地方公務員の給与を下げないのは公務員がさげるとその地方の民間企業も給与下げるから

新藤総務大臣は、地方６団体の代表と会談し、政府が国家公務員に準じて地方公務員の給与の
引き下げを求めていることについて、来年度以降の対応は、地域経済に与える影響なども考慮して、
判断する考えを示しました。

政府は東日本大震災の復興財源に充てるため、国家公務員の給与を平均で７．８％減額しており、
これに準じて今年度の地方公務員の給与を引き下げるよう、各自治体に求めています。
新藤総務大臣は１１日、全国知事会など地方６団体の代表と会談し、来年度以降の対応について
意見を交わしました。

この中で地方側は「地方公務員の給与を引き下げると、民間企業の給与も連動して下がる傾向にあり、
地域経済への影響が大きい。デフレ脱却に向けて民間企業に賃上げを求めていることとの整合性を
とるべきだ」として、来年度以降は地方公務員の給与の引き下げを求めないよう要請しました。

これに対して、新藤大臣は「現場で苦労されている地方の方々の意見は重く受け止めたい」と述べ、
来年度以降の対応は、地域経済に与える影響なども考慮して、判断する考えを示しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131011/k10015228671000.html

月箱13800円で買ったけど
シナリオが痛々しすぎて吐き気がした


直死の魔眼(笑)
物を殺す(失笑)
この素晴らしき惨殺空間へ(核爆)


「や、め―――――――」
　クラッシュする。
　融ける壁。解ける意味。説ける自己。可変透過率
の滑らかさ。乱交する時間。観測生命と実行機能。
小指のない手。頭のない目。走っていく絨毯。一
重。二重。三重。とんで七百七十七の檻。破裂する
風船。初めから納まらないという約束。初めからあ
ぶれだすという規則。初めから死ぬという契約。毒
と蜜。赤と胎盤。水銀灯と誘蛾灯。多重次元に屈折
する光源観測、泳ぐ魚、深層神澱にて詠う螺子。道
具、道具、道具。際限なく再現せず育成し幾星へ意
義はなく意志はなく。叶うよりは楽。他の誰でもな
いワタシ。漏れた深海。微視細菌より生じる矛盾。
俯瞰するクォーク。すべて否定。螺鈿細工をして無
形、屍庫から発達してエンブリオ、そのありえざる
法則に呪いこそ祝いを。




こんなのを絶賛する月厨ってリアル厨房？

民間にしろ公務員にしろ消費を促すなら給与は下げるべきではないよな

この理屈はどうやって論破すればええんや？

役所基準にしてるっていう保育園はあったなぁ
保育園なんて零細経営もいいところだから
保育士に役所基準は適用出来ても
経理にも役所の基準適用しているかは謎だったから
受けなかったけど

前の会社はその地域にある役所と比べたらかなり少なかったなぁ
あれじゃあ辞めるよ
後任の子も経験3年〜5年積んだらすぐ辞めるんだろうな

高い公務員賃金は、増税の要因です。

給与を下げるなら行政サービスの質の低下も受け入れろよ
それが分からない馬鹿が多すぎる
自分は薄給でやる気なくしてるくせに他人のそれは許さないとか
どこまでジャップは業が深いんだよ

>>8
じゃあ、国家公務員と警察と消防署と海保と自衛隊にだけ税金払いたいです
他は、時給800円位のバイトで良いと思うよ

公務員の給与を下げる
↓
公務員が下げるならうちも下げる

公務員の給与を下げない
↓
うちは不景気だから下げる

公務員の給与を上げる
↓
公務員は公務員、うちはうち、だから上げない

別名目の手当て付くから実質は給料上がってるんだよ。
勝ち組W

んなこたーない
さっさと下げろ
下げないならその地方の法人税減らせ
ついでに市議会議員の給料もなくせボランティアとわいろで十分

アホか
さっさと下げて税金も下げろ

公務員の人件費減らして自動車税 住民税 所得税 減らせば良いだろ

まーた根拠無しの手当があるから給与は高い論か
どんな手当があるのかはっきり言ってみろよ

全部最低賃金並みのバイトでいいよ
別にたとえ役所で使う個人情報とかバカッターで晒されても困らんし

下げる必要ないよ。つーかどんどんあげろ。んで俺の会社のもん買え
金持ちが増えねーと高級品が売れねーんだよ

民意の圧力で給料下げられるのが嫌なら公務員を辞めりゃあいいのに。

ブラック企業に勤めておられる方も待遇に不満があるなら辞めればいいよね

年収平均300万でいいだろ
コネだけで生きてる無能の集まりで全然生産性ないんだからさ

　　　

○参院選前

【政治】地方公務員給与、7.8%引き下げるよう要請…麻生副総理
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358254931/

○参院選後

【政治】地方公務員の給与 地域経済の影響考慮へ★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381655612/


　　
　　　

本当日本は公務員の給与下げろって言うけど違うよね
税金を特別重くしてやればいいんだよ
国のため地域のための人員なんだし

>>17
地方公務員の給料を上げるために増税しますね^ ^

なんつーわけのわからん屁理屈を言い出すのだ
もはや何の正当性もないと自ら言ってるようなもんだ

税金にたかるハイエナ

カスの雇用対策の公僕なんぞ
最低賃金で十分だろ
民間で引く手あまただろうが
出来る皆さんはｗｗｗ

例えば大阪府とか大卒初任給17万だったと思うけど多いの？
京都市は19万ぐらいだった
ちなみに大阪や京都の信金が22万ぐらいだった気がする

その傾向を定量的に記したグラフを見せて欲しい

>>27
多かろうと少なかろうと、民意が下げろって言うなら下げるしかないだろ。
それが公僕ってもんだし。

>>29
株主が給料下げて配当増やせって言っても普通は拒否されると思うけど

嫌儲も公務員叩きだけは+と一致団結できそうだね

>>9
時給８００円のバイトに数百〜数千億円の税金扱わせて大丈夫？

何でジャップは賃下げとかサビ残でしか対応出来ないのか
システムを変えて効率化すればいいだろ

>>30
株主の話なんかしてねーし。

公務員から率先して給与上げてやるくらいせんと、企業は給与上げんだろ

公務員の給料は民間比較で決まる
簡単に言うと民間給与が下がれば公務員給与も下がる
スレタイが事実であればとてつもない負のスパイラルに陥ることになるが
実際はそうでもない

一理ある

激務な国家公務員の給料は好き勝手に下げられるけど
ヒマな地方公務員の給料は簡単に下げられないからなｗ
どうかしてるよマジで。

>>4
・そもそも、公務員の給料と連動してるという根拠がゼロ(ここ20年間賃金デフレが続いてる中でどうやって検証したの？)
・景気対策と公務員の賃金を関連付けて考えるならば、公務員の給料を下げて、その分、公務員の数を増やして失業者を減らすのが正解(乗数効果という観点からも消費性向の低い高給取りを消費税を上げてまで維持するのはナンセンスすぎる。中学の公民からやり直せw)
・財政破綻したら、それどころではなくなる(夕張市見ろ)

民間ってどの辺？
一部の大企業だけだろ
ほとんどの企業は公務員の給与が下がろうが上がろうが
まったく関係ねーわ

なんにせよ、民間の給料は上がらないけど、公務員の給料が上がって、
そんでサラリーマン・公務員の平均給与が上がったーアベノミクス効果だー
みたいなストーリーだろ

ただの欺瞞だよそれ

つーかクビないんだから昇給と賞与ゼロでいいよな？
基本給はそのままでも良いからさ

まあとりあえず公務員給料下げてみろよ
少なくともそれに準じる団体職員とかの給料も下がるから
地方では平均給料がガクッと低下するだろ
それを見て民間が給料下げてくるかどうかは下げて見ないとわからんじゃん

ちぽこ

国家公務員給与の一時カットはちゃんと来年度元に戻してくれるのだろうか。

>>34
ばーか

公務員は常に貧乏暮らししてないと納得しません

民間の給料はそうやって決まんないから

公務員みたいに何の仕事やってるか、そもそも仕事やってるのか分からんようなところは、
給与基準もいい加減だろうから、民間に合わせるのならわかるが

>>16
そりゃ、お前みたいなゴミには関係ない話だろうけど、
入札情報や積算根拠なんかを流されたら大変なことになる。
個人情報を欲しがる貸金業者やストーカーも沢山いるだろうし

意味がわからないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>9
ならギリシャへ行け
良かったなジャップ卒業出来るぞｗ

>>50
実際にハローワークの臨時職員が情報売ってた事件があったね
まあ自分もいつ失業者になるかわからん環境でまともにやっとれんわな

>>34
バカなの？

チンポ

>>54
政府とか地方自治体が株式会社と一緒なのか？

公務員は管轄地域の平均年収の2割を上限にしろ
そうすれば地域の所得が上がるように努力するわ

給料下げて、その分人を増やせってのは間違いだからな。
質の低い人間二人の仕事量よりも、有能な人間一人の仕事量の方が多い。
一人あたりの給料は下がるが、
全体で同じ仕事をしようとすると、人件費は以前よりかかることになる。

昔と違って手間がかかるだけの仕事はどんどん減っていて、
委託できるものはどんどん委託してる。
ゴミ収集や図書館職員なんかは既に委託した民間がやってる。

>>49
例をあげると

地元の雇用創出事業を始めよう
↓
事業始めるには概要案と事業交付金貰うために国に説明する書類作り
↓
定例会で県議や市議に議案案件として提出。承認をもらう。
↓
地元企業もしくは指定管理や産業文化事業団の運営している施設と合議して
調整行う。

こんな感じで事業ひとつで書類100枚くらい作る

>>49
民間だって外から見たらどんな仕事やってるかわからんのばっかりだろw

>>32
その言い方じゃ、まるで今が大丈夫みたいだろ

その理屈なら公務員給与上げろよ
民間も上げるかもしれないだろ
無いものはないんだがね

凄いキチガイ理論だなw
ドン引きですぜ

嫌儲公務員部の皆さんが今夜も謎理論展開してんすか

民間の自由競争を阻害するほどに、地方公務員の給料が高すぎるってことじゃん

その理屈なら公務員の給料は民間平均と同じ額にしろよ
そうすりゃ公務員は民間の給料上げるために頑張るんだろ

部署によるんだろうけど地方公務員はかなりお得に見えるな
○暴対策とかクレーム受付なんかだと死にたくなるかもしれんが

>>66
給料上げるのに自分の手は汚さないで役所に頼ろうとするクズ

>>66
今でも同じか、それより安いくらいなんだけど。
よく言われる民間平均400万円台という数字は、
学生アルバイトやパートの主婦まで含めた平均だからな

民間平均と一緒にしたら公務員給与は上がるぞ。

>>67
民間ブラック：給料安い、激務
地方公務員：給料安い、残業そこそこ
優良民間：給料高い、残業そこそこ
中央官庁：給料高い(民間には負ける)、激務

地方公務員なんて40歳で年収500万円台ぐらいだよ。
大卒でこれしかもらえない。
ブラック民間でワンマン社長を褒め称える仕事をしてるよりは、
遥かに意味のある仕事だけどね

