ラノベ作家「読者にストレスを与えるだけの無意味なシリアスシーンはいい加減やめよう」

「ストライク・ザ・ブラッド」原作者・三雲岳斗インタビュー　“原点回帰、正統派で描く学園伝奇アクション”
http://www.rbbtoday.com/article/2013/10/11/112740.html

―　『ストライク・ザ・ブラッド』という作品の特徴を、三雲さん自身はどのように考えていますか？

―　三雲　
望まない形で大きな力を与えられた主人公、というのが自分の中ではとても好きなテーマのひとつで、これまでも様々な形で書いてきたんですけど、
古城の場合は、最初からその力をナチュラルに受け入れたところからスタートしているんですよね。
面倒くせえな、くらいの気安さで。こういうスタンスの主人公というのはわりと珍しいと思うし、個人的には、そこが彼の魅力ということで気に入っています。

もうひとつ『ストライク・ザ・ブラッド』の目標として、読者に無用なストレスを与えないということは、すごく意識して執筆しています。
たとえば過去のトラウマをいつまでも引きずらせたり、くだらない誤解で人間関係を悪化させたり、ストーリーを盛り上げるためだけに意味もなく登場人物を苦しめるようなことはやめようと。
仮に物語のラストでそのトラウマやわだかまりが解けたとしても、読者にそれまでの間ずっと我慢を強いるのは、今どきの娯楽としてちょっとどうなの、という思いがありまして。
心に傷を負っているキャラクターがいたとしても、すでにそれを乗り越えた段階で登場させて、その上で新たな人間関係を構築していく、そういう作劇にしています。
これは先ほどの「吸血鬼の苦悩」とも関連した話ですね。

―　その無用なトラウマやストレスは避けようと思ったのはなぜですか？

―　三雲
失われた10年という言葉もありますけど、90年代や00年代の前半ぐらいまでは、「世の中全部壊れてしまえばいいのに」みたいな鬱屈した空気があったと思うんです。
書き手や読み手の世代的な問題もあって、ライトノベルというジャンルは、比較的最近まで、その影響を引きずっていた気がするんですよね。
なので、もうそろそろそういうのはいいんじゃない？　という気持ちはありました。
単純に自分がストレスフルな話を読みたくないというだけの理由なんですけど。

ほんとこれ

一理ある

ストレス与えるようなシリアスしか書けないんだろ

確かに意味が無いならいらない

正直ちょっと読みたくなった
多分読まないけど

コメディやほのぼの系なのに最終回近くなると急にシリアス路線とかな

読者にストレスを与えるだけの無意味な中二シーンはいい加減やめよう

　　　　　　　　　　＿＿＿＿__
　　　　　　　　 ／___　　　　　　＼　　　　＿＿___　　　思った通り
　　　　　　　　（ （ 　）) ￣ ＼　 　＼. ／　　　　　＼　　小っさい脳みそだお
　　　　　／￣￣￣￣＼　.　 ＼ 　／　 　 　 　　 　 ＼
　　　　 /;;::　　　　　　 ::;ヽ　 　　／ ノ 　 　 ー　　　　 ＼
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　.|　（●） 　（●） 　 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　（__人__）　 　 　　／
　　　　　　　　＿＿　　　　　　 　 /　｀ ⌒´　　　　 　 ＼
　　　　 ＿＿/＿;;;::ヽ＿__　.　　　|　 　　　　　　　 　　 　ヽ
　　　　|;;:: ｨ●ｧ　　ｨ●ｧ::;;|　 　 . |　 　 　　　　　　　|　　　|
　　　　|;;::　　　　　　　　::;;|　　.　 |　　　　　　　　　　|　　　|
　　　　|;;:: 　　c{　っ　　::;;|　　　　|　　　　　　　　　　|　　　|
　　　　 |;;::　　＿＿　　::;;;|
　　　　 ヽ;;::　　ー　　::;;／
　　　　　　＼;;::　　::;;／
　　　　　　　 |;;::　 ::;;|
　　　　　　　 |;;::　 ::;;|
　／￣￣￣　　　　 ￣￣￣＼
　|;;::　　　　　　　　　　　　　　::;;|
　|;;::　　　　　　　　　　　　　　::;;|

純文学の立場は・・・

良い心がけだ

オナニーシリアスまじいらねえ

マジレスするとシリアスにしないとネタが持たない抱けちゃう

> 三雲岳斗
おまゆう

厨二秒うんたらのことか

OK　普段シリアス路線でちょっとギャグ挟む

NG　普段ギャグ路線でちょっとシリアス挟む

萌え豚のシリアス嫌いは異常
ほんわかのほほん物語が読みたいならそういう作品だけ読んでろよ

娯楽に沿った形なら文句も出ないだろうけど
下手くそがやると本当にストレスにしかならんからな

展開や進め方が下手な人なら
やらない選択をするのが無難だよ

本コレ

三雲はランブルフィッシュが面白かったのにな

読者にストレスを与えるだけの無意味なラノベはいい加減やめよう

外国のSFとか文学でもそんなストレスはないな

日本はラノベも文学もなんでこれでもかってくらい残酷な描写ぶつけてくるんだろう

読者にストレスの与える言い回しはやめよう、死んでくれ

最弱が響いたりするのもやめろ

レイニー止めｄｉｓってんのかよ
あれを乗り越えた俺は無敵っすわ

エロゲのパッケみたいな気持ち悪い表紙で釣るのはもう辞めよう

シリアスいらねーゆるいもんだけでいいわーて作られてるのが今の萌え系四コマじゃん

ああいうのがお前らの求めてるものか（嘆息）

今期のステマ枠アニメ

アニメの脚本家に言ってやってください

俺はシリアスのほうが好きなんで
むしろ無意味なコメディシーンをやめてほしいんだが
エウレカセブンでいうとサッカー回みたいなノリ、死んでくれ

>>10
ここでいうラノベの無意味なシリアスシーンとは在り方が違うと思うけど
とりあえずラノベのお約束自体がそろそろストレスと言いたい

ギャラクシーエンジェルとかな

言ってること全くわかんない
小説にせよ映画にせよ無駄な要素なんかない
これ無駄だなあとか思いつつ無理に入れてる要素があるならその時点で物語として欠陥品
こいつの本は読む価値ないわ

わからんでもないが、で、これ面白いの？

>>16
逆だわ。シリアスな作品でギャグ入れられても困る

読者にストレスを与えるだけの難聴・弱視キャラはいい加減やめよう

ミルホ一期は良いシリアスの見本
二期は悪いシリアスの見本

対立あおりでストレス与える三木全否定

ラノベじゃないけどスケットダンス思い出した

つまらなさがストレスなんだよ

死ねばストレス感じないからマジでおすすめ

別にそこまで読者に阿らなくていいと思うけどね
ぬるいラブコメとかソフトポルノだけを書いていたいなら止めはしないけど

アスラクラインとダンタリアンの人か

第一話からいきなり主人公のトラウマっぽいシーンが入った件

三雲岳斗は元大分県庁職員
これ豆な

作品のテーマ次第だろ

まとめ買いして1巻だけ読んでみたけどキャラに魅力ねーな
特に主人公が設定つけてるだけですっからかんだわ

>>36
えっ？なんだって？

これは素晴らしい
こいつのラノベ買うわ

この人ラノベ作家だったの？
SFミステリー作家だと思ってた
mghとか海底密室とか

ハリウッドの大作みたいに頭空っぽの展開でありながら2時間きっちり楽しめるような作品だったらアリだな

>>46
ラノベにテーマもクソもないだろ・・・

三雲は結構重い話も書けなかったっけｗ

確かに恋物語の千石撫子いじめとかローゼンメイデンのコンビニ店長とかワタモテとか見てると辛いものな
シリアス自体はいいけどああいうのはやめてほしい

>>20
軍事系学園物ラノベの走りだったな
ISとか劣等生なんかはランブルフィッシュの劣化バージョンだよな

>>22
たぶん作家以上に日本じゃ編集者が幼稚なんだよ

ラノベを読むのはいい加減やめよう

>>50
ラノベで生き残ってる

でもこれシリアスがいらないってことじゃないからな
おまらはすぐ勘違いするけど

つまり糞みたいなラノベ書くやつ消えろってことだろ？
はっきりいいなよ

シリアス展開なくて終始クソ萌え話なら安心してスルーできるから助かる

割り切りとしてこれはありなんだよな
最初はギャグでいってもネタに困るとシリアス挟み出して長くなるとか逃げだからね
もういちいちあげるのも嫌なほどそんな作品ばっかだからな

>>51
アホなハリウッド映画ですら一旦はテロリストが建物を占拠したり主人公の知人を撃ったりするだろ・・

硝煙臭いラノベいい加減誰か書けよ

>>54
恋じゃなかった囮だ

読者にストレスならまだしも読者に冷笑を与えるクソ設定もやめろ

そろそろラノベでもシリアスな笑いをふんだんに入れるべき

最初からトラウマ乗り越えてるキャラなんて見せられても置いてきぼりくらうだけなんだが。
アニメ１話を見て二期なのかと思ったわ。

なかなかいいこと言うじゃん
ラノベみたいな完全な娯楽小説に作者のオナニーはいらない

>>67
劣等生か

シリアスはさ
視聴者に伝わる理屈であればストレスにはならないんだよ
ただ感情任せなものは豚アニメでも苦痛だろ？

ハーレムはいいんだけどなんでみんな難聴だったり超鈍感()って設定なんだろうねそこが受け付けない
同じハーレムアニメでも化物語のアララギとか神のみの桂馬とかは大好きなんだけど

徹底して読者をいたぶって救いなしで終わるラグナロクEX　アウトサイダーとか読んだら死ぬのでは

「日常シーン」って普段は真面目なストーリーの作品でたまにやるから面白いのであって
常に日常シーンってのは全く面白くない
まさに美少女動物園


ゆゆ式全話見たけど

誰得シリアスって言葉が本当に嫌い
自分が見て合わなかったシリアスシーンを誰得とか言って勝手に一般化すんなよ

>>70
劣等生は設定からしてギャグだろｗ
感情が希薄()

ハーレムとか嫌い
最初から最後まで主人公が一人の女の子のために戦う話が好き

＞過去のトラウマをいつまでも引きずらせたり、
＞くだらない誤解で人間関係を悪化させたり、
＞ストーリーを盛り上げるためだけに意味もなく登場人物を苦しめる

ほんとこの手の設定や展開は糞以外の何物でもないな
初めてラノベ作家に共感したわ

>>76
SAOもそうだよな
家金持ちすぎるだろとか見てていちいち突っ込んでしまうw

>>75
そういう時は俺得って返したれや

わかってるじゃん

＞90年代や00年代の前半ぐらいまでは、「世の中全部壊れてしまえばいいのに」みたいな鬱屈した空気があったと思うんです。

エヴァとかが流行った時期はそんなんだったな、ラノベってまだそんなの引きずってるの？

このスレなろう民が多そう

>>77
わかる
女の子がたくさん登場するのはいいけど、主人公は一人だけを一途に思い続けてほしい
目移りするのは男らしくない

俺tueeeこそ至高

まあ確かにダブルブリッドとか読んでて辛かったな

女作家とか女脚本家とか
隙あらばギスギスした展開をぶっこんでくるよな
そういうのいらねーから

むしろマトモなシリアスシーンを最近見てないわ

ラノベ作家って露頭を組んで匿名掲示板で個人を誹謗中傷する職業なんでしょ？
ストレスを与える対象をしっかり見定めろってこと？

>>85
ケモノガリ（１巻）とか最高だったね
２巻以降なんて無かった

＞ストーリーを盛り上げるためだけに意味もなく登場人物を苦しめる

ストーリーが盛り上がるなら意味あるだろｗ

ストブラのアニメ見たけど話面白くなさそうだったな
けど絵は好きだわ
あとヒロインがかわいい

シリアスの中でもNTRとかのキャラいじめはだるい

>>80
俺得じゃないこともあるし

>>86
漫画から入った俺は見事ハートフルボッコされたわ

純文学批判か
ラノベ作家のくせに生意気だ

>>91
オナニーを盛り上げてるんだよ
読者からしたらどうでもいい

で、やってることは他となんら変わりない能力バトルとハーレムだろ？

＞たとえば過去のトラウマをいつまでも引きずらせたり、
＞くだらない誤解で人間関係を悪化させたり、
＞ストーリーを盛り上げるためだけに意味もなく登場人物を苦しめるようなことはやめようと。

くだらない誤解とかタイミング悪すぎだろってレベルのすれ違いとかは萎えるってのもわかるけど
過去のトラウマは悪いどころかいいんじゃないかって思うな
物語は登場人物の葛藤あってこそだと思うし
この文章だけじゃこの人がどういう具体例を頭に浮かべているのかいまいちわからない

ギスギスはいらないから猟奇展開が欲しい

>>4
引き出しの無い作家はシリアス展開でズルズルやってページ数を稼ごうとするんだよな

>>10
ラノベじゃないだろ

>>17
だからラノベやアニメなんだろ
シリアスやりたければ映画やドラマでやればいい
そこでやれない実力不足の連中がアニメでオナニーシリアス発揮するからダメなんだよ

ラノベ読者が望んでいる展開やキャラ構成というのはほとんどテンプレ化してるんだからそれに沿った物を作ればいいのに
変にオリジナリティ挟みたがるから受けないんだよ
その点をネットで叩かれてるイズルはよくわかってる

シリアスを乗り越えても
来週になったらスッカリ忘れてるのが腹立つ
関係が深まったり成長するなら分かるんだが
ラノベ原作の深夜アニメのシリアスに、ほとんど意味がないからな
瞬間的にムカついたから切れたったｗｗみたいなクソみたいな話ばっか

シリアスシーンを読ませる技量がないだけだろ？
まあ読み手も薄い人生でシリアスになれてないんだろうけど

コールド・ゲヘナやランブルフィッシュみたいなロボをまたやろう三雲先生！

ちゃんと面白ければオールオッケーなのにな

>>91
そういう意味じゃなくて
山場だからって必然性もないのに適当に苦悩させとけとかじゃないの
シンデレラ曲線とかそういう安易な方法論でテキトーに作ってるのが分かるのもあるよね

面白ければシリアス入れてもいいんだよ
逆にペラッペラのつまらんエンタメだらだら続けるようなのはマジ勘弁

教養小説や心理小説なんてラノベ読んでる層は誰も期待していない
主人公の成長だの心理的葛藤見て面白いと思うか？

ディテールを書き込む実力が無いのをこうして逃げるわけか
さすがラノベ

俺からすると男がどっちつかずのゆるいハーレム関係をだらだら続けるのはストレスフルだからやめてほしい
キャラ人気をちらちら見て人気キャラをちょっと近づけてみたりするやつ

ドラえもんやクレしんレベルでやっとシリアス許されるレベルだよな
ゆるゆりはシリアスなのか知らんがあれは糞すぎる

陽気な女神(シーラ＝ナ＝ギグ)
太陽の蛇(シウコアトル)
魔滅の声(シェオールフィア)
身体検査(システムスキャン)
速記原典(ショートハンド)
衝撃拡散(ショックアブソーバー)
衝槍弾頭(ショックランサー)
量子変速(シンクロトロン)
象徴武器(シンボリックウェポン)
大船の鞄(スキーズブラズニル)
意見解析(スキルポリグラフ)
武装無能力集団(スキルアウト)
刺突杭剣(スタブソード)
迎電部隊(スパークシグナル)
安眠妨害系(スペシャルスペーシー)
強制詠唱(スペルインターセプト)
演算銃器(スマートウェポン)
未元物質(ダークマター)
戦術魔法陣(タクティカルサークル)
視覚阻害(ダミーチェック)
置き去り(チャイルドエラー)
攪乱の羽(チャフシード)
開発官(デペロッパー)
多重能力者(デュアルスキル)
クラスの三バカ(デルタフォース)
竜王の顎(ドラゴンストライク)
竜王の殺息(ドラゴンブレス)
多才能力(マルチスキル)
洗脳能力(マリオネッテ)
告解の火曜(マルディグラ)

何も変わらない日常もストレスだがな

最初に萌え絵とエロで釣って、グダグダとシリアス展開を始める

誰得シリアスがどうとかいわれてるけど
そもそもシリアスなしで成立する物語なんてギャグ漫画とイカ娘くらいなんじゃないの？
シリアスなかったらイカ娘見終わったときの「あれ？オチあった？」みたいな感覚を
丸々12話かけてやる感じになりそう

