【画像】外国人「これは本当に人か?」 ジャップの人物画がヒドすぎると海外で話題に
1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
海外「日本人の芸術の才能がヒドすぎるwww」
画像
http://i.imgur.com/1p4HZgb.jpg ・19世紀の芸術家は日本の絵画を賞賛してるんだけどな。逆に西洋の絵画を写実性にこだわり過
ぎだと言って批判してるんだよ。
・日本人は本当にこんな外見だったかもしれないだろ!
・写実主義だけが芸術じゃないんだぜ?
・日本はこの時代に、すでに漫画を発明してたってことなんじゃないのか?
・18世紀の後半はまだ日本は鎖国してたから、日本の文化と西洋の文化は全然違っていたんだよ。
・まあ、日本人は日本刀ばっかり作ってたからな。
・この中でどれが一番記憶に残ると思う?
http://kaigaikaramitanihon.blog.fc 2.com/blog-entry-283.html
ジャップ以外特徴ねえな
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 22:50:50.11 ID:HP8jsDPNP
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 22:50:50.87 ID:rqBMLXPE0
なごなご
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 22:51:16.86 ID:0STCwJDn0
俺もピカソの絵は6000円ぐらいの価値しかないと思ってたんだ
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 22:51:43.77 ID:zOvZ62eg0
たしかにインパクトありすぎるわこれは
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 22:51:53.49 ID:KMZpvL2eP
こういうのは型だから
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 22:52:17.03 ID:PHbTe/Wt0
>・日本人は本当にこんな外見だったかもしれないだろ!
一理ある
歌舞伎の「見栄」を切ってるようなシーンなんだろ?
外人にまずそれが分かるの?
江戸時代以前で写実やってたって人相描きくらいか
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 22:53:22.15 ID:KRXEtnPAO
笑ってしまった
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 22:53:41.30 ID:2fpr6w/u0
日本にも写実的な西洋画家いたじゃん
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 22:53:48.26 ID:iGs/SxvY0
ジャップはパクリしかできないからね
包装紙として使っていたのに嬉々として喜んだのは白人様だぞ。
そのせいというかお陰で浮世絵がバカみたいな値になった。
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 22:54:35.61 ID:IOmHHoLu0
大見得を知らなきゃわからんだろw
・19世紀の芸術家は日本の絵画を賞賛してるんだけどな。逆に西洋の絵画を写実性にこだわり過
ぎだと言って批判してるんだよ。
ホルホルホルホルホルホルホルホルホルホル
・日本人は本当にこんな外見だったかもしれないだろ!
ジャアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwww
・写実主義だけが芸術じゃないんだぜ?
なごなごなごなごなごなごなごなごなごなご
・日本はこの時代に、すでに漫画を発明してたってことなんじゃないのか?
ホルホルホルホルホルホルホルホルホルホル
・18世紀の後半はまだ日本は鎖国してたから、日本の文化と西洋の文化は全然違っていたんだよ。
なご?ほる?…ジャアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwww
・まあ、日本人は日本刀ばっかり作ってたからな。
ホル…ホルホル…ジャアアアあアップ?
・この中でどれが一番記憶に残ると思う?
ホ〜ッルホッルホルホルホルwwwwwwwwwwwwwwwwww
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 22:55:11.13 ID:uZWwEYul0
ゴッホが日本画に影響されたのを知らんようだな
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 22:55:23.51 ID:9ACbs2gc0
写実主義の絵を並べて写楽と比べる時点で、こいつに芸術を語る資格はないと思うの
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 22:55:33.00 ID:FCqt5C7o0
しかし写楽については韓国が起源を既に主張していた!ババーン!!
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 22:55:43.53 ID:Z0s2TdwO0
というかこの西洋の絵って写実主義じゃなくて印象派だぞ、浮世絵の派手な色づかいをとりいれたものだ
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 22:55:57.09 ID:id+16kC00
毛唐共は北斎だの写楽だのを宮廷芸術と同格だと思ってんのかw
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 22:56:03.93 ID:+khPRxzY0
まさに中性ジャップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
23 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 22:56:11.96 ID:9Rfm6gFl0
若冲の超写実からデフォルメ、升目描きに比べたら西洋はただのうまそうな絵にすぎん
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 22:56:45.99 ID:kLUOB1e80
ソースURLの臭さに誰かツッコメよ
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 22:57:43.15 ID:9DG3EfB50
デフォルメじゃないの?
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 22:57:44.15 ID:y08wsn790
イタリアでは1700年代からハゲが許容されていたのか
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 22:58:26.07 ID:7F1ATEeg0
クソワロタwww
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 22:58:47.32 ID:inJ2K4Cr0
昔の日本は何でも遅れてたんだから仕方がないよ
なんか西洋画の人物ってみんなそこそこの容姿の奴ばっかじゃん
なかにはジャップレベルのブサイクもいたはずなのにさ
そういう意味で近代までの西洋画って写実的じゃないよね
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 22:59:11.64 ID:VsmLfkuJ0
浮世絵は版画じゃん
リアルな絵でも上手い下手があるからな…
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 22:59:57.15 ID:VkST0bAY0
ただの版画をワンダフルワンダフル言うて高額でやり取りし始めたのはお前等だろうが。
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:00:11.34 ID:1b6LLBCS0
日本でも写実的なの描いてたやつ少しくらいいたんじゃないの?
日本で油絵とか写実的な絵画がなかったのは
なんでかね?文化的なもの?
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:01:00.20 ID:fhRrMHHk0
>>30 時代的にあばた(天然痘)で酷い容姿なのが普通だった
しかしあばたを書かないという暗黙の了解があった
>>30 軍人は相当ひどい外見になってた。
そうしたところから整形外科学が発達した。
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:01:17.29 ID:Z2/OCAAj0
大量生産の版画だからな
ワンオフの芸術品である西洋画とは全く違う
てか西洋は1200年ぐらいから写真に見紛うぐらいの超絶精巧な美人な絵を描きまくってるのに
どうしてゲームだとアメリカと大差ないぐらいぶっ細工なキャラになっちゃうんだろうな・・・
マジ疑問だは
ヨーロッパの絵画が写実性にこだわり描き込みがどんどん緻密に陰鬱なって行く中
浮世絵が単純な線とベタ塗りで人物や風景を生き生きと写し出した事にヨーロッパの画家は衝撃を受けたんだよ
自慢していい事だ
中国からの影響だろ
ゲームでいうなら欧米はSFやファンタジーでもリアリティを求め、
日本はアニメ絵のデフォルメされたやつが活躍する。
明らかに文化の違いだろ
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:02:15.95 ID:VsmLfkuJ0
宣伝用チラシやプロマイドの類なんだから大袈裟にデフォルメされてんだよ
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:02:33.21 ID:ll01k+vT0
写楽の批判?
どんだけ土人なんだよ
恥を晒すだけだぞ
48 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:02:38.88 ID:jDCuX3uV0
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:02:46.02 ID:vKFkvSo10
日本は写実する技術がなかっただけじゃん
白人が印象画を描くのとは違う
外人はあの手の意味も分からないだろうな
腕短けえwwwwとか思ってんだろ
やっぱりかっこいホル
>>37 あるこたあるんだけどね
会津蘭画とか見てると「普通に伝播してたら普通に描いてんだなぁ」みたいなイメージ
それでも結局独特の画風のほうが流行すんのは面白いよな
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:03:25.64 ID:JIN6ZTrl0
手ちっちぃな
デッサン力なさがよく出てる
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:04:31.91 ID:m4bJdztl0
ジャップは池沼
で東洲斎写楽って何者なの
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:04:49.61 ID:N57vbQsj0
>>53 顔を印象付けるためじゃない?
知らんけど
57 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:04:50.67 ID:koL5Ks5A0
版画と油絵を比べるとか低学歴すぎる
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:05:16.07 ID:ZvlNv3hk0
国芳が大好きです
>>41 最近はそうでもねーぞFARCRY3とか。
ただフランスの会社だからなあ…アメリカ人とかイギリス人がモデル作ると雑というかゴツメに作る
ガキの落書きかよwwwwwさすが倭猿ジャップだなwwwwwww
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:06:52.24 ID:AHvQ/hgF0
絵興味ないけどイタリアのやつがこんなかだと一番好きだな
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:06:53.20 ID:qFn0Ikpc0
beポイント:1000
登録日:2013-10-02
64 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:07:42.77 ID:vKFkvSo10
写実的な絵画があって一方で印象的な絵画があったなら絵画の文化が発展していたとわかるけど
写実的なものは一切ないからな
ただ単純に技術がなかった
西洋においては印象画を描く技術はもちろんあったが、
写実画至上主義だっただけのこと
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:07:44.26 ID:I8og5bfd0
>>55 名古屋の作家が難破して漂着した欧州人説を冗談で唱えてたな シャイロック→写楽
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:08:25.09 ID:wjThftNw0
ゴッホを否定してはならぬ
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:08:40.31 ID:s+VckAF+0
写実と写楽まちがえたんだろ
上の写真みたいな絵が凄すぎるわ
マジでキチガイじみてる
>>38 >>39 そういう一般的な人物の貌は一切出てこないんだよね
あばたは美しくないと思ったのかもしれないが
そういうのはやっぱ拙いと思うな
18世紀の西洋画家は所詮そんなレベルなのかと
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:10:07.93 ID:PlYh2QPc0
まーたねつ造ソースのブログに踊らされてんのかおまえら
松本幸四郎とかこんな感じだよ
顔も体型も
リアルで見るとわかる
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:10:49.68 ID:SrycZMfW0
ピカソの絵は俺から言わせれば子供の落書きだ
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:10:52.08 ID:e8/bQMSk0
この前のハニワの方が面白かったぞ
蘭画とかみると普通に西洋式の絵画もあんだよね
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:11:11.54 ID:ihVgjIhM0
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:11:12.74 ID:+mzNo8hb0
>・日本はこの時代に、すでに漫画を発明してたってことなんじゃないのか?
鳥獣戯画
81 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:11:14.47 ID:Gg6QNtKa0
>>16 ワロタ
当時の日本に写実主義っぽい絵は無かったのか?
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:11:15.62 ID:eo7ZL/qI0
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:11:43.69 ID:ysOkoW2r0
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:11:46.22 ID:92sXzxkY0
・まあ、日本人は日本刀ばっかり作ってたからな。
不覚にもフイタ
正直俺も日本の絵はおかしいと思ってた
ウタマロとかウキヨエとかそんな言葉では騙されない
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:13:29.43 ID:wjThftNw0
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:13:30.80 ID:xr25LYA60
日本の文化をバカにされる→白人文化を取り入れようとバカにされる
なぜなのか?
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアッップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
絵描きは古今東西パトロンがいなきゃどうにもならんのはわかるけど
日本の殿様の中に写実主義を良しとする殿様はおらんかったのか?
オランダとか通してそういう絵は入ってきてたんだろ?