>>71
そんなの愚痴ってもしょうがないだろ。
民意の大勢が「公務員の給料下げろ」なんだから
おとなしく従うしかない。嫌なら辞めればいい。

地方公務員の給与が下がらないのは縁故採用だからだろ
公務員の子どもは公務員で組織横領

>>72
底辺の意見かき集めて民意とか草生えるw

>>74
麻生さんが決めたんだけどなぁ。
現実逃避か。

財政赤字小金井市職員の年収（端数処理の関係で誤差あり）　市議会決算特別委員会資料
tp://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html

　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　３位　　　　４位　　　５位　　　　１０位 　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　 　５８歳　　　４９歳　　　５１歳　　　５８歳　　４８歳
給料　　　　　６０６万　　　５４６万　　６０６万　　５３１万　　６４０万　　６１１万　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　６１万　　　５５万　　　７６万　　　７５万　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３６万　　　　０万　　　１４万　　　１４万　　　３６万　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　０万　　　　０万　　１０２万　　１０２万　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　２１６万　　２９２万　　　　０万　　　　０万　　２０５万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　３０万　　　３０万　　　３０万　　　２１万　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２４万　　　２７万　　　１４万　　　２２万　　　　４万　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　２２０万　　１９８万　　２３７万　　２３５万　　２１２万
勤勉手当　　　６５万　　　　５９万　　　６１万　　　５５万　　　６６万　　　６５万　　　５９万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−
年収　　　　１２５６万　　１２２５万　１２２０万　１１８８万　１１８６万　　１１５０万　１１３３万

底辺による公務員叩き始まるよー

>>72
ワタミ「イヤならやめればいい」

民間は理由つけて下げるんだから下げろ

公僕必死すなぁー

地方公務員の給与が下がって、便乗して民間が下げようとしたらNo突きつける法律でも作りゃいいじゃん
つーか実際には民間は既に下がってるから公務員給与なんて関係ねーぞ

同時に連動して下がるのはナマポの額ぐらいのはずだ
何寝言こいてんだ

給与明細見ればわかるけど、税として持ってかれる額より社保で引かれる額の方が多いよね
この時点でどっちが負担になってるか、分かりそうなもんだけどなー

>>71
ハシゲに「年収800万円でどんな贅沢が出来るんですか！？」とほざいてた女がいたなw

>>4
公務員の給料を3000万に上げると民間の給料が大幅アップだやったね！

>>78
また関係ない話してるな、クスリでもやってるのか？

>>76
2001年8月5日の記事ですか・・・
今はあのときから大きく下がったって言われて終わりだな

>>76
記事わらった
賞与平均で民間(非正規含む)
公務員(非常勤含まず)って書いといて
その次の行に差がありすぎとか書いている

宮崎高すぎなんだよボケェ！

今の若手公務員なんて可哀想だもんな
50.60の糞が居なくなれば一気に平均下がるんじゃね

じゃ給料なしでいいよな、ハイヨロシクゥ！

>>81
そんな法律を作っても守られるわけないだろ
寝言こいてんのはテメーだろハゲが

よく国は安くて地方は高いっていうけど、平均出す時に
国は幹部級抜いて、地方では幹部級も込みの数字でやってるんだよね
姑息なやり方だわ

>>10
ほんと艦コレ

>>92
国は「個人の状況に左右される部分」を省いて出している。
扶養手当どころか、時間外手当も計算に入れていない。
地方は全部込みの平均
地方公務員の方が給料が高いというのは嘘

政令指定都市を除く全国すべての市区町村の一般行政職の公務員についての推定給与データ

順位 自治体名 都道府県 年齢 年収 偏差値
1 三鷹市 (東京都) 44.6歳 889万円 87.5
2 鎌倉市 (神奈川県)46.3歳 881万円 86.2
3 東久留米市(東京都) 47.1歳 872万円 84.9
4 芦屋市 (兵庫県) 46.2歳 863万円 83.5
5 大和市 (神奈川県)45.8歳 858万円 82.8
6 川西市 (兵庫県) 47.6歳 856万円 82.4
7 船橋市 (千葉県) 45.3歳 855万円 82.3
8 瀬戸市 (愛知県) 45.3歳 852万円 81.8
9 逗子市 (神奈川県)46.0歳 849万円 81.3
10 高石市 (大阪府) 48.0歳 847万円 81.0

公務員給与研究所
http://wassyoiwassyoi.web.fc2.com/koumuin/koumuin.htm

>>94
ラスパイレス比較見れば国を上回っている自治体が少数派であることは一目瞭然なんだよね

ていうか法人税下げて消費を促すんなら
公務員の給与も早々に戻してやれって話だよな

>>97
？

高卒でできる仕事に金払い過ぎ

大卒じゃないとできない仕事ってそうそうないよね

そもそも公務員の給料下げるってのは民主党のマニフェストでしょ

だから足引っ張り合うんじゃなくて、他が上げろよ

インフレ起こして民間の給料をあげれば
公務員給料は相対的に下がるはずなんだが
円安でインフレにしてもぜんぜん民間の給料上がらないよね

>>102
儲かってる企業はあげられますけど
そうでない会社はあげろと言ってもあげられませんね
財政が赤字でも賃金になんの影響もない公務員とは違うのだよ

>>102
地方の中小零細なんて給料上げたらマジで死ぬとこ多いんだよなあ。
税金引っ張ってくれば解決の公務員や大企業とは違うんだよ。

民間は公務員の給与なんて参考にしてないだろ
民間の給料は上がらないのに税金は増えて公務員の給与が上がるこの流れ
まじファック
ファックだよ
一揆起こしていいくらいファックだよ

民間基準なのに？(´・ω・｀)

なんでお前等って普段はブラック企業を叩くのにこいうときはブラック企業の経営者みたいなこというの？

賃金もそうだけど首にできるようにしろよ
まじめにやってる奴はかまわんけど無駄飯ぐらいの多さ半端ないだろ公務員は

一流民間企業基準でしょ
零細含めて平均化せいや

>>108
ブラック企業っていうのは儲かってるのに人件費には金をかけない会社だろ？

派遣の拡充やら労基撤廃特区やら民間の給料下げる事だけは力を入れてやってくれてる奴らが
公務員の給料下げたら民間も下がるからなんて考えてるわけないだろ

>>111
儲かってる儲かってないは関係ないだろ
そうじゃないと儲かってない会社はワタミみたいなことをしてもブラックじゃないってことになる

>>113
関係あるだろ
収支がｷﾞﾘｷﾞﾘな会社なんかどうやって賃金上げろっていうんだよ

給料に反映されない仕事を強制されたり
仕事と関係ないことを強制されたりするのがブラックだろ
儲かってる儲かってないとか賃上げとか関係ない

毎年下がってるんだけど
来年下がることも決定してるし

>>114
労働者に会社の経営状況は関係ない
それを考えるのは経営者だろ

>>114
社長以下役員報酬をカットすればいいんじゃないですかね

>>117
お前働いたことあるよな？
自分が働いている会社がどういう状況かわかってない社員なんていないんだよ

安倍ちゃんも民間の賃上げしろと言ってるけど
そんなん無理だべ。
民間なんて銀行に借金返す為に働いてる様なもんなのに

>>119
嫌なら倒産しろ
代わりの会社はいくらでもある

公務員が富めば地方が富む
これ日本の常識

オカルトですわ

>>119
ブラックとは何の関係ない話だよね

官公需にぶら下がってる企業だけだろｗ
そんか企業ばかりだから不景気になる。とっとと公務員の給料下げて
ゴミ企業も潰せ。ホワイト企業を増やせってのｗ

>>124
賃金が低い＝ブラック
と言う情弱が多いからな

公務員の給与っていろんな意味での基準になってるからな
地方だとデパートとかの売り上げを支えてるのも公務員とかの消費力が大きいし
簡単に公務員の給与下げたら地方経済がやばくなる
下げるよりも寧ろ上げたほうがいいんだよ

そもそも無職ニートが300万近くいるのに
なんで働いてる人の賃上げが大事なのよ？
安倍ちゃんも、おかしいよ

>>127
公務員の給与を下げて減税して
広く一般の人に消費してもらったほうがよほど経済効果がある

>>129
公務員の給与を下げても減税には繋がらんよ
超法規的に国家公務員の給与を7.8%引き下げたのは復興増税のための言い訳として
これからも公務員給与削減は増税とバーターにしかならん

格差を是正するなら、公務員の賃金を下げろ。
今後、民間は賃金が下がり、増税するんだぞ。
上がるんじゃない。まず確実に下がる。
現状維持さえ、もう無理だ。

>>130
負のスパイラルですかｗ

ここはカスの集まりだという公務員試験にも受からなかった人たちが集うスレですねｗ

てか前に勤めてたとこのクズ社長が公務員の給料が下がるんだからうちも下げるからなって同じこと言ったの思い出したわ。

安倍ちゃんの給料や、公務員の給料を下げても
全然足りないだろ。

だから増税するんだよ。
そのうち稼いだ金の半分を税金で持ってかれる時代が来るんじゃないか？

産業の活性化がここまで下手な国もない気がするな。
後進国でももうちょっとうまくやりそうだ。

結局>>10になるんだから気にせずドンドン下げりゃいいんだよ

>>132
>>36に負のスパイラルは起きないと書いた

みんなで貧しくなろうぜ！
日本が一等国になるには100年早い

毎年、赤字経営
でも賃金は下げられないwww

賃金下げて、収入を増やす

これしないと無理だべ〜

民間が便乗下げしないように最低賃金を上げておいてから公務員給与を下げればいいだろ
すぐ人のせいにする糞ガキの言い訳かよ

女性の社会進出と移民で、国難を乗り越えるんでしょう？＾＾

流石、安倍ちゃんだ〜

女性の社会進出も移民も求職者を増やす方向に働いて買い手市場を促進するんじゃないかな

政令指定都市で残業代つかずに、３０で手取りが２０万ちょいとかそういう世界だぜ
うらやましいか？

>>143
内容は？

>>142
来年4月から消費税上がるし、その後市場は冷え込むと思うよ。
それと社会保障も上がるし、人を雇って増やす時代には成らんでしょ。

>>129
結局公共事業と同じ形になるわけよ
２ちゃんだと土建の公共事業は支持されるけど
もっと細かな再配分の流れは常に批判されるんだよな

地方は国のラスパイレス0.9ぐらいにしとけよ

すでに下げられてるよあほ

>>10
本当これ

>>119
わかってようが関係ないだろ
お前こそ働いたことあるのかよ
業績いいから給料アップです！みたいなことありえないから

>>150
うちは業績良ければボーナスで還元するけどなあ

公務員の消費が落ち込んだら、その散財をあてこんで商売してる地方の商工業者が一番困るだけのこと
たとえば役所周辺の食堂とかな

だから公務員給与引き下げなんて話が出たら、当の本人より強固に反対してくれるのは地方の商工会

>>151
ボーナスは臨時収入で給与に含まないんだぜ……
退職すればわかると思うけど

公務員にも危機感もたせるために給与下げたほうがいい
態度を入れ替えて社会安定させるために働いたらその時は給与上げてやればいい
公僕が職権乱用して特権意識肥大化させた今の状況すぐに是正しなきゃ何も良くならないぞ