>>109
ジャンプ漫画全否定かよ

俺「じゃあ意味のあるシリアスシーンを書いてみろよ」

>>35
本編はシリアスで、ギャグは短編でやればいい

ラノベの文章読むこと自体がストレス
文章というか会話文か

純文学好きとラノベ好きは違う
シリアス求めてるのは純文学＋萌え好きの奴でマイノリティーだから切り捨てていいと思う
純文学系の萌え化はアニメ化とか別でやればいい

>>115
最初はそういう意味合いの言葉だったのになんか意味変わっちゃってるよね今

>>109
おれはそういうの好きだけど

キャラいじめはやめろ
トラウマになる

エロゲ業界もこれと同じ声明を発表して励行してくれ頼む本当に頼む

>>117
漫画はいいかもしれんがテキストであれをやられると萎えるわ

そういえばラノベだと未だに男主人公のハーレムものばかり幅きかせてる気がする
漫画だとそういうのはとっくに廃れてレズものや日常ものが受けてるのに、ラノベでそういうのは少ないんだよな
この妙な住みわけはなんなんだ

くだらない誤解やすれ違いでストーリーを引っ張るのはほんとにいらいらする

賛否両論になるのは当然の意見だね
自分は三雲の意見は一理あると思うけど

純文学とラノベとか何でそう両極端な例を挙げるんやろな

別にシリアスなSFやファンタジーがあってもええと思うけど

萌え豚にメガテンとかやらせたら発狂するの？

萌えキャラのパンツに小綺麗な文章くっつけて売ってるだけのくせに
創作論にいちいち言及してんじゃねーよ

>>115
そこがラノベの歪なところでしょ。作家が書きたいものと出版社の出したい本が
一致しないから伊都工平とか取ってつけたような萌え展開を入れてくる。
東京皇帝☆北条恋歌とか本当にやりたかったのはロボと人類の生存のための戦い
が本文から読み取れて悲しくなるわ

リアル中学生はシリアスな能力バトルないと読まないだろ

俺修羅の駅前でDQNと喧嘩するシーンはあまりにもクソでTV消した

竹宮ゆゆこ先生「バッカじゃないの？」

>>1
＞ストーリーを盛り上げるためだけに意味もなく登場人物を苦しめるようなことは
ちゃんとストーリーが持ち上がるなら意味あるしいいんじゃないの？

新刊あたりのストライクザブラッド読んでると現在なのか過去なのかわかりにくくてストレスだったわ

主人公のおかしな要素を楽しむのがキモの作品のくせして
突然その要素について主人公が悩みを抱え込む本末転倒な展開のことか
何とは言わんがさ

>>139
え？なんだって？

例えはアレだがラノベとは脂ぎったコテッコテのフライドポテトや果汁９０％の甘々オレンジジュースなんだよ
傍から見たら不健康かもしれんが美味いしやめられない
健康的なジャンキーフードなんて誰も食べる気しないだろ？

天下一武道会が終わったと思ったらクリリンが死んでいた

アニメで云われるシリアス嫌い＝起承転結の転で失敗した奴の言い訳＝脚本構成が下手

スマホを持ってる奴はロックジョイというアプリをインストールしてみないか？

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>>7
原作のどこにも無くてアニメスタッフの自己主張ｗだったりするからな
ほんといい迷惑

可愛いキャラでのキャッキャウフフｼｺｼｺな要素と
真面目な話をうまく両立させてこそラノベ

作中にのめりこんで感情移入するくらいになればシリアス展開は効果を生むけど
薄っぺらい萌えアニメでやっても逆効果

でも本当に力のある人は心をえぐるような話書くからな
アニメでは不幸もお手軽だけど

シリアス要素を全く匂わせないでいきなりシリアス入れてくるアニメは
熟女中出しAV借りたのに親子プレイで娘の方にしか中出ししてないみたいなそんな感じだわ、本当胸糞悪い

>>141
そうなんだよマックにアンケートでサラダ欲しいって書くやついるんだけど
出してもそいつらは絶対買わない
ラノベにおける質厨とかそういう奴ら
もっと一般文芸読めよラノベより面白いのたくさんあるからと言いたくなる

この人のアニメのシリーズ構成　　吉野

今年はもうマギ、ビビオペ、電磁砲Ｓ最終回と
ぶっちぎりで能なし脚本家だろう

>>139
ヲタを萌系要素で釣っておいて
作中にSEKKYOU入れてくる榊一郎のことですねｗわかります

このご時世にまったく無意味な不愉快キャラによる
主人公迫害系ストレス連発作劇してるハリポタが受けたのにはびっくりした。

アニメでどうのっていうのは、脚本というより1クール13話という制限が問題だろ
各作品2クールやれよ

何かを続けたいがためにキャラクター性を無視して行動させたりしなければどうでもいい
ストーリー進行のために無気力キャラが「なんとなく向こうへ行こう！」とか
シリアスを続けたいがためにちゃんと考えるキャラが
「現状を打開したいから何となく行動しよう！」とかやって悪化させたり

「またその件で苦悩するの？もういいだろその話は」ってのはあるよね

本当に意味のあるシリアスシーンは読んでてハラハラするからな
無意味なシリアスシーンがストレスってのには同意だけど
それ言ったらシリアスに限った話じゃないし

単純に仲間内でぎすぎすするのが見たくないだけだろ
すれ違いで喧嘩して仲直り、みたいな展開はオタクは嫌いだもんね
プリキュアとかラブライブとかそうだろ

さくら荘はましろが評価されるたびに主人公がヒステリー起こすんでアニメ見ててほんと苦痛だった
最後まで見ないと批判する資格がないから最後まで我慢したけど

安易に自分が悪者になって丸く収めようとする糞展開ｗｗｗ

過去のトラウマ→葛藤→解決で簡単にストーリー作れるからな
バカは回想シーン見せとくと伏線とかいって祀り上げるし、超お手軽

ストライク・ザ・ブラッドなんてパンツだけ見せてればいいんだよ

禁書が受けたのはこういうのが理由か？
上条が脳筋すぎるから思い悩むなんて要素が無いし

>>150
ファンタジーもSFも一般で新作でないじゃん。ラノベに求めるしかない

これ俺の持論まんまやね
ええ作家やないか

え？なに？シャナのこと？

>>163
ほんとうんこだけど顔殴って終わりは毎回笑えるのでそこだけ好きだなw

萌えだけでとりあえずオナニーの材料だけ提供してりゃよさそうな作品と
頑張ればそれなりのストーリーが書けそうなものがあるんじゃないの？よく知らんけど

学生の悩みなんてしょうもないことばっかだからな
こんなもんをシリアスにされてもｗ

>>158
腹の中としゃべることが違う作品が見たいな
ライトノベルって口で言ったことがすべてだからつまらん

あぁもう大正論ですわ

黙ってストレスフリー厨向けの作品書いてりゃいいのにいちいち作劇論にケチつけるなよ

シリアスが要らないんじゃなくて、出来の悪いシリアスが要らないんだよ
んで、大体突然入るシリアスは出来が悪い

いや、良いんでね
色々と好きに作品を作って表現できるのが小説の素晴らしいところだ
勿論どの程度思い通りに描けるかは本人の力量次第だけど

>>169
でもラノベって中高生向けでしょ
ターゲット考えれば学生の悩みは興味をそそるんじゃないのかな

もう異世界ものや部活ものやハーレムものはやめよう

ラノベ作家じゃゴミみたいなシリアス展開しか書けないから正しい

ラブコメ系のエロゲとかラノベとかでシリアスはいらんねん
そんなん求めてないねん

人間的成長のための試練　←ただの虐待だよ！絶対やめよう！！！！

残念ながら漫画もアニメもラノベも売上上位に入るのは殆どがシリアス有
結局シリアス嫌いなのは一部声がでかいだけの萌豚しかいないということ

自分のいいたかったことが書いてあった
カタルシスの総量に見合わない作業だよな、解決するのが見えてて我慢すら時間ってほんと無駄

徹底してストレス展開回避しようとしてるのが垣間見えると
それはそれで一気に気持ちが萎えるんすよ

>>179
わかる、苦労を避ける努力する主人公が今の時代にあってる

でもストライク・ザ・ブラッドつまんないよね

＞90年代や00年代の前半ぐらいまでは、「世の中全部壊れてしまえばいいのに」みたいな鬱屈した空気があったと思うんです。
？（´・ω・`）

>>1
痛快活劇は結構だが
ドラゴンボールでクリリンが殺されるのは鬱展開とか、ヒロインが敵にさらわれるのはストレスとかまで言われると論外

>>185
馬鹿の知ったか論は意味分からんよな

>>182
作品には毒も必要か

>たとえば過去のトラウマをいつまでも引きずらせたり、くだらない誤解で人間関係を悪化させたり、ストーリーを盛り上げるためだけに意味もなく登場人物を苦しめるようなことはやめようと。

本当こういうクソ展開やめろや
意味のある展開なら納得するけど、意味もなくキャラクターを衝突させるくそ作家大杉やねん

80年代末〜00年代初頭の作家達が「どや！ワイはこんなにグロ鬱やったったで！」
ってなこと競いあったから読者がうんざりしてストレス描写極端に嫌がるように
なったんだよな

「今の読者・視聴者はストレス耐性がない」って愚痴るクリエイターがいるが、
単に安直なグロ鬱が飽きられただけだ

>>182
ストレス展開が欲しかったら
ラノベを置いて自分の人生を直視してみろよ
昨今のシリアスいらない理論ってそういうものだと思うぞ
もう現実がシリアスなんだからラノベ読んでまで悩みたくないってことだと思う

>>170
それすげー分かる
頭の中で整理すれば良いことが口に出すぎなんだよ

同意してる奴らはこの作者の作品見てから同じこと言ってみろよ

誰得シリアスのない、初めから終わりまでシリアスのないラノベって
具体的にどんな例があるのか知りたいんだけど
読後にどんな感覚が心に残るのか未知数だわ

ひぐらしは全部細菌が悪いねん(´・ω・`)

池袋組が出張してきてるな

>>154
１クールで必ず１度はサービス回を入れる余裕あるだろ

>>180
シリアスはエッセンスであってテーマではない
下手糞なのは途中からテーマにするから駄目なんだよ
やるなら最初から伏線入れておくのは小説、構成の基本

>>33
日本の作劇は無駄なシーンがほとんどなんだよ
とくに日本のドラマはかけあいコントの連続でしかない

>>186
ヒロインや主人公が居なくなる系のシリアス展開は、話を作れない無能か話を無理に引き伸ばす目的がほとんどでしょ

今の世の中、先が見えないからせめて娯楽の中ではストレスフリーがいいわ
かつての高度成長期なら、暗い、辛い話も受け入れられる余地が有っただろうけど

ドラクエが人気なのも非日常だからだろう
もしリアルが剣と魔法の世界ならわざわざ娯楽として仮想体験したいとは思わないだろう

ストライク・ザ・ブラッド1話が設定の解説だらけだったじゃねーか

>>194
シリアスというか無駄にシビアな条件やシチュエーションてことだと思う
真面目にストーリー進行しないとかそういうことじゃない

シリアス展開無しでストーリー進むってイメージわかないんだけど
ガンダムで例えるとどういうこと？

でも売れているアクセル・ワールドとかストレス掛けまくりだよなぁ
1巻は幼なじみの寝取られと友人の裏切りだし
その次の能美編にいたっては長々と幼なじみの糞さとクソ主人公のウジウジモードが続く。

>>194
俺も同じようなこと思った
一応のオチをつけないといけないエロゲやらラノベやらで、シリアス展開を完全排除するのは容易じゃないだろ
ビジュアルやインパクトで押し切れない活字なんかは、延々と痛快バトルシーンで押し切れるものでもなしに

>>200
その理論だとテイルズは受け入れられてなかったということになるぞ

何処のハーレムラノベ書いてる作家かと思ったらストライク・ザ・ブラッドって

三雲岳斗も丸くなっちまったな
レベリオンやランブルフィッシュ書いてた時は良かったのに

苦難を受ける主人公に魅力があるじゃん、それを乗り越えるのに熱くなるじゃん
読者が求めているのは共感できること、オナニーのような快楽ばっかの小説とかより、心を揺さぶる小説を書いてくれよ

無意味なシリアスは腹立つわな
でもシリアス一切排したらラノベなんて成り立たんやろ
笑いながら殺し合えばええんか

>>201
脚本　　吉野

察するんだ

>>199
誘拐される、留学する、敵の仲間になる、長い眠りにつく、とかは禁止にしたほうがいいな

結局アニメでも爆売れするのはシリアス要素ある作品だからな
癒し萌えアニメはともかく、普通の作品でストレス展開やめろなんてのは的外れもいいとこ

ストレスが全く溜まらないで読んでよかったと思える作品なんてあんのか？

>>204
確かにAWは身内の裏切りと葛藤がテーマになってるけど
あれはSAO人気とネトゲ人気のおかげだよ
これ無しだったら厳しい

無意味なシリアスって理不尽系ストーリーとも取れるんだけど
じゃあ理不尽系は全部糞なのかと

>>211
禁止とまでは言わないけど
まあ、クソ作品を簡単に見分ける良い指標ではあると思うよ
上手く使えば凄く有効であるとも思うがね

現ラノベ界序列

1位 ハルヒ
2位 SAO
3位 カゲロウデイズ
4位 はがない
5位 バカテス
6位 禁書
7位 劣等生
8位 AW

>>204
あれはSAOで成功したから好きなことやらせてもらってる特異な例だろ
最初アクセル・ワールドの企画持ってっても主人公が豚って舐めてんのかって言われて通らないと思うわ
みんながあれだけ売れるものかけるならいいんだけどな

ゆとりはストレスに耐えられないのか

適度な緊張感はエンタメの王道だろ
変にストレス与えるのは駄作だから

日常場面にストレスを感じる場合は

ちょっとシリアスにしただけでキレるバカが増えたしな

あー、ヒロイン洗脳とかいらんな
どうせ戻ってくるし

大体人がこの展開は面白いなって思うのは第一にキャラの台詞やアクションが面白いからであって心の内なんかどうでもいい
2ちゃんねるでも面白いレスは面白いことを言ってるから支持されるわけで露骨な自分語りが叩かれるのは周りは見ず知らずの他人様の気持ちなんか全く興味がないからだ

最近はシリアスそのものに嫌悪感持ってる池沼が多くて困る
昔は主人公マンセーとかご都合主義とか叩かれた展開も受け入れられるようになってきてる

ラノベが蔓延されてからアニメ終わったよな

>>222
違う。そうじゃない。
作中の馬鹿が、しょうもない事で切れ過ぎなんだ。

でもこれ具体的に作品名出してくれないと
どういう展開のこと言ってるのかわかんないな

>>218
AWは新人賞受賞作品なんですが

どんどん周りの人間が食われていく進撃の巨人は？
売れまくってるけど？

ワンピとか売れてるけど基本ストレスの塊じゃん最後にはやっつけるけど

とりあえずあとで盛り上げるためにとか、とりあえず話を動かすためだけに入れてる
シリアスシーンって結構あるからな
そういうのはたしかにない方がいいと思う

抑揚の無い平坦なストーリーは無味乾燥なものだ

失われた10年―ロストディケイド―

>>202
極端にいえば萌えキャラに無駄にレイプ被害の過去をつけたりとかそういうことか

>>205
シリアスがあーだこーだ言われてるけど
この話題っていまいち主張してる人がどんな理想像を想定して話してるのか掴みづらいよな
シリアスが嫌だー嫌だーっていっても
ギャグ漫画でもない限り1巻と同じことして10巻で完結しましたなんて物語として成立してるのかって感じだわ

多分そこは>>202の言うとおり都合よく「シリアス」って単語が使われてるだけで
実際はもう少し違う要素のことをいってるのかもね

たしかにさんざん苦悩しておいて解決手段が棚ぼたみたいな作品はあるか
え、そんなんで終わっていいのみたいな

まぁAW1巻は大賞作らしい話だとは思う

テンプレシリアスシーンってはっきり書かないと永久に話がかみ合わない気がする

>>229
だからその前にSAOの実績があるからなんじゃないの？
あんな重いテーマでやらかしたら他なら沈んでるだろ
AWは面白いけど真似たような重たいのなら読みたくないぞ

