アメリカ軍関係者「中国軍と自衛隊が単独で戦えば日本が敗北する」★２

万が一にも中国共産党指導部が「軍事攻撃を発動してでも日本政府に対して中国の要求を押し付ける」という最終決断に踏み切った場合には、
まず「剥き出しの軍事攻撃」ではなく「対日軍事攻撃が実施される可能性による威嚇」を日本政府と国民に突き付けることになる。
すなわち、（1）日本全域を攻撃することが可能な1000発近い数の弾道ミサイルと長距離巡航ミサイルによる対日攻撃（下の地図）の警告、
それに（2）日本のエネルギー源である原油・天然ガスを日本にもたらす「生命線」としてのシーレーンを南シナ海やインド洋で妨害するとの警告、
を日本政府に発することにより、「戦わずして」中国の要求を日本政府に受諾させようとするに違いない。

http://jbpress.ismedia.jp/mwimgs/8/d/-/img_8d15cd75c6e17e1b9d41bcd30b2a1d3e232267.jpg

このように考えた場合、自衛隊はその持てる防衛資源（艦艇・航空機・各種防空ミサイル）を総出動させて中国の「脅し」に備える必要が生ずる。
そして、自衛隊の艦艇や航空機は、飛翔してくるかもしれない弾道ミサイルや長距離巡航ミサイルを発見し（できれば）撃墜するために配置について、
それらを待ち受け続けなければならなくなる。さらに、日本近海のシーレーン防衛のためにも、
ミサイル防衛態勢を固めるとほとんど枯渇状態になってしまう艦艇や航空機を無理をしてでも配置に就けなければならなくなる。
現状の海自・空自の戦力レベルでは、ミサイル防衛態勢と近海シーレーン防衛体制を固めるだけで、海自・空自の防衛資源は総出動を余儀なくされることになる。
加えて、日本周辺から先の日本のシーレーンの大半は、日本自身で守れるだけの戦力を自衛隊は保持していないため、エネルギー源の途絶は覚悟しなければならなくなる。

略

現在中国が手にしている対日威嚇手段、すなわち（1）大量の長射程ミサイルと（2）シーレーン妨害能力、
そしてそのような威嚇から日本国民の生命財産や日本の国益を防御するために防御体制を固める自衛隊の各種防衛資源の（質はともかく）量を比較すると、
日本人にとっては、そして同盟軍にとっても残念ながら、圧倒的に人民解放軍が優位を占めている。これが、実戦経験をもとにし、かつ実戦出動を前提にしたアメリカ軍関係者たちと達した結論である。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/38879

どうしても味方したいようだな

思いやり予算増額のおねだりか

国連助けてくれよ

結局、物量で攻められたら負けるに決まってるよな

前スレ
アメリカ軍関係者「中国軍と自衛隊が単独で戦えば日本が敗北する」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381504065/

お前らが守ってくれんだろ？

そりゃ核撃たれたら勝てねーわ
でもそれが非現実的なんだから、そんな仮定の話を持ち出されてもって話

20年後にはアメリカも勝てなくなるよ

効いてる効いてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そのための日本とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約だろ

知ってた

それ以前に本当に殺し合いしなきゃいけなくなったら辞職者だらけになるだろ
日本の自衛隊なんて公務員気分でなってるやつがほとんどだろうし

知ってた速報ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ザコジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これははやく日本に核武装しろってことだろ
わかってるって

中国が自壊するのを祈るばかりだな

原発狙いﾜﾛﾀｗｗｗ

米国「だからもっと予算ちょーだい」
これが本音だろ

>>13
あなたは進んでわが国のために戦いますか？

この質問に「はい」とこたえたひとの比率、日本は最下位
　http://www.tachibana-akira.com/wp/wp-content/uploads/2012/05/01.jpg

チキンジャアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なら、イプシロンロケットを三峡ダムに打ち込んでやれや

日本省になるの？
中国語覚えなきゃ

そんな状況になる可能性はまずない
せいぜい領土紛争レベル

中東みたいな旨味はないから中国とアメリカで仲良くプロレスやって終わり

単独だったら核撃ち込まれて終わりやん

だからなんだよ
金を出した分きっちり働け米帝

>>18
米国「だからもっと予算ちょーだい」　×
米国「おらもっと貢げや！これっぽっちか舐めてんじゃねーぞ」　○

>>19
まあ政治家や富裕層のために戦うくらいなら死んだ方がマシだし

早く日本も核武装しないと危険だな

2かよ
こんなの常識と思ってたがそこまで衝撃的な話か？

今だってアメリカの植民地みたいなもんだし、
トップが中国に変わったって、下々にはなにも関係ないでしょ

と思ってる奴が多数なんだろ。

危険だな
用心棒代をもっと上げてアメリカの余っている兵器をどんどん買おう

>>28
中国に勝てると思ってるバカは大勢いるぞｗｗ
ジャップファンタジーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう駄目だ脱出の準備を

こんなの当たり前だけど
中国の装備をあざ笑ってるひとが同じ口から
中国の脅威を煽るのがよくわからない

普通に考えれば当然のごとく導き出される結論なんだが
それを絶対認めない現実認識が出来てない奴がいるのが怖い

アメリカ単独ならシナも余裕で屠れるんだろうな

こりゃアメリカの同盟国はやめれませんなぁ

知り合いの陸上自衛隊の現役レンジャーが言ってたけど、陸上自衛隊は北朝鮮人民軍よりも弱いらしい

日本には必殺技・遺憾の意があるから大丈夫

すぐ自殺する民族が勝てるわけないだろ

お前ら普段からえらそうなこと言ってるんだからいざというときは率先して死ねよ

そもそも歴史見ても中国は清末まで大国だったんだぞ、むしろ清末から最近までの中国の方が異常だった。日清戦争とはちがって現在の中国も近代化してるわけだし日本に勝ち目はないだろう。さらに江沢民の反日教育で反日感情が高いんだから。

日本の完敗って結論が出たろ
ネトウヨの勝てる内容はみんなすべていifなうえに短期で中国が崩壊するといった希望的観測のみだし

死にたくないから全力で降伏する

ジャアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦わずして中国に勝てる6つの方法

（１）中国の政府高官が所有する海外の銀行口座の残高を発表し凍結
（２）米国のパスポートを持つ中国人官僚の名簿を公表
（３）米国に住んでいる中国人高官の家族の名簿を公表
（４）ロサンゼルスにある「妾村」を一掃
（５）米国在住の中国人高官の家族をグアンタナモ刑務所に収容
（６）中国国内の失業労働者などの不満分子に武器を提供。

日本＝アメリカの極東軍事拠点なんだから
この前提時点がナンセンス
日本を手放すことはアメリカの敗退を意味する

日本より中国のほうが戦わずして勝つ心得をもってそう

知ってた
ネトウヨさん最前線お願いします

そりゃそうだろう
勝てるわけはないのだよ

>>44
全部日本には出来ない事ばかりでﾜﾛﾀｗ

ジャップファンタジーでは神風波動砲で勝つんだろ？？？？？？？？？？？？
冗談は顔だけにしとけｗｗｗｗｗｗｗ

石油資源がほとんどない中国が戦線維持できると思ってんのかｗ

そもそも軍事予算が数倍違う

やれるもんならやってみろよゴミｗ

ポチの想い報われず

>>44
デフォルトして米国債大量に持ってる日中諸とも潰そう

核撃たれたら終わりっていう馬鹿は死ね

核使ったら日本は壊滅だが世界の世論が許さない

>>31
支那が敵に囲まれてる現状も理解できないバカは黙ってな
支那は戦争したくてもできない崖っぷちなんだよマヌケ

ネトウヨ「韓国に勝てればそれでいい」

>>51
最初の3日で日本が降伏するから、戦線維持の必要なんかない。

戦いは数だよ
中国に勝てるわけないだろ

冷静な判断もできないのかバカウヨは

>>46
簡単にキレる朝鮮猿とジャップ猿のことは見下してそうだな

アメリカは太平洋に中国軍を開放したいの？

アメリカも予算がなくて中国に負けると試算してるな

あれだけ軍事費注ぎ込んでるんだから中国のほうが有利だろ
海岸付近に日本に向けたミサイル常に置いてるんだし

>>45
アメリカが正しく判断できると思ってるのが間違い
米軍・政府共にかなりチャイナロビーにやられてる

つーか　シナなんぞに有史以来負けたこと無いよな　

>>57
崖っぷちはジャップの方だろwwww
全世界から嫌われてっぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1億総火の玉になれば勝てるんじゃね？w

韓国にすら負ける

福一のタンク群にミサイル１発で関東終わるやん

だから、人口も兵隊の数も圧倒的に多い、中国が有利なのは誰でも分かるだろ

それに独裁国家だし、大日本帝国時代に一億総玉砕命令出せば何億もの鉄砲玉相手することになるのに、いくら日本の戦闘機や戦車が超ハイテクでもこれはきついぞ・・・

>>40
だわな
乾隆帝だっけ、大英帝国の使者に三跪九叩頭の礼させるくらいだしな
アヘン戦争のころは衰退してたので列強がそれにただ乗りしただけ

ちなみに現在の空自の実力は解放軍空軍どころか韓国空軍にも劣る
ただし海自は世界2位の実力だ

自衛隊が戦わせてもらえると思ってるのか

中国は臆病だから上陸されそうに成ったら１０倍の軍を投入してくる

お前らよくこういうスレで死ぬなら国の為に頑張るわ！とかほざいてるじゃん。
嘘だったの？

>>70
もんじゅにもう一発で中部関西も終わるな

そもそも単独で戦うこと想定してないから当たり前

>>66
朝鮮出兵と日中戦争で負けてますが＾＾

勝ったのは日清戦争だけｗ
しかも、白人様にボコボコにされた後の中国に勝っただけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本がODAでこうなるように支援してきたんだからそりゃそうなるわな

中国は四方を敵国に囲まれてるわけだが？
国内各地の軍閥もバラバラ
そして中国政府最大の敵は自国民
事が起きれば全てが雪崩れをうって動き出す
つまり中国には戦争遂行能力は無い

>>68
15億人民の命を屁とも思ってない政権が相手だぞｗ

連呼リID:IUA8tmBZ0
わざわざスレまで立ててオナニーか
ご苦労ｗ

アメリカが中国と戦うことがあると思ってるのバカウヨだけだろｗ
アメリカが中国とやったらアメリカ側にも被害でかいのにするわけねーだり
アメリカがソ連と戦わなかった理由もわからねーのか？

道場での組手しかやったことのない空手家と、喧嘩やり慣れてる空手家では、後者が強い
自衛隊は実戦経験皆無だから、目の前の同僚がミンチになったのを見て戦意喪失しそうだしな

お前みたいな２ちゃんねる漬けの汚らしい今の日本女のために死ねるか馬鹿
>>75

いまどき単独開戦なんかあるわけないけど
日本に戦争継続できる力がないのは確か

>>51
中国って国内に結構大きな油田あるんやで
日本は当たり前だけどない

>>57,80
空軍の基地を見ればわかるんだけど
ロシア、インドの近くにがほとんど戦力が集中してない
陸軍主体だからな
日本と戦う場合に必要な海軍空軍はほとんど沿岸部だ

真面目な奴はDQNには勝てっこないし・・・
ルール無視した相手に勝つには圧倒的に自力が勝らないとな。

>>85
女に相手されない童貞は死ねよ。

>>83
それを言うなら、中国が弾道ミサイル飛ばしてくるような全面戦争だってありえないだろ

仮想敵国に想定している国と同盟を結ぼうとしてる哀れな国のニュースはたてないんですね

>>19
大敗戦2トップが下位を占めている。
ドイツのほうが高いのでドイツのほうが反省が足りないのだろう

>>89
相手してくれるのはお前みたいな元ビッチだけだ
泣けるわ(T_T)

アメリカは自国利益追求の国
日本を助けるのが利益になる場合は助ける
そうでない場合は助けない
これはハッキリしている

つーか中国に勝てるわけねーだろ
戦略が既に負けてるのはもちろんのこと戦術レベルでも
田母神みたいなのが空将だった始末
勝てるはずがなかった速報

>>1

「アメリカやヨーロッパ諸国から中国に流出した（あるいは中国によって盗み取られた）
最先端軍事技術の実用化速度から判断すると、中国の軍事技術レベルは
日本をはるかに凌駕してしまっている。中国は軍事的にははるかに
日本より強力な国家となっており、かつては比較することすら馬鹿げていた
人民解放軍とアメリカ軍の質的・量的隔たりすら、現在では急速に縮まってきており、
その隔たりは『あと、どのくらいで埋まってしまうのであろうか？』という検討が加えられる段階にまで狭まってしまっている。
すなわち、中国人民解放軍の軍事力は、日本自衛隊などと比較する段階ではなく
アメリカ軍と比較する段階に立ち至っているのである」といった内容の中国優勢論が数多く主張されている。


これが現実すでに韓国企業にも全く勝てない日本だしな
質も量もない

>>57
＞支那が敵に囲まれてる現状も理解できないバカは黙ってな
中国はロシアやインドとでかい戦争したことはないが？

ジャップは全世界にケンカ売ったけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝鮮でアメちゃんとやり合った人民解放軍に勝てるの？

もし仮に、本当に日本が米軍の核の傘の威を借りることができなくなったとしたら、その時は核武装するしかないよな
出来る出来ないじゃなくて、「するしかない」

逆に考えると「米軍撤退」というシナリオは「日本の核武装」と同じくらい現実離れしてるってことだ

原潜くれよ

第一波を凌いで第七艦隊参戦が日本の防衛の前提だろ
そのための編成なんだから、単独防衛するなら憲法も中長期防衛計画も練り直して財務省も防衛省の手下にしなきやゃならん

>>91
日本の話か？

そもそも核兵器を持ってる中国に勝てるわけないだろ
もし勝てるなら核兵器は不要ということになる

知ってた、てか先の大戦でも勝てなかったのに、勝てるとか思ってる奴いるのか

元寇まで戻るのかねｗ

ちなみにXASM-3とかの超音速対艦ミサイルを自衛隊が開発してるじゃん
あーいうのって「実力が勝る国になんとか対抗しよう」って手段の表れなんだよな
旧ソ連のシップレックやサンバーン超音速対艦ミサイル、中国のYJ-91やYJ-12超音速対艦ミサイルと同じ

ソ連や中国はもってるのに世界最強のアメリカは超音速対艦ミサイルもってないんだよ
なぜか？そんなもん使わないでも勝てるからだ

中国人は結構ヘタレが多いから
そんな勇ましく日本と戦おうなんて兵隊はどれだけいるのか
まだ自分の軍区で市民や部下をいびりつつ旨いもの食ってときどきマカオに遊びに行く方がいいに決まってる
やってて旨味がない海軍幹部の妄想なんだよ海洋進出って
少なくとも陸軍は利権がたくさんあるから、日本やアメリカあたりと全面戦争やろうなんざ思ってない
それほど団結力が皆無なのが中国って国

>>93
何て言えば良いんだよ…

何かあった時にやり返せるぞと見せる為に、原子力潜水艦と弾道ミサイルは持っておくべきだわ
あいつら臆病だから自分達がやられる可能性が有ると及び腰になると思う
とにかく反日教育で狂ってるから、このまま無防備だと将来絶対攻め込まれるだろうな

>>99
財政の崖で軍事予算減のスケジュールだっけ？
そらだだこねるわな
棚ぼたでもありゃめっけもんだもんな

>>102
アメリカの犬がそんなたいそうな事出来るわけないよ
まぁ想像にまかせる

>>99
IAEA脱退はじめ政治プロセスを出来る政治家がいない

核持とうぜ核

戦争始まったら銃持ってにげる奴多数いるぞ
現自衛官より

>>108
敗戦国の分際でそんなもの持たせてもらえるわけないだろ

そりゃ日本が勝つなんて言ったら「じゃ日米安保いらないね」
となるからな。
アメリカとしては在日米軍の必要性を言うでしょう。

ロシアと協力するしかないんだがなあ

つーか今の自衛隊員は国のために死ねんだろ
俺だったら戦争始まったらやめるわ

シナを滅ぼすにはまずブサヨを皆殺しにすることから始めないとな

>>113
お、自衛隊法違反だね

>>106
>>108
中国人がヘタレや臆病なら日本人はどうなるんだよ・・・

なんで単独で戦う必用があるんだよw

.




　
【速報】　　殺された女子高生のフ●ラ画像とにゃんにゃん画像が発掘される。


http://www.2ty.in/picture_20131009_image-01_jpg
↑
フ●ラ画像

ttp://www.2tv.in/picture_20131009-image_02.jpg
↑
お察しください
ttp://www.2tv.in/picture_20131009-image_03.jpg
↑お察し(zy.....







.

そうだね
軍備増強しようぜ!

こういう戦争自慢でだれがしあわせになるというのか
だれも語らないね
解放軍も米軍もいったいだれのためにたたかうの？

国連とか旧世代の制度だし役に立たねえよ
敵同士が一緒になって「うん」と言わないと手を出せないとか全くもって使い物にならんだろｗ

ああ、中東絞りつくしたから今度はアジアを紛争地域にして稼ぐのか
アメリカさん本当にいい加減にしましょうよ？全部ばらしたら日本へ観光しにきてる人たち死にますよ？

おぅはやく侵略氏にこいや
日本女好き勝手にできるぞ

>>99
アメリカが日本に核を持たせない理由はそこなんだよね。永遠の属国にして置きたいのさ。
日本の独立主権を阻んでいるのは、むしろアメリカなのに尻尾ふるバカウヨどもの多い事多い事

日本が勝つシナリオなんて中国内乱が起きるぐらいだな
いや勝つことはないな
停戦休戦ぐらいだな

>>124
防衛屋がもっとカネをくれと言ってるだけ

ガンタンクを量産できれば

核施設狙いはロシアを筆頭とした近隣諸国が黙って無いだろ

核撃ったら世論が許さないとかゆとりの考えだよな
実際は撃ったら周りが警戒して手出しできなくなるし
２次大戦後と一緒で勝てば官軍だよ　戦勝国で今後を決めていくだけ

だから日本は早く核を持つべき

アメリカは中国に工場を移してるから攻撃する理由がない
資源絡みでなく攻撃するわけがない
実はゴタゴタの大半がすでに決まってる

そのためにアメリカの尻を舐め続けて70年だぞこちとらは。
見捨てそうなそぶりしようものなら光の速さで中国に乗り換えるぞ日本は

>>131
あんな車高が高くて弱点のトップ剥き出しの欠陥兵器、歩兵火器でも絶好のカモだろ

日本の単独防衛（軍事費数倍増）を望んでるガチウヨって意外と多いんだな

ジャイアン(アメリカ)がのび太(日本)ではスネオ(中国)に勝てないから、
ドラえもん(日本国民の金)を連れてこいと叫んでる

ネトウヨ竹槍義勇軍がなんとかしてくれるw

あくまで妄想( ´,_ゝ`)
支那の国内情勢を考えれば現状そんな事が起こる筈がない(´ι_`　)

>>87
現在世界一位の石油輸入国だけど？　まあ放っておいても地球は
中国人に食い尽くされるねｗ

>>136
ガ、ガンダリウム合金使っているから（震え声）

東京に一発でええやん

>>142
重心が高すぎなんだよ
材料は関係ない

ロシアにアメリカへ核を撃ってもらってアメリカに「核被害ってこういうものか」と知って欲しい

>>137
北朝鮮みたいな国が理想の国家だしな

>>120
まぁ集団ヒステリー起こしてアメリカに噛みついてから70年も経ってない国だし

中国の根底には日本人に対する脅威があるから、ブラフでいいんだよブラフで

そういや東亜や＋に中国と戦争したら武器をとって国内の在日と戦うって宣言してたやつがいたな
あいつら今も元気だろうか

そりゃ日米安保は中国には独力で勝てないからこそ冷戦が終わった今でも存在してるわけだしな
独力で勝てるなら同盟はいらない
ブサヨは日米安保止めさせたいなら軍備拡張認めるしかないね

マジかよ防衛費倍増が捗るな！

>>148
威勢のいい事言っても、いざとなったら大抵は皆逃げ出すよ
それが人間

はいはいミサイル買います

9条を改憲して防衛費を増やせよ

>>151
お前はどこに逃げるの

>>148
将校になったつもりで自分は指揮するほうだからな

アメリカってなんで上から目線でリーダー発言なの？
日本人のが最強なのに

だからー
中国が力つける前に潰すなり楔打ち込むなりしとけっておれは20年前から2ちゃんで主張してただろうが
それどころか散々ODA垂れ流しとか敵に塩送りやがって今更もう遅いわ

>>119
初期のPKOの時に辞表出した奴いたくらいだからな

低..,,..,脳.[,ゴ.,.,キ[ブ.,.,.リ,ウ.[,.,ヨ.,は経済力＝軍事力だと知らないんだなｗ
GDP
中国は日本の2倍
2020年までに4倍になる

ID:DxV7k3+m0

ネトウヨが嫌いなだけの自称一般的日本人は
日本が中国に滅ぼされると喜ぶんだなw

>>65
フィリピンと台湾をすっ飛ばして日本が先に落ちるとかありえねーわｗ

>>158
今はそんな反戦自衛官の居場所ないだろ

>>141
日本も同じだけど輸入するほうが安いってだけ
日本も炭鉱とかあったけど輸入石炭のほうが安かったし

これが解放軍空軍の基地
www.softwar.net/PLAAFBAS.JPG
ロシア・インド方面にはほとんど新鋭機は配備されてない

情報量が少なければ少ないほどディテールが短絡されてステレオタイプに頼るんだよ

>>151
というか国内で武器とって暴れ始めた時点でテロリストだわな
うん

>>108
チンクのヘタレっぷりは凄いからな。
チベットやウイグルみたいに無抵抗な相手か、軍事レベルが下の東南アジアにしか強気にでないし。

>>167
お前の頭の中で朝鮮戦争は無かった事になっているのか？

>>144
そう考えたらMS自体ミノ粉あっても存在意義無いよな

>>168
ダマンスキー島事件もな

インド・パキスタン・北朝鮮・イスラエル（核保有は非公開）以外の核保有がNPTで
明確に認められてる5カ国は無条件で核保有が優先的に認められてる訳ではない。

NPTで特別扱いされている核保有国は、その核兵器は自国の防衛目的以外の隣国への
恫喝に使用する事など絶対に許されない。仮にそうした態度を僅かでも示しただけで
今のNPT体制は即座に崩壊するだろう。
恫喝された側はその瞬間からNPT体制にに縛られるいわれは一切無くなるからだ。