>>154
危機感とかそういう「気合だ！」レベルの話をされても…黒字化させたいなら答えはもうわかってるだろ

結構民間が入り込むようになったけど、まだまだ。
諸悪の根源の能ナシクソ段階様を根絶しなきゃね。
傷口が広がる前に、さっさと３セクに回して切れって。

団塊の世代は皆60歳超えてるが

じゃあ公務員の給料上げよう
地方にもキャリア枠を少数設けて平均年収1000万くらいにして、後は一般職で600万くらいにすれば良い(特別区だとしたら)

俺の住んでる県は10年以上ほとんど人件費が変わってないけど
民間の給料はがんがん減ってるよ？採用減らしてるのに総額が変わってないって事は
一人当たりの金額は増えてそうだよ？公務員の給料と民間の給料って本当に関係あるの？

>>158
キャリアがどうこうではなく出世しない職員の昇給を止めるだけでいい

>>155
気合とか精神論ではない。生活に関わる現実問題を身をもって知るべき立場だろうが
出所はどこでもいいから黒字化させたいなんていう近視眼的視野だから搾取しやすい庶民から搾り取ってきたんだろ
こういう安直かつ独善的で本来の職務に反する考え方をまず改めろって話しだ

>>1
ていうか、もう下がってるんだけど。
今平均給与の比較で民間より実質二万円以上少ない。

しかし、元の俸給表は変えずに復興なんとかで特別に減らしてるから、
世間に減ってる事が周知されてない。
給与の比較するときは、元の俸給表で比較されるからな。

武雄市の給料の一部に税収に連動する部分を作るのは全国的になるのかね
元阿久根市長みたいなキチガイ市長じゃないと何も動かせないと言うことだけはわかった
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.2385803.article.html

>>159
民間比較ってのは課長なら課長なりの給料ってだけだから

>>163
俸給表を動かすのは面倒じゃないのかな
ボーナスで調整すればいいのに
逆に言えばボーナスなら諦めもつくが基本給がコロコロ変わったらたまったものではないだろう

もっと壊し屋のキチガイ首長が出てこないことには公務員様の牙城は崩せません

税金上げる前に公務員の給料下げないと国民は納得出来ませんよ
毎年のように予算UP賃上げ要求しといて不景気になったら知らん顔とか

あ　く　し　つ　す　ぎ　る　でしょ

>>162
自己れす

ちなみに関西な

>>162
民間一流特大企業と比較して同レベルの給料ねｗ

ちょっと待て
地方も7月から下がってるだろ

公務員の給料を増やせば、民間の賃金は上がる。

消費税増して公務員賃金の引き上げを行うべき。

>>169
おまえの一流特別大って、ずいぶんレベル低いんだな

地方公務員って言うのは、実質的に
選挙の収票要員だからな

日本はフランスより経済大国なのに、なぜ社会保障が劣っているのか

>世界の公務員平均年収（2012/6）
>1 日本 898万円
>2 アメリカ 357万円
>3 イギリス 256万円
>4 カナダ 238万円
>5 イタリア 217万円
>6 フランス 198万円
>7 ドイツ 194万円



可笑しいな？　もう十分高いのに　民間に反映されてないぞ？

デフレ脱却の足を引っ張る入札制度の廃止は？
やらないよねｗ

ガンガン下がってるんですが

下げろって言うのは簡単だけど、人事院勧告によらない給与減額をすることの苦労わかって言ってんのかよ
じゃあ国が給与制度担当の代わりに組合対応してくれるのかって話だよ

公務員の税金を十倍徴収すると
もっと経済が良く回るよ

＞＞地方公務員の給与を引き下げると、民間企業の給与も連動して下がる傾向にあり、

これそー言う具体例あるんか？

よくこれ以上下げられたら生活できないと若い公務員の例が出てくるけど別に誰も均一に下げろとは言ってない
要はトータルの人件費を下げろと言ってるのであって多く貰ってる上の連中を下げるとかそこは内部で調整しろと
ていうか言われなくても理解できるだろうに都合のいい言い訳に使うんじゃないと

心配すんな民間委託されてる俺らがたんまりボッタくってるからよ。
見積もりは言い値w

全く意味がわからない
公務員と民間の給与の関係性は皆無だろ
バブルの時、民間は高くても公務員は低かったろ
公僕たる所以
ふざけるなって
また大嘘
死ね死ね死ね死ね
国家テロとして死刑

ボーナスや退職金がない民間企業が溢れてんのに適当なこと言ってんじゃねーぞクズ

>>1
「給与」ではない
公務員は労働者ではないからだ
「支給金」と言え

公務員の給料を参考にする会社なんてあるのか？
同業他社は参考にするだろうが。

どっちでもいいけどさ、黙って給料下げられるのに同意するか、リストラ制度導入して人員減らすか、するべきだろ。
公務員なんか国に利益を生み出すことなんか出来っこないし、むしろ思いっきり業務を効率化して人件費削減すれば、民間の重荷も減るのに何でやらないの？

マジキチの論理
じゃあ公僕ブッ殺して物理的に人件費減らしたら

>>174
581 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2013/10/14(月) 08:17:48.23 ID:hWqu8pdN0
知恵袋（）でも>>481のソースなし平均年収が論破されてるなｗ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11105681511


630万で手当ても既に含んでいます

898万はおそらく官僚のみのデータを抽出した、とかじゃないでしょうか？
国家総合職で公務員になった人はそのくらいの年収が平均になるかと思います。

ただ日本の公務員の給料って今は若い人が重点的に減らされているので
今後は平均値がどんどん落ちていくと思いますよ
私の給料も生活保護貰ってる人とほぼ同額…、税金での控除考えれば負けてるんですよね…

ちなみにアメリカのニューヨークの公務員給料ですが大卒（Grade5）の初任給は
だいたい年収約3万5千ドル（約350万円)となっていますので世界の公務員平均年収のデータは明らかに間違ってますね
平均、じゃなく海外のものは大卒初任給のデータを持ってきたのではないでしょうか？ｗ
ちなみにアメリカでは大卒公務員は30歳まで働くと
Grade13まで上がります、年収は約9〜12万ドル、すごいですね年収1千万円の大台ですよ
http://archive.opm.gov/oca/10tables/html/ny.asp



あと、ご質問にある国別給与比較は、かつて某転職情報誌が使っていたデータを元にしているっぽいです。
・・・が、そのデータには、どこを見ても計算根拠など見当たらず、そのうちデータ自体が掲載されなくなってしまいました。
別の回答者様が言われるとおり、明らかに理不尽なデータだったので、さすがに取り消したんでしょうね。

>>127
＞公務員の給与っていろんな意味での基準になってるからな
＞地方だとデパートとかの売り上げを支えてるのも公務員とかの消費力が大きいし

そうだね、でも無理に公務員の給料を維持しようとすると増税になり、民間人の消費かわ減ってデパートの売上げは減るよね。
バカなの？

＞簡単に公務員の給与下げたら地方経済がやばくなる
＞下げるよりも寧ろ上げたほうがいいんだよ

歳入は確実に減るよね。
どうやって確保するの？
さらに税金増やしたら更に減るよね。
ドラえもんにでも出してもらう積もりなのかな。
だから「公務員って使えない」って言われるんだよな。

民間が業務効率化
「がんばりました」
役所
「言われた事だけやってりゃいいから」

自分が逃げ切るまで増税と借金でなんとかすればいいやってしか思ってないから

お前らもなればええやん
ちょっと勉強すれば簡単やで

>>184
バカ発見

>>191
男漁りならSNSでやれババア

公務員の給料が高いから下げろという底辺は
周り回って自分の給料が下がって苦しむということが理解できない馬鹿

>>192
ようクズ役人

地方の民間企業の物を買って、現物支給にすればいいんじゃね

>>193
なれなかったの？ｗ

公務員の言い訳って幼稚園児レベルだよなｗ

公務員なんてボランティアで十分だろ。

>>182
当時、人事院勧告はなかったの？

まあバブル当時の自営業は年収高かっただろうし
サラリーマンも給与以外によくわからん手当や
よくわからんけど飲食に使えるお金がいっぱいあって凄かった
と聞いたことはあるが。公務員はそういうのがないからお金ないと言ってるのを
子供のころ聞いたことがある。

こんなところで騒ぐ前に給与削減を掲げてる候補者の応援をしたほうがいいんじゃね

>>198
言い訳に妥当性が全く無いから基地外じみた言い訳になる。
とてもいい大人の考えだとは思えない
つーか、日本の公務員がこういう連中ばかりだと思うと本当に
悲しくなる

さすがの安倍もこの理屈はおかしいって気付くだろ？



公務員ってチョン以下じゃね？

国家公務員の連中がぶちぎれないのが不思議でならないw

お前ら政治家の見通しが当たったためしがどれだけあるんだよ
まず試しに下げてみろ話はそれからだ

千葉の田舎都市だが、１０月１日から、基本給が４％減額されたがや。
仕事は増えるのに、給料は下げられ、市民からは税金泥棒と罵られる毎日…。
環境保全は楽じゃないねー。

地方の公務員なんかこれ以上下げようがないだろ。

因果関係ねーだろ

> 方公務員の給与を引き下げると、民間企業の給与も連動して下がる傾向
ソース出せや

今日のけんもう公務員叩きスレ

阿久根市のあの現実見たら地方公務員貰いすぎとしか思えない

公務員立国日本

そんなバカなと思うだろうけど、県庁職員の俸給表使って計算してる。
ランクの基準が同じかは知らんが、確かに連動してる。
ただ、今のカットは俸給表と関係ないから、その分は下がってない。

ここ最近税金滅茶苦茶上がったからなあ

地方公務員の給与を下げたぶんだけ地方民に直接ばら撒けばおｋｋ

>>215
お前が死ねばその分税金も軽くなるぞ

>>210
VIPよりマシ

>>215
そのほうが経済効果あるな

これ簡単だよーーヽ(´ー｀)ノ♪

公務員の給与を半分に減らしてｗｗ
その分を金券として地域にばら撒けｗｗ
地域経済が活性化するぞ！
俺はそれ以上の仕事やってると言える地方公務員はｗｗ
堂々とここで反論してみなさい！！