>>211
誘拐される→取り戻したぞ！→永い眠りにつく→これで目覚めさせることが･･･→奪われる
みたいなエンドレスなんちゃってシリアスストーリーかなるほど

>>211
裏切りは王道だろ･･･

こういう娯楽とはなにかをちゃんと考えてる奴は好感持てるな
小説に限らずゲーム、アニメと日本は製作者のオナニー作品が多すぎる

キャラクターが逆境苦境から立ち上がり、這い上がる様が面白いんじゃないか
ギャグメインならシリアス混ぜてくるとシラケるけど

>>225
一部のクリエイターがやりすぎたのが悪い

「またグロ鬱やるつもりだろう！もううんざりだ！」って過剰反応されるように
なってしまった

>>230
進撃でいう無駄なシリアスとかストレス展開ってのは、例えば
ジャンが入団直後からミカサ絡みの恨みでずっとエレンに嫌がらせしてくるような展開
そうなってたら多分観てない

>>241
おまえらがなんでもすぐ王道とうるさく言うから
テンプレに頼っていい気になってる作品が多いんだぞ
お約束さえしておけば評価されるみたいな

シリアス否定派に聞きたいけど、どんなストーリー展開を望んでいるの？
萌えと笑いだけを見たいならもう日常系しか書けないじゃないか

>>242
キミ自己満足をオナニーって言いたいだけやろｗ

誰得シリアスだけで構成されていると言われたココロコネクト
まぁアレでも原作はそれなりの人気シリーズではあるが

ラノベから無意味な部分削除したら何も残らないだろ！

主人公が盗賊に捕まってアナルレイプされたりNTRされたりするのはやめて
和姦だけにしようということだな

>>230
進撃の何がストレスって、人類側の知能が低すぎることだよ

>>219
ラノベやアニメの客層は人間ドラマを求めていない若い世代
人間ドラマを好む客層は映画やドラマ業界にいるが
この業界を目指す修行中の奴らが、アニメで試して失敗して「萌え豚に理解されない」と愚痴るわけ

>>230
ギャグシリアス漫画が何だって？

セカイ系ってやつ？

なろうで一ミリでも欝展開や主人公を苦戦させたりすると物凄い苦情が読者側から来るんだってな

>>119
これ
フルメタみたいな作品ね

>>255
それキチガイが嫌がらせでやってるようにしか思えないんだけど

塩は体に悪いから使わないで料理をしよう
その程度の理屈

頭プリン職人になるってなら間違いじゃないかもな

>>239
SAOが発売されたのはAWの後だろ

無用なシリアス、って書いてるのに
何が何でもシリアス不要ってミスリードしてるひとってなんなのｗ

シリアルが嫌なんじゃない。
無意味なシリアルはごめんだと言っているんだ！

グロ鬱って言うと必ずエルフェンリートが出てくるな
見てないけど

>>258
塩というより唐辛子に近い

俺は主人公がどん底に落ちて、そこから這い上がる展開大好きだけどね
敵を倒したときのカタルシスが違うだろ
ここで敵にも悲しい過去が〜とかやったら後味悪くなってダメだ

プリキュアを見たい連中にローマの休日を見せて喜ぶと思うか？

>>230
バクバク仲間が食われるのは爽快感あるじゃん
それをシリアスと呼ぶならどんどんやってもいいけどね
ここで批判されてるのは突然純文学のパクりやりだしたみたいな
主人公がウダウダ悩む駄シリアスじゃないかな

とらドラはいいけどゴールデンタイムまで来ると重すぎる
アニメがどこまでやるのかしらんがゴールデンタイムのシリアスはライト読者を軽く振り落とす

シリアスいらねーってかサブいんだよ
ロクな人生経験も哲学もない雑魚がいきなりオナニーシリアスやったところで
「いや、それはつまらないですし滑ってますよ」ってのを厳しく教えてやってるだけ

先がある程度見越せるシリアスならいいんだけど
捻ろうとするあまり出口の無いトンネルに進むから困る

鈴木鈴ってのがオススメなんだろ？

そりゃ無駄シリアスって批判されてる作家が好きだからだろう
書き込んでる本人は無駄と思ってないから、シリアス不要と言い換えてるんだよｗ

>>257
実際苦情の中身はその基地ワナビ半分ゆとり半分くらいだろうな

>>264
そういう過去シーンはかつての友達や味方が敵に回ったときだけでいいわな

>>243
オチの用意のあるシリアスはギャグの鉄板でしょ。落とすために上げ（下げ）てる
そういうの抜きでイイハナシダナーで終わったら何やってんだって話だけど
意味のない話

書けないからってみっともない言い訳すんなよ

>>260
二極論に置き換えないと話が出来ないタイプなんじゃないかな(;´Д`)

>>145
ラブライブとかC3部とかなｗｗｗ

挫折・敗北とか価値観のぶつかり合いとかなんかしら意味ある転にしろとは思うな確かに
しかしこの意味もない時間稼ぎのような展開をひたすら繰り返すとめぞん一刻が出来上がる

そのアニメの世界観にあったシリアスシーンをちゃんとつくれればいいんだけどね
まあラノベ作家なんてちょっと文が書けるお前らだから期待してないわ

ギャグ漫画とか萌え四コマとかはシリアスなんて入れずぱったりと終わっていいと思うけどな
刹那的な作品が終わらせる為や話広げる為に何話かかけてシリアスやるのは変

まあ一理あるけどこのアニメのできでいってもな
まず脚本家様にいってやれよ

テイルズオブシリーズは大体鬱シリアスじゃね
エクシリア2に至っては理不尽な犠牲ありきだし

苦情を出すとかわからん感覚だな
つまらんとは思っても作者に書き方を強制しようとは思わない

>>268
これもあるな
大体ラノベ作家のつまらんシリアス展開の原因は本人の勉強不足に尽きる
本も映画も読まない見ない癖して一丁前に人生観や腐ったヒューマニズム垂れ流してる

救いようのないクズに人のいい主人公が足元を掬われてどん底に落ちる
どん底から這い上がってきた主人公がクズに向けて決め台詞
ホント最高だよ、これぞ王道

AWは中盤胸糞悪かったけど敵を倒したときスカっとしたねホント

>>260
＞たとえば過去のトラウマをいつまでも引きずらせたり、くだらない誤解で人間関係を悪化させたり、ストーリーを盛り上げるためだけに意味もなく登場人物を苦しめるようなことはやめようと。
＞仮に物語のラストでそのトラウマやわだかまりが解けたとしても、読者にそれまでの間ずっと我慢を強いるのは、今どきの娯楽としてちょっとどうなの、という思いがありまして。
＞心に傷を負っているキャラクターがいたとしても、すでにそれを乗り越えた段階で登場させて、その上で新たな人間関係を構築していく、そういう作劇にしています。


無用なシリアスの範囲がかなり広いみたいだけど

>>10
表現の仕方に凝ってるだけで、
ストーリーはクズが多すぎる

滑り台とか最悪だからやめろ

>>259
それは知らなかった
AWがSAOの成功なしで評価されたんなら
俺の言うことは当たってないわ
すまんな

シリアスとか鬱展開有りの美少女アニメ好きなのに最近そんなのは無いね
エロゲならたまに見かけるけど

>>277
ラブライブは蛇足シリアスの極みだったな
シリアス入れるにしても、もうちょっとマシなの考えろと

他だと中二病のシリアスもダメだった。ああいうノリの作品は多少シリアスにするにしても
ギャグを軸にしないと丸ごと雰囲気が壊れる

>>287
文学は人間の醜い部分を暴こうっていう姿勢が根底にあるからな

萌えアニメ以外で「シリアスガーストレスガー」とか文句つけてる奴は金出さないノイマイ
まどかZero進撃と売れてる作品はこいつの言う不要なストレス要素だらけ

>>245
例えが上手いなw
そりゃ見ないわ

>>258
ソースをかければとりあえずそれなりの味になるからって
なんでもかんでもソースをかけるのはやめようって話じゃね
ソースなくていい料理はあるんだからって

無用な、無駄なってそれだけじゃどういうのが無用で無駄なのかを図りかねるのは当然だろ
そんな抽象的な表現だけじゃ自分が気にいるかそうでないかで適当に言ってるようにしか見えん

いや、人が苦痛を与えられてる姿は大好物なんだが

ザンヤルマの剣士ぐらいストレス与えまくってくれたほうが面白い

少女漫画とか初めは軽くノリだけど後半になると超鬱な内面ドロドロ話に移行なんてお約束ではある

一線超えてから続けるタイプは高確率でこれになる

>>270
分かってて言ってるだろwww

杉井とハッセのお仲間さんじゃん

＞過去のトラウマをいつまでも引きずらせたり、くだらない誤解で人間関係を悪化させたり、ストーリーを盛り上げるためだけに意味もなく登場人物を苦しめるようなこと

銀河英雄伝説かな？

アスラクラインよりダンタリアンの書架の方が好きだ
どっちも暴力ヒロインだけど

敵にも信念があってもいいけど、お涙頂戴にするのがいかんのだよね
ウヨサヨ論争みたいにお互い絶対譲れない感じでいいだろ

無用なシリアス
中二病でも恋がしたい

アニメだがドッグデイズ一期で誰得シリアスがどんなものかよく分かる気がする
話を最後大団円っぽくするのに便利なんだろう

>>297
どSやないかw
90年代はそういうのが主流だったね
とにかく主人公を不遇に追い込むみたいな
思えばまだ余裕があった時代だった

>>286
逆に上手く誤魔化した言い方してると思うけどな
「いつまでも」「くだらない」「意味も無く」「我慢を強いる」
みたいな言い方で読み手の判断に委ねてるあたりが
詐欺とか上手そうだなこういうタイプｗ

ステラ女学院C3部は「へたくそシリアス」の見本市みたいな作品だった
シナリオ書きにとっては反面教師になると思うので、ぜひ見てもらいたい
まるでわざとやったかのように「これをやったら爆死する」という手順を
全てキレイに踏んでいる　恐らくストブラの作者も見ていただろう

>>291
中二病は痛々しいギャグかと思ったら中二病の根底に親父死んだショックで病んだのがあったしな

>>291
中二病のシリアスは説明不足な上に唐突すぎたな
最近(講談社方面で)流行りの物語論を取り入れたつもりなんだろうけど、強引すぎた

皆そういうのに飽き飽きしたんだよ
今の時代は一周回ってどんな困難でも開き直って現状を打開する半沢直樹みたいなのが支持される

なぜライトノベル作家はスヌーピーのようないかした台詞が作れないのか

SAOやレールガンが叩かれてたのは敵が小物だからだろ

日本は敗戦国だから中身からっぽで能天気なエンタメは受けないよ

アイマスの春香さんもシリアスにするために最後メンヘラっぽくなったとうだうだ言ってる奴居たな
見てないから知らんが

エクセルサーガは後半空気変わり過ぎでビビった

>>311
×シリアス ○ラスト

>>307
時代を反映してる　じゃなくて
反動と見てるの？
例えばラノベ中心層の中高生は就職難とか関係なく
気楽に生きてると思うけどね

萌えギャクアニメかと思えばいきなり声優が地声で奇声上げたりするようなシリアスは簡便して欲しい

それがこのクソつまらないアニメになったのか？

>>315
B級を楽しめるのはしっかりした哲学を持ってる所だけだ
土台が固いからバカなこともできる

>>317
ああ、そういやそれ途中で読むの止めたな
ちゃんと終わったんなら読んでみるか

昔から時代劇とか、経済小説とかもよく読んだら細部はともかく
タダの出世小説（シンデレラストーリー）とかそんなん
あたり前なのに

ギャグは結構面白いのに急にシリアス展開になって、しかもその内容が作者自己満の
誰得シリアスでしかも小難しい内容っぽいのに全く理解できないという
こういうの見せられるとギャグと自己語り自己陶酔は食い合わせ悪いと思う

今のガキは現実世界でストレス貯めてるから娯楽でまでストレス受けたくないんだよ
可哀想だからそのままにしとけ

主人公が悩んでいるのはまだ分かるが敵が悩んでいるのはくっそイライラすらから確かにやめてほしい

>>327
主人公が悩みまくってるほうがキツイと思うが

>>325
だからどれのことだよ

ギャグマンガでも最後はシリアスで締めたいと思う人は多いよな
1クールアニメも似たようなものなのかもしれない

うまいのはストレスためてためたドーン！と最後で爽快って感じだが
下手だと何この茶番って感想で終わってしまうよなぁ

シリアスが嫌いってか、シリアスに持って行こうとする過程でキャラが崩壊しちゃうからダメなんだよ
こういう展開にしようって決めてからキャラを当てはめるからおかしくなる
そしたらこっちも「え？」ってなって一気に醒める

スケットダンスみたいのはゴミってことだ

フォローうまいならいいけどな

>>324
最初から方法論に乗って作られたシリアスならいいけど
ラノベの場合人気次第でどこまで続くかわからない行き当たりばったりなのが多いから
最初明るいギャグで攻めてたのに、あーここら辺を山にして終わらせるかって取って付けたように苦悩させるから
なんだよこれって悪い印象になるんじゃない

ここでいうストレスって登場人物の心の動きに自分自身を重ねて辛くなるっていう、
本来の意味での精神負荷じゃなくて、単にそれ見飽きましたからっていうダルさのことだよね

単にラノベ作家は良いシリアスが書けないからだろ
だからどの作品も安易にハーレム馬鹿騒ぎに走る

寿命を縮めることが証明されているストレスを与えるだけの簡単なお仕事

最初からシリアスならいいわけか

>>334
アニメで客を満足させると続編や他メディア展開に付いて来ない場合があるので
アニメでバッドエンドを見せて他でハッピエンド用意したからそっち購入してね、という作りも増えたんだよな
どことは云わないけどバンナム関連

スレイヤーズみたいなラノベしかでなくなったらどうすんだよ

>>332
なんかアクセラレーターを思い出した
それにまんま当てはまっている

よし、じゃあおまえらはシリアスで面白かったライトノベルあげていけ

そう思うと、トライガンってスゲーな。
序盤辺りの実は、あの無駄に明るい世界観
が後半にいくにつれ実は…そんな理由だったんだとわかっていくのがなぁ…

それとウルフウッドがヴァッシュの過去を聞いてもいないのに、ヴァッシュが心の奥から笑ってる姿を見抜いた所はちょっと感動した。

最後のほうでは、序盤での作り笑いの雰囲気から、良い笑顔をしてる世界観？雰囲気に変わったのはこの作品のテーマをちゃんと表現してたと思うわ。

シリアス嫌いとか言ってる奴に
小公女とフランダースの犬を無理矢理読ませる拷問したい

後、かなり本気で言いたいが

全ジャンルで不治の病はいい加減止めてくれ
マジで萎える・・・

キルミーベイベーでラストにソーニャちゃーん！みたいなのは「はぁまじはぁ」だったな
無駄にシリアスにされると白けるからギャグアニメならギャグで終わってほしかった
うる星もラストはシリアスだったけど途中途中でシリアス挟んでたし違和感無かったな

今求められているのは、熱い人物の熱い物語
昭和のそれとは違う「新時代の熱さ」を観客は必要としているのだ！

>>342
アクセラロリータさんの転向はもうギャグとしか思えんかったなw
これ禁書のファンにいうと一方さんは改心したなんて言ってないとかめちゃくちゃ反論されるんだが

>>328
主人公もしくはそれに近い人間が何かしら思い悩んでくれないと登場人物に人間味が無さすぎる気がするんだが

>>343
死ねよ

>>348
冗談で書いたのかもしれないけど、マジでそう思うよ
この時代の熱さをちゃんと代弁できる人がいない

なんか昔にエロゲ業界にあった
純愛、凌辱論争に似ているなぁ

>>341
スレイヤーズも終盤後味悪かったぞ

ラノベってどんどん売り上げ落ちてるけどね。

キーリは割とシリアス調だけど面白かったよ

はたらく魔王さまはバカ売れしたけどね

シリアスやるなら徹頭徹尾やれと

ほんとに泣けるシリアスならいいよ
寒いのはやめて

>>355
むしろ売れすぎだし、みんなラノベ読みすぎなんだよ
なんだよ同じ展開ばっかじゃねーかとか思った時点で卒業して別ジャンルのエンターテイメント読み出せばいいんだけどね

>>357
あれはバランス感覚の良いシリアスだと思うよ

>>349
俺原作信者だけどあの作者は心理を描いた上でのキャラクターが魅力だから
アニメは1期の2話までしか見てないわ
アニメだけ見てるとそう思うんじゃないかと思ってる

三雲は結婚前夜って短編が良かった

いいこと言うな

まともに取材して何かに真剣に向き合ってるラノベが読みたい

>>353
仕方ないよ
純愛エロから始まり、ハーレムや陵辱や欝と経験した人が
エロゲ初心者にこの欝ゲー感動する！と押し付けてるんだもん

>>365
農協と真剣に闘ってるのうりんお薦め(;´Д`)