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:15:56.72 ID:wjThftNw0
って鑑真も別に即身仏じゃなかったw
木と布でできた本物みたいな像は残ってるけど
なるほどなあ
だから日本のアニメや漫画は世界一面白いんだなあ
97 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:17:47.92 ID:7H04EYRX0
1枚でも日本に高度な写実画があったら
>>1の人物画も芸術だと言い張れるが
まったくないからな
98 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:17:58.09 ID:wjThftNw0
>>93 中国の皇帝も
日本の肖像画よりは写実的だが
平面的に描かれてるし
立派な君主を表現するのに写実的な描き方をしないのは
むしろ普通の発想なんではなかろうか
99 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:18:20.04 ID:KxlgPaPB0
100 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:18:32.73 ID:8g+hDe+zP
101 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:19:20.75 ID:1z31cGPn0
>>71 なんで仏像はこんだけ写実的なのにこの時代の写実絵はないの?
この時代の日本には鉛筆がなかったから写実絵が描けなかったの?
102 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:19:44.76 ID:KMZpvL2eP
>>95 アメリカのCGアニメと日本のセルアニメって油絵と浮世絵の違いだと思う
103 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:19:51.13 ID:fmYnmQ6h0
無教養なシロンボの戯事などどうでもいいではないか
自国の芸術にすら詳しそうにない
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:20:05.45 ID:xOzKPcwT0
ジャポニスム全否定ワロタ
106 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:20:19.64 ID:QzX9MAMN0
107 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:20:45.78 ID:ysOkoW2r0
版画と肉筆画を比べてる時点でバカだろ
109 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:21:17.22 ID:KxlgPaPB0
110 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:21:37.92 ID:FaBpRAd20
あれ、ゴッホって浮世絵が大好きでそれを模写したんじゃなかったっけ?
111 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:21:56.78 ID:u4WsdIlU0
>>71 仏像見る限りでは写実という概念は持ってたんだよね
ただ三次元を二次元の画に落とし込む技術や手法を持ってなかったんだろうな
文明開化後日本人画家が一斉に西洋画に流れたのはやっぱり写実したかったからだと思うよ
結局昔からデフォルメした人間のほうが流行る
そのままの人間見ても疲れるだけだからな
古いネタだな
日本画の鶏とか、ネコとか植物とか日常の物が描いてあるやつは
かなりリアルだと思うが。
115 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:22:45.79 ID:1z31cGPn0
>>101 写実的なの?
墨と筆で写実絵なんて描けるの?
ちょっと貼ってみてよ
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:22:57.62 ID:2NsOaQpx0
117 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:23:12.45 ID:w1aqUwWN0
どうやったらちょんまげが髪型の主流になったのか知りたい
ハゲが画策したんだろうか
伊藤若冲の絵は写実だろ
でも写実主義で行き詰ってた西洋の画家たちが
浮世絵を見た時の衝撃はなんとなく想像出来るわ
120 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:24:05.02 ID:u4WsdIlU0
121 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:24:14.80 ID:3Yu3Ho710
海外の低学歴共が自分に学がないのを自慢し合うスレの翻訳?
123 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:24:19.19 ID:fmYnmQ6h0
自慢はしないが馬鹿にされる筋合いなどない!
124 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:24:38.88 ID:zOQ2kyEa0
じぇじぇじぇっぷwww
126 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:25:04.50 ID:r5IKbHiF0
北斎なんかはパースを意識した絵で
今見てもかなり上手いと思うが
127 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:25:39.62 ID:wjThftNw0
そういえば鳥とか植物は写実的だったなあ、そしたら何で人間は写実的に書かなかったんだろ
写実的に書くとその絵に魂吸い取られるとか、その人物が意思を持つとかって概念あったのかな?
129 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:26:09.57 ID:vzYndLYW0
浮世絵がなければピカソやダリも生まれてないからな
131 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:26:51.83 ID:Xh8m/Sp40
西洋文化と東洋文化の違いだろ
134 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:27:40.87 ID:fWNJjFuN0
135 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:27:59.67 ID:8Cqn0ayy0
今のゲームも外国は写実的でリアルなグラフィックを作るのが得意で
日本のゲームはデフォルメばっかりだよな
137 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:28:02.03 ID:1z31cGPn0
>>119 浮世絵なんてエジプトの壁画レベルじゃね?
パースの概念すらないし西洋美術がエジプトの壁画から得られるものなんてなにもないだろ
138 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:28:40.95 ID:QzX9MAMN0
>>125 自分で調べろよw
ちょうどうちの近くで五百羅漢図やってるけどこれは上の年代より少し後なんだよな
調べてみると上の年代では既に西洋画の影響を受けた絵師は既におるわ
140 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:29:05.37 ID:FAfn7RF80
141 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:29:07.51 ID:u4WsdIlU0
>>128 写実的つっても平面的だし陰影とかもなくね
142 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:29:11.98 ID:KxlgPaPB0
143 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:29:18.44 ID:g+0PSGdQ0
>>10 昔の人相書ってかなり精度が高かったらしいなw
貼りだされたら一発で犯人がバレるレベル。
145 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:29:43.78 ID:fWNJjFuN0
146 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:29:50.39 ID:OYdP+MxJ0
>>109 ジャポニズムというよりもオリエンタリズムみたいな表面的なものだと思うんだがな
147 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:29:52.19 ID:Ts5vxOUA0
日本はイラストレーションが発達しただけだ。
印象的だわ
この時代の人に鳴子ハナハル見せたら
どういう反応すんの?
150 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:30:51.04 ID:dKQMWT+X0
小学生並の絵だな・・・
ジャップ・・・
151 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:30:53.51 ID:xHG/+8HQ0
152 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:31:16.12 ID:aDmjcY63P
153 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:31:20.05 ID:KxlgPaPB0
>>146 オリエンタリズムはシノワズリがすでにあった
ジャポニズムはオリエンタル関係なく日本独特得のものとしてフランスで賞賛された
154 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:31:30.12 ID:OtIslm2K0
写真に負ける写実主義
156 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:31:53.54 ID:fWNJjFuN0
157 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:31:53.92 ID:g+0PSGdQ0
大体、写楽って芸術家というより「てやんでいちくしょうめ」とか言ってたそこらへんのオッサンだったんだろ
158 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:32:06.68 ID:0LGP6jK50
写実主義は突き詰めると写真最強って事になるからな
みんなカメラマンに転身する
160 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:32:35.48 ID:xd67E1QA0
>>143 「お〜い!竜馬」だと
龍馬が「人相書き全然似てないのぉ〜」って言ってた
アニメキャラクターを人間として認識して恋愛感情まで持てる糞萌え豚共は頭が狂ってるとしか思えない
でも、触手ものとかエロに関しての文化は、構築されてるんだよな
164 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:33:28.70 ID:KxlgPaPB0
トンスルランドにはなにも
な〜んにもありませんねw
悔しいのうwwwww
165 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:33:42.25 ID:wjThftNw0
絵画に関しては日本人は結局南画を崇めたりしてて
中国の真似ばっかりしていたから
何故中国人があんなに平面的な絵を描き続けたかを
考えないと答えはでないんじゃなかろうか
明和水産のステマ
167 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:34:21.76 ID:fWNJjFuN0
>>161 500年掛けてその領域に辿り着いただけだよ。
168 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:34:24.01 ID:LfvA0BzV0
なんでチクビームしてるの
荒れてるんだろうなと思ったら
意外とスレがまともに進行してた
170 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:34:57.80 ID:ysOkoW2r0
浮世絵ってのは今で言う写真週刊誌やグラビア雑誌だからね
500年後に日本の萌えブームを取り上げられて「こいつら何がしたかったんだ」って言われたい
172 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:35:38.63 ID:KxlgPaPB0
>>165 中国は浮世絵のようなデフォルメはしてない
デフォルメで芸術性を出すのは難しいからシナ人じゃムリだった
173 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:35:40.69 ID:ifqjXRj80
パース絵じゃないが茶器の図鑑なんかは現代のスーパーリアルに近い絵があるね
174 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:36:25.16 ID:fWNJjFuN0
>>165 天安門で作品から作家の末裔まで
全て燃やし殺し尽くしちゃったから真実は闇の中。
日本に残る資料から推測するしか無い。
175 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:37:23.93 ID:0LGP6jK50
浮世絵師とか今でいうと町工場のオッサンくらいの感覚だよな
芸術家という認識はなかった
176 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:37:28.60 ID:wjThftNw0
>>174 いやふつうに過去の名画は
博物館とかで見れるだろ
>>143 それって人相書きに似てる人が捕まえられてただけなんじゃ、、、
178 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:38:26.02 ID:u4WsdIlU0
179 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:38:29.36 ID:vSx1340h0
本当はこんな言葉使いたくなかったんだけど今回ばかりは言わせて貰うわ
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwww
歌舞伎役者って本当にこんな顔じゃん
歌舞伎教えてやれよ
181 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:38:45.14 ID:SSKvIlys0
182 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:38:58.49 ID:2NsOaQpx0
183 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:39:09.43 ID:ZsM23rmd0
ルート分岐違っただけだろ デフォルメルートの版画の延長線がいたるやべっかんこうかな
184 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:39:14.09 ID:Yx0uuiHr0
ほんと、日本の昔の絵ってずば抜けて下手だよなぁ
185 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:39:43.92 ID:omHFX+1/0
>>135 包茎で乳首ビンビンの石像なんて作られて千年以上晒されるとか悲惨すぎるだろ
今の洋ゲーとエロゲくらい差があるな
昔からなのかw
日本はアニメ絵しか描けない
現実逃避が大得意な民族
188 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:41:21.80 ID:zvSjy81/0
これはジャップですわ
189 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:42:24.40 ID:/HIRnOgx0
191 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:42:56.81 ID:fWNJjFuN0
>>186 2D時代のゲームを完全制覇したのが和ゲー。
2Dのリングじゃ敵無しなのが日本人。
3Dのリングじゃめっぽう弱いけどね。
日本の絵っていったら、写楽よりもかるたや湯飲みにかかれている
墨と筆でかかれているようなのばかりが浮かんでくる
193 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:43:10.26 ID:IqKviWNc0
ゴッホ「写ラック!」
194 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:43:48.47 ID:ZsM23rmd0
>>185 勃起した状態じゃないのになんで包茎ってわかるんだよ
絵心の無い自分だけど、葛飾北斎の絵をみると
ホント凄いと思う
197 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:46:09.50 ID:wjThftNw0
198 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:46:53.21 ID:KmTTHkYx0
超獣ギガって戦隊ものだと思ってた
確かに
>>1見る限り、西洋画しか知らない画家が衝撃を受けたのは理解できる
アホかよこの
>>1は
無知はこんなスレッド立てないでくれ
202 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:49:18.33 ID:3Yu3Ho710
浮世絵はそもそもポップアートだからな、時代の先を行ってんだよ
203 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:50:18.94 ID:ZsM23rmd0
204 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:51:14.40 ID:fWNJjFuN0
205 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:51:52.62 ID:8g87ljJE0
歌舞伎っていうのは今でいうアニメだから
206 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:52:13.80 ID:yR5/oYbo0
あのゴッホやモネが浮世絵に影響を受けたとかかなりホルれるよな・・・・・・
ジャポニズム・・・・・ホルッ!ホルホルホルホルッ!ホルッ!