「NPT体制」とは、特別扱いされてる5カ国が核兵器に関してだけは勝手な事をしないと言う大前提の
下で、非核保有国が、その不平等体制に文句を言わないことで始めて国際秩序が保たれている
事を理解出来てないバカが多過ぎるｗ

朝鮮戦争

経済的な結びつきを考慮しても決戦に至る可能性は当面低いと考えて
大陸間弾道弾の開発したほうが安上がりなんじゃね？
核弾頭無理でも核施設を標的にする戦術で当面の抑止力を確保できんかね？

>>114
小泉時代にトマホーク買おうとしてたんだよ
公明党に邪魔されたけど

もし中国軍がそこまで強いと仮定するのであれば
自衛隊の予算は最低五倍上げるか
沖縄に米軍基地を更に増やすしかないな

このままだと日本無くなるな

>>163
駐屯地内の酒処でよく愚痴ってるわ

戦争なんて今の日本みてたらわかるだろ
一部の奴の為に死ぬなんて馬鹿だよ
てめえがまず前線行けって感じ

>>174
トマホークは弾道ミサイルでも原子力潜水艦でもない

>>173
ふつーに陸戦力の強化をした方がいい

巡航ミサイル原発にフル発射されたら全部打ち落とせないだろ。
はなから勝負は見えてる

物量戦やられると、質で優れていても普通に負けてしまうのか

核保有国相手に通常兵器だけじゃ自衛は出来ないわな

中国が軍事威嚇の動きを見せた時点で先取防衛で北京を空爆すれば
一瞬にして日本が勝利

>>179
違うよ、射程距離3000kmのトマホークですら
持ってないんだよ(;´Д⊂)
って言いたかっただけ

よし！！！！おれたちけんもめんも
情報部隊で参加しようずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

真っ先に相手の弱いところ突けば勝ちだからな
第二次大戦の頃と違って今は長距離からピンポイントに攻撃する手段があるし
核使われたら日本は終わる
その後世界中から中国が叩かれようがその時点で日本が終わってることに変わりはないし

>>177
どうせ逃げたって日本が中国に負ければ大量虐殺されるし、元自衛官なんて真っ先に粛清対象なのに頭悪いなそいつ
日本は周りを海に囲まれているから逃げるとこなんてないぞ
死ぬ気で勝つしかないんだよ

こんなん普通に考えりゃ日本人の誰でも分かるだろ？
大量の長距離ミサイルが中国から飛んできたらどうすんの？
守りようが無い

そりゃそうよｗ
日米同盟なけりゃ、日本も核武装と軍備拡張、兵器の独自開発と輸出産業化は、
すぐにでもやるべき必須事項。

反日あおり倒したら大規模デモがおきまくって
なぜか中国の政府が倒されるよ。

黒船襲来
不平等条約を飲ませられ
ジャップと罵られつつも、近代化し
欧米列強に立ち向かうために大東亜帝国を作ろうとするも、
袋叩きにあい、
動物実験のごとく原爆を落とされ
戦後GHQが教育憲法すべてを掌握し、
日本の国力がつかないよう在日に利権を与えメディアも占拠され…

アメリカにとって日本はいまだに敵性国家
だから沖縄はじめ占領されつづけてる

それにネトウヨはいい加減それに気付こうね

真の敵は何なのか
チョンがーミンスがーって言ってる場合じゃない

>>187
なんで通常戦力に頼らずいきなり核うつんですかね

>>182
ゲームみたいに一機の戦闘機が一度の出撃で何十機も撃墜できるわけじゃないしね

北朝鮮が連合軍に攻めこまれた時１００万の軍を投入したおかげで台湾を失った
金使って反日暴動で日本企業に１００億の損害を与えたが
EUの企業が逃げてそれ以上の物を失ったとかなりマヌケ

>>188
逃げたいって訳じゃないんだな
戦争をしたくない、行きたくないって奴が居るんだ
自衛官っても会社員感覚なんだろうな

中国と対等に戦える国が他所にどんだけあるんだよって話だけどな

>>180
そか
地雷の条約て批准したんだっけ？

>>4
中国が常任理事国なのにwww

震災でも原発事故でもアメリカは当事国よりデータ持ってるから上から目線なんじゃね

日本の国防は単独で戦うようには作られてない
アメリカ様の軍事力に全面的に依存した初動とその後数日耐えればいい
だからアメリカ様に捨てられまいとプライド捨ててお尻をペロペロ舐めているというのに
アメリカの戦争に巻き込まれる〜とか言ってる奴は現実見ろよ

>>182
昔、戦いは数だよ兄貴！って言ったえらい人がいてな
なおその人は1機で敵艦隊を全滅させて戦いは質だよ兄貴を証明した模様

>>188
解放軍海軍が元海自幹部を招いてるって週刊誌で報じられてた(+でもスレがたった)
対潜の技術を伝授しているんじゃね？とか

命なんて屁とも思ってない世界最大の人口を放置する独裁国家が行う人海戦術

>>196
それは陸で「最初に前線には行かない」のが解ってるからなんだろうな

中国と日本だけで戦争したら9割日本が負けるだろうな〜、1割は中国内で暴動起きて中国が勝手に自滅するパターン

でも本気で中国が核撃つ気があれば確実にアメリカは先制攻撃だろうな
それほど非現実的

確かに日本は江戸時代以降ずっとアメリカの言いなりでした
それでもここまで近代化を成し遂げ
脅威に感じたアメリカは日本を徹底的に叩き潰しました
イタリアやドイツよりもはるかに脅威だったのです

日本が生き残る道は何だと思いますか？

独立はさせないし、
日米同盟を破棄したら世界中で反日が巻き起こり袋叩きにされます

アメリカを利用して、奴隷のように生き残るのが良いと思いますか？

日本人は賢いから抵抗し過ぎると絶滅させられるかも知れません

この程度の予測なら大したことない
冷戦時代の対ソ戦の予測の方がもっと悲愴的

>>204
俺は陸だけど確かにそうだな
あと領土問題後、海では陸上勤務志願が増えてるらしい

>>196
現実を教えてやれよ
大躍進と文化大革命で自国民を大量虐殺するような国が日本を占領すれば日本人を虐殺するに決まっているだろうと
今もチベット人とウイグル人は虐殺されまくってるし
別に戦いたくないのなら戦わなくてもいいから、武器を持って戦わなければならないと思っている人に渡してくれればいい
そいつは守られる立場の人間なんだろうから、守ってやらないといかん

アニオタ自衛官とかようは「自衛官でいる自分がカッコイイ」ぐらいにしか考えてなさそう
有事あったら速攻逃げるでしょ

>>205
普通に考えて対外戦争は国内世論を結束させる
暴動が起こるのは数年も戦争が継続し戦争風景が日常化し疲弊した場合か
戦争終わった後で思ったほどの還元がされなかった場合だけ
どっちも想定日中戦ではあり得ないよね

お団子頭のチャイナっ娘に占領されるなら喜んで差し出す。「変態アルネ〜♪」とか言われたい

捕虜大量に送り込まれたら確実に負けるからな

本当に勝てると思ってなんてネトウヨだけだから

こういう現在の状況に対する仮想シミュレーションゲームとかあればやりたいわ

自衛隊はアメリカ軍も裸足で逃げ出す最強の軍隊だって+にゃんに教わったのに
あれは嘘だったのかよ！

中国崩壊後の指導者は薄煕来だから「裁判であいつを殺すな」とかオバマが言ってそう

米軍産連合「だから僕と契約して正規軍になってよ！」

相変わらず電波飛ばしてんなー。内容空っぽじゃん。このレベルでいいなら結論正反対でオレでも書けるわ

ネトウヨの中の中国軍像って20年前ぐらいの姿だよな

原発事故対応みてたらわかるやん
行け行けどんどんで進めて、結局誰も責任取らないのが日本って国の体質
おまいら騙されんなよ

単独防衛なんか無理に決まってるやん、日中が何のために戦争やるんだよ

こんなこと冷戦時代からソ連極東軍とは単独で戦えないとか言われてただろ

実態はソ連極東軍は逆にウラジオストクに日米軍上陸したら対処しようがない
って言う状態だったらしいけど

ソ連の脅威が中国に切り替わっただけの話だ

ただ、中国側も日米同盟って言うパッケージに対して対抗しなきゃならないのは
ソ連と同じで、下手に手を出して沿岸部に巡航ミサイル叩き込まれるのは避けな
きゃならない

で、仮に米軍が出てこないって話になると、それは米軍の戦略が変わったって話になる

東南アジアに新たな拠点を設けたか、太平洋の勢力圏をグアムまで下げる判断をして
日米同盟を軍事協力ぐらいまで下げてるだろう

そういうことをせずに日本を見捨てたら、それはNATOの根幹を揺るがすだろうから
それはやらないと見てる

物量もそうだけど
日本は東京大空襲について批判・抗議してこなかったから
中国に非戦闘エリアを焼かれても前例があるからで済まされうる
これが一番怖い

>>182
イラク戦争んときに、数で質を補てんすることができないって結果がでたよ。
数派の中国も質の向上に舵を切った。

なにこれ素人の俺も？な内容なんだけど

どんな関係者なんですかねぇｗ

>>210
その言葉を聞かしてやりたいよ
一部の人は特別国家公務員と言う肩書きと金欲しさに居るだけだからな

今の自衛隊はマイルフィックにすぎない

＞アメリカ軍関係者「中国軍と自衛隊が単独で戦えば日本が敗北する」
まじかよやべえじゃん
思いやり予算３倍くらい払えば守ってくれるな？　よし安倍ちゃん結論は出たぞ３倍で予算組めGO!!　中国に負けるな日本バンザイ！！

アフィ「この程度の内容かよ誰でも言えるわ（金になんねーよ）」
のアフィがウザイ

資本主義を終わらせるには充分な米国債保有してる２国が同盟組んだりしたらユダヤ金融の終わりを意味するもんな
おまえらはあんまりモノ知らないようだからいっておくけど
日中関係をギスギスさせてんのはアメリカの工作員だからな

あたりまえすぎるわ
日本は補給を考えないからな

結局「じゃあ核持つしかないじゃん」ていう結論になるよな

日本相手に核ぶっぱはないだろうけど通常兵器で福一のタンク狙われたら大変そうだな

核兵器の使用を考えないなら、日本と中国の間には黄海・東シナ海が有るので
限定的な海戦しかならないから海上自衛隊で単独で余裕で中国海軍なんぞ壊滅させられるよｗ
対ソ連の場合は樺太・沿海州と北海道が近接してるからヤバかったけどね

核兵器で恫喝してきたら日本も堂々と核保有宣言すればヨシ。技術も予算も金も材料もいくらでも有るｗ
イプシロンも成功したしなｗ　核で中国から脅されて非核三原則を堅持する必要は皆無

>>229
粘るね
もう>>210で詰みだろ
おとなしく負けを認めなよ見苦しい

>>187
叩かれるっていうか、報復の核が飛んで行くんだけど

>>26
国として成り立ってないな

>>229
でも一時期九条あるから大丈夫って勧誘してたこともあるからね

戦争になったら福島に逃げよう

>>239
被害が自国じゃないのに飛ばすわけ無いじゃん

別に戦争しなくても日本を倒すのなんて簡単だろ
日本に多数潜伏させてる中国人研修生に
ワタミのアレとソフトバンクのアレとユニクロのアレを掃除させればいい
日本を象徴する凄腕資本家を失えば日本はあっというまに崩壊するよ

「いいからカネ出せや糞ジャップ」

>>237
海上自衛隊御自慢のイージスはミサイル防衛に最低半分は貼りつけだから片手縛った状態で戦うんですけど
大阪京都も守ろうとすると下手するともう片足縛るくらいで戦う条件

そんな生産ボタン押したら次ターンにはポンと核兵器が飛び出してくるなんて
今時ゲームでもそうないわｗ

米はミサイル防衛9段構えなのに日はpacとイージスのﾀｰﾐﾅﾙﾓｰﾄﾞのみ
中は山東のミサイル部隊だけで400発の飽和攻撃可能で日は防衛先制攻撃も不可で事実上防衛できない
尖閣の決戦での戦力比較は無意味で通常弾頭ミサイル戦で我国は亡国となる
中は再軍備のコストを考えて攻撃しないだけなので
今のうちに日は先制攻撃ミサイルを充実させないとと思う

中国の背中を押してるのか？

こないだ大阪湾に自衛隊の空母来てたけど強そうだったぞ

>>238
そいつ本当に自衛官かどうかも疑わしい。ほんものなら
絶対に書き込めない内容だから。さすがに調査されるよ。

米軍ありきなんだから当たり前だろ

知ってた
というか当たり前の話だろ
まさか勝てると思ってた奴なんていないだろ　　いないよな？

ジャップが負けるってそんなの当たり前じゃないか未だに中国に勝てる言ってる奴は
二次大戦でアメリカに勝てると言ってた奴と同じレベルｗ

>>250
どうせ共産党員でしょ

>>244
なんだろう・・惜しくない気がするのは俺だけか？

日本含むアジア諸国 ＶＳ 中国・朝鮮

↑こういう図式に持って行く戦略が必要だわ。金だけタカって
クソの役に立たない米軍が不要

>>254

今まで中国と戦うといっていたネトウヨがまったく見られないな
そしてなぜか国内で監視役をするというやつばかりｗ
どこが愛国なんだｗ

ご丁寧に糞ジャップは原発をたくさん作ってるからそこに撃ちこめば終わりよ

そりゃアメリカ様が日本の軍備をずっと抑えてこんでたからだろっての

>>256
ジャップ含むアジア諸国が束になっても中国お父さんには勝てませんｗ

ついでにアジア諸国は都合悪くなれば裏切って中国側につくよｗ国益考えれば当たり前だが

http://jbpress.ismedia.jp/mwimgs/8/d/-/img_8d15cd75c6e17e1b9d41bcd30b2a1d3e232267.jpg
おいおい、西部方面隊にダメージ与えるなら熊本を狙えよｗだれか中国に教えてやれよな、あと築城と新田原にも中国は先制攻撃するべきだよね
そして地図からわざと沖縄を外してフレンドリィであるように見せかけ琉球民の中国脅威論を忘れさせる手法もすばらしい、日本の外交もこのように狡猾であるべきだよね下痢？

まぁ日本が弱くても友軍USAが糞強いから問題ない

アメ公の戯言だな
中国兵なんぞ弓矢で十分戦えるレベル
ちなみに長弓は２２口径並の威力なんやで
せやから九州大決戦はよ

糞ジャップは中国と戦う前に福一と戦えよｗｗｗ

実際やったら日本が勝っちゃうんでしょ？

当然だろこれは
既に中国の軍拡は
平和ボケ日本の及ばないところまでいってる

日本が勝てるのは北朝鮮くらい
韓国にも勝てない自衛隊

楽観的な奴が多いな
アメリカが戦争時に日本の味方してくれるとは限らないぞ

>>263
アメリカ様はジャップの用心棒じゃないですｗアメリカの国益を考えてジャップにいるだけで
醜いジャップを守るためにいるんじゃないですｗ

もし有事になってアメリカ様が国益考えて戦線下げた方がいいと判断したらハワイ、オーストラリア
まで下げるよｗ哀れピエロジャップｗ

北村 淳 Jun Kitamura
戦争平和社会学者。東京生まれ。東京学芸大学教育学部卒業。

警視庁公安部勤務後、平成元年に北米に渡る。
ハワイ大学ならびにブリティッシュ・コロンビア大学で助手・講師等を務め、戦争発生メカニズムの研究によって
ブリティッシュ・コロンビア大学でPh.D.（政治社会学博士）取得。専攻は戦争＆平和社会学・海軍戦略論。

米シンクタンクで海軍アドバイザー等を務める。現在サン・ディエゴ在住。

著書に『アメリカ海兵隊のドクトリン』（芙蓉書房）
『米軍の見た自衛隊の実力』（宝島社）
『写真で見るトモダチ作戦』（並木書房）
『海兵隊とオスプレイ』（並木書房
、『尖閣を守れない自衛隊』（宝島社）等がある。

-----------------------------------------------------------------------------------
この手の話は記事の内容は大してどうでも良くて、書いた人間の背景が重要になってくる
この記事が本当に示したい所は「中国軍と自衛隊の差」じゃなくて
「アメリカと仲良くしとけ」って事

>>243
えーと、じゃあ今現在なぜ日本に多数の米軍が駐留していると思っているの？
あと「米軍介入するわけない」のに、今現在やこれまでに中国が非核保有国である台湾や日本に攻撃していない理由は？

中国の工作員が福一でサボタージュすれば戦争に持ち込む前に勝ち
今のクッソ杜撰な作業員管理してたら工作する前に終わりそうだがｗｗｗｗｗｗ

日本がアメリカ様の占領地だからだろｗｗｗ

当たり前のことじゃね？

>>266
ネトウヨ・軍オタ「勝利条件は？」

>>272
中国も愚かじゃないから
ただただそれだけ
核抑止とか軍事力による抑止なんて冷戦脳丸出し

日米同盟が反古にされたら世界中の同盟国から信頼を無くすのには国益を損じてないのか？
まあてめえら低脳にレスするだけ無駄だわ

仮に韓国とやったとしても勝てる可能性は五分
どちらにせよアメリカの支援なしに日本は勝てないよ
勝てたとしても開戦間もない頃だけで、その後は続かなくなるのが目に見えてる
その状況は第二次大戦と同じだわ

>>246
海自の主力艦ってたかなみとむらさめだから、あたご2隻つけて海戦、
こんごう4隻でMDで問題ないと思うけどな

ブラックオバカの外交方針からすると正しいよｗ、さすがクロンボ平和賞受賞者やね

>>278
米国は南ベトナムを見捨てたが同盟国の信頼を無くしたか？

中国軍 約228万人
自衛隊 約24万人

正直「勝つ」のは無理だろ

今のままじゃアメリカ様の判断次第で不味いからな
軍拡するか中国と仲良くするか選ばないといけない

超少子化まっしぐらの日本はほっといても滅ぶ

戦闘だけなら物量差で勝ち目は無い。
ただ、日本は世界一の債権国家だから、米、露、欧州が必ず介入してくる。
戦争は殴り合いだけじゃない。

>>283
国家総動員法で一億総火の玉(ｷﾘﾘｯ

中国が日本に攻撃始めるとインドが後ろから突っつくかも

>>277
じゃあ、今の日本における対中国の抑止力って何？

原発はミサイル打ち込まれても大丈夫なぐらい頑丈だと聞いたが？

日本がその戦に勝利するには北京に巨大な隕石が落ちてきて中国様が巨大で民主的な連邦国家になる事、そうなっても経済的に日本は負ける
もう日本は美国の核の傘の外にでて上海協力機構への参加国になることが望ましい

>>289
経済

>>254
共産党はいろんな所に潜んでるからな。

アメリカ様は早々に軍撤退させてジャップが滅びゆくの静観するだろう

仲良くするしかないよ、負け戦なんて手を出すつもりもないしー
って、ありがとうございました

一対一の軍事力だけを比べて戦争に勝つか負けるかとかの議論は無意味
ゲームじゃないんだから

セコム「料金値上げしたいんですけど。」
セコム「ほら、セコムシール貼ってないと泥棒とか危ないですよ？」
みたいな感じ？

>>280
中国は原潜何隻も保有してるけど日本はディーゼル潜水艦しか持ってない

>>287
仮に一億総火の玉になったとしても
中国は13億以上いるしなぁ

>>272
顔真っ赤になって論理飛躍してんじゃねえよｗ
介入までしないなんていってないだろｗｗｗ
中国から日本に核が飛んできたからといって
アメリカが報復の核を打てないって言ってるだけだろ