できもしないカスの分際でｗｗヽ(´ー｀)ノ♪

>>17
これもあるんだよな
結局資本が民か官のどちらに存在するかで議論の前提が変わってくる

>>215
なんだよお前は俺かよクソがｗｗヽ(´ー｀)ノ♪

公務員がたりないなら公務員の給与へらして増員すればいいだけでしょ

昭和の頃は公務員のほうが民間よりだいぶ安かったんだけどな

>>220
>>17は公務員だ
百年ロムれ

>>223
バブルの時でも不動産だとか金融以外は公務員のほうが高かっただろ

>>225
昭和62年の国家公務員の初任給は、1種で14万、2種で12万、3種で10万弱。
ソースは総務省かどっかのサイトにある。

公務員と民間が逆転するのはバブル崩壊後の平成4年位からだよ。

国家公務員と地方公務員は分別するべきだろw

>>226
闇手当とか基本給以外の部分が公務員には多そうだけどね

まあ地方は公務員とジジババだけ残してみんな都会にくればいい
夕張みたいに破産させてから役人も処分すれば一件落着

>>228
ハイでました闇手当！
こいつはバカです！

２０代の公務員なんて３００万のワープアレベル
４０代でも５００万とか夢のないレベルだろ

>>228
給料の話なんじゃないの？
んなこと言い出したら、あの頃の民間なんてバブル全盛期で残業手当が青天井で、
会社に泊まりこんで徹夜で仕事しまくって、基本給15万で残業手当が30万だったりしたわけで。

基本給以外の糞手当が多いのは事実だろ

>>233
具体的には？

>>234
ようクズ役人まだいたのか

>>235
バカは引っ込んでろよw

はあ？
選挙で落ちるから下げないんだろ？
ギリシャと同じ道を辿ればいい。

嫌儲のおじちゃん達の公務員像ってどこで作られるの？

地方公務員の給料を下げなくても民間の給料下がりまくりなんだから
下げて税負担を軽くしたほうがいいのでは

ああ、ここ嫌儲だったのか。
そりゃ昭和時代の公務員や正社員の給料なんて想像で語るしかないわな。

>>234
http://matome.naver.jp/odai/2132763134847689301

ないよ。
手当をつけるには根拠となる条例が必要だし、人事の給与担当が無駄遣いさせないよう目を光らせている。
もし、変な手当があれば監査請求で一発アウト。

公務員給与はどうでもいいから、低所得者の健康保険税は無税にしてくれませんかね
無職からも健康保険税むしりとって楽しいですか？

そんなに公務員が恵まれてるならなればいいのに
なんでならないの？

汚い民間企業は淘汰しなきゃな

>>228　>>233
公務員の労組幹部だけどさ、どこの役所にどんな闇手当があるのか是非ご教授願いたい。
今度の団交でその手当をうちも出すように上の連中と交渉するので。

公務員の給与なんて法律で明らかにされてるのに
なんで違法な支給があると思ってる人がいるのか理解に苦しむ

手当とか言ってる奴ってネトウヨのコピペとか真に受けるタイプだろ
現実は40台所帯持ちで年収300万後半

なんでケンモメンって公務員を異常に憎んでるの？
親でも殺された？

>公務員の労組幹部だけどさ

これほど酷いマジレスは見たことがない

ぶっちゃけ自分と関係ないから公務員給料下げればいいって意見だろ
関係ある社会保障は死んでも維持しろってやっぱり日本ってブラック体質だなぁと思うわ

>>251
逆に言えば公務員は自分に関係あるから公務員の給料は死んでも維持しろって言ってるクズだってことになるじゃん

まず公務員を一括りにしている時点で議論は破綻しているんだけど

>>252
俺は公務員じゃないけど今の水準は低いと思ってるよ
旧帝出て初任給19万でよく働くなと思うわ
金の為じゃやってられんだろ

>>254
だからなんだよ
いきなり関係ない話ふるな

>>255
池沼はレスしなくていいよ

>>256
意味フ過ぎるわ
何でいきなりお前の公務員の給料をどう思ってるか話を聞かされて意見交わさないといけないんだよ
レス返してもらえなかったらいきなり池沼扱いとか頭おかしいんじゃねーの

祭日は公務員が沸くな



納税者で公務員の待遇は下げなくていいなんて思ってる奴は一人もいねーぞ

>>258
２ちゃんは平日朝から公務員だらけだよ

>>257
1からか？1から説明しないといけないのか？
俺はお前の先生か？馬鹿なの？死ぬの？

>>260
会話かみ合ってないことにも気付けないくらい馬鹿なんだから掲示板から離れてまずは病院にでも通えよ

>>4
そもそも引き下げようって話が出るのは民間とかけ離れているのが原因だから言い訳にもならない
この原稿を考えた奴は国民をなめているしそのまま読んでいる大臣は相当アタマが悪いか痴呆症

公務員は給料半分でいいだろ
いや半分でも大杉だろ

僕の給料半分にされたら7万円になってしまうんですけど・・・

>>250
公務員の労組が気に入らないの？　それとも幹部って事が？
公務員が労組作るのはまったく問題ないよ〜。普通にどこでもあるし〜
それに労組入るなら幹部になった方がいいぞ〜。残業は絶対に満額だし、年休も完全消化だし。
まあ、係長より上には成れんけどww

>>258
納税者とか別にどうでもいいしww　
働いた分給料貰うのも、給料あげろ〜！！って声上げるのも労働者の当然の権利
ラーメン屋の客がラーメン屋の従業員の給与に文句言うか？そもそも給与に口出しする権利ある？
あんたら納税者（）がやってるのはそれと同じだよ？
ラーメン屋「日本国」のラーメンの味とサービスが値段（税金）と釣り合ってないって言うなら、
ラーメン屋「中国」やラーメン屋「韓国」にでも行けばいいよww

９時５時、土日祭日休みで公務員の仕事はキツイって言える公務員の頭は凄いと思わない？



労働内容は市役所行けば分かるよね？普通は公務員の仕事は極楽、気楽・・・・こんな楽な仕事は無いって言う公務員が一人もいない事に恐怖を感じるわ



公務員って宗教に近い

失業率が上がったのは景気が回復して転職先を探しているからだというのよりはましな言い訳だと思うｗ

>>265
>>265
う〜ん、なんと言うか
やはり公務員はメンヘラでもおkか‥

最低賃金より下は無い、安心しろ

>>187
おそらく、と思いますで論破wと思いました

定時帰りはいいけど宿直日直に救急車の運転もする
土日はイベントがあれば消えるし上司は責任を丸投げ

これで手取り12万+ちょっとした残業代だけ、もう疲れた

財形ごまかし疑われるから手取りでいうのはやめた方がいい

>>270
そりゃ無根拠なデータ掲載してて、その後消しちゃうくらいなんだから
経緯は推測することしかできんがな、本当に気になるならその転職情報誌の会社に問い合わせるしかないだろうが
まぁ担当者が長年同じ部署とは考えられないから、経緯は不明ですって答えしか返ってこんだろう
つーか外国の大卒初任給が示された時点でもうカタがついた話なんだわ

市長以下幹部の報酬を年300万にしたらいい

ここまで共済年金無し

節穴か

共済年金は毎月２５万＋専業主婦の嫁７万＝３２万だぞ






安いと思う馬鹿って居る？

>>275
これが何か？
http://www.chikyoren.or.jp/nenkin/pdf/nenkin_touitu.pdf
共済年金は厚生年金に統一されます。 平成27年10月から. 被用者年金が一元化されます。

>>276
共済年金毎月２５万ってどこから出た数字なんだよ

国家公務員の給与は今復興支援で8％下がってますが民間がそれに釣られて8％下がりましたか？

年金もそうだけど退職手当も低くなるし公務員は馬鹿がなるものに戻っていくと思うわ
クズの50代どもに付き合えんし俺はもう辞める

国家公務員は悲惨だよな。
地方公務員はどうだか知らんが。

地方公務員の給料は自治体のある民間企業の平均所得で決めるべき
県の役人なら県の民間企業、市の役人なら市の民間企業

>>278
平均22万〜23万だな

自衛隊の給料減らせや

>>283
ウチの自治体は共済年金年額90万円だぞ
12で割れば月7.5万円なんだが、国民年金部分乗せても月15万も行かねえぞ

各種手当こみで、400万ぐらい@東京26歳

どこが高給だよ…

平均を上げてるのは年寄で、若いやつの薄給っぷりは国地方問わずに零細企業並みだぞ
今の奴が逃げ切ったら、これからは年があがっても給料あがっていかないけどね

>>286
地方じゃ中堅自治体でも26歳で300万行かないぞ
それに比べりゃ東京は高給取りだよ、だいたい係長で年収900万だろうが
地方は2000人の役所に1桁しかいない部長で800万前後だぞ

【公務員の年収（給与ラボ）】国家公務員は残業無し
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
【民間平均給与】平均408万正規468万円非正規168万円
http://best-license.seesaa.net/article/376041611.html

【現業公務員と民間企業 給料比較】
http://rank.in.coocan.jp/salary-koumuin.html

海外との給与比較
公務員のOECD諸外国との給与比較
http://cp21.iza.ne.jp/blog/entry/1454705/
【日本とアメリカの業種別平均年収比較】
http://sakuranbou.blog13.fc2.com/blog-entry-2434.html

【平成11年度国家公務員平均定年退職金】 2500万
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jinji/pdf/minkan_13_09.pdf
【民間企業との退職金差額】
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1103/25/news085.html

【公務員腐敗認識指数（CPI）】
http://memorva.jp/ranking/world/ti_corruption_perceptions_index_2010.php

>>286
【公務員年齢別年収】
http://d.hatena.ne.jp/next49/20071216/p2
32歳-36歳で並び36歳から逆転
52歳から300万円差に

>>288
地方に比べれば使う額も違うので。
地域手当いれてこれだよ？

お前らって自分の住んでいる自治体の俸給表とか見たことないの？

>>291
どこがどう使う額が多いんだよ、家賃が高いとか馬鹿なこと言うなよ？
地方だって車必須な分は保険＋燃料費＋維持費＋税金で月4〜5万は余計にかかってんだからな

その論法でいくと公務員の給料上げると民間が上がるはずだけど上がらないよね…

もう公務員の
20代はー
30代はー
月給がー
手取りがー
は聞き飽きたわ
50代の給与持ってこいよ
20代30代の給与なんてどうでもいいんだよ

逃げきろうとしてる40後半〜の給与をスリム化しろよ
エスカレーター式を維持するために意味分からん役職いっぱい作りやがって

公務員の給料下げれば民間も下がる
ただの屁理屈だね
そうじゃなくても民間の平均年収はここ数年下がってるでしょ

毎度お馴染み公務員労組くんが自分のブログをソースに暴れるのを生暖かく見守るスレ

>>298
妄想ソースに公務員叩いてるキチガイ共には負けると思うよ

地方公務員の話してるのに必死に国家公務員の資料張ってる奴は馬鹿なの？
国家公務員の給料が安いのは同意するけどさ。

そもそも下がってる　はい論破

日本の地方は国からお金引っ張って成り立ってるんだから
地方に暮らす民間人も公務員給与を通じて儲けてるんだよ
だから公務員給与が下がると儲からなくなり民間の給与も下がるようは一蓮托生
痴呆の民間が同じ地域の公務員を叩くのは天に唾する行為