207 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:52:27.14 ID:1z31cGPn0
>>197 これはまぁレベル高いな
でも人物画は全部エジプトの壁画レベル
やっぱ鉛筆がなくてデッサンが出来なかったのとパースの概念に気づけなかったのが壊滅的だな
208 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:52:30.00 ID:wjThftNw0
210 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:52:33.72 ID:ZdKjUc2U0
ジャップのやつはエロ本画家だからな
212 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:53:49.33 ID:ZIjiKjza0
ゲームでも洋ゲーはリアル重視
和ゲーはキモオタ御用達画質
213 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:54:27.21 ID:5poe8KRm0
214 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:55:04.20 ID:VVMVXqa50
まずパースに気付くには、真っ直ぐな多層住宅が並んだ街並みか造れないとダメだからな
215 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:55:13.16 ID:wjThftNw0
>>205 いわゆる歌舞伎は大歌舞伎といって
当時中歌舞伎などの格の低い芝居が色々ある中で
君臨した娯楽の王様だからアニメというより映画かな
客の方もケレンとかに頼った下品な芝居は求めないというような
「高尚であってほしい」と思われるような存在
216 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:55:14.32 ID:hyS++kj+0
>日本人は本当にこんな外見だったかもしれないだろ!
もう答えは出ていた
217 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:55:18.96 ID:4P2XeYBj0
218 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:55:26.26 ID:B1O7WzN20
219 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:55:29.68 ID:0LGP6jK50
浮世絵がなければ西洋は写実主義の袋小路に入り込んでしまって
未だに抜け出せなかっただろう
印象画も抽象画も産まれてなかった
220 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:55:33.25 ID:JNNEdh7W0
221 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:55:57.32 ID:q5BWHrLv0
なんやホルスレかいな
動物絵なら綺麗なの多いんだけど
223 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:56:14.19 ID:GQEvCwOA0
オランダいいじゃん
224 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:56:50.03 ID:u4WsdIlU0
225 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:57:21.58 ID:D/Iz91090
226 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:57:42.91 ID:Yx0uuiHr0
227 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:57:54.51 ID:2NsOaQpx0
空間を意識しつつも平面に描くのが日本人
229 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:58:00.08 ID:B2G6m4HE0
ノノノノノ
( ○○)
(||||)
ソース捏造アフィブログじゃん
231 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:58:37.74 ID:t5bbBwRj0
伊能忠敬の地図と当時の西洋の地図も比較してくれよw
232 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:58:39.48 ID:DcJu0po80
芸術に写実性なんて求めてないんですよ
現実が見たけりゃ現実を見ていれば良い
233 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:58:56.26 ID:samJO2sY0
234 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:58:56.66 ID:NICH9s6t0
むしろ外人さんは懐が深い
こんな田舎ザルの絵歯牙にかけんわ現代のジャップなら
刀ばっか作ってたとかすげぇ煽りだな
キレかけたわ
236 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/07(月) 23:59:42.77 ID:fWNJjFuN0
237 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:00:05.00 ID:lkPEDoPd0
自分ホルホルいいっすか?
フラットデザインの先駆けだわ
239 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:00:44.93 ID:XwDvmKmJ0
このクソ下手だか印象に残る浮世絵が写実主義がオワコンとなりつつある西洋に印象派という新しいジャンルを開拓させるに至ったんだからバカにできない
240 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:01:05.69 ID:B1O7WzN20
>>224 弟子にしてもらうために自分で腕もいだって絵だよ
例えば西洋のお城に行って天井を見るとキチンとモデリングしてあるけど日本のお城だとテクスチャが貼ってあるだけなんだよね
242 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:01:21.01 ID:D1mdIvwx0
あまり似せないようとしてないんだろ
似過ぎた似顔絵は不吉なものとか思われてたんじゃないの?
243 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:01:51.83 ID:D/Iz91090
つうか、鳥獣戯画最強だわ。Oパーツといってもいい。
244 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:02:43.45 ID:MMEjoP5J0
実際日本絵いいだろ
結構なゴム輪
245 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:03:02.00 ID:bTPQCBCC0
そもそも油絵と版画別ジャンルっていうぐらい違うし
彫刻と絵画比べるようなもん
246 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:05:44.14 ID:bTPQCBCC0
漫画、同人のルーツかもしれん
癖強調したデフォルメ、ちんぽ巨大化
花魁、歌舞伎役者の同人ともいえる
刷りネタでもある
まさに同人誌
247 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:06:25.58 ID:mNSSUGf/0
>>71 一番上意味がわからないので教えてくれ
口からスタンドでも出してるの?
248 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:06:32.20 ID:/MSYhgFf0
中世だからな
>>233 すごいな。これ初めて見た
よく見る日本人絵師の作品は特徴を捉えていたんだな
>>239 デフォルメは下手じゃないだろ
つか、下手なデフォルメは画伯になるぞ
251 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:07:46.13 ID:u4WsdIlU0
252 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:08:11.76 ID:9X/0mKtd0
欧米絵画には写実から抽象まですべてが揃ってるが日本は写実どころか漫画と中国の真似みたいな絵しかない
254 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:09:24.98 ID:xmwn5hEC0
影が無いんだな
大衆向けの歌川一派の浮世絵と教会や王侯貴族向けの絵画を比較すること自体どうかと思うんだが
とりあえず、日本にも円山応挙とか長崎に伝わった西洋画法の影響を受けて写実的な画風の人は結構いた
だが、狩野派を頂点とする家元制度下ではマイナーな地位に甘んじるしかなかった
地位が低いと弟子も来ないから一代限りで途絶しちゃう人が多かった
狩野派が永年画壇に君臨して絶対的基準とされ、これから大きく逸脱することは許されない
これじゃ発展なんて無理に決まってる
256 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:09:48.83 ID:BejZnm5W0
>>247 空也が「南無阿弥陀仏」と念仏を唱えたら
一文字一文字がありがたい仏になった。
目刺しを食ってるわけじゃないよ。
259 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:11:20.57 ID:f9JiCXPW0
日本人は人間に対して美を見出せなかった
ただそれだけ
反日工作命じられたようなすれ乱立するBEだなw
261 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:12:19.31 ID:nEixPh1S0
何か侍が宇宙からやってきた敵と戦って血だらけになってる絵があるよな
あれ好き
262 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:13:25.74 ID:aC1uUiRV0
北斎はピカソみたいなもんだから・・・
263 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:13:28.24 ID:m7wDD9ZR0
女の人の美しさは西洋の方が好きだな
なんか前も同じスレ見たな
日本じゃ洋ゲーより
萌え絵のキモオタゲーのほうが売れるあたり
>>1こういうデフォルメ思想がいまだに
日本人の性根に深く刻まれてるんだなと実感する
266 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:14:06.98 ID:XVt/W6kr0
どこからどう見ても日本の圧勝だろこれ
267 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:14:07.55 ID:tG/+PhNyP
写実的では無いかもしれんが
たぶん特徴は十分に捉えてたんだと思うわ
似顔絵を描く時は特徴的なパーツを大げさに描けば
大して上手くなくてもそれっぽくなるだろ?
大衆向けで量産が求められるような絵師はこういう描き方をした方が楽だったって話だと思うが
268 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:14:28.82 ID:9X/0mKtd0
数百年後とかに今の萌絵を見て
「目、でかwバケモンじゃん。乳、でかw奇形だろ なんで戦いがいつのまにかセックスになってんのw」
とか奇異な目で見られるんだろうな
269 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:15:41.13 ID:rAV/tfA30
>>258 そういう意味だったのか
小学生の頃から30超えた今までずっと岩鬼みたいに葉っぱ咥えてんのかと
271 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:15:56.57 ID:5O+YAIr60
>>267 あと歌舞伎は照明を工夫して影がでないようにしていて
徹底的に平面的に見えるようにしていたから
そういう方向の美を追求してる芝居の絵を立体的に描いても
誰得だったというのもあるだろうな
>>268 昔の美人はこんなだったのか、と思われるだろうな。
実は平安時代の巻物も絵が変なだけで、実在の人物に対する美人って言う基準は
現在とあまり変わってなかったりするかも知れん。
274 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:16:45.99 ID:FHkjOrx7i
日本人は生まれながらのマンガ民族というだけだな
あとは真面目くさった言動にもかかわらず
結構てきとう
275 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:17:55.43 ID:+yP8siX40
平面画を国民アイデンティティにすり替えてる人間って若干キモいよね
少なくとも江戸時代までは遠近法知らなかっただけですからw
278 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:19:29.71 ID:0tqnCTeF0
今の漫画もあたまでけえと思うけどこの当時からでかかったんだな
デフォルメの文化なんだなあ
279 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:19:56.32 ID:xmwn5hEC0
281 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:20:51.46 ID:PI0A+0pj0
ジャップってダウン症みたいな顔してるからこの絵のまんまだよな
写実画の芸術的な面白味が全くわからん。
写実ってそうなんだ凄いね的な感覚しか湧かん。
こう言うのも日本人に多い感覚なんだろうけど。
>>204 構図が無茶苦茶だな
この男はどんな体してるんだよw
>>282 昔の人は一生懸命写実的に描いてたんだけど
誰か
近世の写実的な日本画と
現代の妄想的な漫画は全く別物って説立てて
くれないかなー
285 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:24:29.14 ID:aO/7axvg0
>>282 西洋の写実画は、当時の事件とかを描いたりして
写真が無い時代のニュース的な側面もあったんだろ。
>>143 今で言う似顔絵的な、特徴捉えた絵だったんだろうな
288 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:25:27.52 ID:BejZnm5W0
日本のが一番かっけぇ!
290 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:26:55.48 ID:/Dq0EcMy0
町絵図とかも酷い
>>279 チョンマゲがチンコじゃないところに限界を感じる
292 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:27:28.41 ID:BejZnm5W0
293 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:27:43.62 ID:9+DTmJmI0
>>20 ネットでみた断片的な知識でレスするとこうなる
ところで…
ホルホルの書いた絵はないのかね?
西洋の芸術って背景に歴史上の出来事なり宗教的な思想に基づいた物が多いだろ?
日本の芸術にはそういったはないから純粋にアートとして描いている。比較できるもんじゃないでしょ
宣教師が描いた他の武将の絵とかないの?
>>71 最後に小池栄子か浅田真央の画像入れるくらいのユーモアを持て
誰か可愛い猫(犬?)の絵描いたやつ知らないか
写実的じゃなくてデフォルメにした感じのやつ
ちょっと前にニュースになったはず
299 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:37:02.19 ID:K1o5JbfD0
>>272 つまり佐々木未来は平安時代に行ってもブスだったってこと?