>>350
悩むのはいいけどそれを本編として書かなくてもいいのでは
舞台裏ではこんな事があったと仄めかす描写を入れるくらいで十分
あっちへフラフラこっちへフラフラ描写を移されると話の進行が中断されてだるい

ブヒ
↓
シリアス
↓
2期超ブヒ

で定評の犬日

ほんまこれ

ほんまこれ

いいこと言った

花田とかいう阿呆に1億回聞かせてやって

過去のトラウマだとかドロドロした人間関係は完全にエヴァの影響ｗ

誤解で人間関係悪化はイライラするわｗ
予定調和で鬱展開に持って行こうとされると
ウザくなる

さすがベテランさんやな
前向きで格好良いシリアスを作ろうという気概はいいんじゃないの

シリアスの他には会話が多すぎてバトル物なのにあまりにも戦ってない奴とかもそろそろやめてほしいわ

特に学園を舞台にバトルするのはやめろ
ネタが無いからってバトルよりも学園生活のほうがメインになってんだよカス作家

とりあえずヒロインがくそ可愛かった

どうしようもない暗い状況だけどそんなもんどうでもいいんだよボケ！っていう底抜けに図太い主人公がいいな
たけしのキッズリターンがとんでもなくシリアスなのにストレスなく見れるのはそこかもしれない

さすが上智出身は一味違うわ
どこかの中卒に爪の垢飲ませてやりたいわ

これは全くその通りだと思う
ラノベのシリアスシーンなんて基本全部飛ばし読みだからな
ひたすらハーレムでイチャコラしてれば良いんだよ

>>374
名目上は中・高生がターゲットだから学園舞台はなくならないんじゃないかな

>>362
もちろんきちんと心理は説明されてるとは思うんだけどね
ラストオーダーを助けようとしたのはアクセラレータが自分の子ども時代と重ねたのかなとも読み取れるけど
同じクローン一万人近く笑いながらぶっ殺しておいて、幼女だけ命がけで助けるのはなんかなw

一巻は続けるか否か、売り上げで見るから基本完結式
しかも続けられる状態にしとく
素人ラノベ作家がこれやるとそりゃ誰得シリアスになるわな

>>374
戦闘シーンを作るための予算が足りないだけ

そもそもこんな作家にストレスなんて与える能力がないだろ

>>360
文庫の売上は落ちてる
http://www.garbagenews.com/img12/gn-20121010-19.gif
レーベル乱立して売り場自体は拡大してるからまるで売れてるような錯覚うけるけど

>>357
はたらく魔王さまってアニメしか見てないけど作品の中から伝わってくる主張みたいなものが一切なくて
でも作者が考えなしにやってるわけじゃないエンターテイメントに徹した作品だなって思った

シリアスって言ってもその中にくどい説教臭さがなくてあれみたいな状況を乗り越えてるだけってのは
感動はないけど心にすっと入ってきやすい感じはするな
全体的にエンタメの質が高かったし見やすくて面白い作品だった

>>291
どっちも花田がシリーズ構成なんだよなあ

今季も境界の彼方でシリーズ構成してるし

>>339
最初からドロドロ展開の凪のあすからみたいだな

そもそも無意味なシリアスってどんな状況のことをいうの
銀魂みたいなシリアスと下ネタ半々みたいのも割りとウケてるみたいだし
ハーレムアニメにシリアスが無用ってことなのかね

シリアスは別にいいけどエバを含め精神世界であっさり解決、誰かの一言ですんなり改心みたいなオチはやめてほしいわ

ラノベよりTRPGのリプレイの方が面白い。

シｗｗリｗｗｗアｗスｗシｗｗーｗンｗｗｗはｗいｗｗいｗｗｗｗ加ｗｗ減ｗｗｗやｗめｗｗよｗうｗｗｗｗｗｗｗｗ
読者のカタルシスを認めないとか舐めてんの？前半鬱屈とした感情を溜めさせて、後半一気に解消させる作品が良いんだろ。お前ら向けに言うと屍鬼の原作面白いぞ

>>384
ラノベ業界に文庫の売上を数ポイント落とすだけの市場があんの？
どう考えても他の落ち込みが原因だと思うけど

>>376
ラノベだとはたらく魔王さまとかそれだよね
終盤敵側がやたらシリアスになってるけど主人公サイドが明るいからシリアスに徹しきれてないけど、逆にそこがいい

>>378
抜きゲーでもやった方が早くないそれ？

>>151
視聴者をイライラさせることで定評のあるクソ脚本家だからな

>>390
無意味なって書いてあるだろ

>>7
ほんとこれやめて欲しい

花田とか言う馬鹿

>>292
春樹のイスラエルでの話を検索してみるといいよ

シリアス入れるの上手かったアニメ
Brigadoonまりんとメラン


おしいシリアス
中二病でも恋がしたい
youtubeでやってたライトばんのショートストーリーを各一話で何本もやってからシリアス入れよ。世界観が薄すぎるんだよな。
六花が一話の最後のベランダのとこで「(中二病を)やめないで！」とシーンが気に入って、最後まで見たのに…。


このスレタイのようなお、おうとなったシリアス
AB

純粋にそういう描写がヘタクソな連中が増えたって事だろ

>>384
メインターゲットの青少年が物凄い勢いで減少してるんだから
本当はもっと売り上げ落ちてないとおかしいんだよ
おっさんおばさんがいつまでもラノベ読みすぎなんじゃないかと…
まあ少年漫画とかもそうなんだけどさ

と、いろいろ文句を言ったけど、ラノベの場合は本筋よりも行間のほうが重要だったりする場合もあるから、
イメージを存分に膨らませられるように、敢えてストーリーは茶番に徹するという選択もあるのかもしれないね

取ってつけたようなシリアス、つまり誰得シリアスだからな
唐突に修羅場にしたり、無駄に主人公負けさせたり、そういうのいいから

>>387
銀魂のシリアスは好きじゃない
シリアス編をだらだらやっている時は読み飛ばしてしまう

>>387
ラノベの話なのにどうして銀魂が出てくるんだ
もしかしてお前は馬鹿なのか

もうシリアス見たいなら映画や海外ドラマ見てろってことだな

実際おれももう映画や海外ドラマに切り替えたし

アニメやラノベはもういいは

>>403
銀魂は作者が、ギャグネタ尽きた時に間を繋ぐためにシリアス書いてるって言ってますし

>>343
ゆらゆらと漂ううんたらかんたら
展開はワンパターンだけど面白い。過去編はゴミだし打ち切られたけど

いや銀魂はラノベじゃないけど
駄シリアスの例としては有名でいいんじゃない
あれはずっとギャグでいくと作者がもたないから仕方ないんだけどね
明るいギャグだけで行くっていうのは相当な覚悟で
それで気が狂う人もたくさんいるから

駄シリアスといえば銀魂よりスケットダンスだな

>>395
>>1の作者はトラウマを乗り越えた段階で登場させるってことを主張してるんだけど

スケットダンスのシリアスは酷いな。銀魂より確実に酷い

シリアスシーンもそうだけど半端なちょっと良い話系もいらんなと思う
「みんな○○が大切なんだ」「…うん(ニッコリ)」みたいなアレ

生徒会の一存「はい」

>>412
突然四つ葉のクローバー探し出したりなw

岡田麿里というのがいてだなぁ

>>411
最近のジャンプのシリアスはどれも作劇下手で敵が屑ばっか下手すると味方も屑になる勢い

>>404
ラノベのギャグとシリアスが混在してるようなタイトル知らないから
自分の知ってるタイトル出しただけだよ

>>32
三期の最終回が好きです

>>407
ヒロイン誘拐されたまま打ち切りとか酷い話だ

ラノベってジャンルの中だけでの発言なら問題ないな

ゆとり物語ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クレヨンしんちゃんやドラえもんのシリアス展開は、読者がクレしんやドラえもんの世界観やキャラの性格を知ってるからこそ、
怠け者ののび太や自分勝手なジャイアンが他人の為に身を犠牲にする所がより感情移入しやすいんだろ。

個人的にはスネちゃまが好きだな。皆が現実に立ち向かってるのスネオだけ逃げるがやっぱり引き返すとこが好きだな。


先ずは、設定よりもキャラクターや世界観をちゃんと書けよ。

薄っぺらいシリアスはいらんという批判の薄っぺらさは異常

つまんない日常シーンの方がよっぽどストレス
心臓えぐられるようなシリアスシーンの方が気持ちいい
そういうのが見たくて創作物見てんのにどうでもいい日常はいらない

>>422
それをラノベで言うと描写で表現せずに
用語集とか世界設定集をズラズラつけだすんだよなー

遊戯王GXの遊城十代はとってつけたようなシリアスでクヨクヨし始めたかと思えば
いきなり敵の大将になったりしてたけどここ最近の主人公では一番好きでアニメ全体も面白かった
ゼアル見てないけどいまも同じように熱くて面白いんだろうか

され竜を盛大にdisってるな！

>>424
メガテンやれよ

オーフェンとかシリアスシーン多かったけど面白かったで

なんか豚が勘違いしているけど
くっだらない糞ラノベ作ってシリアス入れたりするのやめようって言ってる
シリアス展開は否定していない

今のアニメ視聴者ってシリアス耐性無さ過ぎだよな
ほんとオタクも軟弱になったよな

>>429
オーフェンは今読んでも面白い名作だからな
懐古厨って言われるだろうが
あの頃は黄金期だったと思うわ

>>425小説とかあまり読まないからあんま言えへんが、日常物だからこそ雰囲気と世界観は重要だと思うのね？
そういうのちゃんと作れないからどんな展開も安っぽくなるんだよ。



日常物で本格的なシリアス入れたいなら、在学中に妊娠、援交しておこずかい稼ぎ、いじめ、など書けよ。てか調べてこいよ。

カラフルってアニメがそんな感じの描いてたな。アレはしょっぱなからシリアス雰囲気プンプンしてからこのスレにあう内容じゃないけどさ。

>>430
餅は餅屋って話だよね
なんかごっちゃになってるひと多すぎｗ

そうそう
アニメ放映数やラノベレーベルが増えたことで
下手糞なシリアス（）を書く連中も増えて目立つようになっただけ

>>430
それで批判されるべきなのは糞ラノベであってシリアス展開ではないだろ？

山無し落ち無し意味無しのものを読んでストレスがたまる層もいるだろ･･･
これむしろラノベ読んでる人馬鹿にしてね？

異次元騎士カズマのような話が好きなんだが
一向に続編が出ない(´ω｀)

アニメにはGJ部帰宅部のんのんびより的な物しか求めてねーからそこ勘違いすんじゃねーよハゲ

そして緩急のないのぺーっとした作品が出来上がるのか

女性作家の描くシリアスは無意味じゃない場合が多いよ、とゴールデンタイム7巻を読んだばかりの俺は言います

ちょっとしたシリアスでも発狂してしまう今のオタク
情けないよな…

杉井「例外中の例外（）以外のラノベは全部クソなんだよぉ！」

ノベルとはなんだったのか

オトコを見せてよ倉田くんっていうラノベが、今回の話の参考図書として最高にお薦めだ
このスレのあとに読んだら絶対笑うと思う

花田、吉野、マリー、うろぶちがクソ脚本四天王で異論無いよな？

>>433
陰惨なシーンを入れれば深みがあるだの物語に厚みがある、と考えるのは素人
そんな事しなくとも十分に物語に起伏は盛り込める

たとえばサザエさんにシリアスシーン入れようと思ったとして、殺人事件とかやる必要あんのか？
三河屋のサブちゃんとサザエの不倫シーンをやれというのか？
実はタラオはサザエとマスオの間の子供ではない、とか衝撃の出生の謎とかやれというのか？
お前はそれで楽しいのか？
違うんじゃねえのって事
せいぜいおやつ盗み食いしたカツオに怒り心頭のサザエが包丁振り回して家から飛び出した、とかそんな程度で十分
長谷川町子さんがなぜ国民栄誉賞受賞したかってのを考えれば良い、内閣も愚かではないのだ！

>>433
それもなんか携帯小説みたいな安易な泣きだけどな
ラノベってのは作品というより商品で、面白いおかしく読んで終わりって消費材の側面もあるんだから
俺は何年かしたら影も形も残らない美味しい駄菓子を作るぞーってのも潔い覚悟ではあると思うよ
もちろん名作は別だろうけど、名作や大作ばっか読むわけじゃ息苦しい

俺はむしろ、作者が入れたいと思ってるなら入れてほしい

>>448
そういうのをアニメ化した結果産廃まみれになったわけだが

似たような話題の方向性逆のスレがもう一個立ってるけど
そっちも案の定話噛みあってない感がしてるな
もう面倒だから作家に能力がないからでいいや

>>438
あんなトラウマ植え付けられて買うヤツは少ないだろ

ストレスと開放が話を作るのには大事なのでは

いや、面白ければええんやで？ドラえもんとか苺ましまろとかシリアス展開ないのに面白いで？
問題は雰囲気作りと世界観が甘いんだよ。
シリアスも雰囲気が良ければ楽しめれるんだぜ？
後、ネタバレされたらつまんなくなるような物を作るなと。設定重視で描くからあかんねんな？

物語の一部にシリアスな展開を入れるのはアリだと思うけど
シリアスな展開を書けば物語になるっていうのはナシだわ

結局つまらないか面白いか

まずあのクソみたいなタイトルがイカンと思う
あれタイトルつけてんのって作家なの？編集なの？

>>453
そういう物語の類型を安易に利用して体裁だけを取り繕った作品があまりにも多いという話なんよ

>>450
ラノベ原作ばっかに頼ってるアニメがよくないんじゃないのか
質が良いのが欲しければオリジナルやるなり一般文芸からもっと原作持ってくればいいじゃん
今のセンスじゃ売れそうにもないけど

>>454
ネタバレされたらつまらんって、ネタバレ見るお前が悪いんちゃう

アイドルが社畜をナチュラルにdisる。
社畜ドルヲタ発狂なう。

鈴木愛理「サラリーマンwwwwwwwwwwwwみなさん、お疲れ様です。笑」�A
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1381495976/

このスレの俺以外全員死ねばいいのに

でも正直もうその流れじゃないと思うんだよね
代表格はあらゆるシリアスや不快な要素を排除まくったといわれる
けいおんやISあたりがそうだと思うけど流れは変わってきてる。
進撃の巨人なんて過去のシリアスやトラウマがんがんいれてくるし
京アニのFreeも過去の因縁や人間関係が焦点だった。
逆にけいおん系は売れなくなってきてて、というか
そもそも美少女アニメ自体が新規に作っても売れなくなってきてる。
おそらく今ものすごい勢いのアイドルや美少女ゲームにオタが流れまくってると思う。
もう美少女アニメというジャンルがオワコンに近づいてる。
そして美少女アニメの終焉とともにこういうラノベも終わると思う

これから中世ファンタジー系ラノベはREハワードの蛮人コナンみたいに
脳筋マッチョがひたすら暴れまわるような痛快な娯楽作品で行こう(提案)

>>447そもそもサザエさんはシリアス入れる必要ないがないほど雰囲気や世界観が完成されてるやん？


単純にシリアス入れなくても良い雰囲気を醸し出す作品を作れと
その上でシリアス入れたいならシリアス入れろといいたかったのね？

だけどサザエさんはssとかでそういう話が人気なんだよな。完成された世界観だからこそ、壊れた所を皆観たいんだろうね。
そう思うと、パラレルワールドで良いからそういうのもちょっと観たいな。

ファンタジスタドールの十一話のシリアスもストレスだった
裏切らせておいてフォローなしで友達だもん♪とかありえねえよ

＞失われた10年という言葉もありますけど、90年代や00年代の前半ぐらいまでは、
＞「世の中全部壊れてしまえばいいのに」みたいな鬱屈した空気があったと思うんです。
＞書き手や読み手の世代的な問題もあって、ライトノベルというジャンルは、
＞比較的最近まで、その影響を引きずっていた気がするんですよね。

自分はこっちのが好きです

典型的な豚の餌

>>453
禁書とかはそういうのを上手く使ってるけどさ
問題は作者の自己満足とか無理やりな鬱展開とか長々と息苦しい状況を続けることとか
読者の信条をあまりにも無視した下手なストレス展開だよ
その展開やってもたいして面白く無いのに「障害が大事！」とか言ってるようなの

