパの方が多いんだけどなあｗ
何で来ないんだろうね？ｗ

そうそう
フランスの金持ちは富裕税も払ってるからね

まず現状を引き起こしたのが自分だと認めないことには何も始まらないよね
たぶんどれだけ労働環境が改善されようが愚痴る奴は環境が悪いと愚痴る
自分の能力不足や努力不足を棚に上げてね

>>941
空白期間があったら雇わないのは文化レベルだからどうしようもない

ブサイクが美女と結婚できないのはおかしい
みたいな話で強要できない

雇う側の気持ちの問題だろ

>>941
経営者サマが損をするだろ！いい加減にしろ！

>>941
＞なんでこうならないんだ？

お前らが政治家じゃないから
表に出ろよ
ケンモメン

>>946
自民党のブラック対策→労働基準法適用しない

>>915
それもあるけど価値観に関しては芸術を追求したこともあるよ
万人が美しいと思う基準ってのが物理法則みたいにあるんだと思うわ

>>948はたぶんちょっと間違ってる
富裕税に反発してるのではなく、富裕税に加えて高所得者の所得税が上がることへの反発のはず

連帯して資本家の不当な搾取と戦うべき労働者同士が醜い争いをしてるんだから、支配層は笑いが止まらないわな。
「リベラル」を売国奴、テロリストと同義にした新左翼や民主党社民党共産党は、労働者を分断するめに資本家がやとった別働部隊だったのかもしれない。

優秀な奴なら空白期間あっても雇って貰えるんじゃね
嫌儲のニートのおじちゃんって自分が就職できない理由は何だと思ってるの？

ジャップ社会は国連公認の中世だからなｗ

じゃあ俺が国をかえてやる！

立候補するからおまえら投票して

俺を働かなくても食っていける身分に当選させてくれ！

こういう情報って結局実際はそこまでいいもんじゃなかったってパターンが多いからなあ
このスレもフランスで生活したことあるやつなんてほとんどいなくて聞いた話しかしてないんだろ
いつの情報かわからない、どこの国の人間が発信したかもわからないようなさ
フランス人1人に直接話聞いた方が何倍も正確で何倍も速いよな

>>950
世界地図をよく見たらどうかな？ｗ

>>959
陰毛論かよｗ

スーツ着て働きたいはワガママじゃね？

外食介護行けよ
空白があっても余裕

仕事無い、は嘘だろ

時給３００円の韓国人が行きたがるわけだな

>>955
たった一人の政治家が変えられると思う？
数の勝負で押しきられるのが民主主義なんだよ

>>963
こうやってケンモメンの偏った欧米像が作られていくんだろうなｗ

>>967
ケンモメンってたった一人しか送り込めないの？
底辺過ぎるわｗ

うん
高額所得者の所得税アップに対する反発であって、
フランスには所得税とは別に富裕税がある。

富裕税反発って記事タイトルはおかしいな。意図的なのかしらんが。

亡国ジタミが当選するくらいだからな

>>950
事実だが

観光客で一番多いのは近隣国からだ
ヨーロッパは先進国に囲まれてるが日本の周りは途上国ばかりだ
韓国が日本より観光客多かったのは日本が先進国でしかも人口多いから（ハブの乗り継ぎもあるが）
その証拠に最近の嫌韓で日本人観光客が減って日韓の外国人観光客数が逆転した

中韓台東南アジアが経済発展すれば日本の外国人観光客も増えるよ

>>963
何いってんのこいつ日本を良くしたいと思わんのか

じゃあ共産党に入れたら？

資本家優遇政党に入れながら労働者優遇せいってアホか
自民党は資本家と富裕層優遇だぞ、当たり前な前提だが

ケンモメン連呼してるやつは何だ？
どこかで召集でも掛かったのか？
不自然過ぎるわ

要するに、必要とされていないんだよ。
雇用されない、劣悪な条件でないと働けないってのは、そういうことだ。
迷惑なんだよ。
いなくなってくれよ。
そういう奴がいなくなれば、日本はもっと良くなる。

>>975
ケンモメンよ
陰謀論でイライラしてはんの？ｗ

>>953
空白期間あってその間はどうせ怠けてたんでしょって人とずっと働いてきた人だったら
普通に空白期間なんて無い人を雇いたいよなあ、これは当たり前のことであって
欧米だってニートやってたまま中年になっちゃったようなのなんてまともな会社は雇わないと思う

>>975
ケンモメンって陰謀論大好きだよねｗ
いつも工作員と闘ってるｗ
へいへいケンモメンびびってるｗ

物価上げて消費税上げて社会保障の話どっかいっちゃうなんて明らかに最低国家でしょｗ
生まれ変わっても日本人がいいなんて奴いるの？ｗ

これだけ資本家に対する怨嗟が渦巻いていても自民党が圧勝するんだから本当に面白い国だわ。

>>972
今や中国の方が経済発展してるよ
いつまで日本は世界一の経済大国！を信じてるの？
ネットde真実じゃなくてもっと社会に出ような

>>979
やだーアフィカス効きすぎじゃないですかー

>>981
＞これだけ資本家に対する怨嗟が渦巻いていても

ケンモーは日本全体じゃないんだぜ
ケンモメンｗ

中韓と考えが一緒過ぎるわｗ

>>977
くっさ

フランスに負けてないと思うなら日本が優れてるところ書きゃいいのにねらー叩きしてる奴はよっぽど都合が悪いんだろうなｗ

>>981
このスレにもいるんじゃね？

いつんl労働者の雇用改善訴えてるのに
自民党勝って万歳三唱してるような奴w

>>979
くせえな死ねよ

すべて国のせいにしてるケンモメンってなんでさっさと海外行かないの？
ケンモメンにとって理想の国があるんでしょ？
俺が同じ立場なら海外行くけどな～
原因は全部日本という国と日本人のせいだってのなら問題解決の最短ルートじゃん
常にコスパ優先のケンモメンなのに生き方はコスパ悪いよね
馬鹿なんじゃないの

>>987
ネトウヨだけだろ

>>982
そんなこと言ってないが？
なにを言ってるのかね
一人あたりは韓国以下だろ中国は

>>980
そりゃ日本は悪くはないと思ってるけど
お世辞抜きなら白人に生まれたい

>>494
血税を払ってる国民だろ
損するのは公務員

>>979
お前アフィ臭凄いよ

>>989
猿だからだよ

>>959
ケンモメンもそうなんだよね、労働者は立ち上がらなければならないとか金持ちから取れとか言う割に
その労働者にジャップだなんだいってるんだからそりゃ耳も傾けてもらえないよなあってｗ

>>973
日本をもっと良くしたいあなたが取ってる具体的な行動は？

国が悪い！自民が悪い！小泉が悪い！官僚が悪い！経団連が悪い！大企業が悪い！アメリカが悪い！団塊が悪い！親が悪い！
自分は全然悪くない！日本は滅びろ！ジャップは氏ね！

嫌儲ってこういう負け組が異常に多いよね

>>989
おまえの理想の国って北朝鮮？

公務員という虚妄の階級を作り上げて階級闘争に勤しむクソアカが多い板だな

>>997
事実悪いからな

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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