300 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:37:13.07 ID:BejZnm5W0
>>296 つーかあの信長像ガセって言われてるじゃん
301 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:37:28.32 ID:AYlhQvpD0
浮世絵って印刷物なんじゃないの
303 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:38:55.86 ID:n/i3CtOHO
日本刀ばっか作ってたってwww
幕末に西洋文化がなだれ込んだ時に欧米顔負けの銅版画作った人が居ただろ
これはわざとだよわざと
307 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:44:48.44 ID:aZ1EUD9L0
写実だけが芸術じゃないっていい例だろ
文化も芸術も全国みな同じだったらつまらんじゃん
308 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:45:06.42 ID:9+DTmJmI0
>>302 木版画だけど手書きの浮世絵も絵柄はかわらんよ
309 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:45:43.73 ID:dmI19mTn0
310 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:46:06.56 ID:5O+YAIr60
朝鮮人が描いた絵まだ〜
312 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:49:03.37 ID:S/LmA27/P
>>301 結局こういう写実的な絵は流行らなかったんだろうな。
西洋画すげーとか思って習った人もいただろうけど
それにお金を払ってくれる人がごく少数だったってことなのかもな
昔美形と言われてた人のリアル風絵があれば今と昔の美的感覚の違いとかわかるし
今の日本人の美的感覚が白人優位の世界のせいで変わったのかどうかマジで知りたい
316 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:49:54.44 ID:HcgbQ13o0
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアwwwwwwwwwwwwww
317 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:50:37.91 ID:5O+YAIr60
>>312 日本も朝鮮も中国から
絵画の様式とかは学んでるわけだけど
やっぱり日本とは雰囲気が違うね
これはこれで朝鮮人にしか描けない絵だと思う
318 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:51:17.42 ID:aO/7axvg0
319 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:51:37.52 ID:BejZnm5W0
>>313 支倉常長なんか存在しなかったことになってるのに
日本国内でこんな絵流通するわけないじゃん
日本の絵の源流は韓絵の影響
321 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:52:10.33 ID:w2i/TJBy0 BE:2183364746-2BP(1000)
322 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:52:11.32 ID:Yg+JAfVR0
>>315 応挙のイヌ絵は萌えだよな
イヌ好きの俺は一枚欲しい
323 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:52:21.00 ID:yvE6R8m70
リアル3Dが好きな白人と
アニメグラフィックが好きなジャップの違いがよく分かるな
325 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:54:29.76 ID:0tqnCTeF0
>>312 絵から狂気を感じるのはやっぱり民族性なのかな
>>315 ググった正解
ありがとう犬だったがこの人の猫可愛くなかったわw
328 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:56:18.95 ID:5O+YAIr60
329 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:56:32.61 ID:L5KBhCgN0
>>312 これはこれで味がある
自分の家に飾りたくはないけど
330 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:56:35.32 ID:XUvUgWR30
>>321 100年ちょい前って割りと最近だよね
なんか断絶があると思ってる歴史感覚のがおかしいと思う
明治の初期でさえも
写真を撮ると命を吸い取られるという迷信があった。
江戸の人々にとって写実的な絵は
今で言うところのリアルなCGの人物のような
不気味なものだったのではないだろうか?
>>312 おいおい昔から放射能かなり強いんじゃねーのか?
一枚目はデフォルメの範囲としても、
3枚目の一つ目で白いとか完全に奇形だろw
333 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:57:31.95 ID:b3CCvNjwP
写真機がなかった時代だから写実主義の価値が高かったんだろうね
それは日本でも言えるはずで
写実主義の絵画があってこーゆーのも作れるって言うならいいんだけど
こーゆーのしか描けなかったって言うとちょっときついな
334 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:58:17.66 ID:2bIfUpw00
やっぱり、油絵の具がなかったのが大きいんだろうな。
335 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:58:17.99 ID:X2bE/bwcO
二次元に三次元を描こうとするヨーロッパ
三次元に二次元を描く日本との違いだな
336 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:58:25.97 ID:oxEyfWen0
明和水産スレか
337 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:59:09.96 ID:9Fgscg810
西欧人は写実画も日本みたいな画も両方描いてたんだろ?
338 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 00:59:35.89 ID:vsGA/aMC0
なんで大衆の娯楽が向こうと比較されなきゃならんのよ
339 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:00:37.02 ID:8BneJsq80
西洋人が人間の肉体を好きすぎるだけだと思うけどな
340 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:00:55.63 ID:f822PT+F0
うわああああああああああああ
ジャップである事が恥ずかしい!orz
ジャップである事が恥ずかしい!orz
341 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:01:30.94 ID:08ATx6pr0
つか、そもそも版画だしな
並べるなら、水墨画だろ
>>312 一番上好きかも。
二番目は怖いマジキチ。
釣り目のグックさんじゃんw
344 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:02:52.41 ID:dmI19mTn0
釣り目の写楽さん
345 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:02:58.83 ID:BejZnm5W0
346 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:03:19.90 ID:yGH/WpTd0
>>321 月岡芳年かな
最後の浮世絵師だよね
西洋絵画の影響で繊細なタッチになってて好きだわ
347 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:04:12.54 ID:ZTE9XCM60
写楽批判w
無知なこいつらなら葛飾北斎も批判するんだろうな
348 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:04:43.67 ID:w2i/TJBy0 BE:2911152948-2BP(1000)
>>312 朝鮮半島に実在していた動物の写実画
多分うんこの飲みすぎ
350 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:05:10.33 ID:b3CCvNjwP
芸術が発達するには豊かな食糧事情と
パースとか最低限基礎が学べる学問や教育が必要だからな
日本はそれで数世紀遅れていたのは否めない
ずっと飢餓と戦っちゃってたからな
353 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:05:14.59 ID:76HImAtX0
354 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:05:50.51 ID:2UyjhFq50
355 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:06:21.90 ID:DUlJqbiE0
15世紀以降は梅毒で描いちゃいけない権力者だらけ
356 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:06:41.19 ID:OHb4XaZeO
土人の限界ですよ
357 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:06:53.48 ID:f822PT+F0
358 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:07:30.46 ID:4veTUadg0
359 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:09:14.55 ID:XUvUgWR30
>>341 そうだよね
漫画と版画である浮世絵の共通点はーとか言ってるのはやっぱおかしいわ
漫画ってなんだよ、なんで21世紀にだっせえ二次表現してんの?
しかもこれ版画だからな
361 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:09:24.90 ID:OIoQS1dJ0
西洋がキュビズムにたどり着くのは日本に遅れて200年後であった…
364 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:10:32.13 ID:lR31iqJR0
絵はリアルに書くものだと思ってた外国人には相当な衝撃だったろうな
365 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:11:13.74 ID:5O+YAIr60
>>362 日本はキュビスムなんか生み出してないだろ
飛鳥時代からずっと花鳥風月を描いてた
>>355 梅毒日本だけってこたーないよね?
西洋は嘘っぱちで書いてたのかね
>>312 この絵を誇らない韓国人wwwwwwwwwww
そしてぱくる日本文化wwwwwww
369 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:12:41.37 ID:2+Rq420t0
このスレ劣等ジャップ沸きすぎだろ
アフィ
371 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:13:51.18 ID:1hFsSkjF0
西洋画って薄っくらいんだよ
もっと明るい照明で書けよ
西洋文化を朴らなければジャップは未だにチョンマゲ袴だろw
373 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:15:23.21 ID:YVLUJBVk0
374 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:15:27.06 ID:2UyjhFq50
>>372 絵に関しては一切パクってないだろw
浮世絵から漫画に直行してるよ。
一瞬だけ劇画が流行っただけ。
375 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:15:54.41 ID:Fp1QM3Gb0
プロの中に小学生が混じった感じだな
376 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:17:02.84 ID:w2i/TJBy0 BE:2456284493-2BP(1000)
何も生み出せないくせして朝鮮の絵を貶めるジャップ恥ずかしい
やはりネトウヨは日本の国益を損ねてしまうな
377 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:17:35.13 ID:8nP5M8GO0
>>374 ディズニーマニアのパクリ魔手塚の血脈を継いでるくせに何言ってんだ
378 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:17:38.44 ID:XUvUgWR30
>>372あっ、日本の文化をパクって起源を捏造する人だ
漫画がみんな同じ顔なのは日本の江戸時代からの伝統
382 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:18:39.45 ID:5O+YAIr60
>>377 手塚の絵は確かに見た感じディズニーにそっくりだね
383 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:19:47.33 ID:XUvUgWR30
>>377 そうだよなー
のらくろとかあるけど漫画の祖はディズニーだよな
浮世絵とか忘れ去られてたくせに漫画の先祖とか無いわ
クールジャパンの捏造だわw
384 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:20:09.66 ID:HcgbQ13o0
日本の絵画は全て中国のパクリ
他の分野も同じ
つまり中国を研究しないと答えはでない
>>376 生み出すも何もゴミみたいな絵にはゴミってちゃんと言ってあげないと
これは礼儀だろ
386 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:20:17.35 ID:tt4ZEd+Q0
ミッキーの耳を円から三角に直したらアトムの出来上がり
387 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:20:37.46 ID:arzBs77G0
388 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:20:42.44 ID:9+DTmJmI0
>>312 一枚目びびったじゃねーか!くそが!!!!!
389 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:22:10.27 ID:w2i/TJBy0 BE:545841623-2BP(1000)
>>387 >>312の絵のどこがゴミなの?
貶しと批判は違うわけだけど
あと君がゴミじゃないと思う絵は?
390 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:22:26.25 ID:WyPnag540
391 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:22:45.81 ID:2UyjhFq50
392 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:22:54.26 ID:ifVXb/OB0
手塚は杉浦茂のパクリ
日本の近代〜現代漫画の祖は杉浦茂
394 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:23:28.04 ID:21USw1vE0
ジャップのデフォルメ文化はすごいな
395 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:24:36.22 ID:pjS6MaRB0
オランダとフランスのが二つほど飛びぬけてるな
396 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:24:40.68 ID:5O+YAIr60
397 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:24:48.24 ID:HO5qeLYw0
>>381 だぼだぼセーターに通ずるところがあるな
399 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:25:01.18 ID:XDtEe7V00
400 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:25:20.58 ID:2UyjhFq50
>>400 すごいよね 何にも無いところからこんだけ記号を編み出すって言葉を作ってるのと差が無いよ
>>389 見てゴミと思ったからゴミなんだよ
それは
>>1の感想と同じだね
そしてその絵が評価されてないし誇られてないのを見ても
大した絵じゃない証拠なんだよ
遠近法が発達した西洋が異常なだけでジャップが二次好きってわけではない
町人文化レベルで絵が好きな可能性はあるが
404 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:28:46.83 ID:w2i/TJBy0 BE:7368854099-2BP(1000)
>>398 いや、俺だが?