>>457
編集だな、彼らは保守的だからハルヒが売れたら〜の〜系を連発したり
勇者系が売れたら勇者、長タイトルが流行ならそればっかやりだす

>>463
美少年アニメにすればいいんじゃね

>>463
Freeとかまさにここでいう駄シリアスの筆頭じゃん

>>463
けいおんは悪しき例として挙げられるけど、クライマックスはしっかりと締めてくれるから良い作品だと思うよ
ISなんかつまらんシリアス入れてきてブヒ作品にも徹しきれてないゴミだろ

俺つえー最強で苦労しない作品を書けってことなんかね
でも最近アニメ化するっていうそういう作品がお前らにマジギレフルボッコされてたろ
スレイヤーズとかオーフェンみたいなんがいいんか？でもあれもシリアスシーンあるぞ

>>466
あれは半分パロディ的な意味もあると思う
真剣な話してるのにカレー喰ってたりとか、ギャグと捉えればいいかと

>>472
替え玉とか馬鹿みたいな話しだしな

>>460
個人的には創作物に置いては雰囲気>>>>>設定だからな。
新世界よりは、一話の時点でネタバレくらったけど雰囲気がわりと好きだから最後までみたな。

創作物は作り方によって色(雰囲気)が違うのが面白いのよ。それと雰囲気がある水準に達せないとその創作物の世界にはいれないやん？

>>472
でもターゲットの腐はそのシリアスに狂喜乱舞して
DVDグッズ買いあさって大勝利したわけやん？
黒子も過去の因縁からっていう描き方としては一緒でもあるし。

>>470
売上重視だから売れたモンがまだ熱いウチに猿マネ乱造で二匹目の鰻を狙うってのは全然間違いじゃない

これをマーケティングでは「フォロワー」と呼びます

これは正しい

>>468
>>1のやつみたいにそれを自覚しててそれで良いと思ってるならいいけど豚の餌しか作れないくせに最近のオタクは〜とか言ってる奴はほんとね……

>>22
ロクス・ソルスさんの悪口はやめてください

花田先生・・・

でもストレスだけしかないようなので人気の作品もあるからな
結局話し作る人の力量次第なんじゃないの

>>478
話の内容に熱狂してる人はあまりいないと思うよ(;´Д`)
アニメ本編が二次創作みたいなものだから、元ネタをしらないで同人誌を買う感覚だと思う

>>479
タイトルを真似る意味が分からないんだよなあ
ハルヒにしろ俺妹にしろけいおんにしろタイトルが受けて売れたわけじゃないだろ

書き込んじゃった

>>1しか読んでないけど、無用なものを削るのは正しい
アニメ化するなら尚のこと、要らないものをそぎ落とす必要がある
こういうことを面と向かっていえる作者っていうのは、必要なストレスは出してくるってこと
アニメ見てないけどな

最近だとラブライブとステラが誰得シリアスとか言って叩かれたな
今のオタクってほんと本質を知ろうとしないんだな

>>484
それが結論ですね
ちゃんと意味のあるシリアスなら感動するんですよ

ラノベは終わってくれていい

>>479
二匹目ならいいけど百一匹目のドジョウとかになったらウンザリするんじゃない
レーベルがやたら増えたせいもあるけど
流石にもう長タイトルは食傷するでしょ
フォロワーが多すぎても困るよね

書き方の問題ってのも確かにあるとは思うな
あまりにも日常とシリアスを分けすぎる
実際にはシリアスってのは日常の中に含まれるもんだろう

あくまで無駄なシリアス展開が不要なだけで、進撃とかテーマ自体がシリアスなのは別にいいんだよ

ステラのシリアスとか無駄も無駄じゃん

>>486
人目を引くから
キモオタのくせにタイトルがキモいから切るとかひねくれたやつだけ

けいおんとかストーリーに変哲もないニメと言われてやり玉にされるけど、ちゃんとあの世界の雰囲気が作られてたところは良かったと思うよ？
そこまで馬鹿にするものでもないだろ？むしろ、雰囲気が適当なのに人気な作品があかんのちゃうかな？

最近、日常系アニメで気に入った世界観はジュエルペットハッピネス、しろくまカフェ、キラでこ、武装神姫かな。

>>481
クズル先生が豚のえさしか作れないのに
まともなこと言ってた気がする

とりあえず、はがないとか書いて儲けているゴミ作者を批判したいんだろ

>>487
つまり>>1の人は何十年も前から創作論として語られてることを今更になって蒸し返して言ってるってこと？

>>485
あ、もしかして腐？
腐の感覚としてはそういう感じなのか

もっとも、ストーリーがシリアス展開なのに「糞シリアス」をやらかす作家も筆を折るべきだよね

>>486
俺芋はタイトル一本釣りだろw

ミステリを書いてる俺には関係ない話だ

>>498と言うか、最近は、
二次創作＋本編＋皆との意見交流＝その作品の評価をしてる人多くない？

特に二次創作も踏まえてるところがな…

>>498
FREEとか持ち出して腐を呼び込むのはやめよう
ただでさえややっこしい話が収集つかなくなるw

>>491
いや１０１匹でも１０００匹でも市場で売上になるなら何千匹でも量産するべきだ
それが完全に飽きられるまでな
世の中どれがどこでウケるかなんて誰にも分からん
進撃の巨人みたいにアニメのクオリティに相当助けられたケースもあれば
蒼天航路のようにアニメにしたスタッフ総員打首にせいとファン全員に叩かれるものだってあるんだ
それに仕事作らないと会社としてやることなくなるし・・・社員食わせなきゃいけないし・・・

ブタはブタの餌を人は人の飯を食べればいいんであってブタに人間の食事を与えたり
人にブタの餌を食わせても碌な事にならんしな。ブタはブタの餌を食っとれ

>>494
タイトルが持つ雰囲気と実際の作品の雰囲気が違いすぎるものがあるんじゃないかな、と
クソみたいなタイトルっていうのはそういうこと

コメディ書くよりシリアスのが圧倒的に楽だからなぁ

ISってにわかの俺が知る限りではもっとも中身ないのに売れてるラノベだな
禁書でも俺妹でも出来ないなりに個性出して売れてんのになんだよあれ作者も変な感じだし

>>507
そんなの得手不得手じゃん
コメディしか書かない人にシリアス書けと言われても無理でしょ

>>498
いや俺は腐ってもいないし女子ですらないけど、周りの反応を見る限り概ねそんな雰囲気だね
高いレベルを提供されることをはなから求めていないというか、
寧ろ一緒に楽しもう！みたいなポジティブささえ感じる

はがないは終盤で主人公と理科が口論するシリアスなシーンで
よく分からんファンネルみたいな発明品で攻撃しつつ
口論するというお茶を濁したシリアスやってたな
そんなビックリドッキリメカ使わずに普通に口論しろよ

臨まない力を与えられた〜とかいらないから、なんでラノベの主人公は初心者ばかりなんだ？
組織の中でなり上がろうとするのでもいいじゃん
大体始まりは勝手に力を貰うか、底辺主人公が自分だけの能力に目覚める所からはじまるよね

>>498
嫌儲で顔文字使うような奴は大体マンコだろ

>>507コメディが上手くかけれるとか天才の領域なんだから、シリアスもある程度の水準の物は書けるだろ。


ただし、上手い人限定な。

一般小説にまで演繹したら糞理論だがラノベに関しては同意
最近のラノベの不幸ネタはメロドラマ未満の安い不幸や趣味の悪い読者煽りばかり

つまり現実に余裕がなくなってきてるのか

>>1
唐澤貴洋　友人　杉井光　支倉凍砂＝中込将之　中卒　徳田直巳　三木一馬　電撃文庫　上月司　風見周　あざの耕平　鈴木鈴　五十嵐雄策　師走トオル　長谷川亮太　池袋組　脱税　指南　違法アップロード　海賊版

ジャップって言っただけで非国民扱いだからな…

>>255
主人公苦戦はそんなに苦情来ないぞ
負けて主人公がウジウジしだすとヤバイが精神的に強気だったらそこまで叩かれたりはしない

>>514
別に天才的素質とかいらないだろ
２ちゃんで大喜利感覚でレス応酬してる奴ならそれほど苦労しないはず

ただし毎回おもしろいネタになるかどうかは保証できないが

>>504
そんな編集の立場で言われると反論し辛いな
俺も実際に自分の仕事だったらと考えると無難な長タイトル量産するかもしれん
リスク取れない会社員の立場だし、一人でたくさんの作品を受け持つんだから数を打つのはまあ間違ってない…
読者の立場だと玉石の見分けが付きにくいから見るだけでウンザリするってだけでな

シリアスって物語のテーマや核心に触れたとき冗談ぬき真面目な話になるってだけのことだろ

それを　シリアス＝無意味な仲間のいがみ合いや仲間の死って意味に勘違いしてる作家に対して
いろんなところから苦情が出てるんだろ例えばお前らから

糞シリアスは萌えアニメ特有だからな　腐も燃えアニメもシリアスは欠かせないわ

受けてるシリアスって
絶望的状況でもメインキャラは悲観してないもしくは覚悟完了してる系が多いと思う
いわゆる誰得シリアスはそのまんまキャラが悲観しちゃってる

ストレスがどうこうの問題とはなんか違うわ
シリアス展開とハーレム展開って、リアル主義とご都合主義でベクトルが逆の両極端にあるものだろ
そのふたつを同時にぶち込むからブレ幅がでかくなって作品自体のイメージが崩壊するってだけ

>>520
植田まさしさんの漫画を観ると、やっぱ得意不得意はあるだろうね。
ただ、あの人は描かないだけなのか気になるところ。

ただ、徳弘正也さん観たいなバランスが上手い人もいるよね。

>>522
でも作家とか編集から、この手の吐露が最近多い気がしない？
制作側の人間このスレとか2chにいねーのかな、話を聞いてみたい

>>521
タイトルで良いか悪いか判断できるの？

ベルセルクは黄金時代がよく描けていた
だからこそ蝕でのガッツの喪失感や怒りに深く共感できるし読者の記憶に強く残るインパクトがある

シグルイの斬り合いは濃厚に血みどろだが爽快感がある
それはそうなるまでのドラマに挫折や屈辱感が満ちていてその感情を昇華させることが斬り合いでありカタルシスになるからである

ストレスフルな展開はプロットの緻密さによってキャラクターへの強烈な追体験をもたらす
それは有効な手法の一つだが
人間の感情を深く理解している人間でないと描くことができない
無駄なシリアスというのはつまり人間の感情に理解がなく読者に与える刺激のために入れ込まれた不自然な展開のことだ

ストーリーの質は追体験の質である
読者がキャラクターに引っ張られて味わったことのないような感情にぶち込まれる
後世に残った物語はしばしばストレスフルである
それはシリアスな展開が追体験の質を高めるための有効な手法であることによる

>>488
ラブライブは４話だか５話にシリアスがあったけどそこは叩かれてなかったぞ
思い出したかのように最終回間際でいきなりシリアスつっこむから叩かれた

コミカル書くの難しいっていっても実際のところシリアスと違って
キャラの可愛さを相殺しないからつまらない４コマとかでも売れてるんじゃないの

登場人物を無意味に苦しめるってまんまマドマギのことだな
EVANGELIONあたりからこういうのが増えた

>>488
ステラの本質って何？

一見正論に見えて作家性を捨ててるだけ

>>534
確かに
例えラノベだろうと後世に残る作品を作るっていうプライドを完全に捨ててる

ラノベのメイン購買層がそう思ってるなら良いんじゃないか?
ラノベというとハルヒとかだと思ってるけどシリアスはあった方がいいんじゃないかとは思う
ただ買って読むかと言うとそうではない

>>528
一般的にはビジュアルなんだろうけど
俺はタイトルをけっこう重視するわ
僕は友達が少ないとかタイトルで引き寄せられて
そんで中身がハーレムリア充だったんでみんな怒ってただろ
地味に重視な要素だと思う

別に読者のことなんて考えなくていいから好きなもの書けばいいのに
読者のこと考えている俺かっこいいだろ気持ち悪い

望まない力を手に入れても能天気な主人公こそラノベには腐るほど居る気が

僕は友達が少ない(が女には困っていない)

ハイハイワロスワロス
まあ人として曲がりすぎたことをしてなければ別にそれでいいよ
的なイメージ
そういえば『僕』がヒロインのことだったんだってね

>>532
スゲエ最近だなー
もっと昔かいくらでもあるのに真っ先に出るのはまどマギかw

>>537
どこのみんなだよ……

>>531売れるだろうね。かわいければ。
まぁ、面白いのもあるけどさ。



>>537もし、そんな感じの作品を観たいなら、福道しげゆきのエッセイ漫画「僕の小規模な失敗」をオススメするよ。私がもてないっだけ？アレの男版よ。

ひたすら現実世界からの嫌がらせを受けるシンジが気の毒で
むしろ庵野を叩きたくなるアニメかもしれない

悲劇は優秀な古典がやり尽くしているから、今更というのはわかる。

>>542
さあどこのみんなだろうな
最近のラノベのタイトルと中身が乖離しているってのはよく聞くけどね
僕は友達が少ないとか、劣等生とかな
読んで見るとすぐ何処がだよと
主人公が落ち込むシリアス展開が嫌われるのでタイトルで主人公sageを済ましてしまうのかもな

フィクションなんて総じて
作者の都合のためにキャラが動くだけの話だろ
何がおもしろいんだろう…

>>540
あれ全巻燃やしたわｗ

バブル崩壊後の鬱屈した空気の中で生まれたのがエヴァで碇シンジはその典型

無意味なエロと萌えもやめよう

作者に共感するわ

賀東は即席ヒロイン作って殺したの見てから見限った

>>7
勝手に改造の悪口はやめ……なくていいや

>>543
すでに読んでるよ
あれは期待通りの内容だったな確かに
ウジウジ悩みすぎなので
このスレでは嫌われそうだがw

┌──────────────────┐
│　　　　　　　　　　　米露　　　　　　 　 　 　 　 │
└──┬───────────────┘
　 　 　 ↓武力介入 　 　 　 　戦後賠償↑
┌──────┐　 　 　 　 ┌───┴──┐
│　 　 　中 　 　 │←戦争→│　 　 　日 　 　 │
│　 　 　韓 　 　 │←───┤　 　 　本 　 　 │
└──────┘戦後賠償└───┬──┘
　 　 　 ↑武力介入 　 　 　 　戦後賠償↓
┌──┴───────────────┐
│　　　　　　　　　　　　ＥＵ 　 　 　 　 　 　 　 　 │
└──────────────────┘

>>546
ああ、劣等生はまさにその通りだわ
はがないも確かに乖離してるけどラノベでガチボッチなんてやるわけないだろ表紙でも分かれよと思う

難聴のやれやれ系主人公の周りで沸き起こる、池沼系ヒロイン達のラッキースケベ
それに加えて糞長いタイトル
今時のラノベの3割以上はこれだけで説明できるだろ

>>546一巻の売り上げだけが凄いってわけやないんやろ？
裏切られたー、読みたかったのは違うーと言いながら売れてるってことは凄くね？だって裏切られたら読む気がしなくなるのが普通なのに人気があるってことは、つまり面白いってことだろ？
まぁ、自分は原作もアニメもみたことないから適当にいうけどさw

本当はランクの概念すら超越した強さだけど便宜的にSSS+++ランク(歴史上最強レベル)
だけど面倒くさいから普段はEランクの落ちこぼれのふりをしています
でもやっぱり人並みの少し上くらいが一番なのでBかC+++くらいがいいと思う

とかいう定番の

>>552
ナミさんのことか……
ナミさんのことかー！

ナミさんてマジ要らないキャラだったよな
ソースケ先生浮気ですか＆すぐ死によるじゃないですかーで受け入れられない気持ちがマッハ

最終回に向けてメンバーを仲違いさせて、和解してめでたしめでたし。コレやめてほしい

吾輩は猫であるなんて、最後、主人公溺死だぜ？
誰得展開だよw

三雲が言ってるのって
萌えアニメの誰得シリアスを辞めろっていう事じゃなくって
90年代的な心理主義から脱却しろって事だろｗ

正直、最後の一行がすべてだろうし
それだからそうだ、でいいんだろうと思うけど
何もそれが好きな人が不快に思ったり、誤解されそうなこと言わんでも

>>562
…夏目のギャグ物かと思ったらなんだかファンキーな結末だな

>>145
あいつら低学歴だから頭良く見られたいんだろうな

>>553
>だよなwああいうのをアニメ化しろと。問題は福満ワールドを表現できるかどうかが鍵だな。
最近の福満は読みやすくなったのに、いつまで経っても「この漫画がすごい！」のランキングに入らないのがな…。