もし報復の核なんて飛ばしたら自国もやられるかもしれないのに
飛ばすと思うのおまえ？

そりゃ単独前提の軍備じゃないもん

>>282
安保条約あったんだっけ？

>>289
世界のヤクザ　アメリカ様がケツ持ってるから

まあ日中間で戦争なんか起こったらアメリカが死ぬ

国土縦深がないのと
アホみたいな縛りがあるのと
シーレーン守らなきゃ即飢えるのと
売国勢力がうじゃうじゃいるわけで

この中で通常戦力で対処できる問題ってシーレーンぐらいだろ

原発を片っ端からミサイル攻撃するだけで日本は負ける
日本やっつけるのチョロい

>>44
戦時中日本がやられたことだな
頼りの諜報網と共謀者が一瞬で消えたって堀栄一が言ってた

>>286
債権国なら一緒に攻めて借金を帳消しにしたほうが得じゃね

国防軍って日米同盟でアメリカに有事が起きた際、
もう後方支援では許してくれない、
最前線に送り込めることを可能にするだけなのに…

周りが基地外国家だらけだからしょうがないってネトウヨは言います

アメリカに占領されてて守られてるはずじゃなかったんですか？

アメリカは日本の右傾化に賛成です
心おきなく日本人がアメリカのために死んでくれますから

そらそーよ

は？　何言ってんだ？
自衛隊なんて元の元より米軍有りきで運用される隷軍だろ

>>282
あれは同盟国じゃない

当時の「反共」だったら独裁者でもお構い無しに支援しまくってた国の一つ

>>302
安保条約も何も現実に何十万も兵力送り込んで肩並べて戦ってるのに何言ってんだ

逆に中国に攻め込まれたら自衛隊だけで何日持ちこたえられるかな
何ヶ月くらいは持ちこたえられるんだろうか

>>119
違反しても良いから生き延びる方を選ぶね

まず中国と戦争する意味がない

>>301
在日米軍の補助で米本土からの増援が来るまで
持ちこたえればいいって前提だしな

はいはい
だから俺らをもっと敬えってことね
311前から続いてる一貫性のある戦略ですね

>>19
このグラフ見るとジャップも捨てたもんじゃないと思える

中国が竹槍の時代で海は制圧してた世界大戦でも勝ててないしな

知ってた速報

>>314
お前が逃げたら家族が「非国民！スパイ！」ってジャップから石投げられるんだが？

仮に日本が核持てても勝てないな。
中国を全滅させるには、日本を全滅させるための10倍ぐらいの数が必要になるし、
戦略原潜ないと相互確証破壊を維持できない。

>>308
みんな見ろ！
これが平和ボケだ

>>292
軍事的脅威に対する完全な抑止力としては不十分のように思えるが
だったら国防装置としての自衛隊も米軍も必要なくなるし
理想論だろ

>>300
核撃たれた時の、核撃ち返す以外の介入って例えば何？

日本の利害はアメリカの利害に絡むからわざわざ日本に軍隊置いているんだよ
確かに100%報復するという保証はない
だがとても0%とは言えない
攻撃する側のリスクという観点からするとそれが重要なんだよ

数の暴力

>>313
ゲームみたく、民間人が一人も居ない状態の日本国領域内で、純粋に日中両軍が持てる軍備のみで戦うとすれば、日本側は保って二ヶ月くらいじゃね
いや特に根拠は無いけど

ぶっちゃけ、中国どころか韓国にすら負けるやろ日本は

自衛隊は国防軍なんだから
たとえアメリカが日本に攻めてきても守り抜かなきゃいけないのに
自衛隊自体が米軍の妾やってるんだもんなあ

>>1

【政治】ファーストレディ・昭恵夫人が「日韓は広い心を持って」、関係改善に意欲★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381547916/

中国は一度も負けてないからな
中韓日3兄弟で負けたのはジャップだけｗ

>>313>>326
日本の弾薬の備蓄量って1週間分かそこらのはず

戦争になったら俺はサイバー特高警察になってジャアアアアアップとか言ってる奴の住所を割り出して家族ごと処刑するから覚悟しとけよ

まず自衛隊は軍じゃないだろ

潜水艦と200発の巡航ミサイルで瀋陽、湖南、晋北、河北などのミサイル基地を全滅させりゃ楽勝じゃん

まぁぶっちゃけ中国には勝てないよ、韓国には勝てるだろうけどだからどうしたって話だよね

>>324
日本攻撃したらそれに付随してアメリカ様の経済も当然中国自身の経済もダメージ喰らうんだよ？
それ考慮して攻撃する理由が今は無いから
無論日本の経済や貿易が没落したら終わるけどね
その日本に軍事力による抑止なんて夢のまた夢だよ

中国には核がある　そして中国は人がタダ
つまり　対中防衛はできても侵攻すれば中華国内で核の雨

戦争すれば大赤字確定だからタチ悪い

>>331
偶に撃つ弾がないのが玉に瑕って昔軍板で見たわ

全面戦争にはならないな

日本企業は1000万人以上の支那人を雇用してるらしいから
日本企業に逃げられた時点で先に支那が死ぬんじゃないかな
支那の春、到来

少なくとも北京に届く長距離ミサイルは保有するべきだろう日本も

良識者「だから戦争は回避しないといけないね」

底辺馬鹿「だからもっと軍事費増やして強くならないといけない！」

>>339
独裁国家なめんなよ
強制的に工場接収して国営化するだけだろ

>>1

【政治】安倍首相、靖国参拝明言せず　秋の例大祭で★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381548267/

【政治】安倍首相、靖国参拝見送り濃厚　中韓と関係改善や米国への配慮[13/10/10]★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381548451/

>>339
逃げれねーから困る
金融資産すら難しい

どっちでもいいんじゃないかな
誰も得しない戦争はどうせ起きないから

>>324
介入なんていくらでもあるだろ・・
撃たれたら撃ち返される可能性があるのがわかってるなら
自国に撃たれるのと第三国に撃たれるのとで対応の違いぐらいわかるだろ

駐日美軍が戦力？ｗいまの中国とけんかして大やけどする必要は美国も考えないはず、大統領権限で在日美軍をすぐに引き上げさせるだろｗｗｗ
中国は借りたお金もきちんと返すし美国債の一番のお得意様、ジャップが滅ぶのをフライドチキンとスイカ片手にソーファーに寝転がってCNNで粛々と観察するだけだよ

勝てるわけ無いだろ・・・
機動旅団八福神みたいに、日本は中国の汎亜細亜共栄圏に組み込まれて、
自衛隊は環東軍になる。

そうか、あかんか、アメ公いっしょやで

韓国と五分五分じゃねーの

一人っ子の小皇帝達がどんだけ
気概があるのかが未知数ではある

>>290
主要な配管や電源が破壊されたらお終いだってフクシマから学ばなかったのか？
爆撃で作業員が多数死んでも同様の結果を招くぞ

軍が日本相手にしてる間に民主化運動起こって内乱状態になるだろ
三国志時代に逆戻りじゃ

朝鮮がどうなるかは知らん

逃げ場がない

>>19
ジャアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>347
アメリカ国債保有率1位と2位の国が戦争するの許すわけないだろ
中国が宣戦布告する前にちょっと火傷負わせて手打ちに持っていく程度

>>330
日中戦争ってどうなったんだっけ

>>19
誰がこんな腐った政府のために死ぬんだよ
では、失礼して。














ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

原発にミサイル打たれたら三峡ダムに一発お返しようず

>>347
シナチクかよキモ
いつから嫌儲は在日の巣になったんだよｗ

だから中国には勝てないと何回言えばわかるんだ？
もう中国に従うべきだよ。
下手に逆らったら皆殺しだぞ(つд｀)

>>323
平和ボケも何も日本ってアメリカの奴隷です

>>334
一つでも打ち漏らしがあったら日本全体が核で火の海だけどな
つかこんな当たり前の話すら理解してなかった奴がいて驚く
何のためにトルコが原発欲しがってると思ってんだ

>>360
シナチクはゴキブリのようにどこにでも沸くから踏み潰すのも煩わしいよね

>>336
まず「攻撃する理由」より「攻撃しない理由」が勝っている（おそらくだが）ってだけで攻撃する理由自体は無いわけではない
例えば尖閣諸島

お前の言う通り、経済的な繋がりは軍事的脅威に対する抑止力として十分であるとしよう
それならば、今現在日本やその他の国々が、他国に対する暴力装置としての軍隊を設置している理由は何？

>>346
違いって何？
誰かが米国の同盟国に核を撃ったら、米国から核を打たれるという「リスク」の存在は違わない

アメリカと日本が戦争になったらアメリカ勝つって言ってるようなもんじゃね

水爆あるからな

>>90
通常戦争でも勝てないんじゃね?

>>363
漏らすのはお前の小便だけにしろよｗ
今のシナが富を全てを捨てて核を使うと思ってるのか？
核を使うのはシナ自爆する時だよなｗ

とりあえずネトウヨは相互確証破壊理論を勉強してからレスしてくれ
シリアの問題だって究極的に言えば核の脅しが効いたからアメリカが引いた
たかがシリアの為に北米大陸を核の危険に晒す訳にはいかんからな

戦わずして全面降伏するだろ
どんなに優れた兵器を持とうがどんなに自衛官の連度が高くてもトップがアレじゃ全く意味がない

>>334
日本のどこに200発も長距離巡航ミサイルがあるの。ついでにミサイル基地
を面制圧する弾頭も地下を制圧する弾頭もないだろうが。中国にはそれが
ある上に、巡航ミサイルと準中距離までの弾道ミサイルは車両か爆撃機が
発射台なんだから日本からミサイルが届く前に逃げるし、報復かけてくる
に決まってるだろうが。サイロ発射でも報復の時間があるのは変わらんし。

おまけにあっちには巡航は2000以上ある。準中距離だって何百も。中国の
巡航ミサイルのクラスター爆弾搭載型は嘉手納機の七割以上を破壊できる
面制圧力があると推定されてる。バンカーが整ってる嘉手納でそれならば
自衛隊基地なんかイチコロ。都市攻撃に使われたら一撃で市ヶ谷の防衛省
もろともに新宿区を丸ごと壊滅状態にされてしまう。

そうなったとしても国連は何の役にも立たないから分担金減らそう

だからアメポチなんだろｗｗｗｗ

>>364
留学生のふりした出稼ぎシナチク増えたよね
自転車に乗って集団生活してるシナチクの多さには驚くよｗ

むしろ勝てると思ってる奴がいた事に驚き

日本のミサイルの数より多いもんな

>>365
普通考えてさあ前提からそもそも可笑しいんだけどまぁいいや

＞米国の同盟国に核を撃ったら、米国から核を打たれるという「リスク」の存在
そんな「リスク」はお前の脳内だけの話　
リスクが釣り合ってないわ

>>226
具体的に教えて

コンビニに「アジア最強の自衛隊」みたいなタイトルの本が売っててﾜﾛﾀ

経済がめちゃくちゃになるから戦争は起きないってのはWW1前にも盛んに言われていたんだよ
でもドイツの官僚機構が国民を動員したら戦争が止まらなくなった
そういう歴史的前例がある以上、経済がダメになるから戦争しないなんて理屈は無責任な態度だろ

>>372
れば・たらの話だろ。

>>361
いくら日本が嫌いでも中国共産党よりは100万倍もマシ

>>361
そしたら今度は死ぬまでアメリカに殴られるだけ

>>312
それはアメリカの戦略で、東南アジアを共産化させないためには
南ベトナムを支援する必要があると考えたから送り込んだわけで
特に協定を結んでいたわけじゃない

しかも、撤退時には和平条約結んでこれ以上の侵攻がないよう
一応の建前は踏んでいた

ただ、アメリカはその後の条約違反には目をつぶってたから見捨て
たのには変わりないのだけども、勘違いしちゃいけないのは「軍隊」
はきちんと送り込んで戦ったけど、肝心の支援先が腐ってるから
最終的に「見捨てた」ってとこ

南ベトナム政権がもっとマシなら朝鮮半島の形に落ち着いた
可能性もあった

つまり米国基地にもっと金出せって事？

当たり前だ。何のためにお前らがいるんだ糞アメ公

結局原潜がなぜ戦略兵器かって言うと常に報復核攻撃できるからなんだろね
戦局を一気に引き分けにできる超ウルトラＣ

もし現在を元にした戦略シミュゲーするなら原潜なしの国選ばないし一番先に開発するなら潜水艦と核ミサイル技術にするよ

>>378
リスクが釣り合ってないってどういう意味だ？

同盟国に対する核には核で報復するって言ってるんだぞ？
それなのに「リスクがない」というのはどういうわけだ？
理屈じゃなくて証拠をくれよ

大国vs大国の侵略戦争って他の国はどう動くんだろうな

ジャップのために血を流すなんてノーサンキュー
中国さんそこらで辞めときましょうよっていう程度だろ

>>388
小日本に報復核攻撃？自慰隊より優秀な国防軍の第二砲兵部隊の弾道ミサイルで先制攻撃かつ勝利で終了だろｗ

>>390
どっち付かずを一貫して死に体になった方に死体蹴り

中国どころか北朝鮮にも勝てる訳ないだろ
こんな狭い国土にポコポコ建ってる原発狙ったら終わりだしｗ
やられた時相打ちで相手を殲滅させられる核以外日本が持つ意味はあまりない

ふくいち爆破で開戦とともに終戦
数人でケリがつくというね

>>390
ジャップランドが大国？

>>390
普通は被侵略国に同情が集まる
だから一旦侵略されたら(侵略されたっていうステマがうまくいったら)核で報復しやすくなる、と思う
そう考えると日本が中国を攻めるってどう考えても夢物語なんだよなあ流石にアメリカ様も核報復に対して守ってくれんだろって

　　　　　　みんな死んでしまうお・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　 ―――　　　　　　　　　　　　――― ＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 　 ＿　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　　 ＼
　　　　　　　　　 ／　 　 　 　 　 /´ ,..::::::::::.ヽ ヽ　　 　 　　　　/´ ,..:::::::::::.ヽ ヽ ＼
　　　　　　　　／　　　　　　　　,'　 ,;::::::::::::::::::',　',　　　　　　　,'　 ,;:::::::::::::::::::',　',　＼
　　　　　　 ／　　　　　　　　　 {　 {:::::::::::::::::::::}　}　　　　　 　 {　 {::::::::::::::::::::::}　｝　　＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　'、 ヽ::::::::::::::／ /　　　　　　　 '、 ヽ::::::::::::::／ /　 　 　 ＼　
　　　　　|　　　　　　　　　　　　(;;;;;;;;;;）)￣　／ 　 　 　 |　　　　 ＼　 ￣　　　　　　　　　 |　
　　　　　|　　　　　　　　　 　 ／'　　 　 　 /　 　 　 　 ∧　　　　　 ',　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　　　|　　　　　　　　　　｛{　　　 　 　 ｛　 　 　 　 /　ヽ　　　　　｝　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　|　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　 ヽ＿＿_／ ＿_ ＼＿＿_ﾉ　　　　　　　　　 　 ｜ .　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼　　　　　　　　　　人　　　　　　　 ヽ　　 ´　 　 ｀　　'　　　　　　　　　　　　 ／ 　││
　　　　　　 ＼ 　 　 　 　 　 （ し.）　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　││
　　　　　　　　＼　　　　　　　｀¨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　..││
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼ 　 　 　││
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　 　││

は？最強の九条があるから負けるわけないだろ
寝言言ってんじゃねぇよ

そりゃー、向こうは核兵器持ってるし、兵士も畑で取れるからな

国際社会の介入が無く、日中が戦争したとしたら、そりゃ短期的には勝利できても、
いずれは物量の前に敗北するわな。

>>370
シリアのアレは

ロシアの地中海拠点を失いたくない意図と
アメリカの中東での影響力を維持したいけどイラク状態は
回避したい意図が合致した結果だろ

ロシアもアメリカもWINWINで、シリアも痛みはあるが死には
いたらない三者両得の結果


あの裏に核の脅しなんてあるはずないだろ

量では圧倒されてて質でもアドバンテージは年々縮まってるからなあ

何のための米軍だよｗ
日本を守る為に命を賭けて戦うんだろうが！
そのためにエサをやってるんだからちゃんと番犬しろ

日本の為に命を賭けて戦わないのなら改憲に文句言うな

>>372
常任理事国のシナがクラスター使うの？ｗ
ならずもの国家のお陰で日本の軍拡が捗って助かる

実際何が厄介かというと、中国は局地戦までは本気でやるつもりでいることなんだよ。
その先もコントロールできるつもりでいるが、まず歯止めは利かない。がんばって反日
を体制維持のために育ててきたからな。まあ、自業自得だわ。

>>370
単純にアメリカに軍事介入できるほど体力がなかっただけ

中国の戦力は書類上にしか無いんだろ

急にどうしたの？
キンタマにぎにぎされてんの？ｗ

ジャップ列島にはそこかしこに原爆がセットされているからな
起爆させればいいだけだ

あたりまえ

（´・ω・｀）そのために高い金払ってお前ら用心棒を雇ってるんだろうが

アメリカは日本に味方しない選択肢があると思ってるのか？
一度でもそんなことしたら即口だけの同盟だとばれるぞ
そうなったら世界中の同盟国は一斉に破棄するわ

中国軍というか漢人は戦闘能力不明だもんな
強そうに見えて弱かったりする。北の方の民族は強そうなんだが
やってみてやっぱり中国軍強いのかもしれないがあの軍はよくわからん

だからお前らがいんだろメリケン

>>411
ヤクザにみかじめ料払ったからと言って
ほんとに守ってもらえるとでも思ってるのか？

つか、中国が「日本に核撃つ」って言い出して、それでも中国の味方してくれるのは韓国だけやろ。

>>416
アメリカなんて中国潰したくて仕方ないんだから
大喜びで参戦するしアメポチのチョンも当然参戦するよ

>>412
アメリカが用済みになった連中をポイポイ切り捨てるのはもうわかってるだろ
タリバンしかりサダムフセインしかり

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　/ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　 　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 / ／　　　　　　＼ 　　:::::::::::::::|　　　前の戦争と同じで、海上封鎖で抹殺されてしまうお・・・・・・
　　| |　　　　　 　| （●　　　 　 （●　 　 ::::::::::::::|
　　| |　　　　　 　|　∪　　　　　　∪　　　:::::::::::::|
　　| |　　　　　 　|　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

誰も勝てると思ってないだろ
せいぜい３日止めるのがいいところじゃね

>>19
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自衛のための先制攻撃能力が自衛隊には必要というお話ですね、分かります。

俺一人でアメリカも中国もやっつけるから安心しろ、クソ共

>>418
エジプトとそのとなりの独裁者とか？

>>418
安保条約破棄するってかw

>>425
もう日米安保はソ連崩壊した時点で賞味期限切れだろ

アメリカに梯子外されるぼっち日本の姿が容易に想像できるな

飽和攻撃で日本に勝っても、
他の国から袋叩きに遭うのがオチだろ

性能が悪くてもミサイルを乱射されたら日本なんか大パニックになって自滅するよ

>>426
ねーよ
オーストラリア、フィリピンと合わせて太平洋の東端の防波堤なんだから
その奥にまともな国が何個あるんだよ

当たり前だろ
ICBMに対抗できるのはICBMかSLBMしか無いし
そもそも自衛隊は継戦能力低すぎ
弾薬の備蓄も予備役も申し訳程度だから総力戦には絶対勝てない

>>426
賞味期限ぎれだから無効なんて、どこの世界で通じる国際条約なんだよw

現在の日米安保って日本の暴走を止める為のビンのフタでしょ
中国朝鮮の暴走じゃなくて日本の暴走を止める為って明言してるのが日本と殺しあった国だけあってグッド

日本と中国が戦争する理由ってなに？
勝ったところでお互いメリットあるのかね

>>434
日本には無いけど、中国軍部にはある
とにかく邪魔なんだよ日本が。地理的に

こんなことしたら中国を中心とする悪の枢軸国と連合国との第3次世界大戦になり、どの道、中国の要求は通らないことになるわけだが大丈夫か？北村淳
http://i.imgur.com/7jUPzxz.jpg

>>434
日本に戦略や悪意があるわけじゃないけど中国にとって日本領琉球列島ってものすごく邪魔
これさえなければ中国は太平洋に進出できて中国の行き詰まり感の出てきた現状を一気に打破できる可能性がある
戦争してでも奪う価値はあると判断されてもおかしくないと思う

ネトウヨくらいだろ
日本と中国が正面からぶつかって勝利できるなんて言ってるのは
どう勝ち目があるんだか
日本人も負けると思ってるよ

>>434
戦争なんて
日中の財界が許すのかよｗ？

最低限トマホーク位導入しないと話にならんわな
現状で戦ったら一方的にミサイル攻撃されて終わりだわ

>>432
日韓基本条約締結国とか

知ってた

通常弾頭でも原発狙ったらアメリカが容赦しないだろ

日本は狭っ苦しい。　だからシンプルに領土拡大したい。
時代遅れなのは解っとる

これはもっと防衛費上げないとな

空母なんてあってもしょうがないと考えてたけど
シーレーンの妨害に対抗するには空母がないと絶対ダメだな
現実的に考えると専守防衛なんてのがいかに馬鹿げてるかわかる

>>136
ガンタンクのウリは射程260kmの長距離砲撃能力で、正面切って戦闘する能力じゃないぞ

そりゃそうだろ
その分米軍に金突っ込んでんだから

ピッカピカのとうほぐは日本に入りますか？

>>448
お前金額くらい調べてから発言しろよ

>>446
潜水艦でいい
そんな高級目標日本じゃリスク高過ぎ

>>192
ついでに言うと、それに中共、南北朝鮮が加わるな
あいつらもアメリカとつるんでるわけだし

日中の経済交流を考えても、武力衝突なんて愚かなことよ

>>453
それを考えないのが日中どちらにもかなりの数いるのが問題

>>244
それを真っ先に実行して効果が表れるまでずっと待っていてもらいたいのう

そりゃそうだろうな、人口も国土も圧倒的な中国が本気出したら日本が張り合えるわけない
だから経済がーとか科学技術がーとか言って全面土下座するしかない

共産党の独裁国家が財界の圧力で戦争を回避なんてありえんだろ

>>434
中国の特に軍部は太平洋への玄関口が喉から手が出るほど欲しい
ttp://up.null-x.me/poverty/img/poverty96494.jpg

>>19
いい国じゃないか


ジャアアアアアアアアアアアアアアアア

アメリカの神の杖だっけ？あれどうなん？

平気で人をタダ働きさせて、過労死させて
そんな奴が国会議員になっちゃうような国の為に戦いたいなんて思わんわ

つまり、アメリカ様の言うことをよく聞いて反抗するなということが言いたいわけですねわかります。

アメ公は雑魚専だからアテにならんしとっとと国軍と核持てよ

有事の際は米帝様にケツ持ちして貰う為にクソ高いみかじめ料払ってんのに…
米国債もいっぱい買わされてるのに…

そんな言い方ないじゃないすかっ！ひどいっ！

89式も満足に揃えられず、軍手も防寒用のセーターも自腹。
元空将の佐藤守いわく、「中国軍の波状攻撃に耐えられる限度は1ヶ月」
それでも10式だのいずもだのを作りたがる自衛隊ｗ
新しいおもちゃが欲しくてしょうがないんだねｗｗｗ
一点豪華主義、艦隊決戦至上主義、大艦巨砲主義、どれでも好きなモノを選び給へｗｗｗ