俺は日本文化が好きだからいちいち朝鮮と比較して罵倒したりするようなゴミジャップには消えて欲しいんだよね
日本文化が朝鮮の影響受けてないとは決して言えないし
それに朝鮮の絵だって素晴らしいんだが
ネトウヨみたいに他国を貶してばかりのゴミがいたら
>>321のような素晴らしい時代を先取りしたような絵がある日本が汚れるんだよね
405 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:29:03.99 ID:xkSZoUJV0
写楽とか世界のどの国の美術史学んでも出てくる超偉人なんだけどね
>>312 絵としてはいいとは思うんだけど、日本のはデフォルメの文化なんだけど、わざわざ奇形に描く意味がわからない
西洋が必死で写実画を書いてる一方で日本では浮世絵が流行ってたなんてこれほど誇れる事はないと思うんだが
>>387 普通に人物画描けるじゃんw
やっぱりリアルな人物画に需要がなかったんだよ
確かに不気味だわな
>>404 韓国は日本の文化の影響を受けるどころかコピーして起源を主張するぐらい熱の入れようだからなp
ただの盗賊なんだけど
バックに富士山が描かれてる荒波の絵は今見てもイカしてると思う
411 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:33:27.80 ID:5O+YAIr60
412 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:34:17.24 ID:nUfYnfJk0
414 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:36:51.55 ID:BejZnm5W0
まあ現実的な目の前の世界が最上の美ってわけでもないしな
西欧も髭もじゃの熊みたいな男一生懸命描いててコレジャナイ…って思ったんだろうな
415 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:37:00.31 ID:XUvUgWR30
>>411 印象派もロートレックも絵の大衆化だしね
日本文化の本質は2次元性ではなく
大衆文化性だと思うね
二次元が好きなんじゃなく大衆でいることがが好きなんだよ
416 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:37:44.46 ID:c8qyDCSeP
>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
∧_∧
(´・ω・`) n
 ̄ .. \ ( E)
フ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_//
>21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40
∧_∧
(´・ω・`) n
 ̄ .. \ ( E)
フ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_//
>41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60
∧_∧
(´・ω・`) n
 ̄ .. \ ( E)
フ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_//
>61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80
∧_∧
(´・ω・`) n
 ̄ .. \ ( E)
フ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_//
>81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100
∧_∧
(´・ω・`) n
 ̄.. \ ( E)
フ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_//
417 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:37:51.24 ID:9+DTmJmI0
>>383 浮世絵→西洋文化→ディズニー→手塚→劇画ブーム→今
浮世絵→西洋文化→西洋風美人画→少女向けイラスト→手塚→目に星があるような少女漫画→ベルバラみたいな無駄に繊細なやつ→今
418 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:38:43.87 ID:MQBJ+roA0
ジャップ土人のくせに現代のジャップは無駄に自己評価高いよね
419 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:38:44.78 ID:ifVXb/OB0
嫌儲だからって無理に日本を叩こうとしてるやつ多すぎだろ
420 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:39:28.19 ID:HcgbQ13o0
ディズニーって無茶苦茶ジャップ嫌いの愛国者だったんだが
ジャップの起源捏造は中国相手だけじゃなく欧米相手にも広がってるのか
421 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:40:38.68 ID:KCP6nsXi0
はいはいジャップジャップ
422 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:40:41.40 ID:c8qyDCSeP
>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
∧_∧
(´・ω・`) n
 ̄ .. \ ( E)
フ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_//
>21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40
∧_∧
(´・ω・`) n
 ̄ .. \ ( E)
フ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_//
>41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60
∧_∧
(´・ω・`) n
 ̄ .. \ ( E)
フ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_//
>61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80
∧_∧
(´・ω・`) n
 ̄ .. \ ( E)
フ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_//
>81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100
∧_∧
(´・ω・`) n
 ̄.. \ ( E)
フ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_//
424 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:40:49.52 ID:HhxB6pCI0
浮世絵の人物はツリ目ばかり
江戸時代は朝鮮人しか住んでなかった 驚愕
お前らって上手いデッサン見ると「写真でいいじゃん」とか言ってましたよね(笑)
426 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:42:08.14 ID:2UyjhFq50
ホル?
428 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:42:44.90 ID:9+DTmJmI0
>>425 がめんのむこうになんまんにん居ると思ってんの(´・ω・`)
嫌儲らしからぬアカデミックな良スレ
>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510
432 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:45:14.73 ID:+mahPY+60
今も昔も娯楽大衆画にリアルなんて求めてないからな
見たままの風景画だけじゃつまらん
434 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:48:25.87 ID:XUvUgWR30
>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510
436 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:53:30.80 ID:JXTG6KDM0
>>417 手塚は絵的には全く今とつながってねえだろ
あれはドラえもんとかそっち
結局は劇画の流れ
>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510
438 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 01:58:15.47 ID:2+QKmD830
439 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 02:01:26.05 ID:7rHNC+G00
あの時代に庶民がフルカラーの絵を気軽にポスター感覚で買って楽しんでたのは日本くらいなんじゃないの
あと写実画でいうと鳥や獣は相当リアルなのあるよな
440 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 02:01:31.60 ID:9+DTmJmI0
>>436 シンプルな絵柄の代表として何かしらの形で影響は与えてるとおもうんだけどな
驚き方とかいろいろな表現方法とか……
ドラえもんとかそっちてどっちだ?
441 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 02:03:00.17 ID:cJLPShhi0
まーたジャップの土人っぷりが晒されちゃったか
442 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 02:05:52.08 ID:3V5DnjAf0
ジャップは論外としてこれロシアだけレベル低くね?
ロシアって絵画はあんまり有名じゃないん?
ジャップなんかに生まれたことが恥ずかしい
何で俺は白人様に生まれなかったんだ
>>439 西洋に本当に影響を与えたのは平面っぽいことに加えて
色彩の豊かさや
絵の趣向のバラエティなど
文化的強度に根ざすものなんじゃないかと思うね
結局ホルってしまうことになるが
>>204 昔の人は腹に穴あいてたんか。なんか膀胱に指突っ込まれてるみたいで見てると辛くなる。
446 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 02:12:05.36 ID:BejZnm5W0
>>442 あんまり有名じゃないな
イコン画とか西欧とはちょっと違うな
447 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 02:12:40.86 ID:YIXI/z9lI
>>1のチョンころは、
海外の池沼脳筋連れてきて喜んでるみたいだが、
去年だか一昨年、写楽は海外で大発見があったんだが、
何でそんなものが海外で残ってたか考えればわかるはなしなんだがな
449 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 02:15:21.35 ID:LV4o1TnD0
450 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 02:16:46.43 ID:9+DTmJmI0
>>204 躍動する全裸の女なんてまともにみる機会ないから
正常位のときのなんか丸まった感じのからだのイメージなんかな
451 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 02:17:18.48 ID:YIXI/z9lI
>>417 劇画は、手塚というより、平田弘史だろ。
みんな手塚絵だったのが、平田の手法に合流していった
452 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 02:17:54.02 ID:y+KkaiOe0
___ ━┓ ___ ━┓
/ ― \ ┏┛/ ―\ ┏┛
/ (●) \ヽ ・. /ノ (●)\ ・
/ (⌒ (●) /. | (●) ⌒)\ どうしてネトウヨは嫌韓なのに
/  ̄ヽ__) / | (__ノ ̄ | 統一協会だけは叩かないの?
/´ ___/ \ /
| \ \ _ノ
| | /´ `\
454 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 02:21:19.16 ID:7rHNC+G00
>>452 韓流好き女を合同結婚式で韓国に送ってくれる優良帰還になりそうだから
456 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 02:23:19.11 ID:6Pad6Wos0
パースの発見って意外と最近なんだな
写楽を見るとジャップどころか日本も悪くねえなw
西洋なんて模倣合戦じゃねえかw
459 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 02:24:35.28 ID:YIXI/z9lI
北斎下手とか言ってるやつがいてびっくりするんだが、
あの人の描いてるのって、波が特に有名だが、
超スローモーションで映すとあの通りだって
昔、(俺が生まれる前だけど)結構な騒ぎになったんだが…
他にも風の表現とか物理計算頭の中で出来ないとかけないような図を
いっぱい描いてる。
エヴァの庵野が、そういうの得意で爆破ばかり書かされてたとか前に
誰か言ってたが、あれの超絶強化版みたいなのが、北斎だよ
460 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 02:25:07.57 ID:gXp8fZa60
461 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 02:26:33.55 ID:sZ1SrpVC0
ジャップ遅れてるなー
462 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 02:29:27.84 ID:YIXI/z9lI
>>460 若冲とか知らないんだろここのアホどもは。
画材のことも考慮出来ないみたいだし…
リアルに描くのは確かに避けられていたのは間違いなくて
渡辺崋山が西洋画に影響受けて、リアル人物画描いたら論争になったり、
明治になってからも、御舟がリアル路線やってたら、悪写生だと非難されて
大観から破門されそうになったりしてた。
>>460 序でに
日本でリアル路線がなかったかといったら
そんなことはなくて、例えば蒔絵とか。
柴田是真の変塗は特に有名
連投してすまんかった
465 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 02:35:24.49 ID:8BneJsq80
>>442 19世紀後半からレーピンなんかの移動派がロシア独自のものを作り始めて
20世紀になるとロシア・アヴァンギャルドなんていう楽しいのが出てくるけど
この時代はまだ西欧の模倣ってレベルだな
466 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 02:37:18.25 ID:XUvUgWR30
>>462 遠近法知ってもなおリアルを避けるのって単なる日本画壇の形式主義なんじゃないの?
ハイカルチャーがリアルを避ける理由が分からん
関係ないが海外ゲームが3DCGに拘る理由が分からん
一般人レベルでリアルが好きなのか
467 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 02:39:10.02 ID:zIQZr1iv0
468 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 02:39:47.78 ID:9+DTmJmI0
>>451 あぁ、そこは書き方がわるかったわ
流れをかいたら誰かもっとちゃんと流行や影響の解説してくんないかなーと思ったの
469 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 02:41:42.59 ID:BiyO4BC40
そのまんま描くだけなら写真でいいしな
写実をとっくに通り越してたんだろ
画家って線が減っていくって言うじゃん
>>312は非常に惜しい感じの絵なんだよな
発想の面白さでいえば日本の浮世絵に勝ってるところもあるんだけどかなり改善の余地がみられる
日本の浮世絵は完成度が高すぎる
472 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 02:46:23.47 ID:BmoaTVW00
>>467 なにが「ほぼ同時代の作」だ
その埴輪の方がミロのヴィーナスより600年ほど新しいんだが?
お前NGな
474 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 02:48:55.49 ID:f822PT+F0
>>467 チクショオオオオオオオオオ!