よくアニメは原作不足と言うけど、最近実写映画かされた「俺はまだ本気出してないだけ」などアニメ向きの面白い原作は沢山あると思うんだけどな。

>>537
みんな…？
もしみんな怒ってるならあんなバカ売れしないだろ

ラブライブは絵理と対立してた時のは良いシリアスだったと思う
後半のはもっと別のやり方があったんじゃねーのかと思った

>>558
まあそういうことだな
俺も文句いいながらしっかり全部読んでるけど
二巻までは本気で面白かったと思う
タイトルでおっ？！と思うものは当たりが多い
近頃だと「僕の妹は漢字が読める」だったかな
アニメ化もせずに完結してしまったが
妹萌えラノベ自体がラノベ文体批判になってるなかなか面白い話だった

>>562
あの作品に主人公いないでしょ…
冗談はともかく、他に締め方が思い浮かばなかっただけな気がする。

シリアスもテンポよくタイトにまとめれば文句でないでしょ
だらだらしてるから悪い

はじめからシリアスな小説や映画に
もっと萌えを入れろ！なんていう客はいない

はじめから萌えキャラを全面に押し出したラノベで
突然シリアスを入れられると不快でしかない

この作家さんがいいたいのって
客を理解しろって意味でしょ
至極まっとうだと思う

>>561
そして俺が･･･火影になる

必然的なシリアスシーンが初めから無効だったと明らかになったのなら
必然的なハッピーシーンも同様だし
原則的な温かいスタートシーンも同様だから
ラノベさんとやらの必然性も無効なんだよね
なんというかスニーカー文庫からやり直せば？　あの惨めな　しかし光る石はやたら売れた恐怖の砂金拾いの現場でやれば？

アニメ化したときのシリアス化してからのストレスは異常

>>550
それはむしろストレス軽減じゃねーかｗ

正論

つまらなすぎてストレスたまったらどうすんの

>>563
エヴァくさいオナニーは御免だけど
何の葛藤もないラノベとか読む気も起らないですゥ

日常系アニメでシリアスを入れるのは自殺行為だと思う

俺芋はホント糞だったわ
糞の化身

>>579
読まなければ良いだけ

シリアスになって自分の存在とかに悩み出したりするのってやっぱエバンゲリオンに影響されたエロゲやラノベがアニメを植民地にしたせいなんだろうね

>>583
ほんとアスペ

>>582
＞たとえば過去のトラウマをいつまでも引きずらせたり、くだらない誤解で人間関係を悪化させたり、
＞ストーリーを盛り上げるためだけに意味もなく登場人物を苦しめるようなことはやめようと。

確かにこれはまるっきり俺妹のことだったｗ

>>573
進撃を例に出してるのが何人かいるけど進撃みたいなのはこの話には関係ないよな

>>577いや、パンチラにも萌え豚の為の性的特化したパンチラと、
キャラをより可愛く魅せる為のパンチラがあるのよ。可愛くみせるのは勃起してなくても不愉快にならないのよ？

アニメで悪いが、今期で言うと夜桜四重奏がキャラを可愛く魅せる良いパンチラだったな。さすが、監督が一児の父親だけはあるな！

>>582
俺妹がクソだったのは、なんつーかストーリーが恋愛ゲームのルート選択みたいになってたことだな
最後の最後で「今回は誰ルートにしよっかな。より桐乃ルートにしよう。選択肢ポチっと」みたいな
読者も読者で、京介と誰がくっつくのかしか話してなかったし
作家から読者まですべてがクソだったわ

純と愛はおばおじちゃんがキレてたな

>>584
もともとエヴァがアニメでおすし
まあエヴァの洗礼を受けたロスジェネ世代がちょうど創り手の第一線で
おっさんになっても今だに世紀末だったころの空気とか心象主義を引きずってるのかもな
そっからそろそろ次へ行こうぜってのは肯定できる話ではある

>>588
今週一番キモいレスきた！

初めからシリアスかそうでないかが重要

癒やしだと思ってたラノベやアニメが
突然求めてないシリアスまみれになったら不満を言うのも当然だろ

そういう奴らも進撃を見てもっと日常系アニメにしろなんて言わない


ラノベってのは低俗だろうが
会話に意味がなくてもいいんだよ
もちろん会話を書くセンスはいるだろうが
できるだけ穏やかにほっこりしながら終わって欲しいと思うのは誰でも分かる

誰得シリアスってのは中二病でも恋がしたいだな
で、逆にまともなのはAURAか

>>593
作家も読み手も両方のいいとこ取りしたいと考えるのが常よ

>>594
AURAがまとも…？

読者にストレスを与えるだけの無意味な会話シーンはいい加減やめよう

三雲って何書いてた人だっけ
名前だけは昔っから見てるんだが全然印象に残ってない

父親が亡くなったので中二病に（せいしんてきにおかしく）なりました

確かに精神的におかしくなっても無理は…
だが中二病というのはそういうものなのだろうか…

読者にストレスを与える恐れがあるので発刊をやめよう。

>>573
ブタにはブタの餌、人には人の食事がある。出す相手を間違えてはいけない

>>592あ？お前らいつもパンチラでシコシコしてるっていってるやん？ロウキューブとかおっぱいアニメとかお前ら大好きとか言ってるやん…
意味わかんねーよ…。


でも、パンチラを性的に魅せるのってあれだよね?恥ずかしさを描くかどうかだよね。
多分、パンチラを恥ずかしいと言う行為が「女」と認識させるなんかなんだろうな。
魅せパンや自然なパンチラに興奮しないのは、「女」を感じないから興奮しないんだろう。むしろ、そこ無邪気さが「可愛らしさ」を引き立てるんだろう。

そう思うと、藤子はすげーな。しずかちゃんが裸を観られて恥ずかしがってる所をかいて、視聴者に「女」を感じさせて興奮させたとは…すげーな。

>>602
それは冗談でいってるんであってホントにモニターの前でシコってるわけじゃないから・・・

恥じらいが重要という意見には同意、今期で言うならキルラキルの流子ちゃんがまさにこれ

一期は精神病でも恋がしたいだったからタイトル詐欺だよな
二期で本来の意味での中二病でも恋がしたいが始まる

そもそも無意味ならシリアスじゃ無くてもいらないけどな

>>580
具体的に説明すると
「トラウマを抱えた自分」みたいな自己像の承認を求める登場人物よりも
これから何をするか何をしたかで自分の立ち位置を獲得していくような登場人物を描きたいって事だよ多分

意味のあるシリアス書けないからってこういう言い回しすんのか
ラノベとはいえ文章で書いて飯食ってる人は違うな

エロゲはスレタイの方針に従ったらどんどんつまんなくなったけどな
そもそもシリアス避けて話作るにも才能がいるってことがわかってない奴が多すぎ

>>603流子ちゃんはキャラデザが萌えないとよく言われるけどぶっちゃけ可愛いよね。声が裏返ったり、赤面するほどの常識人な所が。

後、あのアニメはぶっちゃけエロ萌えアニメだろ？乳の垂れぐらいがアニメ系のおっぱいじゃないのが評価できるのと、
特に所々背筋が胸を突き出すかのようにピンと胸を張ってるのがええのよな。
こんな感じで
http://ascii.jp/elem/000/000/082/82038/01-1_560x339.jpg

シリアスの意味がわからん
進路のこと考えるだけでもシリアスになるのかとか

シリアスいれんなら真面目なタイトルにしろ

>>608
むしろシリアスな話を作るよりよっぽど才能いると思う

明るい作品は途中で暗くなって欲しくないんだろ。ずっとブヒブヒしたいんだろ
寝取られ体制ないやつが寝取られ作品知らずに読んだ気分なんだろ
最初から分かってればその気分で読んだのにと

ＮＴＲとかヤンデレもオワコンか　シリアスも面白いのにな

どんなシーンでも無意味なものはやめとけよ

>>611
タイトルに「俺」と入れるだけでオタクの自己投影キャラの出来上がりだからな

結局視聴者がつまらないものが無用無駄だから入れんなってことでいい
ストレスだとか重いだのなんだのいってるのは批判だってまともに考えたわけじゃなくて
適当に思いついたの声に出していってるだけだから真に受けないで
作家がおもしろいと思ったもの作ればいいよ

ストライク・ザ・ブラッドもどうせ凡作止まりでしょ
全然話題になってないし

こいつにしろそうだが最近の作家は読者気にしすぎなんだよ
読者の言うことを聞いても何の為にもならないぞ
スト様死んで泣いてる腐女子と一緒
シリアス無しに名作は生まれない

ここで喚いてるやつらも偉そうなこと言ってるが所詮ど素人なんだからな
作家ってのは読者を自分の話に引き込むものであって、読者が求める話を書く機械じゃない

10年ぐらい前まで
だれも救われない不幸な話や悲惨な話を入れておけば
無条件に「深いわー」とかやって称えていたからね

いいこと言ってるけど
アニメは低予算で動画カクカクで1話目からもうヤバい空気が出てる
可哀想ｗ

つまりドラゴンボールでいい

>>601
お前その、自分で考えたワード大好きだな
でもダサいから広めようとしなくていいよ

>>588
きめぇｗ

>>621
カクカクなんかしてなかったけど

シリアスシーンはストレスたまらないから
主人公の「え？なんだって？」みたいなのが一番ストレス溜まるから

邦画界にも言ってくれ
コメディもほのぼのも冒険系も不思議系も全部もれなく後半シリアスになるのやめろ

>>625
「え、なんだって？」は、モラトリアムを破壊する結論へと導くことばを
悉く無効化する魔法の言葉なんだよ
それがストレスだなんてとんでもない
君はそんなに早く誰か一人に絞って欲しいのかい？

>>625
分かってないな

でも大衆娯楽のストーリーって
基本ストレスとカタルシスの反復だろ
ストレス取り除いてお話として成り立つの？

こんなもん重度の萌え豚向け作品だけの話だろ
事実売れてる作品は大抵ストレス要素のオンパレードじゃん

むしろSAOや禁書みたいにストレス与えてそれを開放する作品の方が売れてるじゃん

いわゆる誰得シリアスか
作品の作風によるんじゃないの

結構な割合で作者は萌えも好きだけどシリアスの方がもっと好きなんだよ
ただシリアス中心でやっていけるセンスや技量やたまたま付いた信者を持つ作者は数少なく
一回は自由にさせて売れなかったら、流行りをふんだんに入れたハーレム萌え作品を書かせる
最初から萌え作品を作りたくて来た奴より独自性があるので埋没しにくくヒットすることが多い
そしてヒットすれば作者の裁量が許されるし、つい封印してたシリアスを急に入れたくなるから入れてしまって誰特シリアスになる
アニメはアニメーター上がりの監督は大赤字でもエンタメ的に破綻してても如何に尖った作品を作るかがアニメーター間でのカリスマ性に直結するので
最後糞シリアスを突っ込むのが多かった
00代中盤辺りでそういう監督に仕事が来なくなったけどね

>>629
緊張と緩和の話だけど、緊張状態を引っ張りすぎるのは良くないって話だろう
トラウマとか、そういった要素が一切要らないと言っているわけではないと思う

商売として成り立ってる内はやり続ければいいよ

＞90年代や00年代の前半ぐらいまでは、「世の中全部壊れてしまえばいいのに」みたいな鬱屈した空気があったと思うんです。
書き手や読み手の世代的な問題もあって、ライトノベルというジャンルは、比較的最近まで、その影響を引きずっていた気がするんですよね。
＞なので、もうそろそろそういうのはいいんじゃない？　という気持ちはありました。
＞単純に自分がストレスフルな話を読みたくないというだけの理由なんですけど。

お前こそ00年代末期臭いパンツラノベから脱却しろって感じだわｗ

ラノベにありがちなオタクの俺スゲーも、現実のオタクからするとイタいのでストレスになってるよ

>>627
魔法の言葉というと聞こえはいいが
それって唯のご都合主義だよね

そうそう
クリリンのことかー→スーパーサイヤ人
このぐらいでいいんだよ

伏線を張ることに拘りすぎて、思わせぶりな台詞が延々羅列されるような
そういう作品のことだろう
たとえばとあるアニメとかｗ

荒木も同じこと言ってたな

珍しくねええええええええええええええ！！！！！！！！！
びた一文たりとも珍しくねええええええええええええええ！！！！！！！！

ゲヘナは読んでたが重い過去背負ってなかったか？
まぁいいや。どうせこの中で俺しか読んでないだろうし

>>641
これか

荒木「あの、エヴァンゲリオンとかガンダム系のさ、「ホントは戦いたくない心理の主人公がマンガの主人公になってる」ということがよくわかんないんですよ。（笑） だってスカッとしないじゃないですか！悩まずに突き進んで欲しいよね。スカッと。
宅「スカッといきたいよね！エヴァンゲリオンとか見ているとわからない。頭が痛いもん。 だから、ボクら二人のエヴァシンクロ率はマイナス500だ！
荒木「あのアニメ、だめだよ・・・・・・。
宅「エヴァの主人公にしても「そういう性格だから、おまえはイジメられるんだ！」って感じで（笑）。 ボクはイジケたものは見たくないという気持ちが強いから。 女性キャラで大人気の綾波レイにしても、言ってみれば、陰気でタチの悪い女っぽいし（笑）。
荒木「でも、アレがあれ程支持されているのも不思議ですよね。
宅「大ヒットしてますね。『ザンボット3』から『ガンダム』、『イデオン』の流れでしょ。 イジケ系悩み系ダメ系の極致ですよね。だけど、横山作品にはそういう暗さって基本的にないじゃない。
荒木「オレは石ノ森章太郎先生の『仮面ライダー』とかにもその系統あると思う。
宅「たしかに。『人造人間キカイダー』とかもね。
荒木「自分は改造人間になってイヤだよー」みたいなね。オレだったら「うれしいんじゃないか」と思うんだけどね。 うらやましいじゃない、単純に。ラッキー、みたいな。
http://web.archive.org/web/20090831163654/http://geocities.com/jojo2ch2000/araki1.html

ラノベ作家なんて日頃考えてるのが二次元美少女の事ばかり
映画や漫画なんかも作る側の目線で見てないから構成や人物の行動原理が無茶苦茶になる
ラノベ一度も読んだ事ないけどマジそう思うわ

一番いらないと思うのは主人公や主要キャラの心の成長
でもそういうのが大好物の人って多いんだよね…

逆におっさんキャラが展開の中で変節するのは好き
ブレない大人キャラが大騒ぎもせず歩む道を変えるとか

無意味なシリアスの定義をはっきりしてくれ

抑圧と発散しか書けない駄シリアス駄カタルシスはマジでやめて

無意味に主要キャラが女ばかりで揃いも揃って恋愛絡みに発展する方がストレス

>>647
たぶんアニメ版キルミーのラストみたいなのじゃないかな
思ったより良いとかいうレスが散見されたけど
原作がギャグオンリーなんだからギャグのまま終わってほしかった
というか正直寒いというか冷めた

>>1
なんで最終巻まで引きずる気でいるんだよｗ
その話の中で解決すればカタルシスになるだろ

まあ、その一時的な抑圧も嫌だ、っていう需要があるならそれに応えるのはいいだろうけど
最後まで引っ張るか最初から解消してるかの極論二択なのはおかしい

>>649
ISェ・・・

>>631
禁書は9年前の作品だし
SAOだってネット小説時代には完結してたから10年くらい前の作品なんだけどなｗ
AWは大して盛り上がらなかってSAOは村上春樹売り上げでぶっ千切った大ヒット作になったのは結局あれ主人公のビジュアルの差だろ
物語構造とかそう言うのじゃ無くてｗ

皇国の守護者の新城直衛ですら作中では凶相呼ばわりされてるののビジュアルイケメンじゃんｗ

>>649
しかも男主人公がもはや暴力と呼べるほどその気持ちに鈍感なときな

師走トオルの「火の国、風の国物語」。
７巻の巨人倒すとこまでは最高に面白かった。
だが８巻の「う、うああああああああああ！」で俺は本を買うのを止めた。
俺は作者を絶対に許さない。

それまでの話でばらまいた布石が少ないのに、唐突に話の調子が変わる
今まで見てきた作品で誰得シリアスとか叩かれてきたのは、こういうのが多いとは思ったな
中二病とか

ラノベの場合「シリアス展開」も「ちょっと良い話」もとってつけたような感じが多いからな
これやっときゃイメージより深い話に思わせられるだろうっていう

これと機巧・東京レイブンは1話切りした

>たとえば過去のトラウマをいつまでも引きずらせたり、くだらない誤解で人間関係を悪化させたり、ストーリーを盛り上げるためだけに意味もなく登場人物を苦しめるようなことはやめようと。