>>19
はいと答えた奴はネトウヨだろ

防衛大学行ったやつに対中国の戦略聞いたら
見事に米軍の支援前提でしたわ

中国が尖閣占領しても補給が続かないから
自衛隊単独でも抑止力になっている

米軍いなくても問題ない

【韓国軍事】日本の自衛隊を凌駕　ケタ違いの兵力を誇る隣国に要警戒★２[10/08]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1381276288/

中国どころか韓国にすら戦力で凌駕されてる自衛隊

勝てる要素が無い

核持つしか無い

マジかよやべーな
日本の軍備増強はよ

>>467
そりゃ自衛隊自体の成り立ちがアメリカ軍の補助機関なんだから
アメリカ軍ありきなのは当たり前

>>2
>>3

ほんこれ

>>469
韓国は首に米国の鎖つなげられてるからまだいい
でも中国をコントロールしてくれる国はどこにもないのが厄介

こんなの当たり前の話でしょ
認めなかったのはネトウヨだけ

数が違うんだから当たり前だろうがボケが
アメリカ軍10万と中国軍600万で戦ってみろや

じゃあ軍拡しようぜ

自衛隊の実力？
核もってない雑魚やん

要するに戦争をしてはいけないのではなく
戦争になったら
確実に日本はまた戦時から終戦直後のようなひどい目に合うよという話

知ってた
田母神みたいな低能が航空のトップになれる組織だし

ナマポ費を大削減して防衛費に回せばいい

中国　　　　核兵器を持つ
　　　　　　　　↓
日本　　　　我が国も核兵器で防衛を・・・
　　　　　　　　↓
アメリカ　　待ちたまえ　我々が核の傘を貸してあげようではないか
　　　　　　　　↓
日本　　　　なら日本は核兵器を持たなくてもいいよね


※自衛隊と在日米軍はセット

アメリカが助けると言っても、どの程度助けるかは結局アメリカ自身の国益の判断にかかる。
いざとなっても日米安保を維持したまま、表面的な支援しかしないことだってありうる。

>>475
ネトウヨっていうより日米安保反対とか自主防衛って連中でしょ

防衛を放棄、なんてのは日本人ではないから除外する

仮に戦争になってもCiv状態だから安心しろよ
そもそも今核使ったら村八分ならぬ国八分に遭うだろ

海洋進出したいだけなら
日本は中国と友好であれば戦争なんて一切する意味が無い
日本も中国にその辺の利点を示せば領土問題は簡単に解決できるだろうし

結局、日本が日本の安全保障より
アメリカの安全保障のために存在してる感じがごちゃごちゃにしてるだけ

>>486
＞日本も中国にその辺の利点を示せば領土問題は簡単に解決できるだろうし
アホ丸出しだな

>>483
一国が攻撃されたら加盟してる全ての国が自国が攻撃されたとみなすNATOに加盟しててかつアメリカと最も親しいイギリスですら
フォークランド紛争でアメリカやNATOは反応しなかったからな
つーかフランスはエクゾゼミサイル売ってて実は英仏断交寸前だったって前新聞であったし

日米安保は日本が攻撃されたらアメリカの判断で介入の可否や規模を決めるわけだしな

中国は利点が示されたらそれごと飲み込むだけ
友好的関係なんて夢物語、あいつらは上下関係しかないから

木偶島がフルに軍国化しても、国の規模で勝てないのに、片手縛られている
木偶島の倭猿が勝てるわけ無いな
大人しく併合されて、もう中国の二等人民になるしかないな

核シェルターすら作らず、核ミサイルを持つとか








ホームラン級のバカだな。

だから用心棒代よこせジャップ

>>19
まさかと思いますが中国人と韓国人が本気で回答したと思いますか？

アメリカに並ぶであろう大国の中国にジャップが勝てるわけないからな

米、中、露とタイマン出来る国なんてこの世界に存在しない。
自衛隊が弱いとか強いとかそういう問題じゃなくもう規模の桁が違うからな。

アホウヨの脳内では一方的に殲滅勝利できると考えてたらしいが

木偶島の倭猿たちは、中国が成長するとともに、中国人の民度も向上して木偶島の倭猿を
可愛がってくれることを期待するしかないな。

>>497
中国人のちんぽは美味しいぞ。
しゃぶってこいよ。

>>498今、尻に入ってますとても良いです

>>484
ネトウヨは日中開戦すれば3分で勝利とかホルホルしてんだがー？
あっ、都合悪かったね〜ごめんね〜

>>484
ネトウヨの言い訳きめぇｗ

もはや黙ってても自衛隊強化の口実を与えてくれる中国人様はほんま天使やでえ

>>502頑張って抵抗してたくさん殺されてください

>>503
どうせ全面戦争なんか当分起きねえから安心してアナルファックしてなって

ネットウヨのダブルスタンダード半端ないな
自衛隊は人民軍に余裕で勝てると言いながら普天間が無くなる程度で中国に占領されると喚く
もしかあダブスタじゃなくて鳥頭の池沼なの？

中国も木偶島の倭猿をただひき肉ミンチにしたいとかそういうわけではないだろう。
もっと深いことを考えているだろう。大人しく二等人民になりなさい

>>505
「自主武装派」なのがネトウヨの嫌う鳩山なのにな
国民の方向いたら売国左翼扱いするなんともはやなネトウヨ

戦争は数だからな

中国も日本以上に超高齢化社会に突入するから
それまでに来ないといけない

もとからわかってるはなしじゃん。
ミサイル片方だけ一方的に持っている時点で。
しかも核あり。

胡錦濤ならともかく、ヘタレのｷﾝﾍﾟｰたそにそんな重大決定が出きるのかなあ(´・ω・｀)

そもそも中国が木偶島の倭猿をいじめ抜かないといけない理由もないからな

>>385
自分で直接間接両方から腐らせたんですけどねｗｗ
つまり体裁整えれば何十万もの兵隊送り込んで、戦略爆撃機やら
今のF-22に相当する最新鋭戦闘機やら実戦に叩き込んだ国ですら見捨てると言う訳ですよ

日本の政治家は腐ってないと良いですねぇ、ところでF-22って売って貰えなかったね

10倍くらい多く人がいて金も多い国に勝てる要素はないけど

>>500
どのネトウヨ？

>>515
ネトウヨ一派も一枚岩じゃないからな

ジャップは中国やイギリスやフランスみたいな明らかに格上の国にも勝てると信じてるからな

>>506
チャンコロは大昔から自国民同士でミンチし合うのが大好きだからな
っていうか「木偶島」とやらでググると2chのスレばっかヒットするけど、
お前ひとりであっちこっちで書き込んでるんだろうな
流行らねえよ

>>517
アメリカはともかく中国やイギリスやフランスが明らかな格上ってことはねえわな
ってレスしてほしかったんだろレス乞食

>>517
万年金欠大英帝国様が泣いているぞ

>>518いざ木偶島に影響力を行使するときに、中国人がどういう精神レベルにある
かにかかっているな、ひき肉ミンチにされるかもしれないし、そんなことはない
かもしれないけど、そこは未知数、まあ木偶島の倭猿のことなんて知ったことではないけどｗ

中国とやり合う状況になったら１００％核武装するよ

>>519
米>超えられない壁>中露>超えられない壁>英仏>核の壁>日独>G20

中国様を刺激しないように雑魚ジャップはしっかり朝貢しろよ
いざ喧嘩になりゃひとたまりもないんだからな雑魚ジャップはよ

核保有国と持たない国と戦争なんてありえない。

核武装しようとしているときに、核先制攻撃されて滅ぶというシナリオもあるだろうし
中国が何かする前に地震で自滅ということもあるだろうし、まあ何にしても
木偶島の倭猿の前途は明るくないわな
イスラエルがしたように先制攻撃も正当化はされるからな、仮想敵国が核武装
しようとしたときは

もし日本が正規軍持ったとしてもあの物量に勝てる気がしない
核は必須か

>>521
チャンコロの精神レベルは常に一定だろ
ゴキブリやネズミと同レベルという点で
ああ流石に失礼だったか
ゴキブリとネズミに

>>526
そんな理由で核が撃てるなら今頃世界は滅亡してるな

>>527
核なんてそれこそ打ち合い負けだろ
日本の場合東京に一発で終了
念入りに4-5発大都市に落とせば9割は殺せるんじゃね

自分で自分の首都200キロくらいの場所から放射性物質ばら撒いて喜んでる国に
先制核攻撃しても非難に値しないだろｗｗｗｗ
とか言われたら反論できそうにないわ〜

>>530
戦ったら負けるだろうから核で開戦防がないとって意味だった
核にあの国に対する抑止力があるのか疑問だが…

核戦争が起きるとか本気で信じてる冷戦脳が意外と多いのな。
即刻NPT崩壊で核兵器戦国時代の幕開けですね(´・ω・｀)

>>519これが自国で軍事行動からインテリジェンスまでやる国に勝てると信じてるジャップの姿だ！
なお外交などでも英仏中の足元にも及ばない模様

>>533核戦争は起きないだろうけど、木偶島が原爆に引き続いて、世界初の水爆被爆国
になる可能性は結構あるな、日本には打ち返す核はないから、核戦争にはならない

中国が対日戦に戦力を割いたら中国と国境を接している国々が中国に侵攻しそうだな

>>536そういう事情からも、一気に水爆で片を付けようと言う行動も考えられるのだな
木偶島の倭猿たちは行動を考えた方が良いね

周りは的だらけだよなｗ

まあケンモメンにNPT体制の意義なんてわかんないか

金に困ってるアメ公なんて捨ててロシアンと組もうぜ

>>534
「自国で軍事行動からインテリジェンスまでやる」「外交力のある」国とやらの英仏ってのは、
かつてナチスの台頭を許して自国をボロボロにされ、極東の島国に植民地を奪われた国だっけ
ああ、70年前とは違うよね
核兵器持ってるもんね

>>19
そりゃそうだろー戦後教育ってそういうものだから

だいたい日本にはミサイルがないから

ありえるだろうな
日本は島国だし、原発をあちこちに建てすぎたし、一極集中しているからミサイルとかは目標が定めやすい
そういうところを目標にミサイル打ち込んだらすぐ駄目になるだろう
反対に中国は広い
その上、一極集中しているわけでないから、ミサイルで撃つ目標が一杯で簡単ではない

国が広いってのは強みだよな
それと、一極集中と原発みたいなのはこれからの国防にとって弱みでしかなかろう

アメリカと中国とロシアとは喧嘩しないで和平を結んだ方がよかろう
無理やり土下座外交しなくてもいいから、喧嘩しないですむ範囲で仲良くすればいい
仲良くできないなら、ある程度離れて、距離をとった関係でいい
喧嘩にならなきゃいいだけだからな

>>537
チャンコロの生命力では水爆でも生き残れそうだな

木偶島の倭猿が核武装しようしたら、中国はあまり罪悪感感じずに先制核攻撃をできるという
という考え方もあるのだな、抑止力になるか呼び水になるかは結果論だな

日米安保を大前提にしてるんだから当然だ

失う物が沢山あるうちは核武装なんか出来ない
特に敗戦国は

>>546
え？核武装しなかったらチャンコロが罪悪感感じると思ってんの？
チャンコロにそんな感情や思考があるわけないだろ

>>544
北京
重慶
上海
香港
この4つがダメになれば中国の機能は十分停止すると思うけど。

>>513
アメリカは戦いもせずに同盟国を見捨てるようなマネは
しないってことは理解してもらえたようでなにより

戦争が起こって戦いが始まってからは、そりゃ国と軍の
努力によるんだからなんともいえんがな

あと、F-22は日本の防諜体制では売ってもらえなかったって
単純な理由だろ
それが政治化の腐敗とどう関係するのか良く分からんが・・・・

開戦すると海外に難民として移住できるチャンスだと思ってる奴が多いからな
特にネトウヨとか
実は第三世界なんかはそういう理由で戦争が起きる

>>548
そう、できないできない
後は核兵器以上の脅威を持つ全く別の新兵器を開発するしかないな

>>550
一つの大都市が壊滅すれば、覇を競おうと群雄割拠起こしたりして

解放軍がきたとき用に中国国旗を買っておこうぜ

残当
そろそろ第三次世界大戦始まりそうだな

>>19
ところがいざとなったら逃げられない
世間の目があるから

なにいってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
9条が守ってくれるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そのまんま同じ規模で対抗するなら人口が10億人要るだろ

>>551
いやいや同一の戦場でそこまで戦った戦友ですら見捨てると言いたいんですけど
米国が追求するのは米国の幸福であり米国の有権者の意向ですよ

つまり防諜体制が信用ならない腐った国と米国思われてるんですよね、わかります

>>551
なにがなりよりだよｗ
一体なにを根拠にそんなに自信満々なのか謎すぎる
アホじゃないのマジで
長年依存し続けるとこうなるという悪い見本でしかないな

858 名前：可愛い奥様 []： 2012/08/03(金) 18:26:57.30 ID:2jyg6t2B0
チョンさんは嫌儲を拠点にしてるぞ。
あそこを取られることを死ぬほど警戒してる。

工作出来ないヤフーコメントを敵視しているｗ

ホロン部の韓国工作スレ立てが目に余る！
http://www.logsoku.com/r/ms/1339860556/

90 名前: 可愛い奥様 Mail: 投稿日: 2012/06/20(水) 19:54:22.11 ID: NaEIjPRF0
実は、嫌儲VIPを作らせたのは、朝鮮人なんだぜ。

まとめブログがはやり出して、急速に2chの嫌韓が世間に広まり出した。
それは一番在日共が恐れていたことであった。
そこで、２ｃｈコピペするだけで儲けるとかうぜえｗｗを連呼して
急速に嫌儲を広まらせた。
まぁ、これに乗った人が嫌儲VIPに行ったわけだが。


実際、嫌儲VIPに行ってみると、ネトウヨに対する激しいレッテルが張られているのがわかると思う。
韓国が嫌いだというだけでネトウヨ扱いをし、あたかも自分たちがそれら韓国嫌いの人達よりも
上の身分かのような発言をし見下す。
そういう流れが形成されている。
ネットで真実を知った（笑）などもそうだ。
ネットで真実を知って何が悪い。まるで全てを知っていて、山の上から登ってくる人たちを
嘲笑っているかのようである。

これが嫌儲VIPだ。疑うならば行ってみるがいい。一部朝鮮人達の流れに乗せられてしまった人が大勢いるはずだ

核武装したとしても
全面核戦争になったら核の保有数で負けるだろ

>>550
中国には日本の福岡（日本第5の都市）以上の経済規模の都市が14ある
どこも人口多いからインフラもまあまあある程度は揃ってるしあれだけ広ければ政治家が生きてれば政府機能なんていくらでも移転できるだろ

中国軍の軍管区司令部全て攻め落とすのも無理だし北京上海香港ぶっ潰しても中国軍は指揮系統維持してるだろうしな

>>559-560
在日米軍は一緒に戦うためにあるんじゃなくて（日本にとっては）番犬の役割なんだよ
いざという時実際に役に立つかどうかじゃなくて置いてあることに意義がある

物量で負けてるから戦争したら負けるでしょうという１＋１＝２みたいな話でしょ
でもまた「精神力」で勝とうとするんだろうな・・・

>>550
思えば、第二次世界大戦も東京大空襲とか首都圏や戦時工場狙って撃ってたろ？
それと同じことすればいいってアメリカは見抜いているんだよ
原発は当時の兵站工場で、東京などの首都圏はそのまま同じように目標にすればいい
自衛隊基地も目標の一つとすればいい

昔の第二次世界大戦でそれで勝ったアメリカだからわかるんだよ
同じやり方で日本は落とせるって言っている
そして、それを中国なら真似できるだろうといっているわけだ

今は、ミサイルでわざわざ飛行機飛ばさなくてもいいわけだしな

だからさっさと尖閣は手打ちにしとけ
遅くなっても知らんぞ

>>541
ナチスドイツの時代から時が止まってる典型的な例だな

今のヨーロッパ見てドイツがイギリスとフランスより軍事や政治的影響力大きく見えるのか
シリアもリビアもNATOの軍事行動もヨーロッパの国では英仏が中心的だっただろ
これだからドイツ厨はｗ

>>565
日本人があの戦争から何も学んでないわけないだろ戦後何十年立ってると思ってんだ
今はカイゼン、合理化、付加価値、絆なんでもあるぞこれで勝つる

>>19
戦争には二種類ある
一つは負けたらすべてを奪われる、もしくは争わないと生き残ることができない防衛戦争
もう一つは権力者の保身や利益のために国民が戦う侵略戦争
日本は後者の意味が戦争のイメージになっている
主権国家である限り敵国がせめて来たら防衛するという選択肢以外はない
民主主義は国民一人一人にその責任を負っているからである

これもコピペにいれとけカス

>>569ひい、牟田口が出たｗ

>>567
もしくはロシアと手を結んで、中国と距離をとるかだな
持久戦だが、中国も長い間繁栄は難しい
ある程度弱った時に尖閣を中国が言い出さないようなときに和平に持ち込むという手もある

勝つ戦を諦めて負けない戦を心がけるというかんじかな？

アメリカ軍と協調して戦うことを前提に装備を整えてる自衛隊に
いきなり単独で戦うという事を前提条件にしたら
そりゃ勝てない国だらけだろ

中国は東西南北敵に囲まれてるし迂闊に動けないよ。

>>567
尖閣はわざわざアメリカから日本に返還されたんだぞ？日本政府がどうこうできるならとっくにしてるし
中国もそんな事は解ってるから日本を攻撃する形でアメリカにゆさぶりをかけてる
何の為に南米回ってからアメリカに行ったと思ってるのさ

>>563
ああ、トップの連中があっちこっち逃げ回るのは中国のお家芸だもんな
日中戦争のときの蒋介石とか

>>568
その英仏もこないだのシリアの時も結局はアメリカ頼みで、
国内世論の反対やオバマがプーチンに手玉に取られてから尻すぼみになったっけ
所詮はNATOだろうが東アジアだろうがアメリカ頼みなんだよな

結局戦争になったとしたら
あっちにもなんらかの大義名分が発生しているはずだし
ひょっとしたらどっちが先制したのかよくわかんない可能性もあるし
使っちゃいけない兵器が使われたとしてもひょっとしたら国内の反政府ゲリラが手を下したという調査結果がでるかもしれないし
国際世論がどっちに吹くかなんてその時しだいだから

日中って経済依存してるんだからどっちも戦争になったら困る件
だから戦争は起きない

>>573
というか孤立しないようにしないとならないということだ
第二次世界大戦は孤立して袋叩きにあったということだからな
周辺国といえども、味方は残しとかねばならない

土下座外交みたいなことはしなくてもいい、フランクな和平結べるような状態にしとくのがベターだと思う

>>578
石油の大部分をアメリカに頼ってたのにアメリカに喧嘩売る国だっていたんですよ！

>>578
ならないよ
現代の戦争ってのは要は情報戦・威圧戦で、実際の武力衝突は起きないで
どれだけ相手のプレッシャーを緩和したりはねのけたりできるか、
またそれをアピールできるかだから
結局は冷戦の延長上になるんだろうけど

理屈で考えりゃありえないのに暴発するんだよ
関東軍みたいなのが一発

こういうアメポチの権化みたいなのはアメリカが裏切っても
「日本が悪いだけ！アメリカは普通裏切らないんだ！日本がそれだけ酷かっただけだ！」
って言い続けるのは目に見えてるｗ
じゃけん戦争難民としてアメに逃亡して「ジャップが悪い、ジャップが悪い」と
唱えるだけの悲惨なボートピープルとして余生を過ごすのみ
こういう手合の第三世界出身者は向こうにいっぱいいるんだよねｗ

核のレンタルお願いしやーすっ
原潜も2〜3隻お願いしやーすっ

そりゃ全面戦争なら核と長距離ミサイル持ってるほうが勝つわ

自衛隊の装備じゃ一時の間は耐えられるが勝つことは不可能だしな

>>576
フランスはあの後にフランス軍単独でテロ組織攻撃したしイギリスもリビア国内にいたSASを自国外交官警護の任務に就かせたり自分たちで最低限のことはやってる

アルジェリアの時にイギリスの情報機関に泣きついたりコートジボワール騒乱でフランス陸軍に現地の日本大使の救助依頼した日本を英仏と比較するのすらおこがましいわ

在日米軍があれば、他国が日本を無差別核攻撃することはないな
仮に米軍の基地や施設を攻撃すれば、それはアメリカを攻撃したことになるわけだから
日本相手に戦争するのとはわけが違う
アメリカも日本だけが攻撃されただけならまだしも自国の軍や基地を攻撃されたなら話が違う、と

中国の本領はゲリラ戦だからな
人口の多さ、これプラスミサイル持っていれば、確かに強みだろうよ

日本の強みは海上戦だったと思うんだが、ミサイルの存在が海上戦の機会を失わせているのが実態

>>578
第一次世界大戦直前の各国報道も軍拡競争は行われていると認めつつ
「国際経済関係が発達した現代において戦争は起こることは絶対にない」と
日本の記者クラブのように協調して報道していたにもかかわらず
原発問題のように予想できる想定外の事態がおこったからなぁ・・・

国内に向けて国民を脅す軍事力っていうのは肥大化し続けると海外に向けて脅しに使う外交カードとなるから
結局、一度鞘から抜かれた剣は血塗られずにして鞘には収まらないんだよね
戦争っていうのは外交の延長上で、今依存しあっている状態なら一度勝利してから有利に再構築する選択肢も当然ある

クラウゼヴィッツの戦争論とかに詳しく書いてあったとおもう

>>587
全然件のシリアの話やアメリカとの関係の話と違うんだけど
日本ももっと積極的に軍事行動できるようにしようって主張したいだけか

だから金寄越せってか

情勢が不穏になってくれば米国内で在日米軍を戻せって運動が始まるだろう
対中でもめて米国にどれだけメリットあるかって考えてシビアに対応してくるし
その議論に従って国際世論が形成される
平時には強固な同盟だけどね

>>4
常任理事国って知ってる？

戦争って大体集団リンチの構図だから1対1ってのは無いな

>>587
世界中に旧植民地や基地を持ってる英仏は特別
中国人がアフリカで拉致されたところで人民解放軍は動かないし
ロシアやドイツ、スイスにしたって同じだろ

自衛隊は米軍ありきの戦力に抑えられてるのにｗ

>>575
尖閣の領有権は返還されていない
日中間で係争中というのがアメリカの認識だぞ

そりゃ軍と災害派遣隊じゃ勝負にならんだろ

>>572
ロシアと結ぶなんて無理
中立破棄と満州での略奪やシベリア抑留とどれだけ恨みもってる人間がいるとおもう？

でも現実にミサイル使うとなると日本だけの問題じゃなくなるからな。
自滅覚悟でミサイルを使う覚悟が中国にあるかどうか、いやミサイルを使うほど中国が暴走したらこうなるということか。

>>575
施政権を返還しただけwww
尖閣が日本の領土だなんて言った事は一度も無いし

.
□□□□□□　『　CANADA　トロント　南京記念日宣言撤回署名　のお願い　m(_ _)m　』　□□□□□□

署名の説明のサイトは、こちらから。　↓　↓　↓　 [現在署名数 ： ７０７３筆]　（ネット署名）
http://nadesiko-action.org/?page_id=3428

※ カナダのトロント市が、２０１２年１２月１３日に南京大虐殺７５周年を宣言しました。
　　２５万人以上の民間人が虐殺されたというとんでもない内容です。

※ 中国系市議の働きかけによるもので、このような政治活動によって、南京で大虐殺というウソが、
　　真実性を帯び広まることを、私達カナダ在住日本人は見過すことは出来ません。

※ 日本の名誉の為に、我々の子供たちの為に、この捏造歴史に日本人として反対の声をあげるため
　　署名運動を始めました。皆様に御協力いただけますよう、よろしくお願い申し上げます。

【主催】　＜日本の名誉を護る在カナダ邦人の会＞　　協力：なでしこアクション
.