俺たちニップ猿は何故こんなにも劣等なのか・・・orz
昔話好きだなw
今はどうなんだ?大事なのは今でしょ!www
>>467 むしろその時代から浮世絵に出会うまでずっと同じ事しかしてなかったんだから煮詰まるのも当然だわな
477 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 02:49:19.34 ID:LembNC2c0
でもヨーロッパもルネサンス入るまでは似たようなもんだよね
478 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 02:51:00.62 ID:HhxB6pCI0
江戸時代は浮世絵だけだったわけじゃねえよボケ
狩野派の絵師が上流では活躍してた
479 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 02:51:03.66 ID:FPDwKTa/O
同じ時代に日本人が書いた
もっと写実的な水墨画とかも出さないと
写楽の浮世絵一枚と比べられてもな
そもそも浮世絵なんて、デフォルメした漫画みたいなもんだし
480 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 02:51:34.52 ID:Wv1lZxKW0
日本は世界有数の非写実文化だからな
481 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 02:51:38.56 ID:gXp8fZa60
>>462 やっぱりそうですかー
画材といえば油絵の最初は高橋由一あたりかな
あの人の「鮭」なんかはかなりリアル路線ですよね
>>466 今や江戸時代はわからないけど、形式主義ではないと思うな。
今村紫紅なんて今出てきたら何だこのクソガキとケチョンケチョンにやられそうだが、
天心も認めていたし、
本人は日本画は一度出来上がっちゃったから
徹底的にぶっ壊さないとダメ。僕は破壊するから、君たち建設してくれたまえ
とか言ってた位だった。で、その弟子みたいなのが御舟。
兎に角見直すって天心以下頑張ってたんだけど、
天心としては戦略として油絵と同じ様になるのだけは避けなくてはいけない
としていたんだよな。(その結果、西洋かぶれに失脚させられる)
御舟が怒られたのは、そういう理由があったわけ。
実際、今の日本画なんて、油絵なんだか日本画なのか訳のわからんものばかりだろ。
そういうのも必要だと思うけど、それが主流になってるのはおかしいと思うし、
天心や大観の一連の話はそういうことなのだろうと思うわ
写実的な絵を描こうって奴が近代までぜんぜんいなかったのは本当に不思議
美の基準もそうだし、映画も芸術もそう
全部白人様がやる事の方が素晴らしいって世界になっちまってるんだもんな…
2ちゃんに張り付いてるような輩に何言っても無駄だろう
気付けば日本中が思考停止の受け取り手ばっかり…
485 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 02:57:34.46 ID:wCPZuJ3e0
>>459 北斎漫画見ると一人だけ技術レベルが違うな
色使いは広重の方がセンスあるように思う
ヨーロッパは宗教の呪縛があったからな
そりゃ変なもん書けんわ
打ち首になるもん
多色刷り版画を、一般庶民が楽しんでたのは日本だけということ
488 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 03:02:17.68 ID:zHs2KAXx0
別に批判してないじゃん
489 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 03:03:12.49 ID:RrD4njgq0
同年代のハイアートで比較するとしたら日本代表は応挙や若冲、抱一あたりだろうか
>>482 洋画式アカデミックなイデオロギーとバトってたんすね、
いろいろ入ってきて写真も出来てじゃあ日本画って何かと言われると難しそう
リアルに似せてるから上手いって感覚は芸術からはズレてるな特に現代だと実写に近いだけの絵なんて評価されない
492 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 03:11:33.68 ID:YIXI/z9lI
>>479 写楽は最近まで下手くそ扱いだったんだよな実は…
ロートレックと、同じ様なことやっちゃってるから
役者やファンから嫌われてた。
実際、恐らく素人の能かなんかのお役人が描いてたっぽいってのが
最近の有力な説で、当時の書物にもそう書いてあるんだけど、
絵が凄すぎるんで研究者は誰もそれを信じたがらなかったっていう…
>>468 劇画に関しては、手塚治虫からの流れも大きいんだけど、
平田弘史みたいに完全にカウンターだし
(絵に関してはスターシステムに対しての超絶リアル主義とか)
劇画の第一人者と言えば、白土三平だけど、初めは手塚の影響濃かったんだよな。
間違いなく話の作り方とか、絵に関しては平田弘史の影響を滅茶苦茶受けてる。
部落問題扱ったのも平田が先で、その後を白土が追ってるし。
それが小島剛夕とかが絡んできて成熟したんだと思う。
同時に時代劇的なものとは別にさいとうたかをらのグループが
ハードボイルド物を取り扱ったりしてて、
水木しげるや少し遅れてつげ義春が変わった話を書いたりして、
少女向け漫画も劇画から多数出て、漫画の幅が一気に広がったと。
そして、手塚が超絶負けず嫌いだったのも良かったんだろうな。
そして、一体なんで、白土三平と平田弘史の扱いがここまで低いんだか
俺には理解出来ないんだよな。
493 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 03:12:18.33 ID:5O+YAIr60
>>483 写実的に書こうと思う奴がいなかったんじゃない
普通に書いたってつまんねーだろって人が大勢いたんだよ
ありのままに書くなんてガキでもできる
写真に映らない静や動、空間を描くから絵なんだよ
495 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 03:16:36.87 ID:BejZnm5W0
>>492 白土三平は普通に知名度あるじゃん
平田弘史が名前知られないのは何でだろうな
血だるましちゃったからかね
496 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 03:17:38.01 ID:ILY4d3oR0
幕末・明治期の月岡芳年や河鍋暁斎の絵が大好きだ
西洋画法の影響を受けた浮世絵には他には出せぬ迫力がある
二人の師である国芳もいいよね
猫の絵とか
497 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 03:19:02.00 ID:RrD4njgq0
>>491 現代でもスーパーリアリズムってのがありまっせ
写実主義が芸術の全てではないけど、写実もまた芸術のひとつのあり方だよ
いや、これは俺は誇っていいと思うぜ
当時の日本人が欧州の絵を描けたかといえば描けなかったろうけど
目を惹くのが目的なら写実にこだわらなくてもいいってことなんじゃね?
実際モニター通して見ててももゾクゾクくるし
500 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 03:24:11.41 ID:as03pfk10
> ・この中でどれが一番記憶に残ると思う?
ほんとこれ
501 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 03:25:56.90 ID:CBK0HX4g0
そもそも比べる対象がおかしくねえか
502 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 03:27:24.45 ID:2dmu5G4b0
>>500 圧倒してるよな
当時、絵が商業ベースに乗ってたのは日本だけだろうな
ヨーロッパは貴族や金持ちの道楽だろう
503 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 03:30:00.20 ID:9+DTmJmI0
>>492 リアルタイムの評判や影響はともかくとして今知名度がない(ネットやリアルの話にでない)のは
大ヒットした漫画や定番キャラクターを世間が単純に知らない、忘れてるからだろう
手塚はなぜ昔の作品を定期的に蒸し返してもらえるのか?が理由なんだろうねーそれが謎なのか
504 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 03:33:47.86 ID:oCWKTS4o0
むしろこれこそが人だろ
505 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 03:35:27.20 ID:XUvUgWR30
>>502 不思議なのは映像が商業ベースに乗って欧米では映画等が大衆文化になってるのに
日本ではいまだに漫画が大衆に広く読まれてること
映像でいいじゃん
506 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 03:35:49.28 ID:Ey8Sn+bU0
ジャップ?
>>501 大量生産前提の版画と時間かけた一枚絵だもんな
浮世絵作家の肉筆画とか見ると線の迫力とかすごいのに…
508 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 03:39:31.66 ID:ILY4d3oR0
>>71 六波羅蜜寺で空也上人像を見たときは感動したなあ
509 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 03:39:56.45 ID:YIXI/z9lI
>>495 嫌儲とかでさ、事情俺は漫画詳しいですな人とかが
知らなかったりするから、凹むぜ…
いくらユニバーサルメルカトルだっていってもさ。
平田弘史は…やっぱり血だるまが原因かねぇ…
>>503 ハダゲンとかも忘れられない所みると、
時代劇はそういう所が弱いのかもなと思う。
手塚はいい意味でなんでもやったから、いつの時代でも読めるし
510 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 03:43:32.61 ID:XwDvmKmJ0
しかし浮世絵から印象派への流れこそが迷走の始まりだよな
印象派の絵自体はそんな理解不能なものではないが
一般人を置いてけぼりにしてでも斬新さを追い求める傾向を作ってしまったように思える
劇画描く人がどんどん高齢化してるのが心配だ
辰巳ヨシヒロとかどうしてんだろ
512 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 03:44:43.67 ID:2dmu5G4b0
>>505 日本が漫画でやってることを欧米は大金かけて映画でやってるんだよな
513 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 03:45:46.87 ID:XUvUgWR30
>>510 そもそも上流文化としての絵なんて一般人置いてきぼりや
漫画の方が金かからん
割りと誰でも出来る
何でも出来る
万能過ぎる
>>511 劇画系エロは熟女や人妻系しか見なくなったな
劇画タッチで描かれたJCJKとか生々しくてエロいと思うんだが
中国インド東南アジアや中東アフリカ等々、写実主義じゃなかった地域のほうが圧倒的に多い
なんで西洋人はあれほど写実にのめりこんだのか
美術の世界では異端といえるんじゃないか?
517 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 03:58:46.23 ID:4kN9WfIL0
>>510 絵画が「わけわからん」ものになったのは印象派よりも象徴主義とか表現主義の影響が大きいと思う
518 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 04:01:36.36 ID:XUvUgWR30
>>517 なってねーよ
中世の寓意やらやたら込めた絵画のが
よっぽど教養ないとわけわかんねーよ
全ては教養
>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510
520 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 04:04:08.68 ID:Z65XH5jA0
浮世絵って価値あるよね
523 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 04:08:47.93 ID:j8vGPKkK0
写実主義を経て浮世絵みたいになったのなら自慢もできるが
日本にはただ光を表現できるほど綿密なコントラストを描ける技法と画材が無かっただけ
>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,523,524,525,526
>510,511,512,513,514,515,516,517,518,519,520
↓ジャップジャップうるせぇよ
526 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 04:15:46.73 ID:XUvUgWR30
>>521 風景とか花鳥画ってどうなのですか?
あれってリアル志向してるのしてないの?中国の模倣?
手が変です
これ便所紙とかフスマの修理に使われるただのチラシですよ
529 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 04:20:01.29 ID:+SUP8ADh0
写実的な方が上位という刷り込み
浮世絵見てるとむしろ昔の人の張り合えてる感じがするけど
530 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 04:23:09.20 ID:4kN9WfIL0
>>518 あえてカッコつきで書いた意味を察してくれよ
またかよ
532 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 04:25:08.87 ID:U5tI4yH/0
>>137 エジプトの壁画見て圧倒されたことないんだな可哀想な奴だ
533 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 04:25:10.47 ID:Oo0fXQv50
534 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 04:26:31.59 ID:YTx/s1Vl0
昔から極端にデフォルメした方がうけるのかね
535 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 04:26:31.91 ID:H15ukBfm0
536 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 04:27:16.55 ID:gttSq+po0
537 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 04:29:21.90 ID:l0xV6qNS0
538 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 04:30:42.68 ID:nMCXgNEY0
539 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 04:30:45.20 ID:JrcpEY7n0
浮世絵とか持ち上げすぎだわな w
>>520 これ見て、写実主義の行き詰まりの感覚がちょっとわかった気がする。
結局さ、表現技法やら写真やらの発達で、誰でも現実をそのままキャンパスに切り取れるようになっちゃったことで、
ありのままの現実を表現する事に対する感動が薄れちゃったんじゃないの?