国家公務員の給料上げてくれ
上はどうでもいいが
下が低すぎて仕事に見合ってない

出処はどこかってことを考えないとな
国の財政再建のために給与カットを主張するのは理解できる
だが地方の民間人も苦しいから下げるというのはありえない主張

公務員は天下り含んでるから実態が誰も分かってないだろ

ボーナスは４か月切ったし、
持屋住宅手当も全国的に無くなるし、
共済年金の上乗せ部分も無くなるよ

実際問題ジワジワと減らされてるんだから、それだけは理解していただきたい

>>306
まだまだ多いよ
大体きっちり額面で乗せないのが悪いな
手当て手当てで色々上乗せしてるし

地方公務員平均年収　（）はサラリーマン平均　　＜＞は公務員÷サラリーマン
愛知　　８２４万　（513）＜1.61＞
滋賀　　７２７万　（478）＜1.52＞
東京　　８２１万　（601）　＜1.37＞
岩手　　７２５万　（365）＜1.99＞
神奈川　８１８万　（543）　＜1.51＞
三重　　７２２万　（471）　＜1.53＞
大阪　　７９９万　（529）　＜1.51＞
福島　　７２１万　（413）　＜1.74＞
兵庫　　７９７万　（498）　＜1.60＞
群馬　　７２１万　（461）　＜1.56＞
京都　　７８７万　（485）　＜1.62＞
富山　　７２１万　（421）　＜1.71＞
埼玉　　７７４万　（478）　＜1.62＞
青森　　７２１万　（335）　＜2.15＞

許せるのか？　　１０００兆円の借金は、来年中に１１００兆円を超えるんだぞ

>>307
額面なんて給与条例見れば全部わかるだろ
そのくらい調べてから叩けば？

>>309
わからんだろ、どこに額面が書いてあるんだよw

>>308
半端無いなw

>>308
地方ってことは自衛隊は含んでないのか
含めたらガクッといきそうだなwwwww

>>310
初任給と俸給表さえあれば大体の給与シミュできるじゃん
簡単だろ？

>>313
え、手当てはどこいったんだ？

そもそも天下りは乗ってねーから結局全容は誰にもわからんのだよね

行政サービスってwww
サービスなんかやってんのかよカス
あれがサービスとか言うとかとんだお笑い種だぜ

>>314
手当も条例に載ってるだろ

天下りなんて全体から見たら誤差レベルだしな

公務員の知人に聞いたが月収15万くらいらしいぞ。
いくらなんでもそれ以上下げたら生活成り立たんだろ。

15なんて嘘っぱち

>>316
で、手当てを入れた額面はどこに載ってるわけ？
条例たって手当てとか幅があってわからんだろ
それを適当に盛れるから問題だってなってんだろ

>>319
材料は出揃ってんだから自分でシミュレーションしろよw

>>320
シミュ？必要ないよ
この前も埼玉の市職員が1500万ももらってたからな
地方公務員なんて今の半分でいいんだよ

>>319
横レスだけどもしかして個人個人の額面見せてくれってことなのか？
さすがに個人情報だから無理だと思うぞ
開示請求出せば首長くらいの情報は出るかもしれないけど

アメリカの警察官の年収は４００万円。 日本の警察官の年収は８００〜１２００万円。

千葉県の財政支出は年間１兆５９４０億円、このうち税収が約６０００億円、不足分は交付金や補助金、借金している。
このうち一般行政職、教員、警察官、議員などの人件費が５９００億円で税収の大部分が人件費に消えている。

多くの地方自治体(市町村)では年収７００万円以上の職員が半分強いる、
即ち大企業の部長以上の給料を受け取る人間が 過半数にもなる組織が「市民町民サービス」の美名の上に君臨している。
そして交付税、給付金などをアテにして改革などもモチベーションが見られない。
しかし遠くない将来、全ての自治体は「夕張市」のようになることは覚悟しておかねば・・・

『世界一の公務員待遇』より
http://www3.plala.or.jp/seijian/koumuin.html

>>322
モデル年収と手当て分すら開示されないから問題になってるんだろうが
大体小出しにするときは手当ては載せないのが通例

>>319
適当に盛ってるなら不正受給だから、オンブズマンなりマスコミに垂れ込めばいいと思うよ
証拠もなしに言ってるならただの妄想野郎だね

いい加減民間並の給料にしろや
なんで平均が700もあるんだ
民間だと400しかないんだぞ
世界一高い給料のせいで借金大国になってる

>>325
ニュースにもなってたのにお前が知らないだけだろ
http://www.j-cast.com/2012/09/21147316.html?p=all

先ずは住宅とかの手当て削れ。
あと不要な組織や人員は全面カットな

>>4
公務員が地方の平均給与を引き上げてるから
公務員給与が下がれば、平均も下がるっていう当たり前の仕組み

>>327
そのくらい知ってるよ。おかしいからしっかり問題になってるだろ。

つか、一部の突出例を出して全体の傾向のように語るのは頭おかしいとしか言いようがないんだが
万引きで捕まった社員がいたとして、「そこの会社の職員は万引き犯ばっかりだ！」とでもいうつもりか

公務員の給与削減分を減税すれば民間給与は上がるよ
増税が一番経済効果あるし

>>330
で、額面がきっちり公開されて無いわけだがどうやって不正はないって証明すんの？
そもそも公務員の給料が多いこともそうだし
給与条例見れば分かるとか言うわけだろお前は

>331
増税→減税が一番経済効果あるし

村なら役場の職員は常任でなくても良いし、
議員だってなしで総会制にしても良いんだよなあ
効率化といいながらどこもかしこも町・市にしたのが良くないのかも

>>332
結局自分で調べることもできずに、妄言振りまくだけのアホかw

>>334
で、額面は？

公務員の年功序列を廃止しろ

>>335
一千万とでも言えば満足か？

ていうか妄言って何のこと、どれのことを言ってるの？
手当ての不正取得は事実だけど
http://www.j-cast.com/2012/09/21147316.html?p=all

>>337
俺は公開してるのか、公開して無いならどうやって給料が適正であることを証明できるのかを聞いてるんだけど

>>338
それが広範に渡って行われていると主張するにたる根拠は？

>>338
これいろんなメディアでニュースになってるけどその後の続報がないってことは
不正取得じゃなかったってことでいいのか？
ていうか課長補佐って普通は管理職級になるから残業代は無い自治体のほうが普通だと思うんだが

>>340
そもそも額面で公開されて無いから根拠もくそもないだろ
公開されて無いならしろって話だ

けど、実態として手当ての不正取得はあるんだよね

>>341
不正取得かどうか決めるのは公務員だから不正認定されるわけないじゃん
民間だったら普通に問題になるけど
で、やろうとすれば手当てを幾らでも取得できるだろうってことはわかるけど

額面なんて人が違えば当然違ってくるんだから公開されるはずもないのにしつこく出せ出せってアホかw

結局モデル給与でしか示しようがないけど、お前みたいな人間はこれにもいちゃもんつけてくるんだろうな
http://www.city.osaka.lg.jp/jinji/cmsfiles/contents/0000156/156120/kyuubetunennsyuu.pdf

>>343
同じ公務員っていってもその自治体とは無縁で、三権とも距離のある会計検査院が行うわけで
しかも実際に不正が見つかったら指摘されて怒られてメディアにも流れるわけだろ
その指摘の中身は公表してたはずだが

>>344
これ他にも手当て絶対付いてるだろうね
やましい事は隠すからね

>>345
個別の事案にどうこういいたくもないけど、
こんな残業だけで年収1500万とか民間なら異常だよ
残業で有名な富士通でも無理だろうな
これが公務員の世界なら白となるならとんでもないけどな

>>346
ただの謎手当厨に堕したか
この手のバカは相手するだけ時間の無駄だな

きんモザの英語はうまかったけどね

348は誤爆

>>347
モデルとかいいつつ、全手当て載せないのは問題でしょ
まぁ平均でも実態をきっちり載せればいいんだけど

その上じゃないと、とてもじゃないけど多い少ないは議論できないし
まぁ現状多いから橋下みたいなのが出てくるんだけど

東京みたいな地方交付税払ってる側ならまだしも、
田舎は人件費はまるごと地方交付税で賄ってるんだから
本来は、地方交付税をきっちり削減して、後は地方政治でまかせりゃいいだけなんだがな

本当に必要なところに重点的に公務員を配置しろよ
警察とかはもっと人員ふやしていいだろ
文化財だの交通だの動物園とかに公務員はいらん

>>349
子供いて扶養手当付く人もいれば、医者で初任給調整手当なんてのもあるし、全部載せたモデルなんて無理に決まってるだろ

>>352
平均額載せればいいだけ
そもそも載せなきゃそれが必要な手当てかどうかもわからんだろ
で、やっぱりこんな手当ていらんだろって指摘されてるし
扶養手当なんてそもそもいらんよ

>>95
そこの推定って、給与規程から役職ごとの級拾って、まず適用例がないような最大号あてて、試算してるんだろ？
三鷹市の給与規程みたら、そのデータの胡散臭さが一目瞭然なわけだが。

これが平均値と中央値の違いもわからない中卒底辺たちか

>>350
たぶん中核市級以上の自治体ならそのほうが得すると思う
今の国：地方の税収割合は交付税用に国が多めに取ってるからな
国の取り分がゼロで全て地方の財源になるんなら、むしろ交付税以上の税収が入る
そのかわりそれ未満の自治体は住民サービスがガクッと悪くなるだろうけど

>>353
平均額としてのモデル給与だろw

アホは東山スレで声オタ談義でもしてるのがお似合いですよ

>>357
で、全部の手当てが載ってるわけじゃないんだろ。
それはデータとしては不完全だよ

橋下が支配してる大阪ですらこれで、他の自治体はお察しって感じだな

>>358
東山スレへどうぞ

仕事に対する価値なんだから民間の年収とかあまり関係ない
国の仕事なんだから重要度から異って高い傾向なのは当たり前

>>239
一番税金浮かすのに有益な方法は、支出の大部分を占める公共事業から競争力のない中小零細業者を締め出すことだけどな。
あと、ゴミ収集や水道、病院事業、道路管理を完全に民営化したらもっと人も出ていく金も減らせるな。
ついでに、開発事業も民間デベロッパーに丸投げして、開発者と所有者、賃貸者の間のことも全部民間任せにしたら、もっと金浮くな。
その結果責任は住民がとればいいさ。

>>361
それは平時の話だな
こんだけ財政が困窮してる時に通らないよ

声オタで妄想公務員叩きとか人生終わってんなぁ

>>363
給与とサービスは等価だから給与水準の低下はサービスの質の低下を示すよ
極端な話、役所の仕事をバイトにするのを例としてあげるが、そんな人間に仕事をさせるのは不安で仕方ないね

>>365
生きていくのに必要のサービスなら低下したって別にいいよ
そもそも平日しか窓口が開いてない事自体、普段から暇人相手に商売してるってわかるし

>>363
実はもう下げてる地方公務員も多々あるがどうやら民間も習え右で給与さげてる
こうした要素なんかを増税と比較すると増税ほうが発生する副次的コストは少ないと、政府の経済学者やアドヴァイザーたちは判断した

>>366
みんながそうならいいんだけど町の意見（）みたいなのでは
「サービスは維持しろ、つーか今以上に仕事しろ、でも公務員の給与は減らせ、あと民間にかね回せ」
これがほとんど