>>601
米軍基地を避けて攻撃してきたら？
今の安保はアメリカには参戦義務はないよな？

>>598>>602
そこは問題ではない。何故沖縄返還時に一緒に日本に渡したかと言う事が重要
中国への封じ込め戦略の一環で日本に尖閣の決定権はない。というか本筋以外で突っ込んでくるって事は理解できてんだろ？

>>601
言えることは中国と同等のミサイル軍事力を持つ力なんか今の日本にはない
そんなんやれば消費税１００％でもおっつかなくなるし

>>567
モンテスキューのローマ人盛衰原因論の第十八章に
「平和を金で買い取ることは決してできない。
なぜなら、平和を売りつけたものは、それをもう一度買わせる強みを
いっそう持つことになるからである」

中国に対してはまだ一回も平和を買ったことがないから買い続けなくていいし
アメリカに対しては平和を買ったからには買い続けないといけないんだよ
中国は次は沖縄を要求してることはもうわかってんのに無人島一つとかいうのは
国際感覚と政治の知識が足りないんじゃないのかな？

問題じゃないなら
日本の領土だって言うだろw

未だに日本の領土じゃないって言ってる事が問題の本質

>>607
沖縄の要求ってそれ誰が言ってるのよw

>>605
アメリカが中国封じ込め作戦とか言ってないだろ
言ってるのは日本だけ

>>604
関係ない。
どちらにせよ巻き込まれる形になる。

>>600
とある昔不可侵条約を破って一方的にソ連に侵攻した国と同盟結んだり
ソ連と中立条約結んだ本人が裏切る気満々だったり
演習と称して侵攻する機会を伺ったり
シベリア抑留より捕虜の死亡率が高かったりする国があってだな

日本が単独で勝てるなんて言ったら米軍入らなくなっちゃうじゃん

きたか…！！

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

ジャップは水爆に抵抗力でもついたのか
ま　さ　に　ゴ　キ　ブ　リ

>>612
＞とある昔不可侵条約を破って一方的にソ連に侵攻した国と同盟結んだり
これはドイツの問題だし
＞ソ連と中立条約結んだ本人が裏切る気満々だったり
＞演習と称して侵攻する機会を伺ったり
これなんかは実際に侵攻してないし

ちなみに中国ロシアでも領土問題はあったけど、
平和的に分割されたんだな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E3%82%BD%E5%9B%BD%E5%A2%83%E7%B4%9B%E4%BA%89#2004.E5.B9.B4.E3.81.AE.E5.90.88.E6.84.8F.E3.80.81.E5.9B.BD.E5.A2.83.E7.94.BB.E5.AE.9A.E3.81.B8

>>615
あれ？ｗ俺の>>545のパクリ？ｗ
流石チャンコロはパクリしかできないな
ああお前は中国のゴキブリじゃなくて埼玉のゴキブリだったっけ

>>609
人民日報
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130606/waf13060607000002-n1.htm

中国が沖縄帰属問題の本質を考えてみてほしい
中国が本当にほしいのは何か？
別に沖縄を本当にほしがっているわけではない
中国が本当にほしがっているのは日本地域の中国化、後世の世界史でパックスアメリカーナと評価されているであろう
今我々が生きている時代の後への布石と考えられる
日本を中国の植民地にしたいわけではない現在日本がアメリカに与えているものを中国に与えるくらいの要求が妥当だと考える

そのためには日本と戦争しないといけないから今尖閣諸島を取って後にアメリカが衰退したときに沖縄を要求する
当然日本はそれを拒否（もしくは受け入れその後九州を要求してくる）から内外を気にせずに戦争外交ができることになるんだよ

沖縄帰属問題の目的は戦争の大義名分だと考えられる

>>9
もしそうならそうなる前に潰すでしょ
アメリカってそういう国だろ

世界の軍隊のキチガイっぷりをくらべたらソ連や旧ドイツを通り越してアメリカがダントツだろ、いい加減にしろ

なるほど、安部政権は非核三原則を撤廃する国民投票をするつもりか。

>>619
それ新聞が言ってるだけじゃん
毛沢東は沖縄は日本の領土だって言ってるんだけど

>>621
そうでないと困るからね
パックスロマーナもパクス・ブリタニカも
本国の力が衰えてから世界史の暗黒時代が始まるんだよ
平和は戦争の束の間の休息っていうのは人類史の基本であり
バックスロマーナ、パクスブリタニカ、パックスアメリカーナも世界史的に見たら異常な平和だからね
まさか50年程度で終わるとは予想する人は少なかっただろうけど

>>611
違う、日本が攻撃されても米が自動参戦するわけではないという意味
必ずしも米軍が助けてくれるわけではない
もちろん米軍基地が攻撃されたら必ず反撃するとおもう

>>612
関特演は例によって関東軍のゴリ押しだろ
その後も国策が南進に決まっていて精鋭を南方向けに引き抜かれてるのに本気のわけない

まあ日本は敗戦国条項で足を引っ張っられてるからな
攻めて潰す戦略が無い

>>623
マジでいってんのか？
少しは自分で調べたらどうですか

>>927
何反論できないの？

>>608
領土問題は二国間の問題なので、飛び火しない限りは口出しできないという原則がある。
アメリカは中国を牽制してるけど、それは領土問題の関係というより軍事バランスの問題だと思う。

>>628
レス乞食だって勝手に推測したから

そりゃ向こうは負けそうになったら確実に核兵器使ってくるだろうし勝てる見込み無いわな

>>627
中国が沖縄の帰属問題を言うのも尖閣諸島の論理と一緒だよ
盗んだ領土は返せってね。

勝てるわけないだろ
中国人何人いると思ってる

中国の尖閣要求の根拠は日中平和条約で
中国船が尖閣周辺で魚採ってるのは小渕書簡が根拠

この認識すら無いのがやっぱいるんだよな

中国の対外戦争初勝利か

>>625
だから関係ない。
国際的な合意なしにミサイルで攻撃したという実績はそれだけでいろんな国を巻き込むほど大きいということ。
軍事介入やむなしという国際世論が巻き起こればアメリカも無関係じゃいられなくなる。

サミットを沖縄に指定したらなぜか欠席した中国

>>632
で、誰が言ったの？

>>634
ばーか

インド　中印国境沿いに５万人部隊新設へ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130718/asi13071817400002-n1.htm
「中国軍侵入」国境地帯、インドが空軍基地計画
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131005-OYT1T00805.htm

インドがどんどん中国に圧力を増していってくれたほうが日本は楽になるかもな

>>639
馬鹿って言う方が(ry

どこの国でも持久戦に持ち込まれたら中国に勝てないっしょ
何度もシミュレーションしたのおまえらアメリカだろうよ

たいへんだ

日本も先制核攻撃能力を持たなくちゃ

>>617
大陸における国境問題と言いがかり的な無人島の領有権主張は一緒にできないだろうな

>>636
米政府がそうでも世論がそれを許すとは限らないと言ってるの
アメリカの領土と国民が被害受けていなければ
全面戦争の危険すらある相手と容易に事を構えるとは限らない

>>643
そこまでいかなくても防衛のために基地を攻撃するのは自衛権の範囲内じゃないかという議論はある。
現行憲法上は微妙なところではあるけど。

「日本に抑止力は有るのか」っつー話だよな

そりゃまぁそうだろ

>>645
その理屈が通じないというのが過去の歴史。

しかし、国民の支持というのは重要なファクターだからな。
どっちに転ぶかはその時になってみないとわからないというのは否定しきれない。

>>645
＞全面戦争の危険すらある相手と容易に事を構えるとは限らない
それは中国も同じだろ

尖閣を国際司法裁判所に持ってくと日本が負ける可能性は十分あるんだな

日中基本条約とか尖閣編入の時期はインパクトでかいし

そういや空自って田母神みたいなのばっかなの？
あれは特殊な幕僚なの？

>>625
安保結んで米軍基地を置いてるのに攻撃されても米が参戦せず傍観したら
世界中の米軍基地が意味無いから出てけと総スカンされ
米軍の戦略が根底から崩れるけどな

>>634
日中平和条約の締結は1978年で、中国と台湾が尖閣の領有権を主張してきたのは1971年からだろ
いわゆる「棚上げ」の根拠が日中平和条約だと言うなら分かるが、
「中国の尖閣要求の根拠」が日中平和条約って意味わからんな

>>652
タイプは違うだろうが、幕僚長は変わり者が多いというのはよく言われてるな。

>>654
日中平和条約じゃないか共同声明の方
まぁ共同声明を受けての平和条約でつながりはあるけど

>>653
事態がそうなったらそれなりの理屈がくっついてるもんだよ
根本的には「日本はアメリカを攻撃しません」て宣言させられてるのが日米安保だよ

物量戦仕掛けられたらかてんわな
米軍くるまでの時間稼ぎ程度しか兵器ないだろ

尖閣程度の紛争で米軍は動かないよ

日米同盟いらねーだろ
尖閣だって守る気ねーし

>>656
日中共同声明のどういう部分が「中国の尖閣要求の根拠」であると中国は主張してるの？
日中共同声明にしても1972年で、中国の尖閣領有主張後のことだけど

こんなの皆知ってるし何故今更･･･
やっぱりもっと俺の国に金を貢げって事？

>>661
日中共同声明→ポツダム→カイロ

だよ
ちなみに、日中平和条約で中国は対日賠償を放棄しているからね
平和条約を破棄しろとか阿呆なこと言ってる奴もたまに見る

>>663
＞日中共同声明→ポツダム→カイロ
え？何が？

「中国の尖閣要求の根拠は日中平和条約」のソースはどこだよ
ああ、日中共同声明だっけｗ

「戦後レジームからの脱却」
誰も真剣にこの言葉の意味を考えない
どうせ安倍ちゃんの趣味だろみたいな

当たり前。
勝てるなどと考えるやつはキチガイ。

日中共同声明
三 中華人民共和国政府は、台湾が中華人民共和国の領土の不可分の一部であることを重ねて表明する。日本国政府は、この中華人民共和国政府の立場を十分理解し、尊重し、ポツダム宣言第八項に基づく立場を堅持する。

ポツダム宣言
八　「カイロ」宣言ノ条項ハ履行セラルベク又日本国ノ主権ハ本州、北海道、九州及四国竝ニ吾等ノ決定スル諸小島ニ局限セラルベシ

カイロ宣言
日本が中国領土から奪った領土を中国へ返還する

尖閣編入の時期は日清戦争中

これが中国の主張の根拠

外務省の根拠は、
石油が見つかってから中国が領土主張してきた、とか
尖閣編入は周りに確認をとってちゃんと編入した、とか

中国の主張に比べると頼りないものが多い

>>665
それは安倍ちゃんバッドジョブだよね
戦後レジームって聞いて、何人が理解してるのか
「戦後体制からの脱却」と何故わかりやすく言えないのか

>>650
日本単独ならその危険はないだろ

はい、そういう風な防衛システムなんで

そりゃ核あれば勝てるわな

>>667-668
それは中国にとっての領有権"主張"の根拠は「カイロ宣言」であって日中平和条約でも日中共同声明でもないわな
尖閣を日本が奪ったという証拠も根拠もないのに、「尖閣諸島はカイロ宣言内の"日本が中国から奪った"土地だ」と言っても通用しない
だったら沖縄でも何でもみんな「カイロ宣言に該当する」で主張できることになるじゃねえかｗ

局地戦なら負けないだろうが大規模戦になったら負けるのは当たり前じゃね？

こうやって普段から軍拡を煽るくせにいざ防衛力増強しようとすると激おこしてくるアメリカ様、ファックだね

>>673
日本と中国が結んだ、外交行動は日中平和条約、日中共同声明だから
直接の根拠にはならないんだよ

沖縄編入と日清戦争の時期はずれてるからね
中国も尖閣みたいな行動には出れないし、実際に出てない

>>670
いや、アメリカと全面戦争になる"かもしれない"
あくまで"アメリカは役に立たないかもしれない""戦ってくれないかもしれない"という可能性や意見があるだけで、
もしかしたら"中国とアメリカの全面戦争になるかもしれない"という可能性もある
その可能性がある（他国が考える）ってだけで在日米軍が置いてある意義はあるんだな
というか、他国が日本を攻撃した場合、それこそ全てのアメリカ人を日本から引き上げなければアメリカ国民も
巻き添えになる可能性は十分あるわけだから、そうなった以上アメリカも引き下がれないだろう
まあこれは全てほとんどの国がそうだけどさ

>>675
アメリカも「だからアメリカ軍必要だろ」って脅しているだけだし

>>676
＞日本と中国が結んだ、外交行動は日中平和条約、日中共同声明だから
＞直接の根拠にはならないんだよ
そりゃならねえわな
「中国の尖閣要求の根拠は日中平和条約」と言ったのはお前だけど

＞沖縄編入と日清戦争の時期はずれてるからね
＞中国も尖閣みたいな行動には出れないし、実際に出てない
カイロ宣言自体は別に「日清戦争以降」なんて言ってないんだけどな
「明治政府が侵略する前は沖縄は中国（清国）のものだった！返せ！」とか主張してくるかもしれんわな
1971年に突然尖閣諸島の無理矢理な領有権を主張してきたみたいにな

ミサイル攻撃は卑怯だろ
そんなことされたらどうしようもない

500億返せよ

>>679
かもしれない論はお腹いっぱいだよ！
奪った根拠は中国固有の尖閣諸島を日清戦争中に編入されたからだよ

それこそ「なんの役にも立たないならともかく、資源があるなら別だ」っていうのが言い分なんだろ
「急に言ってきたから」ということそのものをどうこう言ってもしょうがない気がするんだが

>>682
中国人の詭弁もお腹いっぱいだよ

論につまると詭弁詭弁って・・・

この財政状況だと戦う前に負けてる。
戦争にはとんでもなく金がかかるのに賄える訳がない。

>>684
局地戦でも負ける

何も無いなら、棚上げ論やら小渕書簡は出てこないよな

>>683
"資源があるとわかったから""急に"言ってきたんだよな

>>685
お前は便が詰まって糞詰まりで死んどけよチンカス

>>688
「中国の尖閣要求の根拠は日中平和条約」論はどこから出てきたんだ
脳みそじゃなくてビチ糞が詰まったお前の頭からか？
くせぇくせぇｗ肥溜めで溺れて死ねよゴキブリｗ

>>689
>"資源があるとわかったから""急に"言ってきたんだよな
繰り返す意味がわからん
資源がなきゃほっといた可能性はあるんじゃね

>>691
＞資源がなきゃほっといた可能性はあるんじゃね
そりゃそうだ
資源があると分かったから主張してきたんだから
急にな

そりゃそだよ
規模ぜんぜん違いますやん

日中ともに国民が馬鹿だから財政破綻してようが無制限に徴用できるよ
だから純粋に人口多い方が勝つ

>>692
だから
急かどうかは関係ないんじゃねえの
あくまで根拠のほうを争わなきゃなんないわけで
「なんだよ急に」とか言ってもそれは根拠ではない

>>404
おまえの言ってることはクラスター爆弾なしで実現できるわけ？
たった200発で。それも迎撃されやすく目標到達に時間を要す
巡航ミサイル200ぽっちで。中国のミサイル発射台は車両とか
爆撃機だから、道路を走ってどっかに逃げたり、飛んで逃げたり
できるし、ちょっと逃げて発射とか余裕でできるわけだが。北斗
も完成に近づいてるし。クラスターは駄目だけど核はいいとか
言うんじゃないだろうな。
中国は準中距離弾道弾は使わず、巡航ミサイルだけ使うだろう
よ。そうすれば発射時点で核使用に踏み切ったとアメリカに判定
される可能性はかなり低くなるから。そして実際に核は積まず、
本当に原発を狙うこともないだろうよ。だけど日本の軍事施設を
周辺の市街地もろともに通常兵器で薙ぎ払うことにはそこまで
躊躇しないだろう。米中露はオスロ条約非加盟だし。

>>695
急に言い出す言い出さない行動するしないも根拠の中のひとつだろ
今まで主張をしないということはそれが自分のものだと考えてなかったという証拠（相手にとっての）にはなる
「自分のものである」「自分に所有権がある」という新しい根拠が見つかったならまだしもな

ネトウヨは自衛隊が最強とか思ってるだろうけど、今は装備だけみても中国空軍が自衛隊を上回ってるからな
中国が大量保有するSu-30はR-77やKh-31Aを装備できる高性能マルチロール機
軽戦闘機のJ-10ですらR-77を撃てる
空自のオンボロF-15じゃあとてもじゃないが相手にならない

>>616
ドイツ軍がモスクワを目指して進撃する中で精鋭のソ連極東軍の足止めを
してくれて、ソ連軍民の犠牲拡大に貢献したんだから、実際に侵攻してないし
とか言っても普通は許さねーよ。ドイツと同等に憎らしい火事場泥棒と見做し
後で復讐することにされて当然の所業。

>>690
直接の論拠は日中共同声明だね、それは間違えた。

>>698
練度や士気は？

>>698
それより大量のスクラップ寸前の機体を無人機にしたってのが気になるわ
相手にならないどころか、ミサイルを無人機に使わされて丸腰で逃げ惑うはめになると思う

>>701
鼻くそほじってポチっとな〜でミサイルが飛んで行く時代に、練度とか士気とか頭おかしいんちゃうかｗ

>>699
許さないとか言われても知らねえよ
勝手に露助がビクついて過剰反応しただけとも言えるしな
んな言いがかり付けようと思えばいくらでも付けれんだろ
あれが許さなかったこれが許せなかった、だから復讐した
何とでも言えるわな

>>698
AAM-4B信者はそれを撃てる機体がF-15では80機もないってことを棚にあげるんだよね
いや確かに高性能なんだろうけどさ
こういうと次はAWACSを出してくるんだが解放軍空軍もAWACSとAEW&Cがあることを知らない人が多い
それを指摘すると尖閣までの航続距離ガー！稼働率ガー！エンジンガー！で最後は中国人認定されるんだけどな
あとアッダーよりもPL-12のほうが高性能らしい

>>698
ロシアのミサイル当たんないからな
カタログスペックだけ

日本人なら「負けないようにアメリカとの同盟強化・軍備増強しよう」となるのに
なんでここの人は「日本人死ね」って論調多いの？

>>701
中国空軍も最近の士気や練度は十分に高いだろうよ。
金が無くて訓練できなかった時代とは違うんだから。
それ以前に自衛隊のF-15が撃てるのはベトナム戦争時代のAIM-7なわけで。
一方で中国の戦闘機はR-77やPL-12をバンバン撃ってくる。
これは練度や士気なんかで埋まる問題つまはないよ。
弓でライフル持った相手に立ち向かうようなもの。

昔はともかく今は経済力は互角というか分が悪いし数も圧倒的に不利
国内にテロリスト多数
良い材料が見つからない

夏ごろの韓国の時にお前らが言ってた
増強したい時はこのままじゃ負けるって聞こえよがしに言う
ってのがなんか納得行った

>>706
そのロシアの当たらないミサイルをコピーした中国製地対空ミサイルシステムが
本家のロシアのS-300やアメリカのパトリオットを破ってトルコに正式採用されたんだけどな