この絵も見るとそんな感覚をすごく感じる。
541 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 04:54:32.01 ID:YcH37mSB0
大韓民国>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>小日本
単純に歌舞伎知らないとこの絵は意味わからんだろうな
現代のアニメ絵よりはよっぽどリアルに書かれてるだろこれ
543 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 05:08:54.29 ID:ZjwBkqyt0
よく知らんけど
浮世絵って何枚も刷られるもんなんじゃなかったっけ?
だからこんなデフォルメされてると思ってたけど
544 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 05:10:30.04 ID:9RewMxR20
>>540 ルネサンス以降の写実主義に関してはその通りだけど
こういう超写実主義はむしろ「『ありのままの現実』って何だ?」っていう問いなんだよ
技法としてはルネサンス以来の写実の延長なんだけど
思想としては写実を疑うことがテーマになってる
545 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 05:12:29.49 ID:ImU+pXaZ0
デフォルメしておかないとジャップの醜さがばれちゃうからな
546 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 05:45:44.69 ID:Y2Q2VYny0
ジャップスレはなぜこんなにもワクワクな気分にさせてくれるのか
写真でいいじゃん
548 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 05:51:19.65 ID:7BWAUlYk0
版画なんて今で言う新聞紙的な扱いだろ?
買うには買うけど用済みになったら今度は包み紙になったりする。
昔のガキが捨てられたスポーツ新聞よんでオナニーしたのと同様、
西洋人が捨てられた浮世絵をみて、へえー、と思った。
549 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 05:52:47.97 ID:Pc9U2TNi0
というかこの時代ジャップはろくに3次元を描けてないからな
低級な文明にありがちな平面しか描けない技術しか持ち合わせてなかったわけだ、恥ずかしくなるよ
どっかの遺跡で見つかる古代の壁画と同じレベルww こっちは19世紀なww
ジャップw あっ・・・(察し
550 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 06:03:29.72 ID:MrruFr2+0
西洋の画家が、背景に書いたりしてたような
写実に走るなら写真を撮ればよかったのに
552 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 06:09:40.11 ID:h+JlwphM0
源氏物語の絵とか洛中洛外図とか、それ以前の日本の人物画は
だいたい描き方が固定されてる
江戸時代の浮世絵はああいうのが突然出現したのではなく、
大昔からあった伝統画法の模倣に過ぎない
553 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 06:12:29.96 ID:forwOB7j0
そらヨーロッパ人がワイン飲んでたことドングリ拾って食ってた土人だからな
芸術的感性も数百年遅れてると見るのが妥当
554 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 06:29:24.04 ID:1dA0JMAZ0
なごなご
555 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 06:44:48.57 ID:tZQhN8Gd0
日本の絵が一番見てて楽しいし独自性があるな
クラスの優等生と面白い奴みたいな違い
その昔写実主義を捨てようとした画家に対して思いっきりバッシングした国がエラそうな事言うじゃない
昔の日本人がこんな風だったんだよ
ここ200年くらいで急激に進化したんだろ
またアフィカスの自演スレか
560 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 06:51:43.82 ID:eVv7YepA0
絵画と版画ブロマイド比べるとか話にならんわ
お前らって本当常識ないアホ共なのな
562 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 07:03:07.19 ID:j31330gS0
>>1 写実主義の絵は現代建築には重たいよなあ
額大事っていうけど、飾る場所も相当大事だね
欧州の教会に
>>71とか似合わないし
旅館や日本家屋に飾ったりするなら断然琳派だと思う
これが今のゲーム事情にも繋がってるんですよ
外人はリアルにすることばっかり求める
これはジャップ一番ええやん
566 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 07:23:15.71 ID:ZjwBkqyt0
>>565 すげーなこれ、いつ頃の作品?
手で普通に描いてたとしてもすげーけど、まさか版画じゃないよな
油絵とかにはない良さがある
>>565 お前乏してるように見せかけて持ち上げてるだろwwww
これ幕末の作品だよな?葛飾応為の。
応為は西洋画の影響を多分に受けてたからこういう構成で書いたんだよ。
でも灯りが漏れる様子とかスゴいよな
568 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 07:26:58.34 ID:iX4iL9Ck0
>・日本人は本当にこんな外見だったかもしれないだろ!
はい
むしろこのセンスを今も保つことができてれば観光大国になってたんじゃね
>>567 応為はもっと知られるべきだと思ってやった、今は反省している
>>566 そんなに詳しくないが肉筆と版画、両方あるらしい
これは肉筆だと思う
572 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 07:44:13.79 ID:4tw283VJ0
浮世絵って庶民向けの版画だろ?
そんなリアル志向だったとは思えんが
573 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 07:47:19.86 ID:y/11FfSJ0
この手の「海外の反応」ブログって原文ソースを提示しないよね
>>571 それよりも日本の屏風の文化をもっと重視されるべきだと思うんだよな。
屏風は横3mとかのキャンパスに描くのが普通で、折れ曲がるところも考慮して構図を決めていたなんて凄い。
575 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 07:50:06.22 ID:PNVOdjBH0
>>565って何をしてるとこかな?
浮世絵ってもともと包装紙だったらしいねとか
>>575 吉原格子先の図
吉原の遊女に見とれてるところ。
>>467 すげえ…ヨーロッパが写実主義やってた頃に日本人はシュールレアリズムやってたんかよ。どんだけ進んでんだ、俺たち。
578 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 08:09:54.96 ID:Ov6u4KCd0
579 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 08:12:17.38 ID:Ov6u4KCd0
>>563シムズで
リアル絵シム→日本で魔改造したかわいいキャラ化→本家も真似てカワイイキャラ化つーのがあったな
>>574アメリカに渡った青い朝顔の屏風は綺麗
>>312 一枚目の猫が糖質の描く絵みたいで戦慄…
581 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 08:15:41.65 ID:Ov6u4KCd0
>>312これはアカンやつや
今時白人の審美眼が疑問あるわ
日焼けしてシワシワカクカクのムキムキババァが美人っていうの
お年頃の女性を美人としてた1960年代あたりの感覚の方がまだ解る
582 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 08:16:15.76 ID:874hVJyR0
>>579 メトロポリタンにある鈴木其一の朝顔図屏風か
あれはいい絵だよなぁ
いまでこそ世界に誇る日本文化とかいってるけど
開国したときは日本人自身がゴミ扱いしたよね。>浮世絵
584 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 08:23:44.85 ID:Ov6u4KCd0
田舎じゃありがたがられたんじゃないかなーと思うんだけどな>浮世絵
カレンダーの日本画で穴ふさいでたもん
都市では緩衝剤に最適な位置だったんだろーな
586 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 08:33:20.60 ID:PNVOdjBH0
>>576 遊ぶつもりもないのに吉原に行ってお姉様たちを見て回った事が
冷やかすという言葉の語源らしいけどまさにその図か。
ありがとう。
>>579 あれも琳派の画家
尾形光琳のOMGだよ
>>586 見とれてるというよりは後ろ姿からすると男同士でニタニタしてるように見えるけどね
感じ方は人それぞれ
西洋は全部同じ文化なんだから西洋の写真何枚も載せる意味ないやろ
比較するなら中東南米のも載せとけ
>>589 世界で大絶賛のピカソもアフリカの古代壁画に影響受けてあの画風になったしな
他の地方のも載せるべき
ピカソのキチガイ絵と北斎のおなじみの絵を比較してるようなもんなんだがそれは
592 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 09:20:57.21 ID:90B/kGsr0
>>1 大陸 → 「聖なるマナ」と「争い」 ん〜クラシカル
Jap → ・・・??五右衛門!!
>・日本はこの時代に、すでに漫画を発明してたってことなんじゃないのか?
有能
595 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 09:39:39.39 ID:pFHe5KEk0
ヨーロッパなら西暦3桁年の頃の絵だよね
ていうか18Cには他の画風もあったからなwwww
>>1の比較が意図的すぎてね…
それに釣られる嫌儲民どもは本当アホ共だな^^;
597 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 09:45:56.98 ID:rrmctLi+0
>>1 2013/08/26以降に作られたBEは●流出事件で個人情報がバレたアフィブログの管理人が新たに作った物です
速やかにNGBEに登録しましょう
599 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 09:56:11.55 ID:88mM/FRx0
絵や芸術なんて上手く模写できてるとかそういうのじゃないんだよ分かってねぇなさすが現代の土人ウンコリアン
ピカソの絵の芸術性が分かるか?どれだけ説明されてもわかんねーしその価値に共感できるか?もちろん俺にも分からんしこんな落書きに価値は見いだせない
しいて言えばもし手に入ったら売って金にしようぐらい
オリエントのドールはあそこまでいくと芸術だと思うしそこら辺の美術館に展示されてるガラクタより価値あると思う
主流じゃなかっただけで普通に写実絵を書いていた人もいたよな確か
名前が思い出せん
601 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 10:09:31.38 ID:Gl/+He4r0
602 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 10:09:52.41 ID:j31330gS0
シャモだか鷹だかでリアル系のあったよな
>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>600,601,602,603,604,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,536,537,538,539,540,541,542,543,544,545,546,547,548,549
>550,551,552,553,554,555,556,557,558,559,560,561,562,563,564,565,566,567,568,569,570,571,572,573,574,575,576,577,578,579580,581,582,583,584,585,586,587,588,589,590,591,592,593,594,595,596,597,598,599
>525,526,527,528,529,530,531,532,533,534,535
606 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 10:27:57.35 ID:yqKjYq+c0
607 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 10:30:40.10 ID:Bp3edye+0
勇ましく曲いている姿なのに
其れが分からぬのか
608 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 10:40:58.81 ID:IByUjg0K0
元々ジャップは芸術性皆無だからなw
現代のジャップ芸術の大半は欧米からのパクリや猿真似で構成されてるしな
ジャップに独自の芸術を生み出すのは無理なんだよ
609 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 10:43:30.92 ID:u/V4raLH0
610 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 10:45:53.45 ID:AHLTXBg90
611 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 10:47:43.23 ID:FsSb77gS0
でもフランスの画家がこぞって日本絵画の真似したよねwww
>>565 構図といい手法といい凄いとしか思えんな
鳥肌立った
613 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 10:57:48.89 ID:dznnZDd4i
>>328 今のアニメキャラみたいなのが現実にいたらきもいだろ
浮世絵ってのはそういうもの
現実の美の基準に照らし合わせて書いたものじゃない
614 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 11:06:41.70 ID:dznnZDd4i
>>565 これ完全に西洋画の影響うけてるやん
浮世絵は影の表現はないし、奥行きの表現もないものが多い
平坦でべたーっとしてて芸術性がないのが浮世絵
西洋は光と影で立体感で存在感を表現するけど、日本なんかは薄い空間の中線や色面で描かれてるね
どっちが優れてるとかそんな問題ではないわな
616 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 11:37:00.00 ID:QpIDxGc70
西洋は「写実」も「デフォルメ」も両方できて作品残してきたのに
日本は「デフォルメ」しかできないんだから負け
618 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 11:46:40.57 ID:SdcKqXE70
昔の美人絵ってキツネ顔でチョン顔だよな
絵巻はアニメーションの原点だよね
620 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 12:01:46.19 ID:BBsQ8yye0
>>写実主義だけが芸術じゃないんだぜ?