ていうかモデルケースがあるんだから後は条例見て手当を足せば終わりじゃないのか・・・？
通勤手当だけで見ても距離と金額が明記されるし
賃貸か持家かで住宅手当も変わってくるし
残業代も本給を時給換算して平均残業時間を掛け合わせるぐらいしか出来ないよ
それ以外の細かい職種ごとの手当も適用範囲が決まってるんだよ

>>369
その手の計算もできない位、東山奈央ちゃんのことで頭がいっぱいなんだよ
暖かく見守ってあげようぜ

>>369
その労力を市民にやれと言うわけか
まぁその住宅手当も無駄だといって橋下は削ったけどな

ていうか大阪市のそのPDFの置き場にばっちり各種手当の一覧あるじゃねえか・・・
ttp://www.city.osaka.lg.jp/jinji/page/0000156120.html
ttp://www.city.osaka.lg.jp/jinji/cmsfiles/contents/0000156/156120/24.pdf

>>371
東山スレに書き込む時間があれば計算くらいできるだろw

>>372
別に大阪市について話してるわけじゃないし
橋下が市長だからまだわかりやすく載せてんだろ

>>373
何で俺が計算する必要があるわけだ？
別に俺じゃなくてもいいけど、他人にまでそれを強いる理由はなんかあるわけ？

少し下げようとするから追随される。圧倒的に下げれば良い。

>>375
普通の人はモデル給与や給与条例あればあとは自分で調べるからね
君はガキみたいな言い訳してる暇あったら、少しは調べてお勉強してから批判しなさい

>>377
まぁ出さないってことは都合が悪いんだろうなぁってのはよくわかるけどな
大阪は橋下がいるから貼りだしてるけど
まだまだ第二第三の橋下が必要なんだろうこういうの見てると

景気が良かった頃は公務員の安月給を馬鹿にしてたのにな
退職金でバランス取ってるけど、給料自体はずっと高くないしボーナスもよくカットサレテルノニ

>>378
モデル給与出してるのが大阪だけだと思ってるのかw
まじでこいつ何も知らない調べない分からない、ないない尽くしの大バカだな

>>380
だれがそんなこと言った？
目ついて無いのか？

何か知らんがこういうのが橋下とかに噛み付いて影では怯えるのか

>>381
ん？ぼけ始めたか？

やっぱお前みたいなバカは声オタスレでアニメの話で盛り上がってる方が健全だよ

一市民としては橋下当たりに入れるのが一番効果あるからなー

>>384
「橋下さん、公務員をいじめてくれ！」か？スネ夫かよお前はw

そもそも僕ちゃんは大阪市民なの？選挙権持ってるの？

民間が給料下げてるんだからその理論は通用しない

>>385
やっぱ効果あるんだろうなー

いや公務員給料削減して財政健全化が目的だけど

>>387
そうやって妄想で自分を慰めてれば楽でいいよねw

あ？

公務員が消費しないと経済が回らないとか尾を食う蛇だわ
ケインジアンは公務員も財政政策のうちと肯定するんだろうが

これ以上公務員給与さげてどうするんだよ
公務員こそエリート職であるべきだろ

バブル以前のバカを除く

懲りないB層は公務員ガーから地方公務員ガーにシフトしてんのかｗ
TV番組（）で地方公務員悪玉論やってたもんなあ

民間の庶民は自由競争で、公務員だけ社会主義政策のままなんてコンセンサス得られるわけねーよ
諸外国のように給料は安いが数は多いという形態でないと叩かれるに決まってる

民間下げたら公務員も給料下がるぞ？

人事院なんて制度作るのがそもそもの失敗

お前らの大好きな公務員叩きスレなのに完走する勢いもないんだな

公務員の購買力って消費者全体の何割くらいなんだ？
案外、中央の官僚以外の公務員の給料を発展途上国並にして人件費抑制しつつ
法人税や所得税や住民税を減税すれば日本経済全体に与える影響は軽微かも？

>>302
お前たち公務員が金使ってたまるか
この世で一番使わない社会集団だ

>>8
でも給与上げても行政サービスの質は上げないんだよね
適当な屁理屈こねてんじゃねえバカと言いたい

事務系の誰でも出来る作業は給料安くしろよ
あいつら態度悪いし存在価値無いわ

>>398
あほ？地方で一番家や車を買う連中は公務員だよ
地方の役場勤務だけど、４０代以上の男はごく少数の変人以外はみんな結婚して子供は２人以上居て
車２台以上に一戸建て持ってるわ

日本は中央集権政策で、東京に人・物・金が吸い上げられてるんだぜ？その金を返してもらう
手段の一つが地方公務員や国家公務員の地方出先機関の給与なわけ。
公共事業もその一つだが、あの連中はパチンコや風俗で散在しちゃうから家なんて建てないし
車も中古の軽とか。子供も居ない。　地方経済を支えてるのは公務員の給与なんだってば

>>308
これから地方はどんどん過疎化していくから、
片っ端から破綻だろうな。

パート・アルバイト含めた平均年収と公務員比べて公務員が高いとか笑わせるな
だいたい公務員の給料下げないのはおかしいとかとっくに下がりまくってますから
無知は死ねよ

>>401
じゃあ地方公務員の給与下げて
その金を住宅補助と車屋と養育施設保護に使えばいいな

ずいぶん金があるんだねえ地方は

先進国で芸能人や経営者より公務員がダントツに信用度が高い国なんて一つもないぞ



資本主義の原理から外れてる。シロアリを大事にする木造住宅の耐久年数は短い

>>403
地方公務員平均給与･･･728.8万円
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
↑から給与削減に応じた自治体は58％　約7〜8％の削減
（58％が728.8万円→670.5万円：残り32％は未対応）
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0200A_S3A800C1EB1000/

ところが
民間労働者平均408万、正規468万円、非正規168万円
http://best-license.seesaa.net/article/376041611.html

無知は誰なんだろうか
そんな無知で知識の無い人間が公務員をやってるのだろうか
それとも国民を騙そうとして数値を承知で嘘を付いてるんだろうか

>>401
パチンコと風俗の最大の顧客層は地方公務員だよ
何しれーっとなすりつけてる

>>10

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指定事業者で開業以来の赤字の公的施設はじめて黒字に転換させたうちの親父
なお給料は公務員(同年齢層)よりも格段に低い模様


なにかおかしいよこれ
無能に金出すなや

人件費下げようと下のほうを民間委託するほど平均給与は上がるだろ
逆に事業拡大して県営ワタミやれば平均給与下がって愚民どもは喝采するぞ。

>>407
わざとやってるのかな？
それともバカなのかな？

国家公務員と地方公務員を一緒くたにする人たちのタワゴト

>>412
どこがどう違うのか指摘してくれないかな？

>>414
>>412は今、必死に細かい数字調べてちょっとの数字の違いで揚げ足取ろうと頑張ってるよw
結局は地方公務員の平均年収が民間の平均年収468万を上回ってる事実は覆せないのになw

仮に、公務員と民間企業の給与が一緒だったとしても、各種手当や年金を考慮すると公務員が優遇されているよね

嫉妬が心地いいスレだ
バカは他人がなにしてるか想像できないもんな

>>416
地方公務員は自治体によってマチマチで、手当て込みの給与公開してるとこもあるけど
国家公務員は一部の手当てしか入れてない給与しか頑なに公開しようとしないね
たとえば残業手当が入ってなかったりする
それとやはり高額な退職金と年金だね
退職金だけで7割の退職金が出る民間会社員とさえ1000万近い差があると言われてるし
年金を仮に20年貰ったとするとそこでも平均1500万弱ぐらいの差が生まれる
自営業者等と比較するとその差はさらに大きく退職金年金合計して7000万〜1億ほどにもなる
結局、退職金と年金ってのは積立貯金みたいなものだから
それを換算して生涯所得で計算しないと本当に公平だとは言えないよね

ところで>>412は逃亡したみたいだから俺も離れるわ

日本人対中国、朝鮮より



日本人対公務員のほうが重要な課題になってくるだろう



内なる矛盾を隠す時、外敵を作るって公務員はやるぜ



中国の最大の敵は共産党みたいなもんだよ

北海道の僻地で独立宣言して、公務員が少ない夜警国家を建国して、サラリーマンたちが日本に出稼ぎ行けばいいんじゃね？税収激減した公務員どもがどうやって生計たてるか見ものだ。かせぐすべを持たない公務員が他人の税金でデカイ顔できるのがおかしい。

>>417
2chの平均年齢って38〜39歳の団塊Jrだぞ
つまりまだ地方公務員は民間に就職出来ない馬鹿か
仕事やりたくない奴が楽する為に公務員になってた時代の奴ら
市町村採用は当時コネがかなり横行してて、小さい自治体はほぼコネみたいな状態だったしな

なのに最近の給与形態だと丁度36〜40歳の辺りで民間給与と公務員給与が逆転し始める
38歳39歳では今更公務員試験も受けられない
年齢的にも許認可申請や監査等によって公務員と仕事で絡む事も多いだろう
そこで自分達より専門知識で無知な奴が
偉そうにこれは駄目これはこうしろ言ってくるわけだ

2chで公務員が叩かれるのは当然だとも言える

>>417
w２ちゃんやってるわけだなクズ役人

バブルの頃は民間が〜って言ってるヤツは隣国みたいに100年後も同じ言い訳言ってそう

>>421
公僕に個別の専門知識は求められてないんだよ
公僕が専門知識持ったら民間の仕事なくなるぞ

>>422
俺は自営業
役所には週3くらい行くし知り合いもいるから内情は大体分かるのさ

とりあえず下げてみようよ。
討論はそのあとで良いんじゃね？

内情は大体分かる（ﾄﾞﾔｯ

>>425
www
ぎくっとして嘘作文か
なーにが自営業だよ公務員

しかもババア
そうだな？

グダグダいってねえでさっさとさげろや
会社（自治体）が赤字なのに給料変わらないって理屈がおかしいだろうが

>>420
独立宣言してないのに夕張がその状態だよ

地方公務員の給与は条例で決まってて、条例を決めてるのは地方議会なんだけど。
毎年の予算も地方議会が承認してる。
なんで国に文句言ってるの？
てめえのところの議員に言えよ。

俺、地方議会議員とよく仕事で話するんだがあいつらマジ屑w
小沢とか宗男が清廉潔白に見えるレベル
半分ヤクザだあれ
って言うか表で権力持ってるだけにヤクザより酷いw
たぶん、日本で一番腐ってる奴らが地方議会議員だと思うわw