ほんとこれ

＞望まない形で大きな力を与えられた主人公、というのが自分の中ではとても好きなテーマのひとつで、これまでも様々な形で書いてきたんですけど、
＞古城の場合は、最初からその力をナチュラルに受け入れたところからスタートしているんですよね。
＞面倒くせえな、くらいの気安さで。こういうスタンスの主人公というのはわりと珍しいと思うし
普通にヤレヤレ系主人公じゃねえかｗ
所詮ラノベかｗ

ストレスフリーの話ばかり書いてるとさ、作家として枯れちゃうよ
創作欲自体なくなってしまう

はまちとか好きなんだが、ダメなんかね

>>1とは全く違うけど、敵のボスが意味深な雰囲気を醸し出して、意味不明な作中用語を呟いてドヤ顔するのも古いと思います
情報格差で話を引っ張るのはエヴァだけで十分

ロボットバトルと少年少女の葛藤の
組み合わせが理解できない

ストレスは与えつつも、面白かったーといえる作品は名作だけど、それだけに創るのは難しいんだよね

かといってストレスのない作品がいいかと聞かれるとこれまた糞退屈なゴミばっかなんだよね
シリアス展開によるストレスはないが「退屈」というストレスがそれを遥かに凌駕する

半沢実況で知ったけどドラマには溜め会って概念があるんだな

三雲作品買わなくなった理由がこれだわと思ったら、言ってるの三雲なのかよ
まさにお前が言うなだわ

>>656
でもそんなの大昔からあるやん
昔のアニメの最終回は「さようなら○○」で終わると相場が決まってた

>>661
ストレスフリー過ぎるのもなんだが、それはそれで娯楽作品として突き抜けてればむしろ楽しい
さじ加減が下手でストレスばかりの展開より余程マシ
「最近の読者は我慢が足りない」とか言い出すアホが居るけど余りにストレス展開が多すぎて反動が発生してるだけ
だと思うわ

>>653
AWの豚は周り気にしてないのに醜い体型からくるコンプレックスからのマイナス思考とその原因からの逃避のためのゲームやりまくったから強いが主題だから
現実での問題である痩せない、意思が弱いという点がビジュアルから常に主張してるのが足引っ張ってるわ
周りが気にしてないのに自分を追い込み話聞かない奴はリアルでもよくいる上に実体験としてウザく精神的に疲れる部類を主人公にされては楽しみにくいというもの

お前がいうな、パクリデビューの癖に
麻生俊平に謝れよ

>>55
やってることはロボクラッシュと同じ
オリジナルとか走りとか恥ずかしくて本人も言わないだろうよ

この作者の小説は嫌いじゃないんだけど、これは寄せ集め臭が酷すぎて無理だった

>>662
無意味じゃないならいいんじゃない

>>671
でもあれ一応１万枚売れてんだぜ

>>535
デビューからしてプライドねーんだよ
だから長くやれてる
鷹見とかと同じ類
とにかく筆の速さと納期守る事が全てのベルトコンベア
自己評価の基準は売上と収入
ネタはとにかく盗んでアレンジするだけ
元ネタわかる奴には吐き気しかしない
こいつを買い支える家畜なんて、エグザイル聴いて喜んでる土方より底辺だわ

ニートが暇つぶしで考えたシリアスを見る位なら
映画や小説を見た方がましだからな・・・

>>662
アニメみた感じだとはまちは適度なストレスだったと思うよ
あれのストレスは問題が起きて自分が泥を被って非難浴びて周りが上手く回るって滅私奉公の行き過ぎの形だけど善からくる行為の結果だし
少しずつ出来る周りの人たちから理解された上で自分の価値を貶すやり方はやめなさいと諭されるので承認欲が凄く満たされて
ストレスからの解放の構造がシンプルなのでわりとストレス多少引っ張っても解放後の進展に期待してついてきてくれる作りになってた

＞くだらない誤解で人間関係を悪化させたり、
ほんと多いよな
誤解で話を盛り上げていいのはギャグの世界だけだ

つまらない脚本だからシリアスシーンが退屈でストレスがたまるんだろ
鬱展開やったから叩かれるんじゃなくお前の文章や見せ方が悪いだけ
自分が面白いものかけないからって読者のせいにするな

ラブライブのシリアスは本当に無駄だった。

forced dramaってやつやな

>>681
途中までは結構良かったのに終盤で糞化したアニメの筆頭として語り継ぐつもりです、はい
ことりの株を下げた罪は重い

かずのこは地震が来た時に自分だけ最速で逃げて電信柱にしがみついてそう

＞原点回帰、正統派で描く学園伝奇アクション

ダウト

幼なじみに秘密打ち明けようとする度邪魔が入ってだらだらと話引き延ばす展開とかマジでストレス溜まる

このアニメ２話まで観たけど何の因縁もない戦闘が繰り返されてくそおもしろくない

三雲じゃ説得力皆無w

アスラクラインは好きだよ

岡田麿里

売りスレに汚い誰得パンツ画像を貼りまくってるステマアニメの原作者が何だって？

　　　　　　　　　　＼　／
　　　　　 ／ﾌﾌ (＿O|･|O) 　ム｀ヽ
　　　　　/ ノ)　/ィ从从', }　　　）　ヽ
　　　　ﾞ/ ｜　　| |(|ﾟ ヮﾟﾉ,''ノ⌒（ゝ._,ノ
　　　　/　ﾉ⌒7⌒ヽーく　 ＼　／ 　　　　アスラクラインも糞ゴミだったな
　　　　丶＿ ノ ｡　　 ノ､　　｡|/ 　　　　　　主人公ハーレムしかできない作家は消え失せろよ
　　　　　　 `ヽ `ー-'_人`ーﾉ
　　　　　　　 丶 ￣ _人'彡ﾉ
　　　　　　　　ﾉ　　r'十ヽ/
　　　　　　／｀ヽ _/　十∨

>>5

>>662
あれはマジモンの糞

スレタイじゃあれだけど言ってることは正論だな

今までのエンタメ作家は話構築が稚拙すぎた

正しいと思うわ
弱い主人公とか逆境とか苦戦とか挫折とか書いてドヤ顔してる作家が多い
エンタメなんだから俺等をいらつかせんなっつーの

形式的に話をたたむ為のシリアスならいらん

ミスった
>>529
このスレで一番ためになったレスだ

萌えエロハーレムでシリアスやダラダラ戦闘シーンはほんといらない
理想は天地無用の日常シーンがずーっと垂れ流しのようなブヒアニメが見たい

努力しない最強主人公が会う女会う女に惚れられて
出てくる敵は本気出せば全部秒殺していくのがウケるんだよな

>>1
神さまのいない日曜日のことかー！

>>700
さらに偉い人や凄い能力を持った人が助けてくれたり
自分が被害をたまたままぬがれた上で
被害者を助けられなかったことに自己嫌悪するも
周りが「あんたはよくやったよ」とか言ってくれるのが

島耕作

>>75

ただ女がｷｬｯｷｬｳﾌﾌするだけのアニメを
12話も見続けられるお前らに感服するわ…

>>4
ストレスだけ与えるようなのはラノベじゃなくてもう社会派ノベルだしなぁ
精神的に追い詰めて追い詰めて絶望でも自力で生きてかなきゃダメなんだ・・・
的なのはラノベでやるネタじゃ無いしやるなら起伏や緩急が必須
でも書き物ってのは得てして気分を合わせながら書くから気分をスイッチで
切り替えられる作家がかなり減ってるのが理由かもしれんね
受賞者の多くも必死に書き上げてるのが多いからどれかの感情一辺倒で
ある展開は凄いけどそれ以外を書かせると全くダメってのばかりだし

>>704
それが理想型なんだよ
ラブコメ系の話ならくっついたり別れたり喧嘩したり仲直りするのはもう古い
最初から複数のキャラが主人公にベタ惚れでひたすらイチャイチャする
これ

アスクラスライン
アクラスクライン
アスラスクライン

どれが正しいんだよ

まさに般若心経を唱えるがごとくアニメを見てるんだな。

>>706
それってキャバクラに行きたいだけなのでは。
美少女動物園や萌え、ハーレムを見たいのはエロ接待を求めてるだけだろ。
もうアニメーションやラノベをお話として提供しているのがそもそもの間違いなのでは。

>>704
俺、あれこそストレスの塊だと思うんだよね
見ていてかわいいとも思えないし癒されもしないし、ただ退屈でうざったい世界だ

三雲はそんなに悪くない作品描くけどヒット作がでないんだよな〜
アスラクライン、ダンタリアはそれなりに頑張ってはいると思うんだけど

>>709
エンターティメントに楽しませてほしいと期待するのは普通のこと

ダンタリアンの書架とか面白かったのにちっとも人気が出なかった

ていうか落としてから持ち上げるカタルシスを多く経験してきた人は
落としの段階ですでに楽しんでしまうもんなんだよ

有名なネズミの電気実験と一緒

つか娯楽作品なんてストレスとその解消というパターンの繰り返しだろ基本

無意味なシリアスって言うのは作者が適当にテンプレみたいなシリアスシーンを入れる事だろ
ラブライブがいい例だわ、あんな適当で無茶苦茶なシリアス入れる意味がない

>>1
スレタイや三雲が言うようなそういうシーンでも無意味とは全然限らないし無意味じゃ無い作品も多いけどな
無意味なシーン入れてる作品もある事はあるが

ストレス言ってるけどきちんと段階ふませた上でのカタルシスのためのストレスを書けてるの？
行動原理がおかしかったり話を進ませるためだけにご都合でキャラ動かしたりとかそのたぐいのストレスなんじゃねえの
それを受け手に我慢が足りないみたいなこと言ってるけどそもそも面白い作品って過程もちゃんと読ませるもんだけど

読者にストレスと言っても読者にもよると思う
万人ウケする作品とか結局あり得ない
まあ人間的基準で考えるなら本当に問題なシーン無い方が良いシーンがある作品もあるが

>>656
確かにそうだな

>>663
それは古いんじゃ無くて時代に関係無く普遍的な作品要素だと思うよ

ラノベじゃないけどDOG DAYS二期がまさにそんな感じだった

>>718
それなんだよ
やり玉に上がったラブライブ12話にしろ、強引な話の展開が悪かったのに、
鬼の首とったかのように、誰得シリアス誰得シリアス連呼
それまでもシリアスなシーンはあったっていうのにさあ

別にシリアスあってもいいけどクッソ稚拙なんだよ展開が
作者の力量がなさ過ぎる

まさに無意味なんだろ
じゃあ要らねーよ

たいしたフラグもなく暗い過去やトラウマ設定急にキャラにつけて
周りの仲間が、かわいそ〜私達がそばいるよって言うだけで
そのキャラがどうやって過去に立ち向かうか描かない
なんとなくシリアスやってみましたと言うのが多いだけ

とってつけたような安いメロドラマ展開にしかならんからな
キャラ設定も崩れてるし
アニオタはやっぱ人間から逃げてきたやつばっかりなんだなーと

逆だろって。無意味なシリアスがストレスなんじゃなくて
シリアスを無意味にしか扱えない無能な作家が作るんだから作品がストレスで糞つまらなくなるのは当たり前だろ

自分の無能さをまわりのせいにするなよボケ

というよりお前らに見る目が無いのをわかっててシリアスを真面目に書いてないだけなんじゃね？
しょせんキャラで売れる商品なんだからストーリーなんてカスでも売れるからな。
資本主義的に正しいだろ。
それで調子こいてたら意外とシリアスもチェックされてて、
そのあたりがわかってない奴が展開そのものの巧拙ではなく存在を叩き始めたと。

>>724
今のオタなんてそれで充分だろ。
ストーリーなんて見てない萌え豚しかいないんだし。
ストーリー重視ならとっくにアニメから離れてるだろ。

そういう物って他の全ての内容も
必然性が無い根本的なクソアニメだろうから
そこだけとやかく言う気にもならん

俺ツエー系とやれやれ系主人公見てるとストレスたまる

>>75
ほんとこれ

結局、見てる人を納得させられないなら好みの問題か技量不足でしょうね。
非処女展開もそうだけど、面白ければ納得させられると思いますよ。
物語はそういうことが可能なジャンルです。

ハーレムとかいう設定だけでストレス与えてくれるのは素晴らしい才能だと思う

>>706
初期のはがないみたいな感じか？

シリアス≒ストレスじゃないだろ
科学のような魔法、ねじ曲がりのないキャラクター、そして食い道楽　http://d.hatena.ne.jp/izumino/20130926/p1

ものすごいハーレム設定のオープニングから全員が他の男に進行形で股開いてた事がわかって実は主人公がいじめられてて、最後は自殺っていう本物の誰得シリアスラノベを頼む。
もう、ライトじゃないか。

アニメマンガラノベなんて面白ければいいんだ

本当に面白い小説には2パターンあると思うんだよな
とにかく面白くてページをめくる手が止まらないタイプ、残りページが少なくなるのが本当に惜しくなる
もう一つは悲惨な結果しかないとわかっているのに物語の決着が気になって読み進めるタイプ
後者は最高にストレスを溜める物語なんだけど、でもそれが最後まで読者を引っ張るエネルギーになってる

>>735
設定似てないけど、さよならをおしえてってエロゲを思い出した
あれは主人公が精神異常者で、ヒロインたちとのやり取りは全部幻覚でしたってオチだけど

良いシリアスと悪いシリアスがあって最近のアニメは後者が多いってだけ
シリアスをひとくくりにして考えるから進撃の巨人はどうなんだとか的外れな議論が飛び出す

日常系やハーレムみたいなほのぼの系に唐突に突っ込まれたシリアスが悪いシリアスってことか？

>>740
要するに必然性の無いシリアスが嫌悪されてるんだよね
作品におけるシリアスは雰囲気を引き締めて、物語的にも何かしら動きをもたせる場面なんだから
それを無策に乱発したら客は混乱するし腑に落ちないだろう
つまりは「なんでそこでシリアスになるのか」について明確な答えがないといけない
それに答えられるなら（もちろん難しいが）ギャグアニメからの唐突なシリアスでも支持されるだろう

>>737
お前の経験を話す上ではけっして間違っていないんだろうけど、
その2つの例で本当に面白い小説を説明するのは無理だと思う

いやそもそもギャグやラブコメに必然性のあるシリアスってあるのか？
ギャグや萌えならシリアス省いてその分描写増やした方がいいじゃん

切ろうかと思ったけど視聴続けるかな

>>743
例えば銀魂なんかは一定のストーリー性をもったギャグ漫画を描く上で
ギャグパートとシリアスパートを交互に使い分けていて、そんなに批判もされてない
まあ両パートを完全な住み分けと捉えるならあまり適切な例えにはなっていないが

銀玉は納得させるもの描いてるからね

くだらない誤解、ってか、話の都合で馬鹿になる連中は見ててストレスだな
結局は作者の力量次第なんだけど
すれ違いに至る経緯が納得できるかどうか
「これは分かるわー。どうしようもないわー。せつないわー」ってなるか「はあ？こいつら頭おかしいだろ」ってなるか

銀魂ほどに確立したシリアス&ギャグならいいよ
和月が武装錬金で何度か試してそのたびに失敗してたシリアスシーンに無理やりギャグシーン入れてくる（パピヨン除く）
もしくは中二病で大失敗してた前半ただの萌えギャグなのにキャラの根底を揺るがすシリアス入れてくるとか（イタカワイイがただの可哀相な子に）
そういうのがダメなんだよ、ぷあぷあのように実際考えたらそうとうヤバイけどギャグにしか見えない、そういうのはok

世の中にはラノベ特有のバカ騒ぎ系の空気が嫌いな人もいるんです

この「無意味」というのがキモいな
「俺の書くシリアスは意味がある（ｷﾘｯ」ってパターンだろｗ

シリアス入れるとしても上手く入れられてないのが問題
終盤に入れてもダレるだけ
ギャグ路線から急にシリアス入れても無駄
上手い具合に少しずつシリアス要素を匂わせて展開させたほうがまだいい

だから物語を理屈で語っても仕方ないんだよ
一つだけ確かなのは凡人以下は何やっても無駄ってこと

読者が取捨選択できるんだからシリアスでもいいだろ
ブヒれればいいなんてアニヲタの思考だわ

シリアスのクソアニメは叩かれて消える
萌豚向けのクソアニメは何も言われずに消える

Aちゃんねるでユー子がレイプされて苦悩とかならウエルカムですよ

まあシリアス入れるにしても上手くやれってこった

ラノベの読者層は白痴なので、その意味に限って正しい意見

エンタメ小説論としてはもちろん浅薄で、この作家は何も新しいことを言っていない

これに文句言ってるやつは若いんじゃない？
ラノベ前夜の90年代はグランジにエヴァでとにかく鬱屈してれば奥が深くかっこいいという珍妙な価値観があって、それが一つの厨２テンプレとして残ってしまった
話を作れないやつが手っ取り早く鬱展開にすればいいやってね
そういう安易な姿勢の作品を批判してるんだと思う