抽象画って糞じゃん
>>617 今あるものと似たもんを探して出してきて
無理やりこれが起源だ!とか言われてもなw
622 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 12:10:28.10 ID:Ey8Sn+bU0
ジャップだけレベル低い
>>622 他の欧州の国だってイタリアのパクりだから
624 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 12:12:16.04 ID:p7Hl7oOxP
一番欲しいのはイタリアかな
オランダが一番要らない
韓国の掲示板で、日本の国宝の茶碗を「犬のえさ入れ」って煽ってるやつがあったね。
形がゆがんでるって。
626 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 12:15:40.71 ID:HcgbQ13o0
ジャップから中国のパクリを除いたら何も残らない
所詮原発爆発させるゴミ民族ですわ
>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,607,608,609,610,611,612,613,614,615,616,617,618,619,620,621,622,623,624,625,626,627,628,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510
628 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 12:17:06.11 ID:jqLMu+2m0
日本で唯一誇れるのは伊能忠敬の日本地図
629 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 12:17:12.02 ID:qm9SNc+d0
ジャップジャップうるせいぞ
>>628 西洋天文学を学んだから出来たことだけどな
632 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 12:28:38.52 ID:uUjXNt4/0
俺んちに若冲の掛け軸あるんだけど使わないからお前ら買ってくれよ
633 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 12:36:50.65 ID:9+DTmJmI0
よくみると若沖と書いてるやつだろ
635 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 12:50:52.65 ID:bAUN95P50
絵は元々ラスコーの壁画のように物を平面に写し取る作業が基本。
ならば写実を極めた白人が優れていることは否めない。
我々東洋人は自力で写実を極めることが出来なかった。
街並みを見ても遥かに低レベル。愛国心からリップサービスに
ホルホルしている餓鬼こそクソ。
636 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 12:53:19.22 ID:clF9YKI70
こういう画描ける人種だから西欧の建築物も芸術的なんだろうな
>>565 これテレビで見たことあるけど
実物はフォトショップで描いたって言われても納得できる精密さだった
>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,628,629,630,631,632,633,634,635,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510
639 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 13:32:40.49 ID:hkE5nweD0
「芸術的価値」という基準で、対抗できると思えるのが浅はかすぎる
曖昧にして誤魔化そうという、子供じみた手法
「絵を描く」という行為を「科学的」に説明すれば、
「顔料(発色する粉)を、何らかの方法で、どこかに定着させることで描ける」となる
水彩画なら、水に溶かれた顔料が、画用紙の糊を溶かして紙の繊維の間に入り込み、
再び糊が乾く事で顔料が固定される事によって描いている
当然、描くという行為を突き詰める為に、いろんな手法が編み出され、
基本的には、より鮮やかで、かつ長期保存が出来るような目的が生まれるだろう
もちろん和紙など、紙自体が結構な保存性は持っているが、鮮明とは程遠いだろう
フレスコ画は、漆喰の表面に絵を描く。顔料は極薄いガラスの膜の中に固定される
なので、膜の表面をきれいに磨くと、描かれた当時の色がそのまま出てくる
ミケランジェロの絵の修復作業と言うのはそのように進められる
メディアそれ自体の開発史と、メディアの内容の充実度が眼前に展開せられ比較されている
ジャポニズムで衝撃を与えたとか言ってるけど、日本人が初めて
油彩を見せられた時の衝撃を想像してみれば分かるだろ?
ここまで表現できるんだ。こんな次元の表現が出来るんだって度肝抜かれてる
墨と和紙、筆(漬けペン的なもの)で写実を追求した流派もあったけど、
現代人のわれわれの目から見れば、西洋の銅版画の方が優れた筆致に感じる
遠近法の論理的な体系も無いからね
遠近法 3.歴史
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%A0%E8%BF%91%E6%B3%95#.E6.AD.B4.E5.8F.B2
640 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 14:18:38.53 ID:yqKjYq+c0
>>620 おれは抽象画が一番好きなんだが
お前にとって蓼なだけ
日本はルネッサンス以前に、西洋で言う、写実主義的な事は終わってる。
鎌倉時代の仏像は写実だろ。あれはミケランジェロよりも前に行ってるんだよ。
642 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 14:56:18.35 ID:VDG88epb0
>>145 字が下手すぎ。
画家って絵はうまく書けても、字は上手に真似られん物なのか。
643 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 15:05:02.41 ID:wCPZuJ3e0
書き順知らんかったらこんなもんだろ
一発描きっぽいし
写真でいいよね^^
写実支持してる奴にこれいうと顔真っ赤
645 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 16:32:42.10 ID:0FnxcMsd0
>>1のブログを見てみたけど、自身に都合のいいところだけ抜き出すのが
今やネットの主流だねぇ・・・
もちろんこのブログ自体もアレだが
646 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 16:38:53.64 ID:uy7Scgd80
647 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 16:42:20.02 ID:L1309AL40
三次元を二次元にデフォルメさせたり、二次元を三次元にデフォルメさせることに関してはジャップはピカイチだと思う。
>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,639,640,641,642,643,644,645,646,647,648,649
>650,651,652,653,654,655,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510
649 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 17:53:05.19 ID:2K1Q3T9j0
なんてためになるスレなんだ
650 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 18:15:34.36 ID:ScVCknLa0
651 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 18:39:23.62 ID:qe6MM7gO0
>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,649
>650,651,652,653,654,655,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510
654 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 21:34:48.03 ID:yqKjYq+c0
>>641 おれも無知だがお前はもっと無知
>>644 写真は二次元、絵は三次元
印刷された絵は二次元
あと現代芸術では何よりも先にまず制作の理由が問われるから、画家にそれ言っても描いた理由を説明されるだけ
そしてその理由は大抵かなりの強度があるから一般人程度の知識ではまず論破できんぞ
おれのレスじゃないが
>>544参照
655 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 21:59:13.10 ID:cji8QPgf0
毛唐に浮世絵の良さはわからんのか
>>655 日本人が下等な絵として
バカにしまくって忘れ去ってた絵を
おーコレハスバラシーですねーと芸術的評価をしてくれたのが毛唐
散々バカにしてたくせに、毛唐様が褒めてる!と知った途端、ニッポンの誇り!ニッポンの偉大な芸術!とホルホルしだした
657 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 22:06:15.07 ID:W61P2TQPP
西洋で写真が発明されて
リアルな絵の値打ちがなくなった結果シュールレアリズムが勃興したわけだが
ま、高卒のケンモミンにはわからんわなw
すまんな
658 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 22:11:40.73 ID:HWXjwPV90
それぞれの文化をお互い取り入れていった結果が今の芸術だろ
アホなんじゃねーか
>>1を最初に書いたやつが
659 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 22:23:09.07 ID:YJ+oK90q0
そもそも比較するなら同じジャンルの絵にしろよ
肖像画と富嶽三十六景を比べてるようなもんじゃねえか
しねアフィ
油絵の具で書いた一品物と、大量生産用の版画と比較するとか悪意過ぎるだろ
比較するなら西洋の木版画を持ち出すか、日本画を比較対照に持ってこないと意味がない
663 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 23:14:14.63 ID:/O7TfSAQi
日本は写実主義に走らなかったの?
664 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 23:16:07.16 ID:u6/Yxbau0
日本の絵は生産性が高いね
線が少なくベタ塗りで、今のアニメと同じく大量生産に向いている
665 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 23:21:00.03 ID:2UyjhFq50
666 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/08(火) 23:38:51.49 ID:7166sFOX0
CGを駆使しまくってる洋画
一方のアニメにはしる邦画
>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,654,655,656,657,658,659,660,661,662,663,664,665,666,667,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510
669 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 05:09:51.22 ID:a8Vt1IkE0
670 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 06:58:23.06 ID:TzBJOeE60
フランス人が書いた昔の日本人幼女の画像持ってるけど見たいか?
671 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 07:21:25.12 ID:E6B39wga0
ピカソェ……
>>177 捕まえたら最期
拷問して自白強要だもんな
>>668 どちらも絵じゃなくて版画
版画だから使用するインクで制約を受ける
絵と違って単純に比較できない
674 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 08:21:46.90 ID:ZcYDAmNB0
印象派って英語だとイメージ派?
675 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 08:25:32.52 ID:FOozI8zm0
676 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 08:26:06.55 ID:oZUrtDEr0
677 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/10/09(水) 08:42:28.32 ID:Rbv3WtqP0
当時だと絵は芸術としては下のレベルのものじゃなかったっけ?
芸術といえば彫刻っていう世の中だったらしいけど
>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49
>50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60,61,62,63,64,65,66,67,668,669,670,671,672,673,674,675,676,677,78,79,80,81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99
>100,101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120,121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140,141,142,143,144,145,146,147,148,149
>150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160,161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180,181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199
>200,201,202,203,204,205,206,207,208,209,210,211,212,213,214,215,216,217,218,219,220,221,222,223,224,225,226,227,228,229,230,231,232,233,234,235,236,237,238,239,240,241,242,243,244,245,246,247,248,249
>250,251,252,253,254,255,256,257,258,259,260,261,262,263,264,265,266,267,268,269,270,271,272,273,274,275,276,277,278,279,280,281,282,283,284,285,286,287,288,289,290,291,292,293,294,295,296,297,298,299
>300,301,302,303,304,305,306,307,308,309,310,311,312,313,314,315,316,317,318,319,320,321,322,323,324,325,326,327,328,329,330,331,332,333,334,335,336,337,338,339,340,341,342,343,344,345,346,347,348,349
>350,351,352,353,354,355,356,357,358,359,360,361,362,363,364,365,366,367,368,369,370,371,372,373,374,375,376,377,378,379,380,381,382,383,384,385,386,387,388,389,390,391,392,393,394,395,396,397,398,399
>400,401,402,403,404,405,406,407,408,409,410,411,412,413,414,415,416,417,418,419,420,421,422,423,424,425,426,427,428,429,430,431,432,433,434,435,436,437,438,439,440,441,442,443,444,445,446,447,448,449
>450,451,452,453,454,455,456,457,458,459,460,461,462,463,464,465,466,467,468,469,470,471,472,473,474,475,476,477,478,479480,481,482,483,484,485,486,487,488,489,490,491,492,493,494,495,496,497,498,499
>500,501,502,503,504,505,506,507,508,509,510