>>424
今市役所レベルでも防災担当は修士以上じゃないと難しいらしい。
そりゃ毎年どこも採用に四苦八苦してるはずだ。

自営業が週３で役所に行くかよ。本当に公務員って馬鹿だよな
なり済ましも上手くやらなきゃみじめになるだけだぞ

前から下がってるはずだがどこの話だ？

給与を下げるんじゃない。
人員を減らすんだ。
みなし公務員は特に減らせ。

公務員が国や地方のために働いてると思ってるやつらがこらからどんどん減っていくだろう
はっきり言って公務員の給料を支えるために税金納めてるわけじゃねーから

>>401
そういう寄生虫みたいな自治体は廃止していいんじゃないの？公務員以外誰も困らない。

何故国家が自治に首を突っ込むのか分からない。

地方予算については昔は市民オンブズマンなるものが口うるさかったのにどうしたんだ。

>>430
自治体は営利企業ではない
はい論破

>>160
優秀な人材集めて効率化した方がいいかなと思ったのさ

そういえば今まで生きてきて決定権を持つ偉そうな老害が自分でババをひく決定を下した例を見た事がない。
薄給若手が馬鹿見るだけなら世論（）には何の意味もない。

こうやって社会保障には見て見ぬ振りをし、叩きやすい公務員にのみ矛先を向ける
愚民統治の完成である

このスレは国策に深く関わる霞ヶ関を叩くスレじゃない。
妬んで僻んで足を引っ張るのが得意な２ｃｈで社会保障論を展開する意味あるのか。

>>444
社会保障なんざ月数兆円だが公務員人件費は十倍なんだが

>>435
個人かどうかわからんが、役所に行くといつも建築関係の仕事をしている人を見かける。
まさかほぼ毎日来てるというわけじゃないよな？

な、>>417だろ？
バカだから世界が猫の額なんだよ

>>95
なんで陶器しか産業のない瀬戸市がこんなに高いんだ
給料上げまくってるという話は本当なのか
職員の半分以上が役職持ちとか

>>153
労働法上でボーナスでも手当でも就業規則に支払う記載があれば給与
給料は基本給の、手当を含まない額のこと

>>448
援軍が現れたから「キリッ」ってw
ずーっとロムってたんか

何十年も同じ言い訳してるってナチスの影響下にあんの?

>>401
公務員の意見とか聞いて無いんだが、乞食

消費税増税が始まったら益々住民税の徴収率が落ち込むのが目に見えてる。
どう足掻いても払えそうにない低所得者の法的無知につけこんで納税の義務だけを振り回して督促状送付するの止めて下さいね。

公務員も金が欲しいのは分かるけどさ、１０００兆も負債があるんだから年収２００万を呑めよ



嫌なら辞めろ。優秀なんだから起業すれば儲ける事ぐらい出来るよな

風が吹いたら桶屋が儲かる理論より意味分からん

国会議員の給料はなぜ下げないんですか?

公務員が下げると民間が下がる…
ないなｗ

>>446
馬鹿なのか釣りなのかよくわからんな

不景気になったら税金使って景気対策しろとか騒ぐせいで、国債残高１０００兆円になったんだろ
民間が国に甘えすぎだ

>>460
農林漁業につぎ込まれた補助金も税金だし、
企業が受ける様々な税金優遇措置も、形を変えた税金投入だしな。
税金で甘やかされた民間が不甲斐無いから、税収が上がらないとも言える。

そんな関係性なんかないだろ
バブルが弾け民間の給与が下がり始めた頃
公務員だけは給与が上がり続けたのに民間の給与は下がり続けたんだが？

民家甘えすぎ
補助金減らせ増税しろ

>>446
だよな
社会保障は少なくとも国民がその為に既に預けてる金を利子つけて返すだけ
一方、公僕は毎年40兆円も人件費とりながら防災どころか災害発生時に土嚢一つ作らない
その税金をとらなかったら個人による防災対策の原資になる

>>371
多分持ち家手当のことだろうけど、持ち家手当削るとか、大半の自治体では当たり前にやってる話。

>>464
社会保険料だけじゃ足りずに毎年一般会計から20兆円も投入しているのに何を言っているんだお前は
中３で習うような話だぞ、これは
中学生からやり直せよ

>>409
これ字がわかりやすいな

>>464
土嚢1つくらい作るだろ

>>446
またデタラメの公務員給与妄想か
頭おかしいと大変だね

天下り官僚も族議員も全部減らせ。

どさくさに紛れてナベツネも減らせ。

関西北部の自治体なのに今晩災害動員にかり出される下っ端です
何考えてるんだよ・・・

>>468
これが作らないんだなぁ
作るのは緊急受付土木会社、公僕は電話で右から左に流すだけ

>>466
それが利子だろバーカ
原資使い込んでビル建てたりして補填が必要になるほど使い込んだ公僕が悪い

>>473
役所が土嚢作るのはよっぽどの場面だろうけど（消防とかはしらん）、運搬設置その他現場は普通にあるぞ

>>469
まーた公僕による隠蔽工作か
こんな事に税金使ってんじゃねえ無能

>>475
ねーよ
全部請負土木会社がやってるわ

庁舎の対策ぐらいは自前でやってるだろうがな

>>476
妄想公務員相手にスパーリングですかw

>>468
よく洪水が起こる親戚の所はよっぽどのことがない限りない（というか元々準備できてるので必要ない）けど、川が氾濫したときはさすがに休日返上で全員やってた。

とりあえず払う税金が減って手取りが増えれば給料がアップしたようなものなんだけどな

>>477
俺がしたのはなんだったんだよ
妄想で語られてもなぁ
そりゃ重機とかは民間に任せることになるけどな。役所持ってないし。

>>478
おっ悔しくて反論出来ないんだなｗｗｗバカスｗｗｗｗｗｗ

>>482
反論ってなんだよアホかw
バカは脊髄反射で物事しゃべるからダメだな

給料も下がってるし人も減らしてるんだよね
公共事業の民間委託でボッタクってる会社のせい

>>407 >>415 平均、平均っておまえは平均年収が好きだなあ。

民間、民間って全部の民間を平均で出すな！！！
民間が全部の平均なのに、何で公務員だけ正規職員＆大卒総合職の「平均年収」出すんだ！！？

大卒正社員の平均年収は40歳で676万円だ！
http://annualincome.seesaa.net/article/42297947.html
何で地方公務員（大卒上級）が年収670万かというと、民間にあわせてるからんだよ！！

>>407>>415 おまえが異議申し立てるとすれば、
　
　何で、公務員は大卒女子や高卒も「大卒上級」と同じような給料表なんだと文句言うことだな。

民間は、女子の昇進・昇給が極端に遅いのに、県庁とかは普通に昇給していく。これは民間が間違ってるのか県庁が間違ってるのかしらんが、
おまえが出す民間は、男子（大卒・高卒）＋女子（大卒・高卒）の平均年収。

　民間にあわせろというなら、女性の昇進昇給を民間にあわせればいいのか？

民間と同じレートで仕事に対する給料が今の給与なんだろ
これじゃあフリーター非正規が数字だけ見て「僕の給与も増やせ」っていってるだけじゃん

>>461
無能が無計画に金撒くから成果なぞ上がらない

>>487
実態はさらにその逆で、ニートフリーターが「公務員も俺らの年収まで下げろ」って喚いてるだけなんだよねw
笑えないわ

>>485
公務員にも大卒以外が腐るほど居るのにお前は何を言ってるんだ？

【話題】公務員のコネ採用・・・清掃員やバス運転手、教員など多岐に亘る
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381820901/l50

>>485
一般職としか書かれていないけど、あれって大卒だけなの？

>>485
ついに頭がおかしくなったか…
そもそも学歴は関係無いだろ
学歴で金貰ってるわけじゃねーんだから

>>492
職種が違うもの同士の賃金を比較するのは難しい。
だから、共通の物差しとして学歴が役に立つ。
学歴と賃金には相関があるからな。

消費税上げて置いて何言ってんの？こいつ
なら消費税増税分、痴呆公務員の給料削れよ
糞詭弁ヤロー

>>492
民間って学歴で金もらってるようなもんじゃん（笑）
あ、最近は大卒なのに底辺もいるんだっけ？

じゃあクビ切れよ

>>495
大卒は底辺だろ。院卒でも底辺いるけどなw

>>494
民間の尻拭いで増税すんのに公務員出てくる意味がわからん

民間の平均年収を少し下回るくらいでいいんじゃね？
そうじゃなくても、共済年金やらで恵まれてるわけだし。
それが嫌なら辞めてもらえれば、その分、やる気のある人に職が回るでしょ

民間の給料上げろよ

>>499
民間の2倍くらいが適正だと思う
まあ仕事に応じた報酬にすべきだ
今より給与が上がるがな

民間が公務員の年収に文句言うのって
アルバイトが正社員にお前もらいすぎって言ってるみたい

仕事に応じて給与は違うんだよって教えてあげたい

>>502
ほんとこれ
仕事してお金もらう←当たり前のこと
たいした仕事のできない無能民間がなにいってるんだって話ですわ

公務員の給与が高いのは民間より仕事してるからに決まってんじゃん

>>499
共済年金なくなるよ

>>499
ずさんな公務が増えそう

>>500　民間の給料　公的部門の給料　と　二つに分けるのがおかしい

　介護産業の給料上げろ　とか　市役所の嘱託職員の給料上げろとか

　民間の女子の給料上げろ　とか　民間の中小企業の給料上げろとか　どこの部門の給料上げるかはっきりさせろよ

　公務員にも時給750円の公務員もいれば、日本銀行総裁みたいな年収４０００万の公務員もいる。
　
　民間と公的部門で分ける意味がない。

図書館司書とか悲惨だよねぇ。ほんとバイト代しか出ないし。

防災も経済対策も結果出せない無能公僕を皆殺しにしろ

民間の5の倍忙しく責任は10倍
給与は1.5倍

こういうスレで出て来る意見で一番笑っちゃうのが
仕事の量をどれだけ手を動かしてるかとか
どれだけ汗をかいたかみたいなノリで語ってること

正社員の対する批判もいつもそんな感じ
それはお前のしてるバイトの話だからｗって言ってあげたいわ

>>509
対策してるけど無能民間が言うこと聞かない
教師と不良学生みたいだな

公務員の仕事は民間と違い比較対象が無いというのならば
海外と比較すればいいんじゃないでしょうか？

【日本とアメリカの業種別平均年収比較】
http://sakuranbou.blog13.fc2.com/blog-entry-2434.html

>>513
ニュージーランドの漁師は年収900万なんだってな

>>503
対した仕事してねえのに金もらってるから文句言われてんだよ、それも税金だ乞食

>>498
増税の目的は増え続ける社会保障費の財源確保だろ
どこが民間の尻拭いなんだよ
優遇されてる公務員の給料・年金からまず経費削減するのが筋

>>515
たいした仕事してるから文句言うのはニートフリーター非正規低収入ばっかなんだよ

これが日本名物、中世封建主義型公務員だっ！

>>517
ニートフリーター非正規が文句言ってるのはナマポ
寧ろあいつら一発逆転で公務員狙ってるから公務員擁護する

>>519
給料下げて職員の数増やせって書き込みがあるのは、まあそういうことなんだろうなw

>>520
俺も公務員になりたい！

→でも今のままじゃ難しくて受からない・・・

→じゃあ給料半分にして優秀な人間が集まらないようにして
　 しかも人数倍にすれば俺でもなれるかも？

→（俺が受かるために）優秀な人間は民間に行け！
　 （俺が採用されるために）給料安くして人数増やせ！

ゴミみたいな思考だな
そりゃ生涯負け組だわw

>>521
自分が狙ってるとこの給料半分にしろとか言うわけねーだろ
ニートフリーター非正規がやるのはひたすらナマポ叩きに
妄想で公務員になっての煽りと擁護だよ

公務員叩いてるのは>>421これ
しがない会社員団塊Jr

公務員を擁護する奴は左翼

>>522
給料半分でもいいからはたらきたい俺を雇え！
なんて奴は大量にいるよ

もちろん>>421もいるけど
大多数の40近いリーマンなんて家庭築いてそんな無駄なことしてる暇ないよ

プラスじゃ公務員夫婦に対する主婦の嫉妬が一番多かったな

>>522
それは違うよ
ニートや非正規は生活保護世帯を叩いたりはしない
生活保護世帯を叩いてきたのは公務員だ

>>1
いつまで中流ぶってるんだろうな。
もはや既得権益の象徴になっていることに、地方公務員自身が気づいていない。

人減らししろとまでは言わないが、借金のある自治体はもれなく給与削減しろ。
賞与なんてもってのほかだ。

公務員が必死に我々は悪くないと擁護しているのが笑える。
だったら給料高くてもいいけど、税金あげないでくれよ。

主に
・在日が受給している(俺たち日本人にはくれないで)
・パチンコ風俗に通っている(俺たちは汗水垂らして働いてるのに)
こういう線で大量の投稿を投下してきた
それは公務員が行ってきた愉快犯を兼ねた工作なんですよ