つか練度でマッハ4で40G旋回とかして食いついてくるミサイルを回避！ってどこのニュータイプだよ

>>56
それよく聞くけど具体的に核使った方はどうなるの？

空対空ミサイルは基本直線で飛んでくるんだから、
そろそろハードキルが装備されてもいいと思うんだけどな

安倍晋三
失言

アメリカの若者は日本を守る義務があるんです！



革命アメリカ軍ではなくアメリカ国民個人が日本防衛の義務を負っていると安保説明。

>>708
「Su-30」を持ってて「R-77」を撃てるからから強い！最強！ってんなら、
アルジェリア軍やマレーシア軍もめちゃくちゃ強いことになるんじゃねえの

ただA2ADドクトリンをそのまま実行しますよって言ってるだけじゃん
なんの目新しさもない

>>711
どんなに機動性が良くて速かろうと誘導装置がカスなら意味ない
だから採用国少ない
トルコ？ああK2戦車とかポンコツ買う国ねｗ

やっぱり、核配備は費用なだな

>>705
そう、それを知らない奴が多い。
しかも近代化改修済みのF-15ですら中国のSu-30やJ-11あたりと比べると見劣りするしな

当たり前だろ
日米同盟見越しての今の自衛隊の
軍事力なんだから

>>703
士気はともかく、ミサイル運用って鼻糞ほじって適当にボタン押す程度の練度でいいのかよ

>>1
＞アメリカ軍関係者

そもそも、この軍関係者って、中国のハニトラに引っかかった工作員じゃねーのか？

>>715
Su-30持っててR-77が撃てるから最強なんじゃなくて、AIM-7しか撃てないF-15が主力の自衛隊がポンコツすぎて話にならないって言ってるんだが？
ちゃんと文章理解しろよ低学歴w

単純にスペックだけを見て勝った負けたを決めたがる奴は軍オタでも初心者の部類だよなあ
湾岸戦争時の前評判だと最新鋭の兵器をふんだんに持つイラクが勝ってもおかしくなかったのに

ジャップごときが中国にマジで勝てるとおもってたの？
帝国時代のジャップならともかく老害と売国奴と言うことだけデカイ自称愛国者様蔓延る中世ジャップランドが勝てるわけねーだろうが

>>723
じゃあR-77が撃てるSu-30を主力にすればロシア軍や中国軍、
ひいてはアルジェリア軍やマレーシア軍みたいに最強！になれるわけだ

>>724
あら？湾岸戦争って米国のハイテク装備を知らしめたんじゃなかったけ？

そりゃ単独じゃミサイルと核相手にどうにもならねえよ

そのための日米同盟だろうが

スペック厨は軍オタの中でも最底辺だろ
カタログ読んでりゃいいんだから

>>707
現実が見えてる

そもそもお互い武力衝突するメリットないだろ
尖閣がそのいい例

>>730
日本人きらいなの？

>>730
「中国の尖閣要求の根拠は日中平和条約」か現実だって？
ああパラレルワールドに住んでるのかｗ

>>19
この結果はむしろ日本人が一番理性的だということを表してると思う

アメリカさんはちーと引っ込んじょてつかぁさいや
あんたらにゃわしらの骨を拾うて貰わんにゃぁいけんけえのぅ

米軍と同盟できないなら核と再軍備するだろ

とりあえず核ミサイルは持とうぜ
中国主要都市全滅できるレベルで
ふぐすまにいっぱい余ってるんじゃあないの

R-77が撃てるSu-30を持つと最強になれるらしいぜ

>>738
最強の自衛隊のF-15Jが実はもうただのポンコツ旧式戦闘機だってわかって発狂しちゃったの？w
ネトウヨ涙ふけよwwww

>>727
そうだよ
ただスペックだけで言えば、M1戦車の正面装甲の防護力よりもT-72のAPFSDSのほうが貫徹力が勝っていたし、
スペックだけで言えば米軍のM109自走砲よりイラク軍のGCT自走砲のほうが射程が長かったし
スペックだけで言えばSA-8やSA-7、ローランド対空ミサイルを装備したイラク軍のほうがアメリカ軍より対空コンプレックスに優れてたんだよ
だから地上戦前はどちらが勝つか分からないなどと言われてアメリカでも戦争反対のデモが起きたりもした
でも蓋を開けてみればアメリカ軍の圧倒的勝利だったという話

>>739
アルジェリア軍やマレーシア軍が最強だと知って吃驚してたわ

工場で働いてる中国人がいっせいに刃物振り回して暴れ始めたら収拾付かないよ

>>740
スペックではイラク優位もしくは互角レベルだったのに
アメリカが圧倒したのはなんで？
なんかGPSを上手に利用したとか見た気がしたけど
運用の違いで差がでたの？

兵器のスペック云々じゃなくてどうやったら
勝てるor攻めてこないってのを議論してよ

>>741
まあ、未改修のF-15じゃあそいつらにも勝てないだろうがなw
セミアクティブとアクティブの差はそれくらい大きい

>>745
Su-30とR-77はさすがだな
Su-30とR-77があれば世界も征服できるな
Su-30とR-77すげえ
Su-30とR-77があれば最強だな
Su-30とR-77ありがとう

>>746

ネトウヨくん必死すぎてかわいそう・・・(´・ω・｀)

せかいさいきょうの自衛隊がオンボロ使ってるって知って精神崩壊しちゃったんだな(´・ω・｀)

>>743
スペック盛りすぎました的なことも状況から読まんといかんのだろうが、パンピーにはむりす＞＜

後20年もすれば日本は落ち目の傾国だしな
軍事的には全く立ち行かなくなる
イスラエルほどの軍事力もないし

ジョン・レノンが生きていればSu-30とR-77に感謝の歌を作ってたかもな

>>747
Su-30を主力にしてR-77を撃てるようにすればいいだけだろ

軍事力を補えるのは外交力しかないのに、いつまでたってもアメのポチ
飼い犬のお宝の隠し場所なんて飼い主は気にしないよ

>>743
開戦後すぐに連合軍がイラク軍の指揮システムの脆弱性を突き、指揮系統を寸断できたこと
米軍が投入したM1A1戦車のスペックが予想よりも遥かに高く、T-72では全く刃が立たなかったこと
結局イラクがスペックで勝っているのは一部分でしか無く、またスペックに勝る兵器も実際には一部の部隊でしか使用されていなかったこと

>>751
逆
外交力を補うのが（というか外交力を構成するパワーのひとつが）軍事力なんだろ
お前の大好きな日中平和条約で「軍事力を補えるのは外交力しかない！」っていう文言でもあったか？

>>752
実にわかりやすい、ありがとう

なんか軍事って難しいね
凄いスペックの兵器あっても、要所がブラックボックス化されてて
運用に物凄く手間と金かかってたりとかめんどすぎだわ

出来もしないくせにミサイル防衛できるみたいな事いってるのは何なの？
核報復を匂わせるしか方法はないんだよ

>>755
MDの名目でアメにカツアゲされてるだけだと思ってる
東電石破は防衛相時代にMDに入れ込んで兆単位の金をドブに捨てちゃったしな
おかげで自衛隊は装備の更新が進まずにいまだにオンボロを大事に使ってる(´・ω・｀)

>>31
艦隊の質の違いで海上戦ならギリギリなんとか5分位には持っていけるだろうが陸上では物量戦になるから勝ち目は薄いなー。

まるで日本に負けてほしいみたい
これが同盟国の姿
本心は日本なんてどうでもいいんでしょ
何のために何十年と在日米軍に金を注いできたのか
何のために米国債を買わされてきたのか

>>754
軍事兵器ってのは国ごとの国防戦略（ドクトリン）に沿って装備されるものなんだから、装備する兵器のスペックに違いがあったり、一方がスペックで勝ってても戦略の差によって苦戦させられるのは当たり前なんだよね
例えばアメリカは兵器のスペックで圧倒的に勝ってるのにベトナムやイラクでゲリラに悩まされたが、もしベトコンがアメリカと同じドクトリンを採用して戦車や戦闘機でアメリカに挑んだら到底勝ち目なんて無かった訳だ

>>757
その海上戦も危ない、というのが>>1の主旨

黄海周辺や、中国東北部からのミサイル攻撃の可能性は高く、
もし本番になったら、
イージスを中心とする海自の艦隊は、日本海側に貼りつくしかない

その間に中国艦隊にシーレーンを抑えられ、日本日干しでアウチ、というわけ

>>760
単独でやるからだろ

この記事、要するに海上自衛隊の居る場所では中国海軍は
勝てないって書いてあるよねｗ

数が多いから自衛隊の手の回らないとこで暴れるよってｗ

でなければ、核の飽和攻撃をかけるてことでしょう、さすが
非人道の国ｗ

日本と中国がガチンコ正面戦争になるような状況ってのが想像できないけど
そういう世界情勢ってなんかもう世界中がピリピリ戦争モードだろ
日本と中国だけが戦争してるとは考えにくい

局地的な紛争ならありそうだけど、それだと引き分けはあっても負けは無いだろうな
中国が味方ごと限定核で吹っ飛ばす作戦を実行したら知らんけど

核武装だのなんだの日米同盟だのなんだの言うけど
ジャップの息の根をとめたかったら
東京に一発核でもなんでもない普通のミサイルをぶち込めば終了だろ
国家のすべての機能があの狭い地域に集まってるんだから
それだけで事実上日本という国を機能停止に追い込むことができる
こんな容易いことはないだろ韓国にも負けるよｗｗｗｗｗ

>>762
加えて、日本の生命線は海軍戦力にあるということ

東京にミサイル一発撃ち込まれた後
米軍の支援などがあったとしても日本が戦争状態を維持できるか？
撃ち込まれた翌日にはもう国家としての機能の大半が停止してそのまま復旧することもないだろうに
東京を射程に入れてるミサイルを持ってる国はすべて日本には勝てる
一発でいい一発撃ち込めれば終わる

>>765
いや海自に守る力はないって言ってるんだろ

>>764>>766
マジレスすると
世界中の大使館がある、様々な国の人がいる東京にミサイルを撃ち込めば、
それこそ世界中に宣戦布告してるようなものなんだけどな

>>767
第七艦隊の事だよ
そもそも米軍の必要性をアピールする作文だろ>1

>>762
ワリヤーグ導入は外洋艦隊への野心の現れってあほ山の指摘はありえない線でもないと思ってるわ

中国は日本と戦争起きる前に国内で戦争起きるだろ

お前ら現実みろよ(´・ω・｀)
自衛隊の最大の弱点は高級将校だよ(´・ω・｀)

田母神みたいなネトウヨが空自トップだったんだ
自衛隊にはあんな感じのがうようよいるぞ
陸自の火箱ってオッサンを知ってるが、そいつもネトウヨだ(´・ω・｀)

そうでも言わなきゃいる意味ないもんな

そりゃなんでもあり状態の全面戦争になったら核ミサイル保有国が絶対に勝つに決まってるだろ
バカですか?

>>772
むしろさ

これだけ勝ちが決まってるような状態で、中国が戦争を起こせないことに注目すべきじゃないのかね？

日本人の労働力が
米国の予算になる不思議マジックショー

>>775
アメリカだろ(´・ω・｀)

日本に戦争をしかけると、もしかすると米軍が出てくるかもしれない
出てこない可能性が高いが、出てこないとは言い切れない

この一点が中国に待ったをかけてるんだよ(´・ω・｀)

中国相手に核ミサイルは意味ないよ。
国民の命なんて屁とも思っていない国だからね。

どっちかというと、耐熱徹甲弾でも積んで、地下深くの
シェルター破壊できる弾道弾多数装備した方が効果あるよ。
弾頭重量１トン、落下速度マッハ１０以上。

これで強烈なクレーターができるでしょう。
大深度でシェルター自体が無事でも、生き埋めは確実ｗ
中国の指導層は、都市ひとつ吹き飛ぶより、自身の身の安全
の方がずっと重いｗ

また、ミサイル発射施設も破壊できますしね。

メリケン
「くそっ！なんでこんなに無防備アピールしてるのに
　中国も朝鮮も日本も中東も暴発しやがらねぇんだ！！」
世界
「バカアメがまたド下手クソな芝居してるｗｗｗ」

>>777
対日戦だけを意識しすぎて他のとこが見えてないなｗ
ベトナムマレーシアインド、中国の敵はそこらじゅうにいるよ？

アメリカが付けば勝てるし
アメリカに見捨てられたらジャンピング土下座するだけ

>>780
インドも国境での圧力を強めてるな

インド　中印国境沿いに５万人部隊新設へ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130718/asi13071817400002-n1.htm
「中国軍侵入」国境地帯、インドが空軍基地計画
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131005-OYT1T00805.htm

>>760
あぁ、そう言うことね。

まぁそんなことダメリカが許さないだろうけど。
アメリカの事実上の植民地だからね、日本は。

それと、日本に飽和攻撃かけようと大量の弾道ミサイルを撃つと・・・

１０発に１発くらい自分のとこに落ちるでしょうｗ
すでに実験で村ひとつ吹き飛ばしてますよねｗ

>>780
中国が日本に侵攻したときに、そいつらがチャンス！とか思って中国に戦争吹っかけると思う？(´・ω・｀)

>>781
近代戦においてはジャップが勝てないまでも
支那とドローにまで持ち込める地政学を見せ付けたのが日清戦争
アメ公が太平洋側から日本を邪魔しなきゃドローまではいける
問題は日本が支那に勝っちゃうと妨害してくるアメ公
最初からアメ公が全ての元凶なのさ

>>785
というか、中国が日本に侵攻するという時点で、もはや世界は正常な状態ではないんだけどな

なんか中国になら侵略してもいいよとか、
中国のやることは全部悪って考えてる日本人多そうだね

>>787
スレタイ読んでみなよ(´・ω・｀)
日中が戦争になった場合の話をしてるのに、そんなこと言ったって意味ないじゃない？

>>789
ネトウヨｗｗｗ
とか相手を妄言吐きみたいに言うわりに、このテーマ自体には突っ込まないんだね

>>788

中国に侵攻するなんてあほなこと考える日本人はいないよ。
あんな国統治下に組み込んだら、どれだけ負担になると思ってるんだ？
関わらないのが一番、せっかく海で隔たれてるのに、こっちから乗り込む
なんてありえない。

>>789
＞中国に戦争吹っかけると思う？
常識では吹っかけないだろうが、そもそも中国が日本に実際に侵攻するという時点で
もはや平時の常識というものが無くなっているだろうからわからないってことだよ

>>790
突っ込む意味が無いじゃん？

ここでは日中が戦争になったらどうなるかって話(´・ω・｀)
中国が日本に戦争をしかけるかどうかはまた別の話(´・ω・｀)

>>787はただ詭弁を弄してるだけだよ(´・ω・｀)

>>791
単純な領土拡張欲が支配してた秀吉の時代や戦前・戦時中の帝国主義時代ならまだしもな

>>791
地政学的に専守防衛は望ましいと思う
相互確証破壊を米国の手を借りようが、借りまいがクリアできれば

日本をアメリカの州にすれば良いなぁ。

>>793
＞中国が日本に戦争をしかけるかどうかはまた別の話(´・ω・｀)
は？
「中国が日本に侵攻したときに、そいつらがチャンス！とか思って中国に戦争吹っかけると思う？」
というレスに、平時の常識がもはや通用しない世界になってるからするかもしれないねって言ってるだけなんだけど

>>793
それはただ視野を狭めて物事を単純に考えようとしてるだけだね
そりゃ軍備の差だけを考えてれば確実に負けるよｗ
指揮系統、統率力、外交そういうもんを含めてこその現代の戦争じゃないのかね？

「中国が日本に侵攻したときに〜」とか自分で"もしも"の話をしてるのに、
何で「中国が日本に戦争をしかけるかどうかはまた別の話！」とか言ってんだあの馬鹿
「（他国が中国に侵攻）すると思うか」という問いに「するかもしれない」とレスしてるだけなんだが、
あの馬鹿の脳みそでは理解できないらしい

>>797
？
そもそもの話だけど、日中が戦争中でもベトナムやマレーシアでは平時だよｗ
日中が開戦したら、東南アジアの国々が冷静さを失うとでもお考え？ｗ
もしかして、世界が日本中心に回ってるとでも思ってる？(´・ω・｀)

>>799
スレタイ読めよ馬鹿ｗ
そもそも、もしもの話をしてるスレなのｗ
もしもの話をするなって言ってんじゃなくて、お題が違うって言ってるの(´・ω・｀)

大体、自衛隊と戦争して中国海軍はただでは済まないし、
そうなれば、中国が目指すアメリカとの海上戦力差は
さらに開くよｗ

>>800
中国が本来の覇権主義にかまけて東アジアの覇権握ろうとしてる時に冷静でいられるとしたら
そりゃ既に中国の配下にいるときだけだｗ

北チョンミサイルへの対応とか見るに相当杜撰な防衛力だろうからな日本は
本気で攻められたら即死だろ

>>800
アホだな
日本が中国に実際に武力侵攻するという時点で、もはや世界情勢自体が何かしらの異常を起こしているということなんだが
まさか日本と中国が実際に戦争するような状態になっても、他の国々はまるっきし蚊帳の外かボクシングの観客みたいに眺めてるだけだと思ってるか？

カタログスペックだけで決まらないのはその通り
しかしそれが自衛隊に有利な項目として当て嵌まるかは別問題
母基地以外では著しく運用能力が低下する空自とかね

日本、中国近海が戦場になったら
台湾、韓国あたりも巻き込まれるんじゃないの

海上の輸送が止まれば、経済にもダメージあるし
周辺国が知らない振りってのはできるもなんかね

>>805
なんで日本が侵攻する側なの？
政治、装備からして日中開戦は中国が仕掛ける形しかありえないんだけど

>>801
だから、>>1はあくまで日中の軍事力を比較した上での"シミュレーション"で、
実際の国際政治や国際関係、世界経済というのは考慮してないだろ
シミュレーションっていうのはそういうもので、何で全てのレス、
「中国が日本に侵攻したときに、そいつらがチャンス！とか思って中国に戦争吹っかけると思う？」
という問いにまでそれに即して答える必要があんだ？
そもそも>>1の話と「中国が日本に侵攻したときに、そいつらがチャンス！とか思って中国に戦争吹っかけると思う？」という話は別のこと

>>806
o0O(運用マニュアルって統一されてないのか)

>>559
そうだね、じゃあ海の資源と海産物以外全く利益のない戦争を日本に仕掛けてきて
西海岸の防衛線を中国に剥き出しにすることを、アメリカの一般市民は幸福に思うのかね？

元自衛隊の人が書いた本と
海外の元軍隊関係者が書いた本を見ればわかる

自衛隊の実戦経験がゼロなのであまりにも空虚で説得力がないスッカスカの内容だったりな

>>805
えーっとｗ

日中が戦争中で、中国が対日戦に戦力を取られているとして
それで、ベトナムやマレーシアが中国の後背を突いて参戦するって言いたいの？ｗ

で、それでベトナムやマレーシアには勝ち目無いけど、彼らは参戦したところで何か得するの？(´・ω・｀)
何も得しない、彼らが負ける見込みの方が高い戦争を始めると思うの？(´・ω・｀)

はっきり言ってやるけど、そんなことは万に一つもないよ。
蚊帳の外から眺めてるだけになるｗ

国益にならない戦争なんて始める国は無い

その点を無視してる君がアホだよ(´・ω・｀)

核兵器一発おとしゃ終わりじゃん
中国にもICBMあるだろ

>>808
ああ、間違えた逆

>>801
お題が違うんだから「中国が日本に侵攻したときに、そいつらがチャンス！とか思って中国に戦争吹っかけると思う？」
という>>1の話（日中間軍事シミュレーション）とは別のお題だよな
だから「（他国が中国に侵攻）すると思う」というお題に「するかもしれないね」と言ってるんだけど
理解できるか？

>>813
では中国が日本に戦争を仕掛ける国益って何かね？
その目的も考えようとせず傍観を決め込むほどあの辺は呑気なのかね？

>>813
ネトウヨの中では日本の危機は世界の危機なんだろwww
だから日本が危機のときには他国が競って参戦してくれることになってんじゃないのw

>>813
いいや
何度も言ってるけど、「中国が日本に侵攻する」という異常な国際状態なのだから、
通常の国際関係、国家戦略における常識的な考えとは違う考えによって
「他国が中国に侵攻するかもしれない」と言ってるんだよな
そもそも通常の感覚において、中国が日本に侵攻するのは何の国益や利得を考えてのことなんだ
>>1はあえてそういうのを無視して彼我の軍事力を比較した"軍事力シミュレーション"だからそうした想定をしているだけで、
「中国が日本に侵攻したときに、そいつらがチャンス！とか思って中国に戦争吹っかけると思う？」という問いにまで
そうした範囲で話す必要は何らない

>>817
シリア問題でさえあれだけ戦争に揺れたのもう忘れたの？

>>816
お願いだからまずはスレタイ読んでね(´・ω・｀)

中国って人類全体にとって脅威だと思うよ
民族根絶やしするくらいやんないと
遠くない将来人類滅亡・科学文明滅亡が起こりかねない

アメリカはなんだかんだ理屈をつけて安保を履行しないだろうな
中国と全面戦争する気はないからな
濡れ落ち葉のようにオバマにひっついてる安倍は強烈に裏切られるだろう
複雑怪奇とかいって総辞職するかもな

>>783
たしかに、日本は衛星国だから見捨てられることはないけど、肝心の本国がね・・・

今のデフォルトのように、アメリカ議会が党派対立で機能しなくなった時、中国が開戦したら、
日本はすごくヤバいよ
というのも、安保にもとづく出兵にはアメリカ議会の承認が必要だから