もうなんかイラスト集みたいなの眺めてブヒブヒ言ってりゃいいんじゃないの

銀魂のシリアス編は誰得なのかと
新キャラが増えるくらいしかメリットないだろ

>>751
とりあえず最後で仲直りして盛り上げるために主人公達を仲違いさせました
みたいなのを感じてしまうともうだめだな
展開には積み上げがないと

ワンパンマンもガロウがなぁ・・・

ラノベでなくても見え透いたシリアスシーンとかあると、あー終わり終わりってなるわ

>>738
まさに誰得シリアスｗ

最近じゃハーレムですら、誰にするか
選ばないといけないからストレス感じるわ
それ以前に文字を読むのがもう苦痛
だからささやき庵とかのボイス同人が好き

むしろハーレムだとめんどくさい

冒頭からキレて暴れて悪態つくヒロイン

>>760
銀魂のシリアスは悪い例として評判の典型例だからな
あの寒さはオサレ師匠とは別ベクトルに更に酷い

>>758
今の方がよっぽど安易だろ
ラノベの売り場いって異常だと思わない方がおかしい
すべて、本当に全て女の子表紙で似た構図なんだぞ
どんだけ家畜化してるんだよ
同じ飼料しか食わない豚だわ
狂ってる

んで、狂ってる奴らにおまえおかしいって言っても
絶対に認めない

シリアスイラネには同意だな
ハーレム展開でも時々体の関係だけでいいって女だけが登場して、主人公が選ぶ苦悩も排除したストーリーで頼む
ていうか、自分でラノベ書くか…

主人公：戦闘力最強、運転レーサー級、セックス底なし、リア充、モテる、誰にも従わない、くよくよ考えない
女　　　：美女 or 美少女、すぐ主人公に股を開く、捨てられても主人公を恨まない
敵　　　：すべて主人公の引き立て役

なんだ、大藪春彦の小説やんけ。

自分で書くのが楽しそうだな

>>16
ブリーチが好きか銀魂が好きかということだな

俺は同じ作者なのに俺ツエー系のSAOが肌に合わずに、AWの豚が大好きなんだけど・・・

もっとわかりやすくいうなら・・・
はがないのシリアス展開はマジいらない
逆にはまちはどんどんシリアスになれ

生まれたきっかけが似た作品でも求められてるものが違うんだよね
SAOとAWもそうだけどさ

>>764 さよならを教えては販売前から会社側からこれはやばいやつって言ってたから大丈夫
エロゲでの誰得シリアスってのはヒロインに突然の許嫁登場とかレイプ（未遂含む）とかだよ

>>774
俺もBDはAWを買ってSAOは録画保存止まり、SAOも悪くは無いから北米版BDか中古BDでも余裕があるときに買う

ラノベって大人も読むの？

＞失われた10年という言葉もありますけど、90年代や00年代の前半ぐらいまでは、「世の中全部壊れてしまえばいいのに」みたいな鬱屈した空気があったと思うんです。
まだそれにどっぷり浸かってるのがケンモメン
そんなに世の中が嫌ならさっさと死ねば見ないで済むのにな
なぜか道連れを欲しがるクズっぷりがまた

>>10
だから売れないだろ？
ジャンル自体死にかけ老人みたいなもんじゃないか

禁書は上条さんの説教とパンチだけでそれ以外の描写いらないんじゃないか

良いこと考えた
「世の中全部壊れてしまえばいいのに」
これをギャグでやればいいんじゃね？

>>758
しかもそのエヴァが実はなんも深く考えずにやってて、
受け手は勝手に深読みして空回った挙げ句に庵野から否定されて発狂してたよな
どうも鬱展開好きというか鬱屈した奴って知能らしい知能があるのか不思議になる行動を見せる

一番ストレス溜まるのは寸止めエロシーンだったりはしないのでしょうか？
シリアスシーンとかとばしちゃえばいいんでしょ？

はまちから主人公のトラウマ無くしたら何も残らない

まぁお前らがラノベに求めてるものは美少女・セックス・エロ発言だからな
深夜アニメでブヒってる連中見るとそうとしか思えない

>>780
鬱展開でそれやったのがなるたるだよな

作風に合ってない過度に現実的なシリアスシーンやられると読者が「いきなりなんだこれは」ってなる
って事だと思うんですけど

ゴチャゴチャ言ってるおっさんがでかい声だけで金を落とさないから
そういうジャンルは淘汰されたんだってことにいい加減に気がつけよ

>>1-1000　お前らの希望はよくわかった。俺がラノベの常識をくつがえす、
　　　　　　　ストレスだらけのノベルゲームを作るから待ってろ。
　　　　　　　このスレだけでも売上５００は固そうだ。

スレタイの捏造が酷い
最近こんなのばっか

>>787
まあ結局それだな
こと商売に関する限りマイノリティに発言権なんて無いしあるべきでもないんだよ
現状が不満な奴は四の五の言わずに好みの作品にバカみたいに金落とせばいい
そうすればそれが商売になると踏んでそういう作品だって増える

いや、質厨はレスからみてどうみても会社員多し。オタクに見えない。
つまり、大金持ち。

この大金持ちたち向けに作品を作れば、絶対に売れる。
このスレの憤りをみて売れないっていうんなら、商売人としての才能ないわ。

みてろよ、絶対５００は売れる。嫌儲民だけでだ。
萌豚への鉄槌として、一人１０DLするかも知れない。そしたら５０００だ。

そしたらおっぱいぱんつだけになりました

スレタイみたいのばっかりで10巻出しても物語的に何一つ進まないみたいなの多すぎるから
素人の下手くそな妄想話でもひたすら俺ツエー突き詰めた『なろう』小説が市民権得て来たとおもったんだが
最近書籍化含めた宣伝工作ランキング操作が酷すぎてダメになってんな

その辺富野（黒）はすごいと思うが富野を意識したっぽいものは駄目なんだよなぁ

個人的にははぐれ勇者とか好きだったんだがあれはアニメの出来が悪かったんだな

おれらが言うまでもなくこれらって”当たり前”のことなんだけどね
なんでこんなんなっちゃったんだろうね

ブヒとシリアス混ざってんのがダメなんだろ

ブギーポップとか鬱ゼロが保証されてるような構成だしな

狂言回し的な視点変更
世界を守る最強の死神
必要悪っぽい厨二組織

>>10
純文学は成り立ちからして芸術家気取りの方々のものだから仕方ない

シリアスなのがいい人はラノベよりウシジマくんとかリリィシュシュとか見ればよくね？

>>794
失踪日記の人もそうなんだけど、バブル経済花盛の時期に自分だけあんまりパっとした位置にいなくて
（当時は富野ガンダムより0083をプッシュしてた）
しかもリアルで家族と不仲だった、って時期の監督作品だから、それを凄いと思っちゃうのは
主婦が昼下がりに見ているワイドショーを見る感覚でモノを言っているだけに過ぎない
たしかにそんな荒んだ時期に何かやりゃ影響出ちゃう罠
「女という者はつくづく度し難いものだな！」なんてのも（当時の）監督の本音だろうしｗ

もの作りってどうしても作者の人格がにじみ出てきちゃうわけなのよ
それをお前らはペラいだの厚みがないだのと偉そうに評論なさっているようですが（例：進撃の巨人）
多分お前らが小説書いても必ずそうなる、で隠そうとすると一輝に陳腐な作品になる
だって人間性のコアな部分を丸っと抜き取って作るんだもん

ちなみにアメリカのハリウッドだと、脚本作るソフトがあって、複数人で話し合ってプロット決めるそうです

>>801
いや、イデオンエルガイムZガンダムと売れてたころの鬱展開もすごいと思うよ
私生活が乱れてたときの作品だからどうとか関係ないと思うけど

おまいら、スティーブン・キングは幼い頃に性的な虐待を受けたし、宮部みゆきはシリアルキラーだと思ってるだろ
実際はギャグ漫画書いてる奴の方がとんでもない闇を抱えてるよ

>>803
ラッキーマンとか面白いわけでもない上に作者の毒がだだ漏れで読後感が悪いな

ラノベ作家はアニメ化前提で中身を見失ってないか？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1314329208/
ラノベはいつからアニメの原作植民地になったのか
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1310608630/
アニオタに寄生されてラノベは腐った
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1378695123/

アリストテレスの前でも同じこといえるの？

作劇の基本は主人公を追い込めだからな

三雲はシリアス展開もそれなりに書ける作家だからまぁ説得力はあるな

>>988
そっちの方が正常だろ。自分自身を肯定されるのは気分のいいことだ。

中二病はあまり内容を知らないしアニメもサッパリ見てないからザックリしたイメージで言うと

中二病のやつがまともになれば一般人的な幸せが待っていますよ？という説教臭い内容なら完全にゴミだな。
どこの教育番組だよ。
その設定で行くなら、中二病の奴を一般人にもどそうとしたヤツまでが中二病に巻き込まれて最後はみんなで中二病になってｳｪｰｲ！！
という内容にした方が面白いな。
入り口から中二病という狂った設定なのに、出口が一般人になれば幸せになれますだと、アレ？説教したかっただけ？みたいな気持ち悪さが残るな。
中二病ってのは異常で世間でも認知されない変態の所業です。悔い改めなさいってことをアニメやラノベでやりたかったのなら大きなお世話だろうな

中二病に対する全肯定という結末にすることで現実とは違う異常な世界を作ることができる。
それによって現実空間とは違う世界で現実逃避ができるだろう。
でも、無能な作家がやりたかったの意味のない教育番組だったんだろうな。


作家「　中二病の人もまともになれば一般人的な幸せが待っていますよ？　」
俺　 「　いや、それあたりまえじゃん。何が面白いの？　」

http://hamusoku.com/archives/6095630.html
http://blog.livedoor.jp/livesinden/archives/51163425.html

典型的なラノベ作家の言いそうな事って感じじゃん
こんなんだったら支倉ネタの方が面白いよね

実はヒロインは作者だったとか・・

全編シリアス作品はそもそも手に取られることすらないから

結局下手なシリアスがダメなだけなんじゃないのか
作品に合わないも含めて
まあ俺はキルミーとかは好きだったけど

こいつの原作ラノベ読んだけど糞つまらんかった

>>787
質厨って恨み節だからね
流行が嫌いだから、そうじゃないモノを執拗に持ち上げる
ならそういうのが好きなのかと思えば、そうでもなくただ「違う」という部分だけ見てる
おっさん主人公持ち上げなんかが典型で、流行じゃないなら良いモノだろうてそれだけ

>>814
なんだつまらないやつが自分の無能を棚に上げて言い訳してるだけなのか

アニメ1話見る限りはシリアスを2話に引っ張ってた

未だに力がどうこうとかやってんだw

アニメの２話くらいで感情移入もできんのに鬱展開とかは無駄なだけ

>>769
それが流行ってものだろう
最もそれが良い傾向かどうかは別だがな
今は日常系だとか俺つええが流行ってるわけで
それに反するものを無理矢理入れれば批判されるのは自明の理

アニメにシリアスって必要？

ここまでカンピオーネなし

エウレカァァァァァァァ

ストレスから解放されるとこまで書いてくれるならいいわ
二巻でも三巻でも使って一気に出してくれ

最近だとアクセルワールドの脅迫寝取られとかかな
イライラするだけで全く楽しめなかった

シリアス関係ないが作者が好き嫌い公言すんのもやめて欲しい

どっかずれた駄エロや駄ラブコメはまだ笑って済ませられるけど
駄シリアスを長々やられるとストレス溜まるだけで不快でしかないってことだろ
考える頭とストーリー回す才能ない奴が安易にシリアス展開すんなってことだわな

まあ作品によるよな
ベルセルクなんて日常回みたいのもういいから蝕もう一回カモンぐらいに言われて長いし

プロット段階で人が死ぬのは最近は蹴られるらしい。俺ツエエとラブコメの二強

はがないはそういうの徹底してるな
映画エピソードも屑落ちがあってよかったわ

C3部の悪口はもっと言っていい

フルメタとかオーフェン、古くはスレイヤーズ形式が一番好きだわ

学園都市みたいな設定のアニメだよな(´・ω・｀)

汗もかかず顔色変えずに瞬殺、俺tueeeeeeeとかもうウザいだけだろ。

>>814
アニメになっても糞つまらんからな

シリアスもあっていいけど主人公がウジウジするのだけはやめてくれどうせ最後は戦うんだからもっと前向きになれ

2012 文庫ライトノベル シリーズ別TOP10
01　2,764,454　ソードアート・オンライン　ソードアート・オンライン　川原礫／ａｂｅｃ
02　1,033,906　アクセル・ワールド　川原礫／ＨＩＭＡ
03　　767,236　古典部シリーズ　米澤穂信
04　　696,322　魔法科高校の劣等生　佐島勤／石田可奈
05　　686,467　新約　とある魔術の禁書目録　鎌池和馬／はいむらきよたか
06　　654,224　ハイスクールD×D　石踏一榮／みやま零
07　　620,972　僕は友達が少ない　平坂読／ブリキ
08　　544,507　俺の妹がこんなに可愛いわけがない　伏見つかさ／かんざきひろ
09　　450,794　織田信奈の野望　春日みかげ／みやま零
10　　447,053　パパのいうことを聞きなさい！　松智洋／なかじまゆか
http://www.oricon.co.jp/entertainment/ranking/2012/bookrank1203/index26.html

むしろお手軽ギャグ物が売れない気がするなぁ

シリアス嫌って言ってる奴はカイジとか読んだら死ぬんじゃねーのか

>>1
ページ稼ぎだけの無意味なものはシリアスだろうがギャグだろうが入れないでください

種田とパンツだけでいいな本当

スレも終盤だというのにまだシリアスvsコメディみたいな文脈で誤読してる奴がいるのか

>>841
ラノベすら読めない文盲がスレタイに引かれて入ってきたんでしょ

最近で一番酷かったのがステラ女学院の中盤のシリアスだろうな
見せ方が余りにひどすぎて誰得オナニーシリアス状態だったし
あれのせいで終盤の取ってつけました感満載のコメディ展開まで
白けちゃったという・・・

３話くらいまではサバゲー面白そうだなぁで済んだんだけどね

>>838
カイジは古い日本人と言うかオッサン向けのマンガだろ
あの辺が大好きな年代は幸福に慣れてないから
不幸を見てるほうがとても安心するって話は聞くな

講談社が地味にやってるラノベの賞で2つほど面白いの見つけたけど、こういうのって書いてる奴は普段何して飯くってるの？

http://p-amateras.com/project/157

普段はコンビニバイトとか正社員とかじゃないか？
家が資産家で生まれてから100歳で死ぬまでニート生活できるような
奴以外はお仕事しながらじゃないとまず生活できんぞ

なんでも客のせいにするくらいなら好きにやれば良いと思う
不満を漏らしたら叩かれるんだし物言わぬ客になるしか無い

こういうのもあっていいけどこういうの以外を見下す奴はどうなんだろうとは思うｗ

たとえば過去のトラウマをいつまでも引きずらせたり　←シャアとシンジ

くだらない誤解で人間関係を悪化させたり　←シャアとシンジ

ストーリーを盛り上げるためだけに意味もなく登場人物を苦しめる　←富野と庵野

起承転結のためだけに平地に乱を起こすような陳腐な展開がダメなんだよな
アニメ見てても3話〜9話くらいまでの雰囲気で最後までやればよかったのにっていう勿体無い作品が多い

>>536
ハルヒは結構重い話だと思うけどなー

娯楽が溢れた結果
向上心のない人間が増えすぎ

>>851
向上心とかじゃなくて
アニメにそこまで求めてないんだよ

アニメ見てる人口が増えたけど
アニメばかり見てる奴の人口が増えたわけじゃないから

>>774
最近のSAOは主人公以外のキャラageが続いてるけどな〜
同じ川原作品だよ、ぶっちゃけ

SAOはアニメだとカットされてる地の文でキリトさんがポエティックに他人賛歌をしてバランス取ってる作品だからな

>>854
いやそういうことじゃなく、単純にパーティーの中で２番手にちょい負ける３番手くらいの実力なんだな、これが

ブサヨの幼稚脳