今、地方公務員の仕事の中身が問われている。

外国人のナマポ申請を受けるのも
外国人に国民健康保険の加入を認めるのも
外国人の養子縁組やブローカー婚姻を受理するのも

みんな地方公務員じゃないか。

高給掠め取っといてからに、世の中を悪を増幅させるようなことをしてんじゃねえよ。

>>524
半分って社会保証費加味したら実質300万だぞw
流石になりたい奴なんて大量にいねーだろw
寧ろ半分でもなりたい奴らが大量にいるなら給料半分にすべきだろw
しかも下がると何で人数倍になるのが確定してんだw
んな気の長い奴、いねーだろw
んな改革10年以上はかかるぞw

いかに驚くべき割合で2chの行政関係スレを筆頭に政治・社会問題スレを公務員が占拠してきたか
中下層の民間人など疲れ果てて寡黙なものだ

>>525
ナマポ叩いてる奴の常套文句は
俺が働いてる(働いたとした)給料より貰ってるのが許せない！じゃん
ナマポ叩いてるのがニートフリーター非正規底辺労働者だろ

>>531
キリッ！
が抜けてるよ

別に公務員の給与とかどうでもいいから
民間の給与上げる努力をしろよ
内部留保ばっかで全然金が落ちてこねえよ

>>529
地方公務員なんて法律に基づいて仕事してるのがほとんどだろ
立法に言えよそれは

湯浅君あたりの人が私が書いたことを読んでいたら彼に伝えて下さい
別に私は共産党系支持ではない
2chニュース系全板規模の現象なんだ
長いこと続いている
いつどこをピックアップしてもいいのだが
兵庫県の某市が生活保護世帯がパチンコしたら通報密告しろとアナウンスした件のスレあたりを分析して下さい

>8給与を下げるなら行政サービスの質の低下も受け入れろよ

民間の平均年収が400万円そこそこ。
700万貰っていながらサービスの質を問題にするとかどんだけ貴族意識に漬かり切ってんだよ。
所詮連呼しか頭に無い人間はその程度だろうな。
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/syokuin.pdf

>>529
保険と窓口以外の仕事思いつかないのかね・・・

無能な人ほど無能という言葉を振り回すのですが、公務員社会では頭にブーメランを突き刺して歩くのが流行りなんですか。

>>537
扶養から外れないよう百万そこそこに抑えてる主婦学生混ぜての数字に何の意味があるのか

>>529
外国人に国民健康保険与えるのは法律で決まってるんですがそれは・・・

公務員叩きする奴って、決まって役所の窓口のことしか言わないんだよな

>>540
混ぜなくても468万なんだなこれが

>>543　はあああああああああ？　550万だろうがお！！！！！！高卒も含めて！！男子なら。

>>543 だからさっきから言ってるだろうが！！！

　何で、民間の平均だけ、「非正規」「女」「高卒」「現場作業員」含めて平均出すのかと！
　　　　公務は、一般行政職しか平均しないが、非正規や清掃公社従業員や再任用職員、シルバーの連中を対象から外すのかと！！？

　ふざけんな。　何が、混ぜなくても468万なんだなこれが　だ。　昨日就職したばかりのタクシー運転手や介護老人ホームにはいったばかりの土方くずれとか一色たんにすんなや

>>543
平均年収ってバイトやパート入れて↓だからな
http://nensyu-labo.com/fireworks/sala-g-nenrei.gif

主婦や腰掛けの女入れた数字見て世の中貧しいとか思ってる奴は男の方見て現実を知れよ
男の方の数字ももちろんバイトや派遣が入ってるからな

あとこれは経営者は入ってないから中央値理論も通じない
いい加減世の中の男は公務員位は稼いでることを認めろよ

平均だの普通だの言って自分に言い訳してるけどさ
３０超えて年収３００万ないのは異常だよ

>>544
俺の役場にはブスしか居なくて全員男にしか見えない
まで読んだ
>>546
その何処からとったかわからんよーな数値も入ってないグラフ持って来られても…
正規社員平均468万は今年から国税庁が
正規非正規分けて検査して出た結果だからね？

取り敢えずサッカー見てくるから
じゃあの

公務員は民間と違って男女で賃金差がないからなー
公務員の一般行政職と民間とを比較するんなら
民間は男性正社員のみの平均値を持ってこないと比べる意味がないと思うよ

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2602S_X20C13A9CR8000/

民間正規の平均は468だなー

>>548
男女で比べる意味がどこにあるんだ？
民間の女の平均が低いのは一般職だからだが、
地方公務員なんて転勤ないんだしむしろ一般職にあわせるべきじゃないのか？w
総合職なら男も女も給料変わらんぞ

>>548
ほんとああ言えばこう言うだな
公務員にも男女によって給与差あるよ
上級職に男性が多いんだから当たり前だが

統計表I1　［指定統計調査関係］　一般職関係　第１表〜第３表の５（ＰＤＦ）
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/pdf/h20_kyuuyo_1_02.pdf

>>549
東山オタさんちぃーっす

>>516
民間の補助の圧迫

比較とかじゃないんだ。赤字なら民間は年収低くなるんだ。まずはボーナスがなくなる。
公務員はまあ国民、市民のために金を使っているのだろうが人件費の割合が収入に見合っていないんじゃないか？
だから自らの人件費を削らないで、税金上げて収入確保。
推測だから反論できないがそんなイメージ。

公務員給与ってもともと民間企業の中小の底辺レベルに合わせて設定されてたろ
バブル期に民間に合わせて上げたんだから今は下げるべき

>>553黒字にすればいいのか？それなら津波避難タワーは赤字になるし
防潮堤も収益性がないので中止すれば黒字にできる。黒字にすればいいんだ？

>>554
県立大学・国立大学卒の新規学卒者を確保するため、大卒の平均年収にあわせてきた。

赤字、黒字で論じること自体、おかしい。

水道事業会計で、数十億の剰余金で積立金できたからと、議会・議員から水道料金引き下げの圧力、加入者負担金廃止しろとの圧力がすごい。
黒字増益幅が拡大すると叩かれて「赤字でもなく、黒字でもない水準まで」料金値下げしないとならない。

JR東海や原発前の電力みたいに年収900万とかできるわけない。

30歳で同級生の年収が600万円前後が一番多いんだけど、これって異常なのか？
もしかしたら同じ世代でも二極化がすすんでるのかもしれん。

>>556
そうだな、民間の正規468万円よりちょい低めが適正だな

>>556
んで、設備の更新時期迎えて金なくてヤバくなってからまた騒ぎ出すんだよなw

議員なんて長期的視点なんて持ち合わせてなくて、目先の４年で如何に市民に媚び売って票稼ぐかしか考えてないからね
仕方ないね

>>557
それは高めだとおもう。
メーカーなら一部上場企業でも500万程度じゃないか？

>>558 そうだな　民間の　平均年齢　３４歳　なら　４６８万円位が適正だな。（クリーンセンター現業員（労務職）や水道現業員も合計してな）

もちろん、役所は民間みたいに　「若い人が活躍してる職場です」で　中高年になったらリストラしないので。　民間４５歳（会社に残ってる方々）の年収にあわせるけどね。

すでに下がってるのに何言ってんだ(´・ω・`)

>>560 中堅メーカーでは中高年をリストラし、派遣社員置き換えが進んで、メーカーの　正社員平均年齢が３０代そこそこになってるからだろう。

公務員は、中高年をそのまま課長補佐や代理、主幹などに据えて、若手を取らずに、
派遣・業務委託・臨時・嘱託に置き換えている。そのため、平均年齢４３歳で平均年収６５０万とかになるわけだ。

　課長　課長補佐、統括主幹、主幹、主幹・・・と５０代５人、若手数人、臨時嘱託１０人以上とか普通にあるからな。

>>561
もちろん低めだよ平均額もらえるわけないじゃん
ちなみに今もそうだけど今後も年食っても給料なんて増えないよ

声豚のルサンチマンのためにサンドバックにされる公務員かわいそう

給料の基準として業態別平均とかセンサスとか参考にしてるとかはよく聞くけど地方公務員の給料を参考にしてるなんて公務員が言ってるだけなんじゃね

公務員の初任給は参考にしてるかもしれないが、
公務員の昇給体系を参考にしてる会社は絶滅しただろ。

>>563
はなから30歳での金額を言っているのだが...

まあ公務員の人件費下げないと国の借金もなくならないわけだし
値下げ要求は国民の義務だよね

>>517
早速乞食が釣れるのな

>>569
関係ない公務員の給与下げるとかなんの必然性もないよね
それなら民間の税金を倍にすればいいだけだし。

公務員より給与貰ってる民間は全部接収な
財政苦しいんだから仕方ないでしょ

予算案じゃなくて給与を減らすというところが底辺の嫉妬丸出しだなwwwww

※週刊ポスト2013年10月25日号
「公務員のコネ採用　清掃員やバス運転手、教員など多岐に亘る」

この業界では“親子2代で教師”というパターンが異常なほど多い。
表向きは“親の背中を見て教師を目指した”ということになっているが、
実際のところは教員の採用において“関係者の口利き”が非常に重要であることが大きい。
教員免許をとっても何年も教員に採用されない人が多い中、親が教師の人間でそんな話は聞いたことがない。
地元国立大学卒業者も有利ですが、成績にゲタを履かせるほどのことはない。
人柄や性格、学歴より、まずは縁故がものをいうのがこの業界の常識です

http://www.news-postseven.com/archives/20131015_219647.html


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使えない上の方の給料下げて若いやつ増やせよ