アメリカ議会の機能が回復する時間がかかる場合、尖閣周辺の制海権を中国が握る可能性がある
そうなったら、
第七艦隊が中国海軍とモロぶつかることになるんで、
アメリカ議会は、「日本の無人島のために、アメリカの若者の血を流すべきだろうか？」と出兵の承認を拒否する可能性もある

>>810
そういう事じゃなくて例えば千歳基地をやられたら他の北海道の空港で運用出来るのかという事
予算不足から平時への最適化が進みすぎてて後方支援能力に不安がある

つまり、ID:ln3AbsVL0やID:gx2p5GHf0は、今にでも中国が攻めてくると思ってるんだな
どこのネトウヨだよｗ

>>820
スレタイや>>1は軍事力や兵器の比較によるシミュレーションだろ

>>803
ネトウヨは韓国の事で頭が一杯だけどね

>>820
現状の軍備だけに注目してそれだけを考えればそりゃそうだ、と言ってるはずだけど？

尖閣は核心的利益だってほざいてるのに戦争にならないと思うほうが甘い

>>818
＞国家戦略における常識的な考えとは違う考え

それって何？具体的にたのむわ(´・ω・｀)

＞「中国が日本に侵攻したときに、そいつらがチャンス！とか思って中国に戦争吹っかけると思う？」という問いにまで
そうした範囲で話す必要は何らない

それはそもそもそういう話を始めた>>780に言ってやって(´・ω・｀)

>>824
なるほど

>>829
じゃ本題に戻すと>>1にある中国がシーレーンを確保するのにその周辺国は傍観を決め込むと思う？

福島と福井の原発狙われまくりでﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
原発弱点過ぎるｗｗｗｗ
もっと推進しようｗｗｗｗｗｗ

>>829
＞それって何？具体的にたのむわ(´・ω・｀)
いたって常識的な考えしか持たない俺にそんな異常な世界情勢における他国の考えなんかわかるわけねえだろタコ
まあ、中国が日本に実際に侵攻をしようという考えに似た単純な領土拡張欲や暴発も考えられなくはねえだろうな
「中国が日本に侵攻する」という異常な国際情勢なんだからな

＞それはそもそもそういう話を始めた>>780に言ってやって(´・ω・｀)
何で始めたらいけねえの？ｗ
俺が馬鹿にしてんのは「中国が日本に侵攻したときに、そいつらがチャンス！とか思って中国に戦争吹っかけると思う？(´・ω・｀)」
という問いにまで>>1の軍事シミュレーションに即してそれを当てはめて考えなきゃいけないトンチンカンな教条を抱いてる馬鹿なお前のことだよ

中国は国境紛争で軍事行動をとらなかったためしなどない
軍事は彼らの一種の肉体言語だ
戦争とは会話だよ

長ったらしくて読めねえ！
日高義樹早く来てくれー！

>>721
問題ないんじゃない？
100発100中の砲1門より、100発1中の砲100門
ましてや日本にはミサイルが無いんだからｗ
鼻糞ほじってメンテした1000発のミサイルのうち、
50発が飛んだら日本終わりやで

まあ嫌儲民は今度の戦争で日本が負ければ皇族は皆殺しだし
自民党議員は凄惨なリンチの上皆ごろしだから万々歳だろ？

もし単独でやって勝てるなら、あんた要らんがな

>>825
そうだね(´・ω・｀)

そういう仮定の話だから>>816の問いに回答する意味が無いと思ってスレタイ読めっていったんだけどね(´・ω・｀)

>>837
勝っても負けても貧乏になるのは目に見えているんで、とにかく戦争回避じゃね？

中国に外征能力あんの？
核ぶっ放すとかまずありえない想定しても意味なくね？
仮にぶっ放しても占領できなければ意味ないし

マスコミの言う「○○関係者」って
ネットの匿名意見並

>>831
インドぐらいの大国以外、傍観するしかないだろ
フィリピン→お手上げ
ベトナム→お手上げ
マレーシア→むしろ中国サイド
タイ→中立
シンガポール→中立
ブルネイ→空きれい
インドネシア→お手上げに近い状態
オーストラリア→お手上げに近い状態
ミャンマー→むしろ中国サイド
バングラディッシュ→海は広いなあ
パキスタン→中国軍中東派遣軍状態
イラン→言うまでもない

誰が参戦するの？アメリカが来たら
オージーが嫌々基地貸すぐらいじゃん

日本が負ける？
今の中国なら沿岸部抑えるだけで経済破綻するは

>>843
だからそういう現状で中国が戦争を起こせないことに注目したら？って言ってんの

>>833
＞他国の考えなんかわかるわけねえだろタコ

わからないなら言うなよｗ

そもそも君が熱く語ってる「異常な国際情勢」とやらも、>>1の軍事シミュレーションには何の関係もないけどな(´・ω・｀)

>>839
>>1が「軍事力のみの」仮定の話をしているからって、
「中国が日本に侵攻したときに、そいつらがチャンス！とか思って中国に戦争吹っかけると思う？(´・ω・｀)」というまた別の話の仮定にまで
「軍事力のみ」のことしか観点からしちゃいけないんだって話なんだけど
中国が日本に実際に侵攻するような異常な世界情勢という観点から、「ありえないことではないかも」と言ってるんだけど

核ミサイル連発でOK

>>846
軍事シミュレーションだけしたいなら将棋でもやってれば？

>>846
＞わからないなら言うなよｗ
未来予知者やエスパーじゃないんだから異常な世界情勢の他国の思惑なんてわからないに決まってんだろ
俺は「わかる！」と断言した覚えはないんだが

＞>>1の軍事シミュレーションには何の関係もないけどな(´・ω・｀)
だから何で単純な軍事力比較の>>1のシミュレーションに即するんだって言ってるんだけど、理解できないんだな
ああ、お前が馬鹿というのはわかるわ
これは断言できる

>>836

その残り５０発の内、半分が中国に落ちて
１０発程度が基地で爆発するｗ

まあ、無理心中ってとこかなｗ

>>843
こんな1vs1みたいな考えで単純にいくのか？
中国が日本抑えたら、中国海軍かなりの範囲にまで
影響与えるよね
それは東南アジア諸国にとっても、脅威なんじゃないの
出張って牽制ぐらいはありえるんじゃないの

中国って交戦的な割に戦争弱いイメージあるわ

>>852
そもそも中国の艦艇って対日戦に割いて余力残るんかね？
陸軍と同じで偏在＝国境紛争のタネみたくならんの？

だから全面戦争なんておこらないって(笑)

本気で中国が日本を海上封鎖できると考えてるなら頭がおかしいか知識が足りてないと言わざるを得ない
中国海軍はむしろ沿岸に貼り付けられる側だろ

ID:ln3AbsVL0の馬鹿は死んだの？(´・ω・｀)

おんどれらを一千発の中距離弾道弾と巡航ミサイルが襲う
日本の滅亡を喜びながら死に絶えろや、嫌儲民

>>854
ごめん、艦艇の数とかそういう知識ないからさっぱりわからねーや
確かに揉め事は増えそうだけどね　ヤンチャだからｗ

>>855
第三次世界大戦はありえないか
俺もそう思うし、そう願いたいけどねぇ…

まあF-2改修の目処も立ったし、2017年までには韓国空軍にすら劣る状況は改善できる。
ま、その頃の中国空軍なんて想像もしたくない(´・ω・｀)

ID:ln3AbsVL0遁走ｗｗｗｗｗｗｗｗ(´・ω・｀)

>>814
単発や少数なら日本がMD防いで終わり
だから、中国は全弾1000発発射するなんていう無茶な前提から入ってる

>>862

全弾撃ってその後アメリカにどう対抗するんだろうね？ｗ

>>706
グルジアのミサイル全部迎撃してなかったか

憲法九条きゅっきゅっきゅー
これで平和だYO、YOOOO

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

中国さま！どうか嫌儲民だけは助けてつかあさい助けてつかあさい！

>>701

ま〜た練度・士気厨だよｗ
大和魂と何が違うんやｗ

中国様あああああああゝあああんあんああんあああんああん??????????
ぬひぃぃぃいいぁいぃいいちいいあべべへばへばふひなひう????
らめええええええ??中国様ああ??

中国は近い将来内戦になるのが確定的だからなぁ

＞【中国】温家宝首相一族、２千億円蓄財　出世に合わせ「異常なほど裕福に」　米紙報道

そして１年後。
温さん一家はアメリカのビバリーヒルズで
悠々自適の生活を送っていたのであった。

「中国？ああ。私にとっては遠い昔の話です。
　正直な話。思い出したくもありませんよ。ハッハッハ」

カリフォルニアの明るい太陽の下。
自宅庭のプール脇のデッキチェアーでインタビューに応じた温さんは
そう言って快活に笑うと手元のマティーニをおいしそうに一口飲んだ。

その頃、中国ではバブルの崩壊と共に血で血を洗う内戦状態になっていた。

資源ならメタンハイドレートが大量にあるじゃないか！

あんまり中国の練度練度言うと「自称世界一の練度」の旧日本海軍の華麗な爆発轟沈史貼っちゃうぞｗ

>>873
潜水艦戦闘なんかは練度は重要だがな。
まあ航空戦はもうチェスゲームみたいなもんになってしまったけど

当たり前だろ
敵基地攻撃もできないのに
一方的に千本ノック食らうだけだ

中国機へのスクランブル発進の回数が2倍に　防衛省(10/09 20:21)
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000013874.html

現代の戦争ってのは威圧戦・神経戦・情報戦なんだよな
どれだけ実際の武力行使をしないで相手にプレッシャーをかけ神経をすり減らせるか

>>873

衝突事故史もお願いｗ

オマエラ、バカだなぁ
日本と中国って考えるから、
悲観的になる
名古屋と中国だったら、
負けないだろ

名古屋に任せろ
現代の信長は、いくらでもいるぞ

>>868
数さけで言えば、日中戦争当時数百万人もいた中国軍は日本軍にほとんど太刀打ちできなかったな

>>879
おっと
数さけ→数だけ

残当

実戦経験したことない自衛隊の練度を期待するのって
童貞が「どんな女もポルチオを亀頭で攻めてイかせてやるよ、毎日オナニーで練習してるからな」って言うのと同じじゃないの？

>>879

そんな昔の話を持ちだしてどうするんだか・・・ｗ

普通に考えて数百機のスホーイに制空権一瞬で取られて港湾や発電所に空爆されたりミサイルで飽和攻撃されたら陸戦や海戦や核の必要なく一日で中国が勝つんですけど

元自衛官だけどこれはそう思う
何故かというと装備はいいけどそれを扱う人間がアレだから

>>882
今の中国の人民解放軍にどれだけ実戦経験した人間がいるんだ
80年代まではベトナムと領土紛争やってたけど

>>883
違う違う
練度や士気は関係ないってことはねえだろってことだよ
自衛隊のそれが高いとは言えないだろうけどな
というか現代ではもっと兵器のハイテク化が進んで単純な兵の数はさらに関係なくなってるだろうな

日本なんて東京にミサイル撃たれただけで大混乱に陥って自滅するだろｗ
領土が狭いってのは圧倒的に不利だわ

>>888
中国は上海や北京にミサイル撃ち込まれても混乱しないんだな
まあ、どこの国にしても大使館や領事館があって他国の公務員や労働者がいる以上、
軍が暴走しない限りミサイルなんか撃てないんだけどな

>>876
無人機できたし、尖閣への1時間毎旋回行動もできる

>>889
北ベトナム「おらおら〜ウチの重要施設にはソ連軍の顧問団がいるんやで〜ｗ爆撃したらWW3やで〜ｗ」

ラインバッカー2作戦

北ベトナム「ほげえええええええええ」

>>887

あれはそもそも後ろに下がりながら耐えるって戦略だったから比較にならないよ。
広大な中国大陸だからそれができた。
勝ったつもりでいたのはお子ちゃまジャップぐんだんだけ。

>>888

東京どころかグンマーの山奥でも国民一斉パニックだろ。

>>891
ソ連ならバリバリ当事国だな

日本の国防は米軍抜きで機能するように設計されてないんだよ
これは義務教育レベルの国民的共通認識だから
外人は知らなくてもしょうがないけど

核恫喝を使った場合、中国は目的は達するだろうが、以後日本に核武装の口実を与えることになる
日本の核武装は中国としても避けたいはず
だから中国の核はあくまで対米、対露、対印の防衛とみなすべきだ
核恫喝を行わない場合のシミュレートをしてほしいな

>>884

どこの港湾や発電所を攻撃するのｗ
もしかして、浮かぶ標的艦、ポンコツ空母から発艦させるのですか？ｗｗｗ

>>892
＞あれはそもそも後ろに下がりながら耐えるって戦略だったから比較にならないよ。
というかそれ以外の戦略を取れなかったんだよな
数が多いだけで装備も練度も士気も日本軍に劣るから

中国は日本攻め込むより中央アジアや中東に影響力及ぼしたいだろ
日本に来ても旨味がないない

>>897

俺の言ってる意味わかってる？
そもそも後ろに下がる”前提”だったんだから
士気がどうこういう以前の問題なんだよｗ

それに、15年にも及ぶ持久戦に耐えたのは高い士気あってこそだと思うけど、
そのへんどーなのよ？

>>896
本土からで余裕だろ
空母なんていらんだろ

やっぱこのスレにも日中戦争には勝ったんだって認識のお子様がいるんだなぁ

>>899
前提も何もそれ以外の選択肢がなかたって言ってんだけど
っていうか何15年ってｗ満州事変からずっと日中は交戦状態だったの？ｗ
いわゆる「十五年戦争」の意味はき違えてるだろｗ
まあ、>>892で自分で言ってるように領土が広大だったおかげだろうな
それと人の数が多いってこと

>>902

結局士気については触れずか。
揚げ足とってないでちゃんと答えろよｗ

>>903
え？揚げ足って、リアルで十五年戦争を15年間戦争状態にあったと思ってたの？ｗ

日中戦争なんて当時でも勝てないって結論出てただろ

というか、士気も練度も低いからそれ以外の選択肢がなかったと書いてあんだけど
「数が多いだけで装備も練度も士気も日本軍に劣るから」って>>897で書いてあるだろ

つか、それこそ士気が関係あるなら>>868で言ってた練度・士気厨に自らなってるわけだ
ああ、ID違うから別人だったねｗごめんごめんｗ

バカID:V6AIxx0e0「中国は士気が高かったから"15年"も日本と戦争できた！」

凄え精神論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っていうか15年ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ草生えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正直士気や練度については尺度が色々なので一概に優劣は言えない
それこそ実際に戦わせてみないとね
戦争の規模で必要とされる練度の種類も変わるし
士気の高い部隊があってそれで事足りるなら全体の士気は低くても関係無いともいえる

一つ言えるのは勝手に相手を見下せば必ず痛い目を見ると言う事だけ

士気が低かろうが、日本は満州事変から軍事費が増額し続けて、最後はドボン
太平洋戦争より日中戦争の方が軍事費が多いっていうくらいだし

>>909
そうそう
中国大陸と言う魔境にはまってしまった
まあ勝手にのめり込んだんだけど

>>907

ついに発狂しちゃったか。
ともかく、日中戦争は中国の勝ち。
装備も（練度も士気も？？？）劣るはずなのに勝った。
不思議なもんだね。お猿のジャップぐんだんはそれにもまして弱いってことが証明されてしまった。
この様子じゃ、また負けるんじゃね？

>>899

あははははは
作戦で民衆見捨てたのなら、中国軍も同罪だなｗ

３０万人も虐殺されてる間何してたのよ？
まあ、人口以上の中国人をどこかから調達して、
さらに、大量虐殺が起きたのに、なぜか人口が増えて
しまったりしてたようですけどねｗ

>>896
スホーイ系は航続距離1500kmなので中国本土からフル武装で名古屋まで飛んで空中戦なり爆撃なりして帰ってこれるんやで

日中戦争はカオス
日本軍VS国民党軍VS中共軍とVSモヒカンでバギー乗ってそうな人達というわけのわからない状態
第2次国共合作は1939年くらいには崩壊して国民党は共産党が支配する地域への圧力を強めたし
後100年戦争と同じように100年間が修羅の刻だったわけではない
満州事変や第1次上海事変から続く熱河作戦は塘沽停戦協定で一応停戦した
それで盧溝橋事件まで日本は華北の切り崩しに傾注した(冀東防共自治政府作ったりとか)

ちなみにネトウヨに大人気の通州事件は日本軍の傀儡である冀東防共自治政府の部隊がやった
これも中国側との情報戦やろなぁ

>>911
そうそう、日中戦争の戦勝国は中華民国
誰も否定してないけど？誰か日本の勝ちだって言ったか？
中国軍は日本軍にほとんど太刀打ちできなかった、練度も士気も装備も低いから
撤退しながら抵抗する戦略を取らざるを得なかったとは言ったけどな

どこかの馬鹿は「中国軍は"士気"が高いから"15年"も戦争できた！」
とトンチンカンな歴史と精神論をふりまいてたけど
ああ、馬鹿だから気付いてないだろうけどお前のことな

練度と装備は低かっただろうけど士気が低いとは一概には言えないだろ
撤退しながら抵抗するのはそれなりの士気が必要だぞ

ID:jM7HSnrw0クンよ、「中国軍は"士気"が高いから"15年"も戦争できた！」
とか精神論唱えてるID:V6AIxx0e0のマヌケにも同じこと言ってやれよ

868 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/10/12(土) 23:20:49.61 ID:jM7HSnrw0 [2/3]
>>701

ま〜た練度・士気厨だよｗ
大和魂と何が違うんやｗ

中国に原発をピンポイントでミサイル攻撃できる能力あるの？

>>914
中華民国と中国共産党は連続してるから何が問題なのかわからん

>>912

先にジャップぐんだんが侵略してしてきておいて”同罪”とは恐れ入るな。
中国の”棚上げ戦法”を笑えないｗ

>>914

装備に劣る中国が勝った。士気以外に何があるねんｗ
＞凄え精神論　とやらをジャップもやって、こっちは大失敗だったけどねｗ
彼我の実力差を思い知らされるばかりやわｗ

多分お前は正規軍同士で正面衝突して、それで勝たなきゃ意味ないとでも思ってるんだろうけど、
戦争の勝ち負けってのは本来そうとは限らないからね。
紀元前のローマ対カルタゴくらいならそうなんだろうけどさｗ

>>917
DH-10/CJ-10巡航ミサイルとか
韓国がJASSMやタウルス(共にステルス巡航ミサイル)を買うニダ！とか言ってるからそうのうち中国も開発するんじゃね

>>915
督戦隊っていう逃走兵を撃ち殺す部隊がいたぐらいには士気が高かったらしいな

>>918
え？誰か問題にしたか？
中華民国って書いたことが何か癇に障ったか？
マジで深い意味はないぞ

>>921
問題にしてないなら別にいいけど
政治的には連続してるし、中国の方が誤解なくて分かりやすいけどね

勝つまでの戦力は不要だろ
引き分けまでで十分

>>921

で、でた〜ｗ　深い意味は無いぞｗｗｗ
さんざん揚げ足とっといてなんやねん！ｗ

>>919
装備や兵力で劣るから士気で勝ったって精神論そのまんまじゃねえかｗｗｗ
日中戦争の勝利はまさに後方に撤退して日本軍を消耗させるという"戦略"勝ちだろ
まあ、何度も言うけどそれ以外の選択肢はなかったんだけどな
原始人並みの馬鹿の脳内では「"士気"が高かったから"15年"も戦争して勝てた」という根性論になるわけだけど
↓に笑われるぞ
868 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/10/12(土) 23:20:49.61 ID:jM7HSnrw0 [2/3]
>>701

ま〜た練度・士気厨だよｗ
大和魂と何が違うんやｗ

>>924
え？深い意味はないけど？何かお前にとってまずいことでもあったか？
しかも中華民国で間違ってないしな
>>922は納得してるんだけど、>>922に「何納得してんねんｗｗｗ」って突っ込んでやれよ
しかし中華民国って書くと何か都合が悪い馬鹿がいるみたいだな

>>919

民間人を楯にする軍隊は屑だと言ってるだけやでｗ

中華民国と中華人民共和国についてはアンサイクロペディアが一番よく説明できてるなwww
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E5%8D%97%E5%8C%97%E6%9C%9D%E6%99%82%E4%BB%A3

>>921
逃走兵を処罰するのはどこの軍隊でもやるだろ
特に後退局面なら尚更だ
撤退が潰走になったら敗北一直線

>>929
逃走兵をその場で撃ち殺すんだけどな
もちろん軍法会議なしで

>>930
その権限を与えられてれば法的に問題ないよ
戦場とはそういう場所でしょ

士気第一主義のID:V6AIxx0e0から言わせれば、>>1に出ている自衛隊と人民解放軍の軍事力の差やミサイルも"士気"が高ければ何とかなるんだろうなｗ
戦時中の日本の「戦闘機を竹やりで〜」の精神か？

>>926

散々「15年とかｗｗｗ」って煽っといて「問題にしてません」はないだろｗ
すっとぼけてんじゃねぇよｗ
冷静に「何が問題かわからん」って突っ込まれて、急に方針転換ｗ

>>927

末期のジャップぐんだんも民間人を武装させてゴチャゴチャやろうとしてたみたいだけどな。
竹槍なんか持たせちゃってさ。
沖縄の民間人も”本土”決戦の捨て石にされた。

>>931
そう、その軍隊や国家では問題にされないなら問題じゃないだろうな
士気が低い・逃走兵が多いからそういった部隊の需要が出てくるんだろうけど

>>933

日本兵は玉砕するまで戦ってるぞ。
ろくに戦う前に民間人見捨てて逃げ散ったのと一緒にされてもね〜ｗ

>>934
それで軍隊全体が崩壊すればそれは士気が低かったと言われても仕方ない
しかし崩壊もせず結果的に戦争を戦い抜いて戦略目的を達したならそれは
士気が低かったとは言わない
精々士気の低い兵もいた止まり、本当に低ければ四分五裂で溶け消える

>>933
＞散々「15年とかｗｗｗ」って煽っといて「問題にしてません」はないだろｗ
は？
「日中が15年間戦争やってた」はいわゆる「十五年戦争」をはき違えた間違いだろうが、
当時の日中戦争の戦勝国が「中華民国」なのはその通りなんだけど？
まさか当時既に中華人民共和国だったと思ってる？
リアルに脳みそ腐ってんじゃね？

国民党軍はそう言う点で士気が低かったと言われても仕方ない面はあるけどね
どんどん解放軍に寝返って行ったから

>>936
士気が高くて多くの兵隊が勇ましく戦ったなら、そもそも逃走兵もなく督戦隊を置く必要も無かったと言ってるんだけど
「戦略目的が達成されたから士気が高かった」ということにはならないし、逆の「士気が低かったから負けた」ということにも必ずしもならないわな

>>937

＞まさか当時既に中華人民共和国だったと思ってる？

誰もそんなこと言ってないだろ('A`)
ついでに

＞士気第一主義のID:V6AIxx0e0から言わせれば、>>1に出ている自衛隊と人民解放軍の軍事力の差やミサイルも"士気"が高ければ何とかなるんだろうなｗ

ってやつも、俺はそんなことひとことも言ってない。
「中国＝士気が低い」と決めつけたいがあまり、発狂してしまったんだね。
俺はただ「本当に士気低いの？」と問いたいだけなんだけど、まともに答えてくれそうにはないな。

ID:V6AIxx0e0の歴史観「"中華人民共和国"は日本と"15年間"戦争して、"士気"が高かったから勝った！！！！！！！」

こいつリアルチャンコロじゃね
いや流石にチャンコロにもこんなバカいねえかｗ

>>939
いやいやどこに基準置いてるんだよ
どこの軍隊でも逃走兵は出るし督戦隊なり憲兵なりそれを戦場で監視する役は置くだろ

お前は万歳突撃して玉砕するのが士気が高い証明だと思ってるのか？

>>940
じゃあ中華民国と書いたことの何が癇に障ったんだゴミｗｗｗ
お前がイライラすんなら何度でも書いてやるよｗｗｗ
中華民国中華民国中華民国中華民国中華民国中華民国中華民国中華民国中華民国中華民国中華民国中華民国中華民国中華民国中華民国中華民国中華民国中華民国中華民国中華民国中華民国中華民国中華民国中華民国中華民国
おら、イライラしろよゴキブリｗｗｗ

＞俺はただ「本当に士気低いの？」と問いたいだけなんだけど、まともに答えてくれそうにはないな。
お前からすれば日中戦争で中華民国が勝てたのは兵の士気が高かったからなんだろｗｗｗｗｗｗ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
899 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/10/13(日) 00:58:38.74 ID:V6AIxx0e0 [3/9]
>>897

俺の言ってる意味わかってる？
そもそも後ろに下がる”前提”だったんだから
士気がどうこういう以前の問題なんだよｗ

それに、15年にも及ぶ持久戦に耐えたのは高い士気あってこそだと思うけど、
そのへんどーなのよ？

>>943

そうだね、お前からすれば「ちゅうごくは　しきがひくいから　じえいたいが　かつもん！」
ってことなんだよね('A`)　ほんとかよ・・・

>>942
最終的に戦勝国になったから士気が高かったということにはならんと言ってるんだけど
第二次世界大戦中のフランス軍も士気が高かったことになるんだな

>>944
「"中華人民共和国"は"士気"が高かったから"15年間"も日本と戦争やれて勝てた」
というパラレルワールドな歴史観を持つお前の脳内では勝てるんだろうなｗ

>>945
フランス軍も士気はそれなりに高かっただろ
戦術がアレでナニなだけでｗ

ID:V6AIxx0e0　「ちゅうごくは　しきがひくいから　じえいたいが　かつもん！」←バカ
俺　「高いとも言わないが、本当にそこまで低いの？」←冷静

>>947
あれで士気が高かったなら人類有史以来のあらゆる軍隊の士気が高いことになるんじゃねえの

>>948
違う違う
「"中華人民共和国"は"士気"が高いから"15年間"も日本と戦争をやれて勝てた」←パラレルワールドの住人
お前の場合は馬鹿とかマヌケってレベルを超越してるわ
おめでとう

っていうかあいつ、自分のID貼ってる時点で相当イライラして"冷静"じゃねえなｗｗｗ
ハライテーｗｗｗ

馬鹿は馬鹿なりに自覚できてるんだなｗｗｗ
「"中華人民共和国"は"士気"が高いから"15年間"も日本と戦争をやれて勝てた」という根性論を振りかざしてるアホさを自ら認めてｗｗｗ
ゴキブリでもそれぐらいの知能はあるのかｗｗｗ

948 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/10/13(日) 02:20:14.89 ID:V6AIxx0e0 [11/11]
ID:V6AIxx0e0　「ちゅうごくは　しきがひくいから　じえいたいが　かつもん！」←バカ
948 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/10/13(日) 02:20:14.89 ID:V6AIxx0e0 [11/11]
ID:V6AIxx0e0　「ちゅうごくは　しきがひくいから　じえいたいが　かつもん！」←バカ
948 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/10/13(日) 02:20:14.89 ID:V6AIxx0e0 [11/11]
ID:V6AIxx0e0　「ちゅうごくは　しきがひくいから　じえいたいが　かつもん！」←バカ
948 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/10/13(日) 02:20:14.89 ID:V6AIxx0e0 [11/11]
ID:V6AIxx0e0　「ちゅうごくは　しきがひくいから　じえいたいが　かつもん！」←バカ
948 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/10/13(日) 02:20:14.89 ID:V6AIxx0e0 [11/11]
ID:V6AIxx0e0　「ちゅうごくは　しきがひくいから　じえいたいが　かつもん！」←バカ
948 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/10/13(日) 02:20:14.89 ID:V6AIxx0e0 [11/11]
ID:V6AIxx0e0　「ちゅうごくは　しきがひくいから　じえいたいが　かつもん！」←バカ

じゃあID:V6AIxx0e0＝ID:98orXOHl0でいいよ。めでたしめでしヽ(´ー｀)ノ

どこで戦うかによる。

>>949
そんな事は無いぞ、というか一次大戦のフランス軍とか士気が低いとか言ったら殴られるぞｗ
士気が低くてあんな戦争出来るかよ

まああんまり上層部がアレでナニなせいでサポタージュは発生したがｗ

ID:jM7HSnrw0とは別人だもんな

868 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/10/12(土) 23:20:49.61 ID:jM7HSnrw0 [2/3]
>>701
ま〜た練度・士気厨だよｗ
大和魂と何が違うんやｗ

899 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/10/13(日) 00:58:38.74 ID:V6AIxx0e0 [3/12]
それに、15年にも及ぶ持久戦に耐えたのは高い士気あってこそだと思うけど、
そのへんどーなのよ？

948 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/10/13(日) 02:20:14.89 ID:V6AIxx0e0 [11/11]
ID:V6AIxx0e0　「ちゅうごくは　しきがひくいから　じえいたいが　かつもん！」←バカ

とりあえず竹槍作っとくわ

また予算乞食かよ

えっ
こんなの皆わかってることじゃないの

>>954
「第二次世界大戦中のフランス軍」とわざわざ書いてあるのに、何で第一次世界大戦の話になるんだ？

まあ、英仏が軟弱外交によってナチスの台頭を許して第二次世界大戦を間接的に誘発させ、
一部を除くフランス軍があっさりナチスに降伏したのも、第一次世界大戦での多大な犠牲がトラウマになってるんだろうなぁ

>>959
二次大戦は結局戦術がアレでナニせいで電撃戦であっさり崩壊しちゃったからなぁ
士気がそれなりに高いと言っても一度負けたから認めないんだろ？
大体国民性とか一次大戦と二次大戦の間でそんなに気質が変わる訳もあるまい
大きく変わったのは戦術の方だとどんな本にも書いてある

だからもっとアメリカに金払えってか？

自衛隊信者は最終的には”士気”に落ち着くからなぁ〜
結局中国の物量や技術進歩は否定出来ない、と。

まあなんにしても負けを認めたり降伏する位なら玉砕しなきゃ士気が高いと認めないと言うのはやめとけ

「眠れる獅子」か

まあ普通に負けるやろ
軍事費が違いすぎる

日本は役人と政治屋が自分のために国家の金をかすめとってる
これなくならないといつまで経ってもよくなることはない
クーデター起こってあいつら処刑されないかなと思う

中国は戦争で日本に勝った
中華人民共和国はその中国の正統後継国という事実は認めないとな

>>960
＞大体国民性とか一次大戦と二次大戦の間でそんなに気質が変わる訳もあるまい
それは第一次世界大戦をあまりにも過小評価してるな
兵器の進化と複数の国家の総力戦による大量の死者と破壊、
どれもヨーロッパが今まで経験したことのなかった未曽有の出来事だった
だからこそ、書いてるように英仏などは（厭戦気分的な）平和主義外交によって結局はナチスドイツの台頭を助長したわけだ

>>963
いやいや
「最終的に戦勝国になったから」ということが士気が高いと言う証明にはならないと言ってるんだよ
第二次世界大戦中のフランス軍とかな

>>962
あんまり"バカ"を虐めてやるなよ
↓
948 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/10/13(日) 02:20:14.89 ID:V6AIxx0e0 [11/11]
ID:V6AIxx0e0　「ちゅうごくは　しきがひくいから　じえいたいが　かつもん！」←バカ

>>967
それは主に政治家と有権者の意識であって戦場に立つ兵士の士気の話ではない
平和的外交なら軍隊の士気が低いというなら自衛隊の士気は世界最低だがいいのか？

士気が低く溶け消える様な軍隊が最終勝利者となる確率がどれだけあるんだ？
勿論解放軍は溶け消えるような事にはなっていない、そして国民党軍は大部分溶け消えた
そして解放軍が勝ち国民党軍は敗北した

ステルス対応レーダー開発するんだろ日本ｗ

>>968

まだ言ってやがる('A`)
もう君の勝ちでいいよ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>969
実際国共内戦開始当時は
国民党が兵力装備ともに圧倒的してたからな
でもそこはイケメン毛同志の指揮とか三大戦役ならなんやらで共産党が勝利したし

> 「軍事攻撃を発動してでも日本政府に対して中国の要求を押し付ける」という最終決断

ここ曖昧だと勝ち負けの話じゃなくなるだろ

>>969
＞それは主に政治家と有権者の意識であって戦場に立つ兵士の士気の話ではない
何で"兵士だけ"が「政治家」や「有権者」の意識と異なる特別な意識を持ってると思ってるんだ？
＞平和的外交なら軍隊の士気が低いというなら自衛隊の士気は世界最低だがいいのか？
欧州において第一次世界大戦の衝撃とトラウマの証左として挙げてるんだが理解できないか？
結局お前は第二次世界大戦中のフランス軍も中国軍も戦勝国だから士気は高いって言いたいんだろ
だったら>>949で言った通り人類有史以来のほとんど全ての軍隊の兵士の士気が高いことになるなｗ

>>971
首吊って死んどけよゴキブリｗ

>>974
意味が分からん
お前は平和外交してたらそれが兵士の士気を削ぐと言いたいのか？
士気の構成要素をゲームでもいいからもう一度見直せ

戦勝国コンプ凄いなお前ｗ
ちゃんと解放軍と国民党軍使って説明してやってるのに
人類有史以来殆ど全ての軍隊の兵士の士気が高いとか訳分からんｗ

>>962
平和主義の名のもとに敵地攻撃能力に属する武装を欠いた自衛隊の戦略の幅では
自衛戦争すら満足に行えないという皮肉な現実があるんだよな

>>974

お前こそ「士気の低い」中国軍にぶっ殺されてりゃいいよｗ
あとで吠え面かくんじゃねぇぞジャップ猿がｗ

地球連邦軍と白色彗星帝国くらいの戦力差

>>975
＞お前は平和外交してたらそれが兵士の士気を削ぐと言いたいのか？
理解出来てねえな
ラインラント進駐やチェコスロバキア併合というナチスドイツの台頭と増長を許してまでも
戦争を避けようという厭戦気分的平和主義が、第一次世界大戦の教訓（というかトラウマ）によるもので、
それだけ衝撃が大きかったと言ってるんだけど
＞戦勝国コンプ凄いなお前ｗ
むしろ戦勝国コンプが酷いのは「戦勝国だから士気が高かった」とか言ってるお前だろ
フランス軍も中国軍も"戦勝国だから"士気が高かったとｗ馬鹿丸出しだなｗ

>>977
おらもっと"士気"高めて頑張れよゴキブリチャンコロｗ
ああ、お前のようなド低能をチャンコロ扱いしたら流石にチャンコロに失礼だったなｗｗｗ
↓ハライテーｗｗｗ
948 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/10/13(日) 02:20:14.89 ID:V6AIxx0e0 [11/15]
ID:V6AIxx0e0　「ちゅうごくは　しきがひくいから　じえいたいが　かつもん！」←バカ

びっくりする位に攻撃的な人らがいるなどっち側にもｗ

↓悔しがってるみたいだからもっと貼っておくわｗバカ丸出しのチャンコロ根性論ｗｗｗああこんな馬鹿をチャンコロにしたらチャンコロに失礼かｗｗｗ

868 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/10/12(土) 23:20:49.61 ID:jM7HSnrw0 [2/3]
>>701
ま〜た練度・士気厨だよｗ
大和魂と何が違うんやｗ

899 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/10/13(日) 00:58:38.74 ID:V6AIxx0e0 [3/12]
それに、15年にも及ぶ持久戦に耐えたのは高い士気あってこそだと思うけど、
そのへんどーなのよ？

948 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/10/13(日) 02:20:14.89 ID:V6AIxx0e0 [11/11]
ID:V6AIxx0e0　「ちゅうごくは　しきがひくいから　じえいたいが　かつもん！」←バカ

ID:V6AIxx0e0のチンカス脳歴史観
「"中華人民共和国"は"士気"が高かったから"15年間"も日本と戦争して勝てた！」

そうだね、俺もジャップ猿の1個体だから
戦勝国の中国様には逆らえないわｗ

>>979
だからそれは政治家と有権者の選択の結果であって軍隊の士気に直接関わる事じゃねーよ
何度でも言うがなら全方位土下座外交と揶揄される日本の自衛隊の士気は低いのか？
答えて見ろよｗ

お前は結局戦勝国でも士気の低い国があった事にしたいだけだろ
それは負けた日本側が士気が高いと言う事にしたいからだろ？ｗ
言っとくがヤケクソの万歳突撃なんか士気の崩壊以外の何物でもないからな？ｗ

で、おまえら次スレいるの？

>>985
すまんが隔離スレに役立ちそうだから面倒じゃなかったら頼む
なけりゃないで別のスレにいついでまた喧嘩始めそうではあるけど

>>983
へえ、「"中華人民共和国"は"士気"が高かったから"15年間"も日本と戦争して勝てた！」
という歴史があるお前の住むパラレルワールドではお前のようなのをジャップ猿って言うんだな
こっちの世界ではお前のようなのを「ゴキブリ」とか「ゴミ虫」って言うんだよ
チンカス脳の一つ賢くなったな

>>984
だから何で政治家や有権者の意識と兵士の意識が乖離してんだよｗ
兵士だけが他の非戦闘員とは全く違う意識を持って兵士だけが敵国に対する抵抗意識があるんだなｗ

＞日本の自衛隊の士気は低いのか？
誰も高いとは言ってないけど、政治家や一般国民と同じレベルだろうな
↓の馬鹿は理解できないらしいけど
948 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/10/13(日) 02:20:14.89 ID:V6AIxx0e0 [11/11]
ID:V6AIxx0e0　「ちゅうごくは　しきがひくいから　じえいたいが　かつもん！」←バカ

＞お前は結局戦勝国でも士気の低い国があった事にしたいだけだろ
そうそう
中国軍は低いから撤退抗戦と言う戦略を取らざるを得なかったしフランス軍はあっという間に降伏してフランス本土はナチスの占領下になったわけだｗ

>>987
そりゃ兵は平和な銃後を守る為に戦うというのも立派な士気の動機付けだからな
お前には理解出来ないらしいが

撤退抗戦が士気の低い軍隊にそうそう簡単に出来ると思うならもう何も言わん
好きに万歳突撃でもなんでもすればいいｗ

次スレ

アメリカ軍関係者「中国軍と自衛隊が単独で戦えば日本が敗北する」★3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381603547/

dozo-

>>988
どんどん撤退して後退すりゃ銃後もクソもねえからなｗｗｗ

>>987

＞へえ、「"中華人民共和国"は"士気"が高かったから"15年間"も日本と戦争して勝てた！」
＞という歴史があるお前の住むパラレルワールド

お前もその世界の一員なんだよｗ
いい加減目を覚ませ！そして自衛隊は弱い！
俺は君のためを思って言ってるのに残念だなぁ＾〜
我らが中国様にぶち殺されないうちに、早くこちら側へおいで＾＾

>>991
目を覚ましてお前みたいな低能ゴキブリと同じ世界にいると思うと吐き気がするからいいや
その世界＝ゴキブリホイホイの住み心地はどうだ？

>>990
沖縄戦の事ですね？わかります＾＾

>>992

一生そうやって夢のなかにいるのも楽しそうだね＾＾

核兵器どころか敵地攻撃能力もないからな

そりゃ中国はアメリカやロシアに次ぐ軍事力第三位の大国だもんな。
自衛隊如きが敵う相手じゃない。

元のサイト見ると敗北するって書いてないな

やっぱ嫌儲ってリアル中国人多いんだな
いや中国にシンパシー持ってるリアルキチガイかな

中国って世界の癌だな

>>993
チャンコロ軍のことだよ
ああ、督戦隊に撃ち殺されてたから逃げれなかったか
銃後どころか後ろの銃が怖くて

>>994
夢の世界ってのは
「"中華人民共和国"は"士気"が高かったから"15年間"も日本と戦争して勝てた！」
って歴史があるとこだっけ
ゴキブリの夢物語
くせぇくせぇｗ

結論
チャンコロはゴキブリ
↓おら次スレも頑張れよゴキブリｗ
ID:V6AIxx0e0
ID:Pe0vjEPb0

　　　　　　　　　　　　　　　　／ *　＼ __　　 ＿
　　　　　　　　　　＿＿／￣　　　　　＿ l＞' * l ､
　 　 　 　 　 　　/ *　r―――-＜二 __　`　.､.└ｫ ヽ
　　　　　　　＿/　　/　　　　　　　　　　 　　 　 ヽ　￣￣*l
　　 　 　 　_| ＿_ ../　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼　　 ト､
　　　　　／/ 　　.,　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼　ヽﾑ
　　　　　 ７　　　,　　　　　　　: . : . : .　 : . : . : .　 : . .,.　 ヽォ.∧
　　　　　/　　: ..,　 ;　　　　　　: . : . : .　: . : . : . :.　: . : ,　　|;;|＼l
　　　　 /　　: . ,　 : ;　　;　　　　: . : . : l　: . : . : . :　: . : ,:.:.:.|;;|;;;;;;＼
　 　　/ｊ　　: . :j　　: ヽ: .＼　　　 : . : . |､ :ヽ : . : . : . : . :,:..:.|;;|＼;;;;;;〉
　 　 /;;|　　: . :|　　: . l＼: .＼ 　 　: ..:.:| ＼: ＼: . : . : . ::.,:.:.|;;|;;;;|丁
　　 /;;;;! 　 : . :|: .| : . :|　＞‐‐ヽ　　: . :l´￣ヽ¨:＼‐-:､: .:..,:.|;;|;;;;| |
　　 ヽ∧　 :. :.:|: .| , :イ　 ＿ヽ　＼: . : |　,. rテ==≧.、:.:.: | |;;|;;;;| |
　　　　∧ヽ: . :|: .|: . :ィく千弌�_　 ＼:.j　　トｭ:::: ７7＞、 | |;;|;;;;| |
　　　 /;;;∧ヽ: |ヽ!: . :.|､ 弋＞ '′ 　　　　´￣￣ ｀ ./　ヾ| |;;|;;;;| |
　 　 /;;/;;/ヽヽ! ハ : 小　wwx　　　 , 　　　 xwww /　: ./.:j;;j‐.j/
.　　〈;;/;;/ 　 ＼l　ﾊ⌒Vﾍ.　　　　　 ＿_　　　　　 /l　: /:.:.:.:.:.:/　転載はしないで下さいね
　　　〈;;/ 　　　 |:/: !　 !∨＼.　　　　ー ′　　 ィ:.:.| :./: ﾊ:.:.:/　　雪が1001をお知らせします…
　　　　　 　 　　ﾚV:.!　 !:∨:. ＞　.　　　　 . イ　j:.:/|:∧/ j／
　　　　　　　　　　　.!　 !._∨:..:.:.:. |.`　ｧ .´――ｫ/. ﾚ　　　　　　　http://engawa.2ch.net/poverty/
　　　　　 z―――-!.／, -､＼￣.| 　 l　　　　　|_
　　　　　そ　,　-‐.／ ＿＿ }　.ヽ¨　ﾐｊニ二　¨　　¨　┬＝− - ､-=-
　　　　 ＞'´.　　 / ／　　　ヽ}-r' ./⌒ヽ　　　　　 　　ﾊ　　　　　 ＼
　　　／　　　　　{　　 _..k　　ﾉ　|_〈:::::::∧　　　　　　　{ l　　　　　　　丶
　　　て　　　　 ハ　　　ヽ.イ 　 |;;;;;77;;;;ﾊ　　　　　　 ﾊ l　　　　　　　　ゝ